- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 16:07:37 ID:eguxnt0+0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part138
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250596627/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:39:40 ID:xAgLo8Mg0]
- >>148
プレミアム会員だが、のまねこ騒動でひろゆきに散々な目に合わされた、
FLASH職人である俺はどうだ？かって２ちゃん関連の本にも協力したぞ。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:39:54 ID:AAjtTNdgP]
- >>149
ボカロ厨は利用させて貰ってる立場だと言う事を忘れちゃいかんよ
ニコ動無ければボカロなんかどうしようもないだろ？
実際無くなったら困るだろ？無くなっていいなら移転すればいいけどさ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:40:31 ID:rnflkFdN0]
- 運営関係者が生放送で浜田とかゲスト呼ぶのにやたらお金掛かったとか言ってたな
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:41:10 ID:lLiTnXpG0]
- >>153
またその話題に戻るのかよｗｗｗ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:41:26 ID:AAjtTNdgP]
- >>152
それはあんたの個人的な話だから俺の知った事じゃない
多分運営も知った事じゃない
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:41:28 ID:lVV4KI8z0]
- ＞ニコ動無ければボカロなんかどうしようもないだろ？
お前がこういうから、そんなことないぜって話になるんだろｗ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:42:05 ID:tSaLAM9m0]
- >>154
あのクラスはさすがにね
まあそれでプレミアム増えればのちのちの資産になるからOK
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:42:25 ID:Y1x7bYetO]
- 時が一巡しちまったぜ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:42:58 ID:xAgLo8Mg0]
- >>156
つまり、敬意も、人それぞれってこった。
なあにがちょっとは敬意を払え、だよｗ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:44:11 ID:eguxnt0+0]
- ＞ニコ動無ければボカロなんかどうしようもないだろ？
ああ、ここから始まったんだっけｗ
俺はつべのほうが（ｒｙ
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:46:27 ID:jz07WjPz0]
- >>147
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090727-00000037-zdn_n-sci
何人かの人がこの記事もってきて、それを見てもそう言うならもう
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」
としか言いようがない
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:46:39 ID:DSEFduxs0]
- 俺はここ半年のプレミアム人数の増加の一番の
原動力は生放送だと思うな
具体的なソースはないけど、ユーザコミュニティの
レベルの上がり方が生放送系のコミュニティで顕著だから
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:47:21 ID:qFtxaj+40]
- >>153
利用してるからってへいこらする必要はないわな。
ニコ動がなくなってボカロがどうにもならなくなるならその程度のものだったってことだ。
特定の条件が整ってないと存続できないものが条件がなくなって消えるのは仕方のないこと。
オレはそこまで弱いものじゃないと思っているがね。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:47:49 ID:ef+37kmu0]
- ニコ動がボカロ文化の発展に寄与した部分も、
ボカロ文化が、ニコ動の成長に寄与した部分も、
両方あるというが一般的な見方ではないかと思うのです。
で、その関係が既存のメディア／エンターテインメントへのオルタナティブとして
存在価値があるので、仲良くして欲しいなと。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:48:17 ID:fG039OufP]
- >>132
運営が人格的に敬意を払うべき方々かは正直疑問だが、
ニコニコを立ち上げ、維持していることそのものは敬意を払うべき事だと思う
あれだけのリソースを拡大し続けて管理しているのはマジで凄いよ
ただ、敬意は意思じゃなくてプレミアム会員になる事で払うべきだろうな
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:48:25 ID:tSaLAM9m0]
