- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:41:57 ID:sUl49cyL0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part140
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250806345/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 2 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:42:38 ID:sUl49cyL0]
- 「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」「権利侵害」「表現の自由」
「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」
「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」「才能」
「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」
「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」「ただの楽器」「ただのシンセ」
「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」
「従来なかったもの」「自己責任」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「選挙前のこの時期になぜ」「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」
「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」
「工作」「ワレ」「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」
「腐女子の定義」「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」「ぼかりす」
「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」「重音テト」「UTAU」
「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」
「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「白」「黒」
「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」「ライト層」
「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」「○○は向いてない」
「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」
「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」？「敬意」
「愛」「本当のファン」「拡大解釈」「ピアプロリンク」？「元動画に遡って利権」「間違ってなかったですよねｸﾞｽｯ」
「巡、つまりループですね」「マグロ？」「ヤキイモ」「LOiD」「supercell」「あの楽器」「GTE」「尻P」「有償非営利」
「ショップ委託」「外人に萌えは無理」「栗製のボカロを使わない方向で」「ケットコム」「白いクスリ」「酒井法子」「実験させていただいた」
- 3 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:45:25 ID:sUl49cyL0]
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 21:00:39 ID:GSODzg9R0
エンドユーザー使用許諾契約書
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf#page=3
> 第4 条（禁止事項）
> 本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
> (1) お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
> (2) 本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権
> を侵害する合成音声を公開又は配布すること。
公序良俗に反する歌詞を含む楽曲について - ピアプロ開発者ブログ 2008年1月24日 19:15
ttp://blog.piapro.jp/2008/01/post-15.html
クリプトンさんがミイラになりつつある件 : ひろゆき＠オープンSNS 2009-08-12 00:50:00
ttp://hiro.asks.jp/61745.html
ttp://www.asks.jp/users/hiro/61745.html
ニコニコ動画における動画削除について - ピアプロ開発者ブログ 2009年8月13日 19:46
ttp://blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html
動画削除依頼について‐ニコニコニュース 2009年08月17日 株式会社ニワンゴ
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004095.html
- 4 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:47:14 ID:sUl49cyL0]
- 「白いクスリ」を巡る法律関係メモ
【うp主→酒井法子さん：人格権侵害】
「白いクスリ」は、酒井法子さんを侮辱するともとれるかもしれない内容を含んでいる。
（事実を摘示しているとは言い辛いと思うので名誉毀損とは言い辛いと思う）
傍論：【酒井法子さん→ニワンゴ：権利者削除の申立てができる】
だとすると、酒井法子さんの人格権を侵害しているので、SMILEVIDEO利用規約4条6号違反として酒井法子さんから削除を申し立てることができる
（規約がなくても人格権の効力として削除請求できるけど）。しかし、これはクリプトンからの削除依頼の根拠にはならない。
【クリプトン→うp主：削除を請求できる】
一方、クリプトンとうp主との間の契約（ニワンゴは関係ない）では、「第三者の……人格権を侵害する合成音声」の公開が禁止されている。
なので酒井法子さんの人格権を侵害する歌詞の曲がうpされていた場合、クリプトンはうp主に対して削除を請求する権利を持つ。繰り返すが、ここではニワンゴは関係ない。
（ちなみに、なぜ契約で禁止しているか（クリプトンからも請求できるようにしているか）、という趣旨が、クリプトンの言う「弊社の営業上の利益および信用が侵害されるおそれ」）
【クリプトン→ニワンゴ：根拠に乏しい】
ニワンゴがうp主の（クリプトンに対する）契約違反を知りながら放置している。クリプトンはニワンゴに対して何を請求できるか。
SMILEVIDEO利用規約4条6号列挙の権利は著作権などの物権的な権利であり、債権である「クリプトン→うp主」の契約上の権利とは性質が違う。
ので、クリプトンは6号の「権利者」にあたらないと考えるのが素直。
規約を離れて考えても、ニワンゴとクリプトンの間ではせいぜい「第三者による債権侵害」があるとまでしか考えることができず、差止請求権を認めるには足りないと思う。
＊筆者は法科大学院を修了しただけで、まだ司法試験にも受かっていないニートです。過信してはいけません。
エンドユーザー使用許諾契約書
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
SMILEVIDEO利用規約
www.smilevideo.jp/rule
ニコニコ動画における動画削除について - ピアプロ開発者ブログ
blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html
動画削除依頼について‐ニコニコニュース
blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004095.html
【追記。補足説明】
はてブコメントで、「契約違反→利用根拠を失う→著作物の無許諾利用→著作権を根拠に削除依頼可能/ということにはならないのかな？」という疑問が複数出ていますが、
普通に考えればクリプトンが持っているのは「初音ミク」という合成音声作成ソフトの著作権であり、合成音声の著作権ではないので、この構成は難しいはずです。
v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=631514
- 5 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:48:35 ID:sUl49cyL0]
- 8/09 02:01 最初の「白いクスリ」がうｐ主により投稿される
8/10 18:59 ガジェット通信で「白いクスリ」についてのニュースが配信（再生数8万）
8/11 午後 クリプトンがニワンゴに削除の申し立て(報道各社問い合わせ有り＆12時時点で再生数17万）
8/11 15:40 「白いクスリ」動画削除：クリプトン申請をニコニコが受理した
8/11 15:42 うｐ主に削除メール（テンプレ)。事前連絡なしの即削除だった
8/11 15:58 ガジェット通信にて該当動画が削除の記事（動画削除から16分後）
8/11 16:25 J-CAST記事（時間が書かれてないので、Yahoo掲載時の配信時間）
8/12 00:50 たらこがBlogでクリプトン対応批判（しかし受理したのはニコニコ）
8/12 17:07 めぐぽ版「白いクスリ」が投稿される
8/12 21:32 Ａ氏がインタネにめぐぽ版の削除依頼を行う
8/13 19:46 クリプトンが削除理由をピアプロで発表
8/14 21:28 Ａ氏へインタネから回答。ニコ動に削除依頼済みと返信
8/15 16:50 ニコ動側で削除されていない。Ａ氏インタネにメール再送
8/15 17:17 インタネがＡ氏にニコ動側の対応が遅れている旨を返信
8/16 12:59 めぐぽ版うｐ主が掲示板でインタネからニコ動経由で削除要請が来た旨を発表＆ユーザ削除
8/17 20:54 ニワンゴから声明発表。blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004095.html
8/17 未明 ピアプロで追記。クリプトン、ＹＡＭＡＨＡとの協議を行なうとのこと
8/18 19:57 Ｊ－ＣＡＳＴニュースで続報
再生推移：nico.xii.jp/chart/?url=sm7880534
クリプトン発表：blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html
ニコニコ大百科：dic.nicovideo.jp/a/%E7%99%BD%E3%81%84%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AA
- 6 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:50:36 ID:2/J2IP2Y0]
- >>1
乙
- 7 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:51:51 ID:2nc3SRQt0]
- 前スレ>>995
1789年の今日、フランスで「人と市民の権利の宣言」いわゆる「フランス人権宣言」が採択されましたとさ。
自由・平等・博愛は大事ﾀﾞﾖﾈって言いたかったのか?
