- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:41:57 ID:sUl49cyL0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part140
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250806345/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 2 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:42:38 ID:sUl49cyL0]
- 「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」「権利侵害」「表現の自由」
「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」
「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」「才能」
「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」
「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」「ただの楽器」「ただのシンセ」
「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」
「従来なかったもの」「自己責任」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「選挙前のこの時期になぜ」「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」
「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」
「工作」「ワレ」「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」
「腐女子の定義」「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」「ぼかりす」
「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」「重音テト」「UTAU」
「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」
「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「白」「黒」
「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」「ライト層」
「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」「○○は向いてない」
「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」
「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」？「敬意」
「愛」「本当のファン」「拡大解釈」「ピアプロリンク」？「元動画に遡って利権」「間違ってなかったですよねｸﾞｽｯ」
「巡、つまりループですね」「マグロ？」「ヤキイモ」「LOiD」「supercell」「あの楽器」「GTE」「尻P」「有償非営利」
「ショップ委託」「外人に萌えは無理」「栗製のボカロを使わない方向で」「ケットコム」「白いクスリ」「酒井法子」「実験させていただいた」
- 3 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:45:25 ID:sUl49cyL0]
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 21:00:39 ID:GSODzg9R0
エンドユーザー使用許諾契約書
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf#page=3
> 第4 条（禁止事項）
> 本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
> (1) お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
> (2) 本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権
> を侵害する合成音声を公開又は配布すること。
公序良俗に反する歌詞を含む楽曲について - ピアプロ開発者ブログ 2008年1月24日 19:15
ttp://blog.piapro.jp/2008/01/post-15.html
クリプトンさんがミイラになりつつある件 : ひろゆき＠オープンSNS 2009-08-12 00:50:00
ttp://hiro.asks.jp/61745.html
ttp://www.asks.jp/users/hiro/61745.html
ニコニコ動画における動画削除について - ピアプロ開発者ブログ 2009年8月13日 19:46
ttp://blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html
動画削除依頼について‐ニコニコニュース 2009年08月17日 株式会社ニワンゴ
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004095.html
- 4 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:47:14 ID:sUl49cyL0]
- 「白いクスリ」を巡る法律関係メモ