- ニコニコミュニティランキング
dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
これねほんとすごい
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:50:23 ID:lLiTnXpG0]
- >>158
問題はランニングコストなんだよ
ランニングコスト＞生放送によるプレミアム収入
だと、いくらニコ生が人気でも不採算コンテンツなんだよ
だからランニングコストが分からないとニコ生の貢献度が分からないわけさ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:51:16 ID:eguxnt0+0]
- これだけ会員がいて赤字ってのもすごいね。
収入・支出両方がでかいんだろうな。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:52:37 ID:xAgLo8Mg0]
- >>165
基本的には、ID:AAjtTNdgPの、
「ボカ廃はニコに敬意を払ってない」って言い方がおかしいんだよ。
心配せんでも最低限の敬意は払っとるよ。
しかし、それと一切批判しないってのは全く別の問題だから。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:52:52 ID:lVV4KI8z0]
- >>163
>>147をよく見てくれ。俺は今のプレミア増の主原因が生放送であることそのものは否定していない。
ただそれは視聴目的ではなく放送目的。しかも新サービスが始まったことによる初期需要に過ぎない。
だから、生放送が今後ともニコの収益を支えるかといえばそんなことはないって話をしてるんだ。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:54:42 ID:tSaLAM9m0]
- >>171
>>167をみてくれ
コミュのレベルはんぱねーから
つまり視聴者にプレミアムが多い証拠
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:57:18 ID:lVV4KI8z0]
- >>172
有料チャンネル一個もねえじゃねえかｗ
生放送は、見るだけならかプレミアになる必要ねえんだよｗだからいくらこんな数競っても無意味
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:57:25 ID:jz07WjPz0]
- まあしょうがない気がしてきた
ニコ生使ってない人にはやっぱりその中の空気は理解できないと思う
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:57:50 ID:lLiTnXpG0]
- >>167
いつ見てもアダルトサイトとしか見えないわーｗｗｗｗ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:57:56 ID:tSaLAM9m0]
- ちなみにレベル５０で１８００人、６０で３０００人、７０で４３００人で大体計算
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:01:17 ID:lVV4KI8z0]
- つかそもそもこれ排他じゃないのべ人数じゃん。
一位のコミュにいる人間（プレミア会員）が二位にも三位にもいる可能性がある。
ますますあてにならんｗ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:02:32 ID:AAjtTNdgP]
- それでもニコ生視聴層って事だ
ボーカロイドは無くなってもプレミアやめない人たち
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:02:32 ID:xAgLo8Mg0]
- 予想スレでも話になってたけど、ニコ動とニコ生ってほんと別世界なんだってね。
ニコ生でアニメやオタ話振っても、ウザイ、ニコ動見てない、なにそれ？
とかいう答えが返ってくることも多いようで。
どっから人集めてんだろうな？ニコ生って。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:02:36 ID:lLiTnXpG0]
- >>172
まてまてｗ
生放送でプレミアムが増えたって、ユーザー生放送のことじゃないだろｗ
ニコニコ生放送の方だからｗｗｗ
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:03:47 ID:tSaLAM9m0]
- >>179
多分mixiみたいな口コミだと思う
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:03:56 ID:r1hyTdAq0]
- >>173
コミュのレベルを上げるにはプレ会員が必要なんだよ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:05:58 ID:jz07WjPz0]
- ガクトやハイドが出るたびにプレミアム会員が３０００人ぐらい増えていそう
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:06:51 ID:xAgLo8Mg0]
- >>180
まあ、そゆこと。ニヤニヤしながら見てた。
ニコ生の行方は、まだわかんないんだよね。個人的には面白いとは思ってるけど。
繰り返しだけど、角川チャンネルとかDAMとかが成功しないと、どうにもならん、と。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:07:05 ID:pjj7tRdo0]