- 8 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:52:54 ID:yy/f+zUx0]
- いちおつ
なんかようわからんけど、盛り上がったな
- 9 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:54:50 ID:2/J2IP2Y0]
- 前スレのあいつはＣＤの宣伝じゃないかな
今日が初音ミクベストの発売日だしな。
- 10 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:56:32 ID:2nc3SRQt0]
- せっかくだからこれも貼っておこうか。
557 名前： ◆wmt5eQAq6dGQ [] 投稿日：2009/08/24(月) 01:10:50 ID:9Kwjd2pV0
www.nicovideo.jp/mylist/13997298
おまいら、売名バンドの真実を知らしめるために一緒に増殖させようぜ！！
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 01:15:04 ID:9Kwjd2pV0
>>557
キモイ死ね
ぶっちゃけabいまだに叩いてるのはお前だけだろ
この自演を突っ込まれた後のマイリストのコメント↓
ギロカクの屑どもめ！！この俺様を馬鹿にしやがって！！死ねやあああああああああああああああああああああああああああああ
- 11 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:56:46 ID:dBiZ/TQb0]
- いちおつ
そして肝心の話が抜けてるとまた変なのが迷い込んでくるぞ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 19:59:43 ID:iUFaVa5o0
>>761
>>762
結論としてはあらゆる「固定した音を鳴らす」楽器による演奏録音物の
複製・公衆送信をする場合、メーカーに著作隣接権を主張される可能性がある。
商用の場合は、二次使用料を請求される可能性がある。
ということだな。
- 12 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 04:07:07 ID:GQ4qfXBG0]
- あんなのはスルーでいいと思うんだがな。
>>11それ結論なの？
- 13 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 04:24:42 ID:2/J2IP2Y0]
- >>12
前スレのアホはわざとやってる輩だ。
ああやれば著作権の議論している人間はキチガイだと植えつけれるし
ベストの発売日でもあるからギロカススレを早めにDAT送りにしたかったんだろ
- 14 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 04:42:16 ID:dBiZ/TQb0]
- >>12
明確な反論は今のところ出ていないからな。
- 15 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 07:13:19 ID:AWn9PZ2sO]
- くそ、面白い事しやがって…
ヒートアップする前に寝ちまったじゃないか(´･ω･｀)
- 16 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 07:27:54 ID:e92j2J+V0]
- 起きたらスレが加速してると思ったらおまえら・・・
ゆうべはおたのしみでしたね
- 17 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 07:35:22 ID:dF0SASwY0]
- さびしくて相手ほしがってただけじゃないかな
- 18 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 07:38:02 ID:hL9kAjib0]
- 話題も無いだろうと寝たら盛り上がりやがって。ちくしょー！！！！
- 19 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 07:46:14 ID:lVEKRGOD0]
- ボカロエディタ立ち上げたら俺の表示タブの4つ目はWallToneになってた。
はちゅねのないしょのプラグインか。一度も使ってねえｗ
- 20 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 09:23:32 ID:FyJExaqK0]
- みんなどれだけオモチャ欲しがってるんだよｗｗｗ
大事に扱わないと大勝利宣言して逃げていくんだからねッ
ま、正式発表は生誕祭明けで一段落付いた後を狙ってるんじゃないかと思ってる。
何も祭直前で自ら荒らす必要もないしね。
…いや、思いっきりやっちゃうのも栗だったりするがw
- 21 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 10:06:37 ID:T6c+8HQa0]
- お前ら俺が寝てる間に何面白い事してたわけ？
- 22 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 10:20:01 ID:RyMaFPHfO]
- 逆に面倒なことはミク誕前にやっちゃって多少の不安はミク誕の盛り上がりで
押し流すってのもアリかなーと
普通の使い方してるユーザーには何の影響もない(とユーザーがはっきり分かる)
内容ならそっちの方がいい気もするんだけどね
大して真剣に考えようとしない人ならクリ発表→ミク誕の盛り上がりって流れで
「ああ結局普通に使う分には何の影響もないんだ」って印象残るだろうし
まぁ規約変えますレベルだとさすがにそういうワケにはいかないだろうが
- 23 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 11:57:56 ID:dF0SASwY0]
- そもそも影響力さえ低ければ、違反してようが放置するって
方針変更した訳じゃないんだし、記事になったり大ヒットするなんて
滅多にないんだから、今までどおり違反動画アップしててもたいした
問題じゃないんだよな。消されたらしばらく放置して、落ち着いてから
再うｐすれば再生数も伸びないし記事にもならないから普通に生き残るだろうし
- 24 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 12:38:12 ID:JealDPYY0]
- >>10
自演乙。そいつお前だろ
- 25 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 12:53:31 ID:2nc3SRQt0]
- >>24
己の自演発覚を自分で貼る意味がわからん。
これ貼られるのがよっぽど堪えるようだなw
マイリスを欺瞞の雨で埋めるなんてキチガイじみた芸当は俺には到底できないよ。
- 26 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:10:21 ID:Cm6V8f59O]
- 名言ヤバスｗ
昨日の夜はお楽しみだったんだなあー
ちょっと覗いとけば良かった
- 27 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:11:01 ID:znwa91mg0]
- ・とにかく注目される事が目的だから
・1匹目の魚が自演なら2匹目も自演3匹目も自演と見えるから
- 28 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:21:20 ID:Y4zGDmid0]
- 旦 旦 旦 旦 旦
／/ 旦 旦 旦 旦 旦
／</ 旦 旦 旦 旦 旦
.'´ </ヽ 旦 旦 旦 旦 旦
i. ._</_ .ヽ 旦 旦 旦 旦 旦
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 旦 旦 旦 旦 旦
| |ﾉ °ノ| 旦 旦 旦 旦 旦
|/( ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
ﾉ/ミ肱|＿ |_ 旦 旦 旦 旦 旦
し' (_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）
- 29 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:22:12 ID:Cb0lCvwd0]
- >>11
その結論、おかしいと思うぞ。
ボカロの場合には利用規約の範囲内であれば、いちいちメーカーから承諾を受けなくとも
商利用が可能な規約になっているので、
購入者は利用規約を守っている限り購入金額以上の請求がなされないことを期待して購入しているし、
一般常識的に見ても、その期待には妥当性があると思う。
また、メーカーに著作隣接権を主張されて認められたり、
二次使用料を請求されて、その請求が認められたりした前例がない（よね？）以上、
購入金額以上の請求がなされないことが商慣習となっているとみなすのが妥当だと思う。
それらのことから、規約に明示していないかぎり、
後からメーカーが著作隣接権を主張したり、二次使用料を請求することは
購入者側に著しく不利益を被らせることになるので、それらの請求は無効になるんじゃないの？
逆に著作隣接権の主張や二次使用料の請求が認められることになれば、
実質的に、メーカーから事前に許可を受けないと商利用ができないことを意味し、
「利用規約の範囲内であれば承諾を受けなくても商利用が可能」という規約と矛盾するので、
やはり、それらの請求は無効になると思うよ。
- 30 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:22:15 ID:op4wSJne0]
