- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 16:07:37 ID:eguxnt0+0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part138
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250596627/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:44:09 ID:xAgLo8Mg0]
- >>50
いや、お前、ニコ動運営者なの？ｗ
笑わせるなよｗ
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:45:01 ID:xhodPgSXP]
- >>41
ニコニコが自ら表現の幅を狭めるようなことをしたら、
瞬く間に廃れてしまうということを運営もひろゆきも危惧しているから、
今回のような対応を取ったわけで
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:45:08 ID:Y1x7bYetO]
- 今日もみなさんアルバイトご苦労様です。時給は上がったのでしょうか
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:45:16 ID:ef+37kmu0]
- >>43
ニコニコ動画のサービス自体は、日本独自の文化を反映しているようで、
面白いなぁと思っています。
米国のサービスの受け売りみたいなのとはちょっと違っていて。
既存メディアとの比較対象としても面白いし、個人の創意の発表の場としても、
貴重だと思います。
だから、運営する側にはもうちょっと大人の運営をして欲しいと思うのです。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:45:37 ID:kGdf+w460]
- >>48
都合の悪い物、を排除したらそれこそ表現の自由を真っ向否定してるじゃないの
違法性のない物は排除しない、っていったらボカロには違法性がないわけだから排除できやしない
これで除外とか言ったらとんだ二枚舌だ
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:47:40 ID:ku7LewnqO]
- >>44
ようは自分の発言を立証できるアイテムを用意出来てないわけね
よくそんなので「ニコ生のおかげでプレミアム数増加」とか言い切れるなあ
まあ、書くだけなら何とでもニコ生を美化できるからなあw
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:48:19 ID:AAjtTNdgP]
- >>52
ほう。俺が運営だと思うかｗ
もしそうだったらボカロもクリプトンも脂肪だなｗｗｗ
良かったな俺が運営じゃなくて
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:48:44 ID:rnflkFdN0]
- ここまでギロカクたん無し
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| ・・・・。
|/(∪肱∪|
と＿)＿)
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 16:49:18 ID:eguxnt0+0]
- これは私人間の問題だから表現の自由を持ち出すのはおかしいね。
でも、多くの人が不満に思う行動をとれば信用はなくすな。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:49:29 ID:r1hyTdAq0]
- ホント、ニコ生厨は救いようがねえなあ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:50:24 ID:rnflkFdN0]
- っていうかなんだなぁ今頃東京で関係者各位でこんな感じで議論してるのかね？ｗ
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:50:32 ID:lTBA9MjX0]
- >>58
52のレス読んで、運営だと思ってるってのは読解力無さ杉じゃね？
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:50:48 ID:AAjtTNdgP]
- >>56
自由な創作活動云々はクリプトンが言い出したことで
別にひろゆきが表現の自由を保護しなきゃいけない立場にあるわけじゃないし
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:51:08 ID:xAgLo8Mg0]
- >>58
うん。良かったよｗ
つうか、運営が決めると思ってんなら、現状に唯諾々と従ったら？
原則的に、放送側が強大な力を持ちすぎることには反対だ。
私的企業のサービスといえばそこまでだが、既に公器としての責任を負う大きさでしょ。
とりあえず、運営になったつもりののぼせあがり方はみっともない。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:51:35 ID:tSaLAM9m0]
- ニコ生を甘くみないほうがいいですよ
近いうちに立場逆転しますから
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:51:43 ID:lTBA9MjX0]
- >>64
今回の発言でひろゆきも自由な創作活動云々言ったじゃないか
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:52:13 ID:AAjtTNdgP]
- >>65
ボカロがニコ動を支えているとのぼせ上がってる人がそんな事いうの？
