- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 16:07:37 ID:eguxnt0+0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part138
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250596627/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:14:02 ID:AAjtTNdgP]
- >>192
ボカロ厨わかってねえなｗｗｗ
傲慢なのはどう見てもボカロ厨
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:15:54 ID:xAgLo8Mg0]
- >>194
傲慢なのは、ボカロでもニコ動運営でもなく、ここでは「あなた」の態度ですｗ
つうか、いつまで運営になりきったつもりで物事しゃべってんの？
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:17:12 ID:AAjtTNdgP]
- >>195
お前ら井の中の蛙に教えてやってるんだがｗ
傲慢だと思うならそれでもいいさ
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:17:17 ID:kGdf+w460]
- まあ、この支離滅裂っぷりがニコ運営っぽいのは認めよう
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:18:16 ID:lLiTnXpG0]
- >>193
ボカロ系のコミュってあまり活用されてないせいか
規模からする人数比がおかしいんだよね
ボカロ総合がミク単体コミュに負けてるとかｗｗｗ
ルカコミュがたこルカコミュに負けてるとかｗｗｗ
ミク以外のボカロ差し置いてテトコミュが4桁人数行ってるとかｗｗｗ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:19:49 ID:xAgLo8Mg0]
- >>196
井の中の蛙はお前だあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボカ廃にも、さまざまな立場あると思うんだけど、
まとめてレッテル張りするやつに碌な奴がいないの鉄則だぜ。
イメージの中のボカ廃と戦っといて下さい、としか。
逆に強硬すぎるボカロ原理主義には俺だってうんざりさね。
でもね、いろんな立場あるんだよ。ボカ廃にもさ。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:20:31 ID:Ort36pio0]
- >>198
たしか生まれた時期の違いもあるんじゃね？
ミクコミュが先にできたからボカロ総合が負けているってのもあるし
なによりユーザー生放送「初音ミクのライブ Part4196」
と圧倒的に総合より多いのもｗ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 18:20:35 ID:m7mvjqj30]
- 傲慢：おごり高ぶって人を見下す
( ﾟдﾟ) >>196
( ﾟдﾟ )・・・
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:22:08 ID:AAjtTNdgP]
- >>199
そうか？ボカロ厨特にここは運営アンチがナチュラルだと思っていたが
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:22:22 ID:xAgLo8Mg0]
- >>198
MMDがレベル：45、参加メンバー：2419
VocaloidーPVがレベル：31、参加メンバー：911
PV、MMDに負けてるよｗ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:23:41 ID:kGdf+w460]
- >>198
外部に拠点があるとそっちにいっちゃうからなー
にゃっぽんとかより先に出来てたなら話は変わってきたんだろうけどね
寄らば大樹の陰って人が多いところにいっちゃうのが実情
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:24:17 ID:AAjtTNdgP]
- ボカロ視聴層は「ついでに」ボカロ見てるだけと言うのが多いんだろう
俺みたいにな
映像はあまり重視されないし、プレミア入る必要もないんだろう
マイリス工作なら副垢使わなきゃ出来ないしな
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:26:09 ID:kGdf+w460]
- >>205
ついでに、じゃなくて、ボカロしか見ない、が正解
ボカ廃にとっちゃボカロ以外がついでってこと
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:26:32 ID:xAgLo8Mg0]
- >>202
それが思い込みだし。
つうか、問題がなけりゃ、ニコ運営に文句なんて誰も言わねえと思う。
喧嘩になってんだから、クリ方支持が多いのは当たり前だよ。
どちらかをとるなら、みたいな選択を突きつけられてる、状況があるからでそ？
それでも合意を望む声も多いと思うけども？
ちなみに俺自身はニコ運営は好き。でもひろゆきは私怨的に嫌いｗ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:29:41 ID:AAjtTNdgP]
- >>206
そのボカロ廃人はそんなに多いかな
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:29:44 ID:1stAcMKv0]
- まあこうやって関係無いような方向に盛り上がっていくあたり
ただ騒ぎたいだけの人が沢山集まってるんだろうなというのを改めて思った
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:30:14 ID:Ort36pio0]
- >>202
このスレは本スレから派生したもので、
基本ボカロ廃は多いのは確かだが.