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2ちゃんねる過去ログスレタイ検索 mirror.takatyan.info/title_search/title_search.cgi
■芸スポ速報+
【音楽】初音ミクが歌う酒井容疑者の替え歌『白いクスリ』が大人気
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- 31 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:25:06 ID:op4wSJne0]
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【ニコニコ動画】初音ミクが歌う酒井容疑者の替え歌『白いクスリ』が大人気
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【無責任男】 ひろゆき「初音ミク販売元が芸能ヤクザの圧力に屈しやがった。徹底的に戦えよヘタレ」
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【速報】「白いクスリ」削除騒動にネットユーザーは「ひろゆきが正しい」(36％)「どうでもいい」(35％)
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tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250515685/
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tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250601997/
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tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250732781/
初音ミク『碧いうさぎ』替え歌『白いクスリ』騒動、投稿者に圧力をかけ削除させる事で円満解決
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【ネット】ニコニコ動画の初音ミク動画『白いクスリ』の削除に関し、ひろゆき氏がクリプトン社（初音ミク販売元）を非難[08/12]
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【ネット】ニコニコ動画にうｐされた替え歌「白いクスリ」でドタバタ 削除から一転、再アップ[09/08/18]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1250602824/
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「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明 ひろゆき「JASRACより性質が悪い気がする」
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250247594/
■ニュース速報+
【酒井法子逮捕】「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、ニコ動削除申請の理由を「初音ミク」開発元クリプトンが説明
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250341794/
【酒井法子逮捕】「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、ニコ動削除申請の理由を「初音ミク」開発元クリプトンが説明★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250387928/
- 32 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:53:30 ID:2nc3SRQt0]
- >>30-31
生き残っている3つのスレも、完全に停滞しているな。
一番進んでいるのが、萌えニュー＋の8/25の書き込み…。
- 33 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 14:01:08 ID:yy/f+zUx0]
- ニュース系のスレは鮮度が命だから続報が来ないと失速orDAT落ちなんていつものことだろう
- 34 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 14:01:38 ID:WyGPy/ZF0]
- >>29
別に矛盾しないでしょ。
権利は持ってるけど、それを「契約」によって行使しないと約束してるだけなのだから。
契約に違反すれば権利行使される可能性が出てくるのは当たり前。
- 35 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 14:12:53 ID:Cb0lCvwd0]
- >>34
「契約に違反した場合」が前提条件か。
>>11だけ見てレスしちゃったよ。
- 36 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 14:33:22 ID:u0WR8srnP]
- 契約に違反した場合が前提だと、契約の内容と有効性によって
状況が全然異なるから>>1は1ちょっと幅広すぎるんじゃね
- 37 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 14:34:17 ID:u0WR8srnP]
- うお、>>11ね。
- 38 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/26(水) 15:23:59 ID:MQZMHfylO]
- 例の奴がアブに粘着してるのは連中の信者にスルースキルがなかった為
ここの連中も同じ過ちを繰り返している
- 39 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 18:08:01 ID:RTHiP9TOO]
- 翻訳すると「いい加減、構ってよ！」ですね、わかりません。
- 40 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 18:11:49 ID:wD4+XaBk0]
- いや、ここの役割的にしょうがないのかも…
たとえ、餌が付いていない釣り針でも
たとえ、釣り人自身が餌の釣り針でも
全力でガッツクところにギロカク魂をみた。
- 41 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 19:31:53 ID:gYU/4/1x0]
- また大勝利か
雑魚にも手を抜かないプロ根性は流石だ
- 42 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 19:43:58 ID:J5pm0jOP0]
- 白いクスリからこっち大勝利言いたいだけの変な子も住みついたのか
最近よく目にするわ
…ん、ただの皮肉か？ｗ
- 43 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 19:59:36 ID:OQ82btX00]
- 胸が熱くなるとか大勝利とかはニュー速の口癖じゃないの
前見に行ったらそんな事言いまくってたよ
- 44 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:10:31 ID:op4wSJne0]
- >>43
■ニュース速報+
【ネット】「初音ミク」画像がネットから“消えた”？★４
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192680764/566
> 566 ：名無しさん＠八周年：2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
> >>418
> これすごすぎだろｗ
> このソフト使いようによっては、音楽業界とか
> ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
> ここまで検閲まがいなことはしないと思う。
>
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192680764/723
> 623 ：名無しさん＠八周年：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
> >>566
> ひっくり返るよ、当然
> だって、今まで
> 曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
> が
> 曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
> になるんだから
>
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192680764/723
> 723 ：名無しさん＠八周年：2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
> >>623
>
> 何か胸が熱くなるな。
> 新しい技術の夜明けを見ているようだ
>
- 45 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:18:44 ID:/MKBbcHr0]
- >>36
だから>>11はあくまで「可能性がある」って言い方に留まってるだろ。
- 46 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:19:13 ID:op4wSJne0]