- みんな生がす(ry
ところで今後、表向きだけでもニワがたらこと手を切りますって公表する
可能性はないかな？ で、特定の個人(たらこでなくてもいいかもしれん)
に責任被せるが、当の本人はのらりくらりと逃げ続けると。
企業の対応としては普通はありえないが。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:08:24 ID:tSaLAM9m0]
- なんにせよニコ生見てる連中はプレミア率高いのは理解してもらえたと思うからよしとするか
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:09:52 ID:AAjtTNdgP]
- ボカロがニコ動を支えているという傲慢な態度は改めて謙虚にな
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:10:07 ID:Ort36pio0]
- ボカロ見る人もプレミアム率高い気がするんだが
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:11:05 ID:tSaLAM9m0]
- >>188
アイマスが高いのはコミュみても事実だと思うけどボカロはどうなんだろうな
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:12:17 ID:AAjtTNdgP]
- >>188
俺もプレミアでボカロもたまには見ることもあるけど
他も見てるからボカロ無くなってもプレミアはやめないよ
ボカロの為だけにプレミアに入った人とかがそんなに多いかな？
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:12:34 ID:xhodPgSXP]
- ニコ生厨うぜえなあ。ニコ生に帰れよ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:12:42 ID:xAgLo8Mg0]
- >>187
お前が傲慢なんだってばよｗｗｗｗｗ
毎度毎度笑わすなｗｗｗｗ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:13:37 ID:Ort36pio0]
- たくさんのコミュあるから合計は無理だろうが・・・・
初音ミク
ch.nicovideo.jp/community/co154
レベル：53 … ★★★★★★
参加メンバー：4875 人 ( 最大：20847 人 )
VOCALOID総合
レベル：47 … ★★★★★
参加メンバー： 3163 人 ( 最大：14937 人 )
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:14:02 ID:AAjtTNdgP]
- >>192
ボカロ厨わかってねえなｗｗｗ
傲慢なのはどう見てもボカロ厨
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:15:54 ID:xAgLo8Mg0]
- >>194
傲慢なのは、ボカロでもニコ動運営でもなく、ここでは「あなた」の態度ですｗ
つうか、いつまで運営になりきったつもりで物事しゃべってんの？
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:17:12 ID:AAjtTNdgP]
- >>195
お前ら井の中の蛙に教えてやってるんだがｗ
傲慢だと思うならそれでもいいさ
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:17:17 ID:kGdf+w460]
- まあ、この支離滅裂っぷりがニコ運営っぽいのは認めよう
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:18:16 ID:lLiTnXpG0]
- >>193
ボカロ系のコミュってあまり活用されてないせいか
規模からする人数比がおかしいんだよね
ボカロ総合がミク単体コミュに負けてるとかｗｗｗ
ルカコミュがたこルカコミュに負けてるとかｗｗｗ
ミク以外のボカロ差し置いてテトコミュが4桁人数行ってるとかｗｗｗ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:19:49 ID:xAgLo8Mg0]
- >>196
井の中の蛙はお前だあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボカ廃にも、さまざまな立場あると思うんだけど、
まとめてレッテル張りするやつに碌な奴がいないの鉄則だぜ。
イメージの中のボカ廃と戦っといて下さい、としか。
逆に強硬すぎるボカロ原理主義には俺だってうんざりさね。
でもね、いろんな立場あるんだよ。ボカ廃にもさ。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:20:31 ID:Ort36pio0]
- >>198
たしか生まれた時期の違いもあるんじゃね？
ミクコミュが先にできたからボカロ総合が負けているってのもあるし
なによりユーザー生放送「初音ミクのライブ Part4196」
と圧倒的に総合より多いのもｗ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 18:20:35 ID:m7mvjqj30]
- 傲慢：おごり高ぶって人を見下す
( ﾟдﾟ) >>196
( ﾟдﾟ )・・・
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:22:08 ID:AAjtTNdgP]
- >>199
そうか？ボカロ厨特にここは運営アンチがナチュラルだと思っていたが