運営大嫌い！消えて！ってのは意見が分かれるところで
このスレの成分100%ってことは無いと思うが？
ちなみに俺は改善はして欲しいと思っているが消えて欲しくは無い
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:31:07 ID:AAjtTNdgP]
- >>210
そうか、廃人にも色々いるんだな
まあ頑張ってくれ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:33:27 ID:YCZLz7480]
- ステ6ってまさかなくなるとわ思いもよらなかった時期があった。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:35:16 ID:kGdf+w460]
- >>208
多いんじゃね？
ボカロの本スレやら動画のコメでニコネタわかんねって書き込みは割と見る
ボカロ視聴者と元々ニコにいた層とじゃ意識にかなりズレがあるっつーのは昔から言われてたことだよ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:36:26 ID:Ort36pio0]
- >>209
まぁ、それも否定できないが・・・ネタがまだ出てないのもあるからなぁ
ピアプロプログ見てくるか
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:37:28 ID:AAjtTNdgP]
- >>213
問題はプレミアンな廃人が多いかだなぁ
低年齢層が多いから運営に金落としてないんじゃないの？
同人ＣＤは買うかもだけどそんなの一銭にもなりゃしないからなー
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:41:59 ID:xAgLo8Mg0]
- >>215
ボカロは平均年齢が高いほう、とか言われてなかったっけ？
というか、実勢的なものは、どれだけの数のプレミア利用した動画をアップしたPがいるか、
あたりで大体割り出せるんじゃね？
音質や画質求めてプレミアにするPは多い印象はあるけどね。
そもそもにして投稿者は多い、このボカロ界隈なわけで、
プレミアアカウントも決して少なくはないわけだけど。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:43:48 ID:AAjtTNdgP]
- >>216
それはボカロしか見ない廃人なのかな
アイマスやMMDあたりと掛け持ちだと思うけどな
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:43:51 ID:Ort36pio0]
- 確かにupする量を考えたらボカロは動画量多いよね
プレミアムな人多そうだ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:44:04 ID:kGdf+w460]
- いや、ボカロが低年齢層も多いのは確かだが、高年齢層も多いぞ？
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:45:00 ID:AAjtTNdgP]
- その人たちはボカロ無くなったらプレミアやめる人たちか？
廃人だからそうなのかね
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:47:12 ID:qFtxaj+40]
- >>216
最初のうちは昔DTMやってた人の出戻りも多くて平均年齢高いっていわれてたけど
最近はかなり低年齢層にも広がってるのでは。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:47:13 ID:Ort36pio0]
- >>220
ってかボカロで音楽作成してるんだからボカロが無くなったら
ボーカル自分で見つけるか、音だけupするしかなくなるから
プレミアムやめる確率ありそうだが？
ってかyouが考えるボカ廃って何を基準に考えてるの？
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:47:58 ID:xAgLo8Mg0]
- >>220
全てではないにしても、ボカロ動画のアップのため、
を目的にプレミアにする人はそうなんじゃないかな。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:50:21 ID:AAjtTNdgP]
- >>222
ふーん。動画アップしてる人達は廃人でボカロしか見てないのかぁ
自分と同じジャンルの動画ってあんまり見ないと思ったけど俺だけかな
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:50:24 ID:kGdf+w460]
- 少なくとも動画うｐのためにプレ垢にしてるひとはうｐ出来なくなったら解除するだろ
やる意味ねーもん
で、ボカロ中心に見てる人も見るもんがなくなったらプレ垢にしておく必要なんかない
>>221
見る側は小中学生の低年齢層も多いけど、作る側はやっぱ２０代中心だよ
技術的にも設備投資費的にも低年齢層にはDTMはハードルが高い
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:51:23 ID:xAgLo8Mg0]
- >>224
＞自分と同じジャンルの動画ってあんまり見ない
それはボカ廃とは言わんだろう。。JK。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:51:47 ID:AAjtTNdgP]
- ニコ生でいいゲスト呼んだら増えるプレミア数より少なそうだけどな
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:52:38 ID:AAjtTNdgP]
- >>226
そう。製作者に廃人なんて少ないんじゃない？
廃人は見る専ばかりだよ