- >>43-44
■ガイドライン
ひっくり返るよ、当然のガイドライン
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1192687924/
- 47 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:24:59 ID:op4wSJne0]
- >>44 訂正
>>43
> 胸が熱くなるとか大勝利とかはニュー速の口癖じゃないの
■ニュース速報+
【ネット】「初音ミク」画像がネットから“消えた”？★４
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192680764/566
> 566 ：名無しさん＠八周年：2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
> >>418
> これすごすぎだろｗ
> このソフト使いようによっては、音楽業界とか
> ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
> ここまで検閲まがいなことはしないと思う。
>
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192680764/623
> 623 ：名無しさん＠八周年：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
> >>566
> ひっくり返るよ、当然
> だって、今まで
> 曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
> が
> 曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
> になるんだから
>
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192680764/723
> 723 ：名無しさん＠八周年：2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
> >>623
>
> 何か胸が熱くなるな。
> 新しい技術の夜明けを見ているようだ
>
- 48 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:49:40 ID:OQ82btX00]
- ああ、ニュー速じゃなくてニュー速＋発祥だと言いたいのか
- 49 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:51:16 ID:zDkjSJzi0]
- ゆりしー大勝利
- 50 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:52:23 ID:IMmzfDBB0]
- >>46
ガイドラインにも立ってたのかｗ
- 51 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:00:32 ID:obaF7pAl0]
- >>43
大勝利は創価が元ネタ。
- 52 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:34:22 ID:bTwEFaYc0]
- 大勝利ってパチンコのやつじゃなかったっけ？
- 53 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:18:55 ID:O7AJt07L0]
- ゆりしー大勝利
Opera最強伝説
- 54 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/26(水) 22:29:15 ID:vyWSQFbz0]
-
今日はこれだけ・・・？
blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html
-------------------------------------------
Cicadas さま
コメント、ありがとうございます。
この件に関心をお寄せいただいた皆様の声を可能な限りそのまま伝え、他のユーザーの皆様がどのようにお考えになっているか、それを弊社がどのように受け止めたかを開示することが、お客様に対する弊社の責務であるものと承知しております。
創作という行為は、人間の様々な感情を表出する行為であり、それを自由に行い、かつ誰もがそれを快適に受け止められることが理想的であると思います。
見解発表まで、今しばらくお待ちいただきますよう、お願いいたします。
投稿者 クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 : 2009年8月26日 21:05
- 55 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:11:59 ID:gSDeHW+p0]
- やっぱり何らかの意思表明はあるのね
- 56 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:27:53 ID:gYU/4/1x0]
- クリプトンの新製品がミク2.0だかTypeRかはわからないけど
下手にキャラを増やすよりは、ミクで攻めるという戦略は正しいよね
- 57 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:29:39 ID:J0apkAUi0]
- いや間違ってる。
アレはミクの寿命を縮めかねない。
金の卵を産む鶏を絞めるようなもんだ。
- 58 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:45:56 ID:AWn9PZ2sO]
- 製品の名前がネル、ハクなら大丈夫
- 59 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:51:21 ID:J0apkAUi0]
- 冗談抜きでそっちのキャラで出したほうがいいと思う。
- 60 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:51:46 ID:04n88UblO]
- act2の様なもんだろ
それよりニコ運営は卵産む鶏を殺してるだけと早く気付け
- 61 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:54:34 ID:gYU/4/1x0]
- ミクのあの声がいいって言ってた割りに
ミクファースト原理主義ってすごい少ないんだよねｗ
- 62 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:55:58 ID:XoZF4mw+0]
- >>61
欠点も多々あるからね。
- 63 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:59:28 ID:J0apkAUi0]
- 欠点も含めての魅力なのに。
角を矯めて牛を殺す事になるんじゃないの。
- 64 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:00:34 ID:g0cbP3oe0]
- まだどういうものかもはっきり分からないのに何いってんの？
- 65 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:00:45 ID:VW+tF7IiO]
- ミクの声ってPによって全然違うから、どれが普通のミクなのかわからない
他ボカロは結構統一されてたりするが…そう聞こえるだけか
- 66 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:02:16 ID:lz6V44ky0]
- そろＰ復活？
- 67 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:04:15 ID:UhVp8/NyO]
- ピュアなエロならおっけー
- 68 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:04:44 ID:7SmacpZB0]
- 新ミクは最初は珍しがって使われるだろうけどすぐ廃れると思う。
- 69 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:11:17 ID:VW+tF7IiO]
- ｢廃れると思う｣ミクの時もリンの時もそう言われてきた
新ミクの運命は栗のやり方次第かな
- 70 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:16:24 ID:/iiieV2+0]
- 廃れる廃れないというより、普通に併用されるだけじゃない
- 71 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:18:30 ID:Flx1Mkcb0]
- >>66
鉄道関係の動画の投稿を再開したみたいですね。
- 72 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:18:35 ID:W5lKs5Z20]
- わざわざ２つを区別して考えるのは一部の層だけだろ
- 73 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:18:49 ID:7SmacpZB0]
- かがミクみたいなバチもん臭さがあるって言うか
- 74 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:21:10 ID:rxrMzzHG0]
- キャラさえついてれば音源がどうのなんて気にするのは廃ぐらいでないの？