【うp主→酒井法子さん：人格権侵害】
「白いクスリ」は、酒井法子さんを侮辱するともとれるかもしれない内容を含んでいる。
（事実を摘示しているとは言い辛いと思うので名誉毀損とは言い辛いと思う）
傍論：【酒井法子さん→ニワンゴ：権利者削除の申立てができる】
だとすると、酒井法子さんの人格権を侵害しているので、SMILEVIDEO利用規約4条6号違反として酒井法子さんから削除を申し立てることができる
（規約がなくても人格権の効力として削除請求できるけど）。しかし、これはクリプトンからの削除依頼の根拠にはならない。
【クリプトン→うp主：削除を請求できる】
一方、クリプトンとうp主との間の契約（ニワンゴは関係ない）では、「第三者の……人格権を侵害する合成音声」の公開が禁止されている。
なので酒井法子さんの人格権を侵害する歌詞の曲がうpされていた場合、クリプトンはうp主に対して削除を請求する権利を持つ。繰り返すが、ここではニワンゴは関係ない。
（ちなみに、なぜ契約で禁止しているか（クリプトンからも請求できるようにしているか）、という趣旨が、クリプトンの言う「弊社の営業上の利益および信用が侵害されるおそれ」）
【クリプトン→ニワンゴ：根拠に乏しい】
ニワンゴがうp主の（クリプトンに対する）契約違反を知りながら放置している。クリプトンはニワンゴに対して何を請求できるか。
SMILEVIDEO利用規約4条6号列挙の権利は著作権などの物権的な権利であり、債権である「クリプトン→うp主」の契約上の権利とは性質が違う。
ので、クリプトンは6号の「権利者」にあたらないと考えるのが素直。
規約を離れて考えても、ニワンゴとクリプトンの間ではせいぜい「第三者による債権侵害」があるとまでしか考えることができず、差止請求権を認めるには足りないと思う。
＊筆者は法科大学院を修了しただけで、まだ司法試験にも受かっていないニートです。過信してはいけません。
エンドユーザー使用許諾契約書
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
SMILEVIDEO利用規約
www.smilevideo.jp/rule
ニコニコ動画における動画削除について - ピアプロ開発者ブログ
blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html
動画削除依頼について‐ニコニコニュース
blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004095.html
【追記。補足説明】
はてブコメントで、「契約違反→利用根拠を失う→著作物の無許諾利用→著作権を根拠に削除依頼可能/ということにはならないのかな？」という疑問が複数出ていますが、
普通に考えればクリプトンが持っているのは「初音ミク」という合成音声作成ソフトの著作権であり、合成音声の著作権ではないので、この構成は難しいはずです。
v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=631514
- 5 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:48:35 ID:sUl49cyL0]
- 8/09 02:01 最初の「白いクスリ」がうｐ主により投稿される
8/10 18:59 ガジェット通信で「白いクスリ」についてのニュースが配信（再生数8万）
8/11 午後 クリプトンがニワンゴに削除の申し立て(報道各社問い合わせ有り＆12時時点で再生数17万）
8/11 15:40 「白いクスリ」動画削除：クリプトン申請をニコニコが受理した
8/11 15:42 うｐ主に削除メール（テンプレ)。事前連絡なしの即削除だった
8/11 15:58 ガジェット通信にて該当動画が削除の記事（動画削除から16分後）
8/11 16:25 J-CAST記事（時間が書かれてないので、Yahoo掲載時の配信時間）
8/12 00:50 たらこがBlogでクリプトン対応批判（しかし受理したのはニコニコ）
8/12 17:07 めぐぽ版「白いクスリ」が投稿される
8/12 21:32 Ａ氏がインタネにめぐぽ版の削除依頼を行う
8/13 19:46 クリプトンが削除理由をピアプロで発表
8/14 21:28 Ａ氏へインタネから回答。ニコ動に削除依頼済みと返信
8/15 16:50 ニコ動側で削除されていない。Ａ氏インタネにメール再送
8/15 17:17 インタネがＡ氏にニコ動側の対応が遅れている旨を返信
8/16 12:59 めぐぽ版うｐ主が掲示板でインタネからニコ動経由で削除要請が来た旨を発表＆ユーザ削除
8/17 20:54 ニワンゴから声明発表。blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004095.html
8/17 未明 ピアプロで追記。クリプトン、ＹＡＭＡＨＡとの協議を行なうとのこと
8/18 19:57 Ｊ－ＣＡＳＴニュースで続報
再生推移：nico.xii.jp/chart/?url=sm7880534
クリプトン発表：blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html
ニコニコ大百科：dic.nicovideo.jp/a/%E7%99%BD%E3%81%84%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AA
- 6 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:50:36 ID:2/J2IP2Y0]
- >>1
乙
- 7 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:51:51 ID:2nc3SRQt0]
- 前スレ>>995
1789年の今日、フランスで「人と市民の権利の宣言」いわゆる「フランス人権宣言」が採択されましたとさ。
自由・平等・博愛は大事ﾀﾞﾖﾈって言いたかったのか?