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:53:29 ID:xAgLo8Mg0]
- >>225
２０代。。。ひょっとして３０代中心とかいう説も。。ｗ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:55:11 ID:h3S9IXD80]
- >>229
MMDに至っては40代が・・・・ｗ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:55:32 ID:kGdf+w460]
- >>229
平均すると多分２０代後半〜３０くらいだろうなｗ
確か、50代のうｐ主とかいたはずだし
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:55:52 ID:xAgLo8Mg0]
- >>228
他は一切みない、は少数だとしても、
自分のジャンル見ない製作者って、あんまり聞かねえよｗ
主要なPは、にゃっぽんなどで同製作者間で繋がりも持ってるし、
付き合い的にも良く聞くようになるのが普通でしょ。
実際に製作側に立てば、自ジャンル聞かん、ってのはなかなかりえない。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:55:58 ID:qFtxaj+40]
- >>225
作る側の話か、それならそうだね。
P全体としてはもうちょっと年齢高そうな気もするけど。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:57:21 ID:yTwfdlwCO]
- まあニコニコからボカロ消えたらプレミアム解約するかな
うpするためのプレミアムだし
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:58:25 ID:Ort36pio0]
- >>224
なんか話の軸がずれてない？
それともあれか？俺がずれてるのか？
> 動画アップしてる人達は廃人でボカロしか見てないのかぁ
廃人じゃない人もいるし、廃人の人もいる。
ってか廃人の区別が人によるｓ・・・
(ちなみに俺の廃人の区別は今までボカロに掛けてきたお金が１０万超えがライン)
(俺？俺は15万ぐらい)
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:59:58 ID:rnflkFdN0]
- しかしなんだねピアプロだと突っ込みたいコメントがちらほらあるけど
クリがレス予定だから下手なこと書けないねｗ
ここなら好きに突っ込めるのに歯がゆいのう
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:04:28 ID:kGdf+w460]
- >>233
うｐ主の集会行くとどう見てもおっさんの寄り合いです本当にｒｙになることはよくあるが気にするな
まあ、実際のとこ２０越えたらもう大して変わらないよ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:05:17 ID:lVV4KI8z0]
- >>139
うん、お子様な君には判らないだろうけど世の中は嘘で満ち溢れてるんだ。
だかちゃんと自分で考えて真偽を判断しなきゃいけない。
お前の大好きなひろゆきも言ってたろ？「嘘を嘘と見抜けない人は（ｒｙ」って
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:17:32 ID:oy3kz0TX0]
- こないだのコミケの客層見る限り年齢層は
アイマス＞ボカロ＞東方で、
アイマスは紳士、ボカロは青年、東方は中高生が目立ってたな。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:20:36 ID:qFtxaj+40]
- >>235
廃人ってそれに掛けてる時間の長さによる気もする。イメージ的に。
電気代しか払ってないけど１日ずっとボカロ動画見てた、とか
全部フリーだけど１日中生ギターっぽく聞こえるよう打ち込みの調整してた、とかｗ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:24:27 ID:YSsRKHA+O]
- >>230
ボカロも普通にいるだろ＞40代
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:25:23 ID:p1hGwrDM0]
- 1秒間に10回ミクと言えないようでは
廃を名乗る資格はない。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:25:48 ID:xhodPgSXP]
- たとえ割れでも一日中弄くってるような奴は廃人だわな
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:26:23 ID:h37fYAOv0]
- >>241
ボカロ制作者より、MMD制作者の方が平均年齢高そうだｗ
自主映画制作、映研出身者結構いるっぽいｗ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:29:31 ID:xAgLo8Mg0]
- >>244
映研出身の私に、何か質問はあるかね？ｗ（つうか、向こうに同じこと書いたさ）
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:34:08 ID:VfkUkAhw0]
- 制作映画うｐ
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:34:23 ID:h37fYAOv0]
- >>245
あちらでゆっくり聞こうかｗ
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:37:34 ID:cgwMv70O0]
- この騒動が決着する頃、別の問題でニコニコ動画に開設以来最大の危機が訪れるであろう。