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:52:35 ID:lVV4KI8z0]
- ID:AAjtTNdgPのためにソースらしきものを引っ張ってきてやったんだが
プレミアの増加についてはマイリス数の増加等の施策と尻Ｐの呼びかけによるものだろうってだけで、
ニコ生の影響なんて話はこれっぽっちもないぞｗ
japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20387770,00.htm
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:53:09 ID:rnflkFdN0]
- >>66
あと2回変身残してるんですね分かります
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:53:11 ID:xAgLo8Mg0]
- >>64
ひろゆきは立場にあるでしょｗ
これだけ大きなサービス展開しておいて、責任ない、なんてどの口が言うｗ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:53:13 ID:lLiTnXpG0]
- ニコニコが嫌いとか好きとかそう言う矮小化した問題じゃなくて
ニコニコが潰れたら（機能不全）ボカロもおしまいってことにならないように
移住もできるようにしたほうがいいねって話なだけだろ？
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:53:32 ID:qFtxaj+40]
- >>60
そのおかしいものを持ち出して文句言ってるのがたらこなんだけど
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:53:35 ID:AAjtTNdgP]
- >>67
いやでも保護する立場には無いし
クリプトンはボカロを通じた自由な創作を推進するとか大上段に構えたことほざいてたんだろ？
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:54:06 ID:tSaLAM9m0]
- >>69
codezine.jp/article/detail/4227
株式会社ニワンゴが運営する「ニコニコ動画」では25日、
有料のニコニコプレミアム会員が40万人を突破したと発表した。
「ニコニコ生放送」サービスの利用者数が伸びているため、
生放送を優先的に視聴できるプレミアム会員も増え、
11月には50万人を達成する見通しとのこと。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:54:22 ID:AAjtTNdgP]
- >>71
ニコ動にそんな理念はないよね
あんたらが勝手に思ってるだけで
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:54:49 ID:oODhNx4d0]
- ニコ生についての話はニュースでも出てたよ。
ニコニコ動画、有料会員が40万人を突破
japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20397242,00.htm
ニコ動プレミアム会員、40万人突破 「ニコ生」人気で
news.biglobe.ne.jp/it/589/itm_090727_5899576204.html
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:54:51 ID:lTBA9MjX0]
- >>74
>>48で保護する立場だけど保護しないって書いてるけど？
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:55:48 ID:AAjtTNdgP]
- >>78
なんで？
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:55:48 ID:xAgLo8Mg0]
- >>68
別に？ボカロは支えているものの一つ、ってだけの話でしょ。
かつ、大きなものだと。
ニコは全体の動向を反映する器に過ぎんよ。
観客、ユーザがニコ動を支えているってだけの話じゃないか。何か意義がある？
いや、お前さんは運営が力を持つべきといってたんだっけなｗ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:56:37 ID:AAjtTNdgP]
- >>80
運営は力を持つべきだと思うよ。
ちゃんと運営出来るように
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:57:42 ID:lTBA9MjX0]
- >>79
都合の悪い物は保護しないんだろ？
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 16:58:49 ID:eguxnt0+0]
- >>73
そうなんだ。
今回の件のエントリにはないみたいだけど他のとこで発言したのかな？
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:58:52 ID:AAjtTNdgP]
- >>82
もちろん。だから都合の悪いものは削除すると宣言したし、してるじゃん
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:59:02 ID:xAgLo8Mg0]
- >>76
理念ではなく、社会が許しませんよｗ
好き勝手できない、公器的存在だからこそあちこちから突っ込まれてんだろうに。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:59:16 ID:Ort36pio0]
- 話の流れがごちゃごちゃでわけわからないんだが
今は運営とは何か？を議論しているんだよな？