- 8 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:52:54 ID:yy/f+zUx0]
- いちおつ
なんかようわからんけど、盛り上がったな
- 9 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:54:50 ID:2/J2IP2Y0]
- 前スレのあいつはＣＤの宣伝じゃないかな
今日が初音ミクベストの発売日だしな。
- 10 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:56:32 ID:2nc3SRQt0]
- せっかくだからこれも貼っておこうか。
557 名前： ◆wmt5eQAq6dGQ [] 投稿日：2009/08/24(月) 01:10:50 ID:9Kwjd2pV0
www.nicovideo.jp/mylist/13997298
おまいら、売名バンドの真実を知らしめるために一緒に増殖させようぜ！！
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 01:15:04 ID:9Kwjd2pV0
>>557
キモイ死ね
ぶっちゃけabいまだに叩いてるのはお前だけだろ
この自演を突っ込まれた後のマイリストのコメント↓
ギロカクの屑どもめ！！この俺様を馬鹿にしやがって！！死ねやあああああああああああああああああああああああああああああ
- 11 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:56:46 ID:dBiZ/TQb0]
- いちおつ
そして肝心の話が抜けてるとまた変なのが迷い込んでくるぞ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 19:59:43 ID:iUFaVa5o0
>>761
>>762
結論としてはあらゆる「固定した音を鳴らす」楽器による演奏録音物の
複製・公衆送信をする場合、メーカーに著作隣接権を主張される可能性がある。
商用の場合は、二次使用料を請求される可能性がある。
ということだな。
- 12 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 04:07:07 ID:GQ4qfXBG0]
- あんなのはスルーでいいと思うんだがな。
>>11それ結論なの？
- 13 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 04:24:42 ID:2/J2IP2Y0]
- >>12
前スレのアホはわざとやってる輩だ。
ああやれば著作権の議論している人間はキチガイだと植えつけれるし
ベストの発売日でもあるからギロカススレを早めにDAT送りにしたかったんだろ
- 14 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 04:42:16 ID:dBiZ/TQb0]
- >>12
明確な反論は今のところ出ていないからな。
- 15 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 07:13:19 ID:AWn9PZ2sO]
- くそ、面白い事しやがって…
ヒートアップする前に寝ちまったじゃないか(´･ω･｀)
- 16 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 07:27:54 ID:e92j2J+V0]
- 起きたらスレが加速してると思ったらおまえら・・・
ゆうべはおたのしみでしたね
- 17 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 07:35:22 ID:dF0SASwY0]
- さびしくて相手ほしがってただけじゃないかな
- 18 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 07:38:02 ID:hL9kAjib0]
- 話題も無いだろうと寝たら盛り上がりやがって。ちくしょー！！！！
- 19 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 07:46:14 ID:lVEKRGOD0]
- ボカロエディタ立ち上げたら俺の表示タブの4つ目はWallToneになってた。
はちゅねのないしょのプラグインか。一度も使ってねえｗ
- 20 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 09:23:32 ID:FyJExaqK0]
- みんなどれだけオモチャ欲しがってるんだよｗｗｗ
大事に扱わないと大勝利宣言して逃げていくんだからねッ
ま、正式発表は生誕祭明けで一段落付いた後を狙ってるんじゃないかと思ってる。
何も祭直前で自ら荒らす必要もないしね。
…いや、思いっきりやっちゃうのも栗だったりするがw
- 21 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 10:06:37 ID:T6c+8HQa0]
- お前ら俺が寝てる間に何面白い事してたわけ？
- 22 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 10:20:01 ID:RyMaFPHfO]
- 逆に面倒なことはミク誕前にやっちゃって多少の不安はミク誕の盛り上がりで
押し流すってのもアリかなーと
普通の使い方してるユーザーには何の影響もない(とユーザーがはっきり分かる)
内容ならそっちの方がいい気もするんだけどね
大して真剣に考えようとしない人ならクリ発表→ミク誕の盛り上がりって流れで
「ああ結局普通に使う分には何の影響もないんだ」って印象残るだろうし
まぁ規約変えますレベルだとさすがにそういうワケにはいかないだろうが
- 23 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 11:57:56 ID:dF0SASwY0]
- そもそも影響力さえ低ければ、違反してようが放置するって
方針変更した訳じゃないんだし、記事になったり大ヒットするなんて
滅多にないんだから、今までどおり違反動画アップしててもたいした
問題じゃないんだよな。消されたらしばらく放置して、落ち着いてから
再うｐすれば再生数も伸びないし記事にもならないから普通に生き残るだろうし
- 24 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 12:38:12 ID:JealDPYY0]
- >>10
自演乙。そいつお前だろ
- 25 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 12:53:31 ID:2nc3SRQt0]
- >>24
己の自演発覚を自分で貼る意味がわからん。
これ貼られるのがよっぽど堪えるようだなw
マイリスを欺瞞の雨で埋めるなんてキチガイじみた芸当は俺には到底できないよ。
- 26 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:10:21 ID:Cm6V8f59O]
- 名言ヤバスｗ
昨日の夜はお楽しみだったんだなあー
ちょっと覗いとけば良かった
- 27 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:11:01 ID:znwa91mg0]
- ・とにかく注目される事が目的だから
・1匹目の魚が自演なら2匹目も自演3匹目も自演と見えるから
- 28 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:21:20 ID:Y4zGDmid0]