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:22:22 ID:xAgLo8Mg0]
- >>198
MMDがレベル：45、参加メンバー：2419
VocaloidーPVがレベル：31、参加メンバー：911
PV、MMDに負けてるよｗ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:23:41 ID:kGdf+w460]
- >>198
外部に拠点があるとそっちにいっちゃうからなー
にゃっぽんとかより先に出来てたなら話は変わってきたんだろうけどね
寄らば大樹の陰って人が多いところにいっちゃうのが実情
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:24:17 ID:AAjtTNdgP]
- ボカロ視聴層は「ついでに」ボカロ見てるだけと言うのが多いんだろう
俺みたいにな
映像はあまり重視されないし、プレミア入る必要もないんだろう
マイリス工作なら副垢使わなきゃ出来ないしな
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:26:09 ID:kGdf+w460]
- >>205
ついでに、じゃなくて、ボカロしか見ない、が正解
ボカ廃にとっちゃボカロ以外がついでってこと
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:26:32 ID:xAgLo8Mg0]
- >>202
それが思い込みだし。
つうか、問題がなけりゃ、ニコ運営に文句なんて誰も言わねえと思う。
喧嘩になってんだから、クリ方支持が多いのは当たり前だよ。
どちらかをとるなら、みたいな選択を突きつけられてる、状況があるからでそ？
それでも合意を望む声も多いと思うけども？
ちなみに俺自身はニコ運営は好き。でもひろゆきは私怨的に嫌いｗ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:29:41 ID:AAjtTNdgP]
- >>206
そのボカロ廃人はそんなに多いかな
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:29:44 ID:1stAcMKv0]
- まあこうやって関係無いような方向に盛り上がっていくあたり
ただ騒ぎたいだけの人が沢山集まってるんだろうなというのを改めて思った
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:30:14 ID:Ort36pio0]
- >>202
このスレは本スレから派生したもので、
基本ボカロ廃は多いのは確かだが.
運営大嫌い！消えて！ってのは意見が分かれるところで
このスレの成分100%ってことは無いと思うが？
ちなみに俺は改善はして欲しいと思っているが消えて欲しくは無い
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:31:07 ID:AAjtTNdgP]
- >>210
そうか、廃人にも色々いるんだな
まあ頑張ってくれ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:33:27 ID:YCZLz7480]
- ステ6ってまさかなくなるとわ思いもよらなかった時期があった。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:35:16 ID:kGdf+w460]
- >>208
多いんじゃね？
ボカロの本スレやら動画のコメでニコネタわかんねって書き込みは割と見る
ボカロ視聴者と元々ニコにいた層とじゃ意識にかなりズレがあるっつーのは昔から言われてたことだよ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:36:26 ID:Ort36pio0]
- >>209
まぁ、それも否定できないが・・・ネタがまだ出てないのもあるからなぁ
ピアプロプログ見てくるか
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:37:28 ID:AAjtTNdgP]
- >>213
問題はプレミアンな廃人が多いかだなぁ
低年齢層が多いから運営に金落としてないんじゃないの？
同人ＣＤは買うかもだけどそんなの一銭にもなりゃしないからなー
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:41:59 ID:xAgLo8Mg0]
- >>215
ボカロは平均年齢が高いほう、とか言われてなかったっけ？
というか、実勢的なものは、どれだけの数のプレミア利用した動画をアップしたPがいるか、
あたりで大体割り出せるんじゃね？
音質や画質求めてプレミアにするPは多い印象はあるけどね。
そもそもにして投稿者は多い、このボカロ界隈なわけで、
プレミアアカウントも決して少なくはないわけだけど。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:43:48 ID:AAjtTNdgP]
- >>216
それはボカロしか見ない廃人なのかな
アイマスやMMDあたりと掛け持ちだと思うけどな
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:43:51 ID:Ort36pio0]
- 確かにupする量を考えたらボカロは動画量多いよね
プレミアムな人多そうだ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:44:04 ID:kGdf+w460]
- いや、ボカロが低年齢層も多いのは確かだが、高年齢層も多いぞ？