- 75 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:22:04 ID:6imWvc6X0]
- 先手を打った工作だって
なんで誰も言わないのこのスレらしくない。
- 76 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:22:49 ID:lz6V44ky0]
- 今じゃACT1とACT2リンレンを区別してるやつもいないし、そういうもんでしょｗ
- 77 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:25:23 ID:7SmacpZB0]
- ACT1、ACT2のリンレン以上に別物じゃないの。
あれもはやミクとは別人だよ。
- 78 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:25:40 ID:Fwra/fLu0]
- 並び立つ、でいいはずなのにな。
競い合う、の方へ話を持っていくから、上だ下だの話がでる。
上だ下だの話をする為に競い合うことにする、ということなんだろな。
- 79 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:36:55 ID:ovFKb/Nd0]
- 別物だけどHMO聞いてたら需要あると思うわ
- 80 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:43:00 ID:cB9Jyn0FO]
- 別に違和感があったら使わない、使えそうなところで使うってなるだけでしょ
別に現行ミクが廃止されるわけでもミク使いが強制的にシフトさせられる
わけでもないのに
逆に現行ミクと大して変わらなかったら何で出したのとしか思わんけどな
個人的にはむしろあまり差がないなーと思ったくらい
- 81 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:56:18 ID:lz6V44ky0]
- ACT2が出たらACT1廃盤で店頭から回収だったな。リンレンは。
- 82 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:00:05 ID:m4hz9gzs0]
- 今回はミクの別側面だから併売じゃないか？
ユーザー登録している人間には割引があるかも知れないけど
- 83 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:00:12 ID:D49uhw1XP]
- ミクの声が好きなミク廃だけど、
ミッドティーンのアイドルが成長して声質や歌い方が変わった時と比べると、
それ程までの大した違いには感じられない。
- 84 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:27:36 ID:0Lhil+FT0]
- 新ミクはact2じゃないよー
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2009/07/vocaloid_13.html
watさん：
＞もう一つ付け加えると、所謂、ACT2という切り口でDBを作っているという事はありません。
＞今後、VOCALOID DBに一番必要な要素は効果的な「棲み分け」だと思うので、
＞その辺りを実験してます。最終的に表現力の増強に繋がればよいなと思います。
- 85 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 02:02:10 ID:sgtpXSSQ0]
- あんなの出すくらいならリンレンact1を再販して欲しい。
- 86 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 02:14:39 ID:S1XfR1pz0]
- もし出たら、初代ミクと混ぜて歌声を出してみるのも
おもしろいかな？と思う。
- 87 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 02:22:39 ID:0Lhil+FT0]
- 新ミクは初代も含めて複数のDBが収録されていて
曲調に合わせて使い分けが出来るようになるのかも
既存ユーザーには優待販売ということで
- 88 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 02:51:21 ID:Qv+hhsiv0]
- いわゆる『初音ミクAct.2』とか、『初音ミクVer1.5』みたいなそういうのじゃなくて
『フライヤーミク（対空中戦用装備）』『フルアーマーミク（対陸戦用装備）』『
『ダイバーミク（対水中戦闘装備）』みたいな感じか
- 89 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 02:57:02 ID:O+Dg4n2H0]
- >>88
ガノタ乙
- 90 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 05:57:48 ID:ZHXvZ8Yj0]
- >>77
しかしケフィアPの動画では誰も違和感を覚えていない罠
- 91 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 06:07:16 ID:VW+tF7IiO]
- 調教次第じゃね
- 92 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 06:35:03 ID:CExwMjur0]
- 「あの楽器」の名前
Touching Hyper Audio instrumenT
略して Ｔ．Ｈ．Ａ．Ｔ．
ってどう？
- 93 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 07:52:21 ID:lbggPzQu0]
- >>92
いや、ここでそんなこと言われても。
芸者東京に言ってくれ。
- 94 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 07:57:49 ID:EAQnSDjk0]
- クリプトンのバカ。
最近迷走しすぎでイラ付いてしょうがない。
- 95 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:07:25 ID:QpKvHUpwP]
- 俺ならもっとうまくやれるのに
- 96 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:19:11 ID:EAQnSDjk0]
- むしろ何もやらないほうがマシ
- 97 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:34:44 ID:IZjkS4ZH0]
- ID:EAQnSDjk0 へ。
ピアプロ開発者ブログなら、
”返答すべき意見”であれば
今ならなんとクリプトンからお返事がもらえるという特典付き。
是非ともこんな場末の立ち飲み屋みたいな所じゃなくて、
blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html#more
にどぞ。
- 98 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/27(木) 09:08:05 ID:/PPtSgxgO]
- 新ミクはファミコンのディスクシステムみたいな運命を辿ると想像。
- 99 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 09:40:21 ID:ULebsW260]
- なんで新ミクにそんな悲観的なんだ？
- 100 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 09:41:07 ID:BAa3/pcu0]
- PCゲームでいうところの拡張パックみたいなものだとじゃないのかな
無印シヴィライゼーション４に対するビヨンド・ザ・ソードみたいな
- 101 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:43:30 ID:S1XfR1pz0]
- 分かり辛いな。
WiiのリモコンとWiiリモコン・モーション＋みたいなものじゃないの？
ガノタ的に言えば、ただのガンダムとマグネットコーティング済みガンダム。
- 102 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:04:06 ID:zz/HB3nC0]
- >>97
凸推奨みたいのってどうなんかな…
まぁクリは企業だけど
>>96
余計な事しやがってって某あれみたいだな
- 103 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:16:07 ID:gfzHzqHl0]
- 個人への突撃は御法度（自分から来た場合除く）だけど、
企業に対して主張があるのなら直接言えばええわな
声が届きにくいところで騒いだってなにが変わるわけでもない
- 104 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:17:32 ID:zz/HB3nC0]
- いやここの意義が半分以上危うくなりそうだな…とｗ
- 105 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:36:04 ID:VPHLe7kb0]
- 能力（客寄せ）は十分でも制御不能なら処分。
ニコ運営のスタンスでこんな感じだと思うんだがw
そりゃ動画上げてる個人や法人の面倒ごとなんざ背負いたくないだろうしw
- 106 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:41:26 ID:VPHLe7kb0]