- 旦 旦 旦 旦 旦
／/ 旦 旦 旦 旦 旦
／</ 旦 旦 旦 旦 旦
.'´ </ヽ 旦 旦 旦 旦 旦
i. ._</_ .ヽ 旦 旦 旦 旦 旦
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 旦 旦 旦 旦 旦
| |ﾉ °ノ| 旦 旦 旦 旦 旦
|/( ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
ﾉ/ミ肱|＿ |_ 旦 旦 旦 旦 旦
し' (_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）
- 29 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:22:12 ID:Cb0lCvwd0]
- >>11
その結論、おかしいと思うぞ。
ボカロの場合には利用規約の範囲内であれば、いちいちメーカーから承諾を受けなくとも
商利用が可能な規約になっているので、
購入者は利用規約を守っている限り購入金額以上の請求がなされないことを期待して購入しているし、
一般常識的に見ても、その期待には妥当性があると思う。
また、メーカーに著作隣接権を主張されて認められたり、
二次使用料を請求されて、その請求が認められたりした前例がない（よね？）以上、
購入金額以上の請求がなされないことが商慣習となっているとみなすのが妥当だと思う。
それらのことから、規約に明示していないかぎり、
後からメーカーが著作隣接権を主張したり、二次使用料を請求することは
購入者側に著しく不利益を被らせることになるので、それらの請求は無効になるんじゃないの？
逆に著作隣接権の主張や二次使用料の請求が認められることになれば、
実質的に、メーカーから事前に許可を受けないと商利用ができないことを意味し、
「利用規約の範囲内であれば承諾を受けなくても商利用が可能」という規約と矛盾するので、
やはり、それらの請求は無効になると思うよ。
- 30 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:22:15 ID:op4wSJne0]
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2ちゃんねる過去ログスレタイ検索 mirror.takatyan.info/title_search/title_search.cgi
■芸スポ速報+
【音楽】初音ミクが歌う酒井容疑者の替え歌『白いクスリ』が大人気
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- 31 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:25:06 ID:op4wSJne0]
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【ニコニコ動画】初音ミクが歌う酒井容疑者の替え歌『白いクスリ』が大人気
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【無責任男】 ひろゆき「初音ミク販売元が芸能ヤクザの圧力に屈しやがった。徹底的に戦えよヘタレ」
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【速報】「白いクスリ」削除騒動にネットユーザーは「ひろゆきが正しい」(36％)「どうでもいい」(35％)
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tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250515685/
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tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250601997/
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tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250732781/
初音ミク『碧いうさぎ』替え歌『白いクスリ』騒動、投稿者に圧力をかけ削除させる事で円満解決
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【ネット】ニコニコ動画の初音ミク動画『白いクスリ』の削除に関し、ひろゆき氏がクリプトン社（初音ミク販売元）を非難[08/12]
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【ネット】ニコニコ動画にうｐされた替え歌「白いクスリ」でドタバタ 削除から一転、再アップ[09/08/18]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1250602824/
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「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明 ひろゆき「JASRACより性質が悪い気がする」
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250247594/
■ニュース速報+
【酒井法子逮捕】「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、ニコ動削除申請の理由を「初音ミク」開発元クリプトンが説明
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250341794/
【酒井法子逮捕】「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、ニコ動削除申請の理由を「初音ミク」開発元クリプトンが説明★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250387928/
- 32 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:53:30 ID:2nc3SRQt0]
- >>30-31
生き残っている3つのスレも、完全に停滞しているな。
一番進んでいるのが、萌えニュー＋の8/25の書き込み…。
- 33 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 14:01:08 ID:yy/f+zUx0]
- ニュース系のスレは鮮度が命だから続報が来ないと失速orDAT落ちなんていつものことだろう
- 34 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 14:01:38 ID:WyGPy/ZF0]
- >>29
別に矛盾しないでしょ。
権利は持ってるけど、それを「契約」によって行使しないと約束してるだけなのだから。
契約に違反すれば権利行使される可能性が出てくるのは当たり前。
- 35 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 14:12:53 ID:Cb0lCvwd0]
- >>34
「契約に違反した場合」が前提条件か。
>>11だけ見てレスしちゃったよ。
- 36 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 14:33:22 ID:u0WR8srnP]