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:45:00 ID:AAjtTNdgP]
- その人たちはボカロ無くなったらプレミアやめる人たちか？
廃人だからそうなのかね
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:47:12 ID:qFtxaj+40]
- >>216
最初のうちは昔DTMやってた人の出戻りも多くて平均年齢高いっていわれてたけど
最近はかなり低年齢層にも広がってるのでは。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:47:13 ID:Ort36pio0]
- >>220
ってかボカロで音楽作成してるんだからボカロが無くなったら
ボーカル自分で見つけるか、音だけupするしかなくなるから
プレミアムやめる確率ありそうだが？
ってかyouが考えるボカ廃って何を基準に考えてるの？
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:47:58 ID:xAgLo8Mg0]
- >>220
全てではないにしても、ボカロ動画のアップのため、
を目的にプレミアにする人はそうなんじゃないかな。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:50:21 ID:AAjtTNdgP]
- >>222
ふーん。動画アップしてる人達は廃人でボカロしか見てないのかぁ
自分と同じジャンルの動画ってあんまり見ないと思ったけど俺だけかな
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:50:24 ID:kGdf+w460]
- 少なくとも動画うｐのためにプレ垢にしてるひとはうｐ出来なくなったら解除するだろ
やる意味ねーもん
で、ボカロ中心に見てる人も見るもんがなくなったらプレ垢にしておく必要なんかない
>>221
見る側は小中学生の低年齢層も多いけど、作る側はやっぱ２０代中心だよ
技術的にも設備投資費的にも低年齢層にはDTMはハードルが高い
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:51:23 ID:xAgLo8Mg0]
- >>224
＞自分と同じジャンルの動画ってあんまり見ない
それはボカ廃とは言わんだろう。。JK。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:51:47 ID:AAjtTNdgP]
- ニコ生でいいゲスト呼んだら増えるプレミア数より少なそうだけどな
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:52:38 ID:AAjtTNdgP]
- >>226
そう。製作者に廃人なんて少ないんじゃない？
廃人は見る専ばかりだよ
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:53:29 ID:xAgLo8Mg0]
- >>225
２０代。。。ひょっとして３０代中心とかいう説も。。ｗ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:55:11 ID:h3S9IXD80]
- >>229
MMDに至っては40代が・・・・ｗ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:55:32 ID:kGdf+w460]
- >>229
平均すると多分２０代後半〜３０くらいだろうなｗ
確か、50代のうｐ主とかいたはずだし
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:55:52 ID:xAgLo8Mg0]
- >>228
他は一切みない、は少数だとしても、
自分のジャンル見ない製作者って、あんまり聞かねえよｗ
主要なPは、にゃっぽんなどで同製作者間で繋がりも持ってるし、
付き合い的にも良く聞くようになるのが普通でしょ。
実際に製作側に立てば、自ジャンル聞かん、ってのはなかなかりえない。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:55:58 ID:qFtxaj+40]
- >>225
作る側の話か、それならそうだね。
P全体としてはもうちょっと年齢高そうな気もするけど。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:57:21 ID:yTwfdlwCO]
- まあニコニコからボカロ消えたらプレミアム解約するかな
うpするためのプレミアムだし
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:58:25 ID:Ort36pio0]
- >>224
なんか話の軸がずれてない？
それともあれか？俺がずれてるのか？
> 動画アップしてる人達は廃人でボカロしか見てないのかぁ
廃人じゃない人もいるし、廃人の人もいる。
ってか廃人の区別が人によるｓ・・・
(ちなみに俺の廃人の区別は今までボカロに掛けてきたお金が１０万超えがライン)
(俺？俺は15万ぐらい)
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:59:58 ID:rnflkFdN0]
- しかしなんだねピアプロだと突っ込みたいコメントがちらほらあるけど
クリがレス予定だから下手なこと書けないねｗ
ここなら好きに突っ込めるのに歯がゆいのう
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:04:28 ID:kGdf+w460]