- ↑は>>60へのレス。
しかし新ミクは悲観的な見かた多いな。
鏡音Act2があのザマだったし、ルカもルカで半端だった所為か。
- 107 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:47:27 ID:zz/HB3nC0]
- 期待派だけど出ればなんとでもなると思ってるからレスしてない
どう販売するかによるけどね
- 108 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:58:48 ID:ptZIZfSh0]
- で、新ミクがコケて欲しいのってどういう人たちなん？
- 109 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/27(木) 12:11:31 ID:/PPtSgxgO]
- 今のミクに愛着あるだろうさ。
MMDだっていまだ使われるのは最初のモデルだし。
- 110 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 12:14:48 ID:gfzHzqHl0]
- 新ミクったって結局用途の幅が出来るだけだし、それこそ調教次第、てかP次第だろう
- 111 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 12:30:59 ID:aPIpchJd0]
- >>106
>鏡音Act2があのザマだったし、ルカもルカで半端だった所為か。
この意見は良くわからんのだが。
Act2は出た当初こそ微妙な評判だったけどしばらくしたらそんな声もなくなった。
少なくとも鏡音は使えないという評価は聞かなくなった。
ルカにいたっては発売前は微妙な評判だった思うが発売後はむしろかなりの高評価と言っていい状況だと思うが。
- 112 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 12:47:40 ID:ULebsW260]
- >>94,96
どの辺がぶれてるんだ？
- 113 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 12:57:17 ID:ULebsW260]
- blog.crypton.co.jp/mp/2009/08/vocaloiddb.html
追加DB続報
- 114 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:03:33 ID:Z3WreXuF0]
- >>113
なんとタイムリーなw
- 115 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:04:07 ID:m4hz9gzs0]
- テスター募集か
ぶーぶー不満言っている馬鹿に配慮したわけではないだろうね
- 116 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:08:27 ID:tcLwyiDo0]
- ま、募集しても門前払いだろうけどねｗ
それにしても、DBの発表をミク誕に合わせるか、商売っ気丸出しだな
- 117 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:10:21 ID:cBp+hLQ20]
- 企業なら当たり前
- 118 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:13:11 ID:zz/HB3nC0]
- こういう両者が得するのは大歓迎だよ
ニコもうまくやって欲しい
- 119 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:15:17 ID:UhVp8/NyO]
- 時期的にはビッグサプライズではないか
- 120 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:30:01 ID:w1j2Aqv+0]
- 素敵な誕生日プレゼントじゃないか。
俺もオリジナルミクの声に愛着を持つ人間の一人だけど、
ミクの歌声の幅が広がるのは純粋に嬉しい。
今のミクが発売停止になるとか、そういうこともさすがにないだろうし。
ていうか、開発情報のブログを読んでめっちゃテンション上がったんだが。
- 121 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:30:19 ID:IZjkS4ZH0]
- 新ミクというより今後のボーカロイドは
様々なシチュエーションに応える事の出来るインテグレートな合成音声を目指す、
というコンセプトなのか。
音屋さんとしては正常進化だよね。
- 122 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:33:27 ID:cB9Jyn0FO]
- >>111
リン好きだが>>111の意見はあんまりピンと来ないなあ
総合的な使いやすさの話の時はミクルカGUMIの3択でリンは自然と
外される事が多いしact2登場後むしろact1の方の評価が上がったと思う
未だにact1欲しいって声も聞くしね
act2登場後けっこう長い間「新しいの出たのに盛り上がらないね」って
言ってた気がする
リンの再評価は炉心以降が決定的じゃない？
あれで「他のボカロでは出せないパワー」を不動のものにしたというか
- 123 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:42:44 ID:BAa3/pcu0]
- テスター増やすのいいけど
不正コピーやP2P対策とか大丈夫かいな
- 124 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:48:22 ID:PLmjk1960]
- クリプトンも相変わらず馬鹿正直だよなｗ
- 125 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:48:57 ID:m4hz9gzs0]
- 本気で対策取ろうと思うなら、電子透かしを入れるという方法があるけどね
少なくとも誰がネットにうｐしたかは分かるようになる
βテスターで身元開かないで済むわけ無いし
- 126 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:53:13 ID:tcLwyiDo0]
- >>123
普通に身分晒さして契約結ぶでしょ、守秘義務付のね
- 127 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:54:32 ID:Dr9Qxyo/0]
- 栗としては色々実験したい訳だし、
Pによって受け取るVer.が異なるんじゃないかな
流出すれば即特定、NDA違反で人生ｻﾖﾅﾗ
- 128 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:55:39 ID:gfzHzqHl0]
- テスト用のクライアントを郵送にすれば不正者は大幅に減るな
- 129 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 14:01:14 ID:xD5Sk09iO]
- ｢皆より先に発売前のオモチャで遊べるぜw｣てな感覚で応募してきたヤツは流石にお断りされるだろう。
実績や信頼を吟味したうえで採用となるんじゃないか？
まあそれだとまたオコチャマが不満垂れそうだけどw
- 130 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 14:13:16 ID:vilujpBi0]
- 今のところ公になってる新DBと、それ使ってる人って判らないかな？
それぞれ違う人が違うDB試してそうなんだけど。
>>129
製品化前の試用、というか開発評価に参加ならレポート等を要求されるだろうからね。
バグ出しやストレステストみたいな人数かけりゃ良いってのとは訳が違う。
- 131 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 14:13:44 ID:TB04gCk/0]
- 本当はサプライズにするために31日まで引っ張って調整してきたんだろうけど
昨日の馬鹿のせいで事前にとりあえず発表しておくことになったんだろうな
あんなのはただの嵐だろうに・・・
- 132 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 14:35:07 ID:UhVp8/NyO]
- 文句垂れてる奴にデモソンとして使える腕前あるか問い詰めたい
- 133 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 14:42:13 ID:VW+tF7IiO]
- よりよい商品になるためにテスターは必要だが、なんの実績もないわがまま野郎にテスターされても後で買う俺らが損するだけだ
良い曲を作るPに吟味してもらいたい
- 134 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 14:55:07 ID:safnU2JY0]
- >>11を書いたものだけど、レスの内容を若干補足すると
・「規約違反の場合に」なにを法的根拠にして合成音声の配布を差し止められるか？
という問題に対して、初音ミクが「レコードの著作物」である場合に、
その「著作隣接権」が根拠になりうる、ということを言っています。
そして、初音ミクが「レコードの著作物」ではないという証明はできませんでした。
結論だけだと飛躍した内容に感じるかな？
- 135 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 15:07:17 ID:vzvhJizU0]
- テストはある程度ボカロ使い込んだ人じゃないと意味が無いので
調整法に定評のあるPとかがやった方がうれしいね。