- 契約に違反した場合が前提だと、契約の内容と有効性によって
状況が全然異なるから>>1は1ちょっと幅広すぎるんじゃね
- 37 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 14:34:17 ID:u0WR8srnP]
- うお、>>11ね。
- 38 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/26(水) 15:23:59 ID:MQZMHfylO]
- 例の奴がアブに粘着してるのは連中の信者にスルースキルがなかった為
ここの連中も同じ過ちを繰り返している
- 39 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 18:08:01 ID:RTHiP9TOO]
- 翻訳すると「いい加減、構ってよ！」ですね、わかりません。
- 40 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 18:11:49 ID:wD4+XaBk0]
- いや、ここの役割的にしょうがないのかも…
たとえ、餌が付いていない釣り針でも
たとえ、釣り人自身が餌の釣り針でも
全力でガッツクところにギロカク魂をみた。
- 41 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 19:31:53 ID:gYU/4/1x0]
- また大勝利か
雑魚にも手を抜かないプロ根性は流石だ
- 42 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 19:43:58 ID:J5pm0jOP0]
- 白いクスリからこっち大勝利言いたいだけの変な子も住みついたのか
最近よく目にするわ
…ん、ただの皮肉か？ｗ
- 43 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 19:59:36 ID:OQ82btX00]
- 胸が熱くなるとか大勝利とかはニュー速の口癖じゃないの
前見に行ったらそんな事言いまくってたよ
- 44 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:10:31 ID:op4wSJne0]
- >>43
■ニュース速報+
【ネット】「初音ミク」画像がネットから“消えた”？★４
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192680764/566
> 566 ：名無しさん＠八周年：2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
> >>418
> これすごすぎだろｗ
> このソフト使いようによっては、音楽業界とか
> ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
> ここまで検閲まがいなことはしないと思う。
>
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192680764/723
> 623 ：名無しさん＠八周年：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
> >>566
> ひっくり返るよ、当然
> だって、今まで
> 曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
> が
> 曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
> になるんだから
>
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192680764/723
> 723 ：名無しさん＠八周年：2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
> >>623
>
> 何か胸が熱くなるな。
> 新しい技術の夜明けを見ているようだ
>
- 45 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:18:44 ID:/MKBbcHr0]
- >>36
だから>>11はあくまで「可能性がある」って言い方に留まってるだろ。
- 46 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:19:13 ID:op4wSJne0]
- >>43-44
■ガイドライン
ひっくり返るよ、当然のガイドライン
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1192687924/
- 47 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:24:59 ID:op4wSJne0]
- >>44 訂正
>>43
> 胸が熱くなるとか大勝利とかはニュー速の口癖じゃないの
■ニュース速報+
【ネット】「初音ミク」画像がネットから“消えた”？★４
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192680764/566
> 566 ：名無しさん＠八周年：2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
> >>418
> これすごすぎだろｗ
> このソフト使いようによっては、音楽業界とか
> ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
> ここまで検閲まがいなことはしないと思う。
>
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192680764/623
> 623 ：名無しさん＠八周年：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
> >>566
> ひっくり返るよ、当然
> だって、今まで
> 曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
> が
> 曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
> になるんだから
>
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192680764/723
> 723 ：名無しさん＠八周年：2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
> >>623
>
> 何か胸が熱くなるな。
> 新しい技術の夜明けを見ているようだ
>
- 48 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:49:40 ID:OQ82btX00]
- ああ、ニュー速じゃなくてニュー速＋発祥だと言いたいのか
- 49 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:51:16 ID:zDkjSJzi0]
- ゆりしー大勝利
- 50 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:52:23 ID:IMmzfDBB0]
- >>46
ガイドラインにも立ってたのかｗ
- 51 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:00:32 ID:obaF7pAl0]