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:00:05 ID:lLiTnXpG0]
- >>76
ニコニコ宣言の第六宣言を読んでください。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:00:06 ID:tSaLAM9m0]
- >>86
今の運営はニコ生に夢中
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:00:38 ID:xAgLo8Mg0]
- ID:AAjtTNdgPはもう支離滅裂だよ。
語れば語るほど、ニコ動はとんでもない存在になっていくぞ？
ニコ運営も怒り出しそうな描き方だｗ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:00:45 ID:AAjtTNdgP]
- >>85
ええええ？？？
ニコ動が公器的存在だと？
表現の自由を保障しないと社会が許さないって？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:01:14 ID:lVV4KI8z0]
- >>75
ニコニコのリリース鵜呑みにするほどバカらしいこともないぞ。
プレミアの優先が必要になるような生放送なんて混雑すごくて
プレミア会員でもまともに見れたもんじゃない。
会員が主催している生放送なら、そもそもガラガラだからプレミア優待は必要ない。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:01:51 ID:xAgLo8Mg0]
- >>90
第六宣言を読みましょう。
>>87参照。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:02:18 ID:AAjtTNdgP]
- でもニコ市場の売り上げの何％がボカロでそのうち何％が運営の収益になるのよ
たいしたことないってｗ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:02:22 ID:tSaLAM9m0]
- >>91
ソースを出してあげたのに全否定とは感心しませんな
その前にあんな古いの持ち出したのはどういうわけですか？
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:02:45 ID:Ort36pio0]
- >>88
すまん書き方が悪かった。
「ニコニコ動画を運営しているニワ」ではなくて動画サイトとしての「運営」
を議論しているんだよな？
ってかそこまで生に夢中ならもう別サイト立ち上げたほうが良い気がしてきた。(独り言
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:03:00 ID:rnflkFdN0]
- >>75だと生放送は収益も増大させたが赤字も増大させてそうなんだが
そのデータとかは無いの？
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:03:59 ID:oODhNx4d0]
- >>91
さすがにその言い訳は苦しいと思うわ。だったらあんたは
何が原因でプレミアム会員の増加か加速しかたを述べないとな。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:04:18 ID:xAgLo8Mg0]
- >>93
とりあえず意地張らずに、冷静になれよ。
ニコ生は一つの有力な道かもしれない。しかし、現段階ではまだ見通しは不確実。
経営をまともに考えるなら、あれを切る、これを切るとか言ってる場合じゃねえだろってこと。
次期決算が良好なら、株買ってあげるよｗ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:04:18 ID:UX6Bs6ZDQ]
- まあ実際ボカロの影響力は馬鹿には出来ないよ
ボカロ民の中でも特にギロカク民は匂いが違うしな。
何というか…”本質”みたいな物が見えているよね、ギロカク民は…
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:05:03 ID:oODhNx4d0]
- >>97の二行目がおかしくなった。
何が原因でプレミアム会員の増加が加速したかを述べないとな。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:05:04 ID:IqRMQ1jU0]
- 自民党員と民主党員がこぞってプレミアム会員にでもなったのかねえ
あとは、共産党の生放送と公明党の生放送やったら、左団扇だねｗ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:05:45 ID:rnflkFdN0]
- >>99
ぱないの！
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:06:17 ID:AAjtTNdgP]
- >>102
あっきゅんだったの？
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:06:28 ID:Ort36pio0]
- ってかそこまで運営がボカロを軽視してるのなら・・・・
CDなんて出さないよね？
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 17:07:03 ID:U2mUa4CE0]
- わざと煽ってスレを伸ばす
2chと一緒だね
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:07:07 ID:lVV4KI8z0]
- >>94
お前のはソースになってない。プレミア会員増の数字は事実だろうが、その増加理由はただの憶測。
しかも単発。
俺が提示した資料にはちゃんと会員推移も広告費推移も載ってるだろ?