それに、ある程度以上のPであれば、リスクを負ってまでおかしな使い方はしないと思うしね。
- 136 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 15:14:53 ID:ptZIZfSh0]
- DTMには明るいがボーカロイドには未着手
て要員が見つかるなら少しは混ぜたほうがいい気がする。
- 137 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 15:25:54 ID:THfgBKa+0]
- 文中の「電子音楽系レーベル」あたりの人に
協力してもらってるんじゃまいか
- 138 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 15:27:41 ID:clcY/Qds0]
- 逆にボーカロイド専門的な人間が足りないだろ、当たり前なんだけど
- 139 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 15:49:19 ID:cB9Jyn0FO]
- ニコニコにうpはしてないで1人セコセコ既存曲カバーしてるだけだけど
妙に上手い人を知ってるんだがそういう人を紹介とかはできないかね？
実力はこれまで作ったものを送りゃ分かるだろうが実績はないに等しいから
難しいかな…
そもそも持ってるのミクじゃないから無理かなｗ
- 140 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 15:52:44 ID:JK6Najfg0]
- >>136
新たな表現のための新ライブラリ開発であって、全く新しい製品の開発じゃないんだから
使ったことのない人は対象にならんだろう。
- 141 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 15:52:59 ID:gfzHzqHl0]
- ていうか、それなりに有名PだったらCD出してるとかiTs使ってるPに優先的に回してるんじゃないかな
既に先行して実用してるケースもあるわけだから内々に話はいってるんだろう
ま、それだけじゃテストには人数足りないんだろうけど
- 142 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 16:00:16 ID:eoQKEXDT0]
- 今日はこれだけ・・・？
blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html
-------------------------------------------
Cicadas さま
コメント、ありがとうございます。
この件に関心をお寄せいただいた皆様の声を可能な限りそのまま伝え、他のユーザーの皆様がどのようにお考えになっているか、それを弊社がどのように受け止めたかを開示することが、お客様に対する弊社の責務であるものと承知しております。
創作という行為は、人間の様々な感情を表出する行為であり、それを自由に行い、かつ誰もがそれを快適に受け止められることが理想的であると思います。
見解発表まで、今しばらくお待ちいただきますよう、お願いいたします。
投稿者 クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 : 2009年8月26日 21:05
マダ――――――――――――――――――？
- 143 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 16:46:23 ID:+MnEtyPj0]
- ・dark(soft dark)
／/
＿／</
／ </ヽ
ｉ _ </ _ |
< -―ﾟ┴ﾟ- ゝ
｜|ﾉ °ノ|
｜/ｲ^~^|>|
ﾉﾉ∪ミ肱リ
し ∪
- 144 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 17:17:15 ID:EisWErak0]
- >>134
>>11の文章"のみ"読んだ場合には「規約違反の場合に」という重要な前提条件が分からないので、
「規約違反を行っていない場合にも著作隣接権を主張されたり二次使用料を請求される可能性がある」
と読めてしまうよ。
なので、誤解無く意図を伝えたい場合、>>11の文章には
「規約違反の場合には正当な使用権が失われるので」
といった補足文が必要だと思う。
- 145 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 18:19:47 ID:LZuHLwO20]
- Pixivって個人で広告出せないのね
twitter.com/pixiv/status/3575973398
- 146 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 18:49:38 ID:Qv+hhsiv0]
- >>143
Ver1.5ですか？
- 147 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 18:52:51 ID:F1TRpSaI0]
- >>131
どっちがバカだかｗ
サプライズならＤＴＭマガジンの付録につけたり商品の販促に使ったりそもそもしねえよ。
都合のいい妄想で人を荒らし扱いするな糞ガキｗ
- 148 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 19:04:34 ID:clcY/Qds0]
- >>147
じゃあ何だったのかな？
- 149 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 19:15:05 ID:F1TRpSaI0]
- 一ユーザーとして感想と疑問を書いただけだが。
それともクリ信者様はクリに対する一切の批判や疑問提起を禁じてらっしゃるんで？ｗ
でももういいじゃん結果が出た話だ。これ以上は議論にならないだろｗ
- 150 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 19:22:07 ID:clcY/Qds0]
- 40歳児を思い出したｗ
- 151 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 19:26:34 ID:2t0EvQLr0]
- もしかして昨日の人はクリプトンに満足していらっしゃる?
- 152 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 19:45:28 ID:rxrMzzHG0]
- 流れとしてはID:F1TRpSaI0が昨日の人かね
実際本人だとしてもちげーよｗｗｗｗって言うだろうけど
- 153 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 19:58:10 ID:1VsZKLy90]
- >>152
＞人を荒らし扱いするな糞ガキ
＞一ユーザーとして感想と疑問を書いた
ここまで書いてるのに別人名乗るとかそれこそねーよｗｗｗｗ
- 154 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 20:03:11 ID:UhVp8/NyO]
- あったかい頭のお兄さんだったね
- 155 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 20:17:07 ID:m4hz9gzs0]
- また変な人の話題で加速？
他社の版権キャラをallrightしているサイトの動画、10万行きそうだね
- 156 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 20:20:54 ID:zz/HB3nC0]
- サイトの方は直ってるぞ
壁紙ＤＬすると直ってないけど
- 157 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 20:28:53 ID:0KnzCfGxO]
- >>155
その情報はおまはやだ
壁紙も直に直るだろ
- 158 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:28:34 ID:93t7spma0]
- 【Ｗｅｂ】ＮＩＰＰＯＮ再認識 反響大なり「外から目線」
sankei.jp.msn.com/economy/it/090827/its0908270743001-n2.htm
> 音声合成ソフト「初音ミク」などのＩＴ技術やセンスの良さを絶賛するコメントがある一方、オタク文化の最先端ともなると、外国人たちには敷居が高いようだ。
- 159 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:36:47 ID:lbggPzQu0]
- >>158
作為あるコピペしないでね。
>◆痛車は「イタイ」
>音声合成ソフト「初音ミク」などのＩＴ技術やセンスの良さを絶賛するコメントがある一方、
>オタク文化の最先端ともなると、外国人たちには敷居が高いようだ。
>車に美少女キャラをペイントした「痛車（いたしゃ）」には実在を疑問視する者さえいる。
あとものすごいどうでもいい話だが、
それに載ってるアニメ画、
顔の形とか殴られたようでひどくねぇか？
- 160 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:39:31 ID:JrgcS0r00]
- >>158
酷い記事だなｗ
例の動画に出てくる外人のコメント読んだまんまの内容
に無理やり記者の感想を着色しただけじゃねえかｗ
あれは作者が海外の面白い反応だけ翻訳して集めた物だと言うのにｗ
安易な記事が多いよな本当。
- 161 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:42:12 ID:u5eXecmb0]
- >>159
元動画見た?