- >>43
大勝利は創価が元ネタ。
- 52 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:34:22 ID:bTwEFaYc0]
- 大勝利ってパチンコのやつじゃなかったっけ？
- 53 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:18:55 ID:O7AJt07L0]
- ゆりしー大勝利
Opera最強伝説
- 54 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/26(水) 22:29:15 ID:vyWSQFbz0]
-
今日はこれだけ・・・？
blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html
-------------------------------------------
Cicadas さま
コメント、ありがとうございます。
この件に関心をお寄せいただいた皆様の声を可能な限りそのまま伝え、他のユーザーの皆様がどのようにお考えになっているか、それを弊社がどのように受け止めたかを開示することが、お客様に対する弊社の責務であるものと承知しております。
創作という行為は、人間の様々な感情を表出する行為であり、それを自由に行い、かつ誰もがそれを快適に受け止められることが理想的であると思います。
見解発表まで、今しばらくお待ちいただきますよう、お願いいたします。
投稿者 クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 : 2009年8月26日 21:05
- 55 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:11:59 ID:gSDeHW+p0]
- やっぱり何らかの意思表明はあるのね
- 56 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:27:53 ID:gYU/4/1x0]
- クリプトンの新製品がミク2.0だかTypeRかはわからないけど
下手にキャラを増やすよりは、ミクで攻めるという戦略は正しいよね
- 57 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:29:39 ID:J0apkAUi0]
- いや間違ってる。
アレはミクの寿命を縮めかねない。
金の卵を産む鶏を絞めるようなもんだ。
- 58 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:45:56 ID:AWn9PZ2sO]
- 製品の名前がネル、ハクなら大丈夫
- 59 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:51:21 ID:J0apkAUi0]
- 冗談抜きでそっちのキャラで出したほうがいいと思う。
- 60 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:51:46 ID:04n88UblO]
- act2の様なもんだろ
それよりニコ運営は卵産む鶏を殺してるだけと早く気付け
- 61 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:54:34 ID:gYU/4/1x0]
- ミクのあの声がいいって言ってた割りに
ミクファースト原理主義ってすごい少ないんだよねｗ
- 62 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:55:58 ID:XoZF4mw+0]
- >>61
欠点も多々あるからね。
- 63 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:59:28 ID:J0apkAUi0]
- 欠点も含めての魅力なのに。
角を矯めて牛を殺す事になるんじゃないの。
- 64 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:00:34 ID:g0cbP3oe0]
- まだどういうものかもはっきり分からないのに何いってんの？
- 65 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:00:45 ID:VW+tF7IiO]
- ミクの声ってPによって全然違うから、どれが普通のミクなのかわからない
他ボカロは結構統一されてたりするが…そう聞こえるだけか
- 66 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:02:16 ID:lz6V44ky0]
- そろＰ復活？
- 67 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:04:15 ID:UhVp8/NyO]
- ピュアなエロならおっけー
- 68 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:04:44 ID:7SmacpZB0]
- 新ミクは最初は珍しがって使われるだろうけどすぐ廃れると思う。
- 69 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:11:17 ID:VW+tF7IiO]
- ｢廃れると思う｣ミクの時もリンの時もそう言われてきた
新ミクの運命は栗のやり方次第かな
- 70 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:16:24 ID:/iiieV2+0]
- 廃れる廃れないというより、普通に併用されるだけじゃない
- 71 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:18:30 ID:Flx1Mkcb0]
- >>66
鉄道関係の動画の投稿を再開したみたいですね。
- 72 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:18:35 ID:W5lKs5Z20]
- わざわざ２つを区別して考えるのは一部の層だけだろ
- 73 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:18:49 ID:7SmacpZB0]
- かがミクみたいなバチもん臭さがあるって言うか
- 74 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:21:10 ID:rxrMzzHG0]
- キャラさえついてれば音源がどうのなんて気にするのは廃ぐらいでないの？
- 75 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:22:04 ID:6imWvc6X0]
- 先手を打った工作だって
なんで誰も言わないのこのスレらしくない。
- 76 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:22:49 ID:lz6V44ky0]
- 今じゃACT1とACT2リンレンを区別してるやつもいないし、そういうもんでしょｗ
- 77 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:25:23 ID:7SmacpZB0]
- ACT1、ACT2のリンレン以上に別物じゃないの。
あれもはやミクとは別人だよ。
- 78 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:25:40 ID:Fwra/fLu0]