ある程度お前らの主張の根拠も提示してやってるんだから文句言うなｗ
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:07:08 ID:eguxnt0+0]
- 第六宣言は荒らしコメで作品投稿が萎縮しないように努めます
という内容と解釈したけどあってる？
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:07:40 ID:rnflkFdN0]
- >>103
ちがうよｗ
お〜激しい( ＾ω＾)とどっちにするか迷ったけどこっちのほうが旬かなーって
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:08:07 ID:AAjtTNdgP]
- >>104
軽視してるとは言っても収益のチャンスとあればやるでしょ
ＣＤ出す事自体はちょびっとだけど収益になるからな
しかし大したことは無い
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:08:43 ID:kP7KAlUj0]
- >>104
アニサマ出演とかミクフェス生放送とかもね
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:09:23 ID:tSaLAM9m0]
- >>106
中の人ならどういう理由で増えてるかさすがにわかります
それとも嘘ついてメリットでもあるの？
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:09:52 ID:lLiTnXpG0]
- >>104
ぶっちゃけ今軽視してるのは、概ねここにいるボカロアンチだけかと。
ひろゆき自体は、ボカロというより御三家そのものを不要って言うような暴論者だし
運営はクリプトンへの対応は酷いけどビジネスパートナーとしてはしっかり握って離さないようにしてるし。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:09:52 ID:jz07WjPz0]
- >>106
で結局おまえは何が鯨飲でプレミアム会員が増えたと説明してくれるんだよｗ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:10:37 ID:Te+fEb210]
- >>95
たった二人をアボンするだけで、今何を議論しているかよくわかんなくなってるｗ
このお二人をいじくって遊ぶ流れかなぁ。議論って程のことしてなくて、揚げ足取り？
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:11:09 ID:lTBA9MjX0]
- 鯨を飲み込むとプレミアム会員が増えると聞いて
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:13:16 ID:r1hyTdAq0]
- >>114
まあ、語るようなネタもないしな
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:14:40 ID:Ort36pio0]
- >>109
あれ？CD出すのってそんなに利益無いの？
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:15:04 ID:Y1x7bYetO]
- >>114
発表あるまでは手持ちぶさただしね
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 17:16:59 ID:U2mUa4CE0]
- 結論を言うとクリプトンが馬鹿でおｋ？
言論弾圧をしてヤマハから叱られてるんだろうな
俺を巻き込むなって
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:17:14 ID:xAgLo8Mg0]
- お、今日のネルは５時定時で切り上げか？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:17:59 ID:xAgLo8Mg0]
- 切り上げでもなかったか。サビ残はつらいねｗ
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:21:41 ID:Y1x7bYetO]
- サビ残できるだけ仕事があって良かったね！
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:21:53 ID:tSaLAM9m0]
- そして皆いなくなった
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:22:20 ID:Ort36pio0]
- まったくだ、俺なんか仕事が無いから会社から社内待機しろ！と
言われてるのに・・・・
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:22:47 ID:ef+37kmu0]
- >>117
今はモノが売れない時代なので、CDが5万枚とか売れたら
影響力あるんじゃないですかね。
売れなければ、まあそういう事で。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:24:08 ID:Y1x7bYetO]
- >>124
さあ、次は自宅待機だ・・・・
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:24:30 ID:ef+37kmu0]
- >>124
変なマーケティング手法が普及しちゃったのが、今の不況の原因なのかな？
と思うことがあります。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:24:49 ID:lLiTnXpG0]
- CDの売上より、ニコニコからアーティストを輩出できた実績の方が大きい。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:25:23 ID:5C4skQYt0]
- >>125
JASRAC信託が出来ないから機会損失は激しい
放送局からのキックバックが見込めない
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:25:43 ID:Ort36pio0]
- >>126
・・・すまん誤字った
すでに自宅待機だった・・・
俺の脳内が拒否反応を起こして社内と自宅をすり替えたんだ・・・・
しかも休業中ってことで給料６割なんだぜ・・・？