たぶんボカロオタレベルじゃ、やつら海外オタの方がレベル高い
・・・いろんな意味でｗ
- 162 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:44:58 ID:rxrMzzHG0]
- >>160
その手の動画が人気って記事じゃないの？
産経はネットびいきでこの手の記事結構多いよ
- 163 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:59:18 ID:gfzHzqHl0]
- にゃっぽんとかにも普通に外国人の登録者がいて普通に活動してるからなー
海外でも理解してる人はちゃんとしてる感じ
つーか、まず日本語を理解出来てるってのがすごいことだけどねｗ
- 164 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:25:33 ID:VPHLe7kb0]
- 海外のPだと古参だけどクエン酸Pが有名かな。
他はあまり知らない、っていうか俺が無知w
歌ってみたは結構外国の人が多い。
- 165 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:37:32 ID:VW+tF7IiO]
- オタクオタクって言って、アマが作る音楽そのものは見ないんだなぁ
- 166 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:37:34 ID:Y/TnonVX0]
- ときどきエコノミ回避と英語コメ目当てでつべ廻りするけど、
おおむね正しい理解の上で語られてるからなあ。
でも何故かカオス師匠のMMDだけはちょっと前にコカ・コーラのCMに出てた
ホッキョクグマだと思われてるw
英、中の歌詞字幕付の動画も多いしね。レンの亡國覚醒～に付いてた字幕が
普通の中国語でない漢文調の格調高いもので返って解り易かった。
- 167 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:57:11 ID:K31xnZhY0]
- >DBの細部のディティールにご意見頂けると幸いに考えております。
細部のディティールかぁ
- 168 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 23:05:33 ID:YpebcW6W0]
- 結局キャラだけ利用ですか
見た目だけのソフトシンセとか泣けるわ
- 169 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 23:18:47 ID:xPcB6YiP0]
- いらはい
- 170 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 01:07:32 ID:2HtihB4X0]
- >>134
細かいことだけどレコードの著作物かどうかじゃなくてレコードそのものかどうかの話かと
中身については「ただし規約の範囲内なら規約で許諾されているから心配しないで大丈夫」
とでも付け足せば誤解する人はいなくなると思う
- 171 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 01:20:22 ID:nFWCrkXD0]
- >>170
その規約の範囲がクリプトンの一存で大きくなったり小さくなったりするのが問題だぬ
- 172 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 01:35:57 ID:pJTDwO3Z0]
- エンジンとライブラリの問題だからクリじゃなくてヤマハの方じゃないの？
- 173 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 01:39:46 ID:2HtihB4X0]
- >>171
そこは他人の商品である以上避けられないところではあるね
規約の改正があったときに遡及しないなら
商品選択で対抗するくらいしかできなさそうだけど
公序良俗や人格権あたりはクリプトンよりヤマハの意向っぽいから
Vocaloidである限りは他社製でもたぶん同じ規約になっちゃうんだろうな
- 174 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 01:46:18 ID:+m8YWygb0]
- >>166
> 普通の中国語でない漢文調の格調高いもので返って解り易かった。
ただ単に簡体字と繁体字の違いじゃね
- 175 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 02:46:29 ID:+9cOv6VS0]
- 利用規約の会議は終わったのか？続報が欲しいんだけど
- 176 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 04:00:32 ID:pJTDwO3Z0]
- 大事なことなんだからじっくり練らないとダメだろ
- 177 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 06:25:23 ID:HdcPS7ya0]
- >>174
返り点つけて読めるような文体でしたよ。普通の北京語じゃ㍉。
- 178 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 06:59:29 ID:5yuyb1xA0]
- >>177
それ台湾人じゃないのか?
繁体字なら日本人でも読めるぞ。
- 179 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 07:33:03 ID:HdcPS7ya0]
- >>178
台湾のヒトでしょうけど単に字が繁体なだけじゃなくて文体や語彙が漢文（文言）調なんですよ。
要はアリプロ独特の原詞のイメージを反映してるんでしょうけどね。
他にも単なる訳文じゃなく歌える訳詞になってる曲とか高度な翻訳職人がかなりいるようです。
- 180 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 09:05:49 ID:z5WNmPpS0]
- >>167
watさんは文章上手くないから
- 181 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 09:30:14 ID:81kCMcj+0]
- × watさんは文章上手くない
○ watさんはポエマー
- 182 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 10:09:38 ID:70uJztg+0]
-
・dark(soft dark)
／/
＿／</
／ </ヽ
ｉ _ </ _ |
< -―ﾟ┴ﾟ- ゝ
｜|ﾉ °ノ| 「細部のディティールにご意見頂けると幸いに考えております」
｜/ｲ ^~^|>|
ﾉﾉ∪ミ肱リ
し ∪
- 183 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 10:10:16 ID:pJTDwO3Z0]
- 最高じゃないですか！
- 184 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 10:55:20 ID:VylHmgIs0]
- >>182
ボインよりもナインの扱いが肝と見た！
- 185 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 12:02:00 ID:MyRSJKCK0]
- 無いんじゃ扱えナイン
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