- 並び立つ、でいいはずなのにな。
競い合う、の方へ話を持っていくから、上だ下だの話がでる。
上だ下だの話をする為に競い合うことにする、ということなんだろな。
- 79 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:36:55 ID:ovFKb/Nd0]
- 別物だけどHMO聞いてたら需要あると思うわ
- 80 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:43:00 ID:cB9Jyn0FO]
- 別に違和感があったら使わない、使えそうなところで使うってなるだけでしょ
別に現行ミクが廃止されるわけでもミク使いが強制的にシフトさせられる
わけでもないのに
逆に現行ミクと大して変わらなかったら何で出したのとしか思わんけどな
個人的にはむしろあまり差がないなーと思ったくらい
- 81 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:56:18 ID:lz6V44ky0]
- ACT2が出たらACT1廃盤で店頭から回収だったな。リンレンは。
- 82 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:00:05 ID:m4hz9gzs0]
- 今回はミクの別側面だから併売じゃないか？
ユーザー登録している人間には割引があるかも知れないけど
- 83 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:00:12 ID:D49uhw1XP]
- ミクの声が好きなミク廃だけど、
ミッドティーンのアイドルが成長して声質や歌い方が変わった時と比べると、
それ程までの大した違いには感じられない。
- 84 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:27:36 ID:0Lhil+FT0]
- 新ミクはact2じゃないよー
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2009/07/vocaloid_13.html
watさん：
＞もう一つ付け加えると、所謂、ACT2という切り口でDBを作っているという事はありません。
＞今後、VOCALOID DBに一番必要な要素は効果的な「棲み分け」だと思うので、
＞その辺りを実験してます。最終的に表現力の増強に繋がればよいなと思います。
- 85 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 02:02:10 ID:sgtpXSSQ0]
- あんなの出すくらいならリンレンact1を再販して欲しい。
- 86 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 02:14:39 ID:S1XfR1pz0]
- もし出たら、初代ミクと混ぜて歌声を出してみるのも
おもしろいかな？と思う。
- 87 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 02:22:39 ID:0Lhil+FT0]
- 新ミクは初代も含めて複数のDBが収録されていて
曲調に合わせて使い分けが出来るようになるのかも
既存ユーザーには優待販売ということで
- 88 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 02:51:21 ID:Qv+hhsiv0]
- いわゆる『初音ミクAct.2』とか、『初音ミクVer1.5』みたいなそういうのじゃなくて
『フライヤーミク（対空中戦用装備）』『フルアーマーミク（対陸戦用装備）』『
『ダイバーミク（対水中戦闘装備）』みたいな感じか
- 89 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 02:57:02 ID:O+Dg4n2H0]
- >>88
ガノタ乙
- 90 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 05:57:48 ID:ZHXvZ8Yj0]
- >>77
しかしケフィアPの動画では誰も違和感を覚えていない罠
- 91 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 06:07:16 ID:VW+tF7IiO]
- 調教次第じゃね
- 92 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 06:35:03 ID:CExwMjur0]
- 「あの楽器」の名前
Touching Hyper Audio instrumenT
略して Ｔ．Ｈ．Ａ．Ｔ．
ってどう？
- 93 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 07:52:21 ID:lbggPzQu0]
- >>92
いや、ここでそんなこと言われても。
芸者東京に言ってくれ。
- 94 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 07:57:49 ID:EAQnSDjk0]
- クリプトンのバカ。
最近迷走しすぎでイラ付いてしょうがない。
- 95 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:07:25 ID:QpKvHUpwP]
- 俺ならもっとうまくやれるのに
- 96 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:19:11 ID:EAQnSDjk0]
- むしろ何もやらないほうがマシ
- 97 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:34:44 ID:IZjkS4ZH0]
- ID:EAQnSDjk0 へ。
ピアプロ開発者ブログなら、
”返答すべき意見”であれば
今ならなんとクリプトンからお返事がもらえるという特典付き。
是非ともこんな場末の立ち飲み屋みたいな所じゃなくて、
blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html#more
にどぞ。
- 98 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/27(木) 09:08:05 ID:/PPtSgxgO]
- 新ミクはファミコンのディスクシステムみたいな運命を辿ると想像。
- 99 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 09:40:21 ID:ULebsW260]
- なんで新ミクにそんな悲観的なんだ？
- 100 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 09:41:07 ID:BAa3/pcu0]
- PCゲームでいうところの拡張パックみたいなものだとじゃないのかな
無印シヴィライゼーション４に対するビヨンド・ザ・ソードみたいな
- 101 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:43:30 ID:S1XfR1pz0]
- 分かり辛いな。
WiiのリモコンとWiiリモコン・モーション＋みたいなものじゃないの？
ガノタ的に言えば、ただのガンダムとマグネットコーティング済みガンダム。
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