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:26:21 ID:tSaLAM9m0]
- >>128
それよりニコ生に芸能人やアーティスト呼び込んだ実績の方が
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:26:46 ID:AAjtTNdgP]
- >>119
俺は言論弾圧容認派だよ
クリプトンの削除も悪いとは思ってないし
ニコ生のパーフェクトブロックは見事だとさえ思っている。
ただ、ボカロ厨はもっと運営に敬意を払うべきだとは思うけどな
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:27:22 ID:h3S9IXD80]
- 屁でもないボカロ収益であるしょっぱい着うた独占できなかっただけで
運営が大爆発したのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうもその事は忘れたらしい
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:27:24 ID:Y1x7bYetO]
- >>130
ごめん、ちょっち涙でてきた
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:28:19 ID:Ort36pio0]
- >>134
大丈夫
ボカロがあれば大丈夫！
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:29:43 ID:lVV4KI8z0]
- >>111
中の人が判ってる判ってないは関係ない。
そのリリースを鵜呑みにしてるお前がおめでたいだけ。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:30:55 ID:tSaLAM9m0]
- >>133
ボカロ以上に収益を上げているニコ生について一言
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:30:59 ID:lLiTnXpG0]
- >>131
そんなの金出せばいくらでもできるから大した実績じゃないよ
せいぜいニコ生に箔が付くだけかと。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:31:29 ID:AAjtTNdgP]
- >>136
つまり自分に都合の悪いものは全部捏造だと
あれ？これってどこかの国と同じような・・・
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:31:54 ID:Y1x7bYetO]
- >>135
お前のかっこいい台詞、イエスだね！
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:32:31 ID:tSaLAM9m0]
- >>138
ニコ生に箔がつけばプレミアム増えるからいいことだよ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:33:49 ID:l0x5T4Z30]
- >>128
>>131
俺はそれはどっちもいやだな。
スイーツ(笑)が好むような商法や商材をそのままなぞるんだったら、既存メディアでやればいいと思うし。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:34:07 ID:r1hyTdAq0]
- ニコ生設備投資・管理維持費＞プレ収益
だとしたら何の貢献もしてないわな
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:34:43 ID:lLiTnXpG0]
- >>137
ニコ生がプレミアム会員を増やしたのは事実だが
ニコ生への投資額がいくらかも分からないのに、収益計算できるの？
ニコ生って初期投資もランニングコスト（出演者のギャラとか）も相当なモノだと思うんだが
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:35:14 ID:AAjtTNdgP]
- >>143
管理維持費はアレだけど設備投資したものは資産として残るからねえ
あとノウハウも
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:35:47 ID:Ort36pio0]
- >>132
前半は同意する部分もあり、一言突っ込みたいこともあるのだが
最後の文章だけ気に食わない。
>ただ、ボカロ厨はもっと運営に敬意を払うべきだとは思うけどな
食費削ってニコ市場から購入etc等をやってる俺に謝れ。
全員が全員運営に敬意を払ってないと思うな
嫌いは好きであり、本当の嫌いは相手にせず無視するだ・・・
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:36:50 ID:lVV4KI8z0]
- >>113
アップロード側の人間が増えたことによる自然増
（ニコ生という新コンテンツを「放送したい側」が増えたことにより初期需要を含む）
マイリスが足りなくなったりエコノミーがウザくなった一般会員の移行
こんな線だろ。
特に最近は時間帯によっちゃ、一般会員はまともに動画見れないほど混雑してるからな。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:36:56 ID:AAjtTNdgP]
- >>146
敬意を払ってるあんたは敬意を払うよ
すまんね
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:37:55 ID:qFtxaj+40]
- >>132
まともな運営してればほっといても誰もが敬意払うんじゃね？ｗ
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:38:45 ID:tSaLAM9m0]
- >>147
２０万人で止まってた時期が長いからそれは微妙
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:39:23 ID:lVV4KI8z0]
- >>145
ニコニコの費用の大部分を占めているのは、ただ払うだけの回線費用。
つまりは管理維持費。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:39:40 ID:xAgLo8Mg0]
- >>148
プレミアム会員だが、のまねこ騒動でひろゆきに散々な目に合わされた、
FLASH職人である俺はどうだ？かって２ちゃん関連の本にも協力したぞ。
|
 |