- >>233
うｐ主の集会行くとどう見てもおっさんの寄り合いです本当にｒｙになることはよくあるが気にするな
まあ、実際のとこ２０越えたらもう大して変わらないよ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:05:17 ID:lVV4KI8z0]
- >>139
うん、お子様な君には判らないだろうけど世の中は嘘で満ち溢れてるんだ。
だかちゃんと自分で考えて真偽を判断しなきゃいけない。
お前の大好きなひろゆきも言ってたろ？「嘘を嘘と見抜けない人は（ｒｙ」って
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:17:32 ID:oy3kz0TX0]
- こないだのコミケの客層見る限り年齢層は
アイマス＞ボカロ＞東方で、
アイマスは紳士、ボカロは青年、東方は中高生が目立ってたな。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:20:36 ID:qFtxaj+40]
- >>235
廃人ってそれに掛けてる時間の長さによる気もする。イメージ的に。
電気代しか払ってないけど１日ずっとボカロ動画見てた、とか
全部フリーだけど１日中生ギターっぽく聞こえるよう打ち込みの調整してた、とかｗ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:24:27 ID:YSsRKHA+O]
- >>230
ボカロも普通にいるだろ＞40代
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:25:23 ID:p1hGwrDM0]
- 1秒間に10回ミクと言えないようでは
廃を名乗る資格はない。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:25:48 ID:xhodPgSXP]
- たとえ割れでも一日中弄くってるような奴は廃人だわな
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:26:23 ID:h37fYAOv0]
- >>241
ボカロ制作者より、MMD制作者の方が平均年齢高そうだｗ
自主映画制作、映研出身者結構いるっぽいｗ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:29:31 ID:xAgLo8Mg0]
- >>244
映研出身の私に、何か質問はあるかね？ｗ（つうか、向こうに同じこと書いたさ）
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:34:08 ID:VfkUkAhw0]
- 制作映画うｐ
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:34:23 ID:h37fYAOv0]
- >>245
あちらでゆっくり聞こうかｗ
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:37:34 ID:cgwMv70O0]
- この騒動が決着する頃、別の問題でニコニコ動画に開設以来最大の危機が訪れるであろう。
運営関係者の個人的トラブルがその引き金になり、御三家それぞれが運営に反発を抱くような自体に陥る。
御三家の移動と拡散の後、新たな動画共有サイト、正確には総合コンテンツ共有サイトに多くのクリエイターが集う。
ニコ動は生放送に特化するも、人命に関わる重大な事件が起きスポンサーは離れることになる。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:39:41 ID:racENN9P0]
- >>244
PC一台あれば何でも出来る、何でも出来る
ってのがリアルになったのがおっさんには楽しくてしょうがない
んで、青春時代に1人じゃどうにもならなかった映像（MMD）は
特におっさんがハッスルしてしまうんだろう
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:40:10 ID:YhMIzViZ0]
- 流れがみえねぇ。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:43:36 ID:oCPX7fkD0]
- 個人的には埋もれがちなPを応援し続けられる場があればそれで良い
ニコも埋もれてる曲を支援するためにプレミアム入ったようなもんだし
>>249
なんかすごく分かった気がする
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:47:33 ID:PDHkDOt80]
- >>31
結局は、人ひとりが持つ１日２４時間を何に使わせるか奪い合うわけですから。
>>37
YouTubeでいうところのメントスコーラみたいな爆発的に集客力のあるコンテンツが
ニコ動ではボカロ以降なかなか出てこない、というのはあるかも。
で、今回の「白いクスリ」が中味はどんなものであれニコ動運営としては使いたかった、と。
>>65
> 既に公器としての責任を負う大きさでしょ。
それはどうでしょうか？
夏野剛の「ニコニコ動画を日本社会のインフラにする」論にしてもそうだけど、
誰もが使いこなせるものでもなければ必須のものでもない。
今回の騒ぎで、ニコニコ動画には自己点検能力も自浄能力もないことが
はっきりしたわけだし。
>>66
実際のところ、運営がニコ動とニコ生のどちらにより多くリソースを費やして
手入れをし面倒を見ているのかといえば、明らかにニコ生でしょうね。
生主へのチケットばら撒き優遇、放送内容チェックでのBAN。
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