運営関係者の個人的トラブルがその引き金になり、御三家それぞれが運営に反発を抱くような自体に陥る。
御三家の移動と拡散の後、新たな動画共有サイト、正確には総合コンテンツ共有サイトに多くのクリエイターが集う。
ニコ動は生放送に特化するも、人命に関わる重大な事件が起きスポンサーは離れることになる。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:39:41 ID:racENN9P0]
- >>244
PC一台あれば何でも出来る、何でも出来る
ってのがリアルになったのがおっさんには楽しくてしょうがない
んで、青春時代に1人じゃどうにもならなかった映像（MMD）は
特におっさんがハッスルしてしまうんだろう
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:40:10 ID:YhMIzViZ0]
- 流れがみえねぇ。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:43:36 ID:oCPX7fkD0]
- 個人的には埋もれがちなPを応援し続けられる場があればそれで良い
ニコも埋もれてる曲を支援するためにプレミアム入ったようなもんだし
>>249
なんかすごく分かった気がする
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:47:33 ID:PDHkDOt80]
- >>31
結局は、人ひとりが持つ１日２４時間を何に使わせるか奪い合うわけですから。
>>37
YouTubeでいうところのメントスコーラみたいな爆発的に集客力のあるコンテンツが
ニコ動ではボカロ以降なかなか出てこない、というのはあるかも。
で、今回の「白いクスリ」が中味はどんなものであれニコ動運営としては使いたかった、と。
>>65
> 既に公器としての責任を負う大きさでしょ。
それはどうでしょうか？
夏野剛の「ニコニコ動画を日本社会のインフラにする」論にしてもそうだけど、
誰もが使いこなせるものでもなければ必須のものでもない。
今回の騒ぎで、ニコニコ動画には自己点検能力も自浄能力もないことが
はっきりしたわけだし。
>>66
実際のところ、運営がニコ動とニコ生のどちらにより多くリソースを費やして
手入れをし面倒を見ているのかといえば、明らかにニコ生でしょうね。
生主へのチケットばら撒き優遇、放送内容チェックでのBAN。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:51:49 ID:YSsRKHA+O]
- >>249
機材のない貧しさ！腕や人が足りなくて役者を集めれない悲しさ！この映画監督志望の
悔しさを誰が分ろうものか！
だからこの怒りや苦しみを、全てMMD（とPC）にぶつけさせてもらう！！
こうですか？わかったような気がする、わかったような気が…
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:54:37 ID:lLiTnXpG0]
- 運営がニコ生に力入れるのは収益面もあるけど
放置していると深刻な犯罪の温床になりかねないからだと思うよ。
未成年が結構ヤバイ使い方しちゃってるみたいだし。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:57:01 ID:37QN//W90]
- 一時代前のおっさんと違って今のおっさんは
サブカルチャーに生まれたときからどっぷり浸かって育った世代ってのもあるな
無駄に長く生きてる分、無駄なボキャブラも豊富だから、そのぶんMMDに
するネタも豊富
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:58:59 ID:lLiTnXpG0]
- ニコ生じゃネエ、ユーザー生放送の方か、ヤバイ使い方は
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:02:14 ID:xAgLo8Mg0]
- >>255
オタ、の第一世代が４０−５０代だからねえ。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:02:21 ID:eEGDGLx30]
- >>253の前半部分を変えてみる
ネタ曲ばかりが伸びるニコ動の現状！よほどの有名Pとかでない限り絶対に伸びないガチ曲！
この真面目にガチオリ曲作ってるP達の悔しさを誰が分ろうものか！
だからこの怒りや苦しみを、全てネタ曲（とネタ動画）どもにぶつけさせてもらう！！
ほんと、ニコ動はネタ曲しか伸びないよなー
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:03:23 ID:cEbWzwyT0]
- >>255
今使えるネタが豊富ということは、無駄は無駄じゃなかったってこと。
使えないネタ、ウケないネタばかりなら、無駄は無駄に過ぎなかったってこと。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:03:44 ID:Qc0+tW2c0]
- ユーザー生放送は、多分新聞沙汰になるような事件が起きて廃止されるよと思うw
それか警察から指導入るんじゃないかなー
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:05:35 ID:PDHkDOt80]
- >>179 >>181
Mixi、Skype、Stickam、Ustreamなんかとの相互乗り入れ状態。
>>185
ニコ動というものを考えた時に、
膨大なストレージ（動画の保存蓄積）と回線帯域の維持費がかかる。
でもニコ生なら、流れを捌くだけだから回線帯域の維持費だけ考えればいい。
そうなると、ニコ動そのものを見捨てるという選択肢はあるんじゃないかな。
前段階としては、ニコ動とニコ生の別会社化、とか。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:09:32 ID:FVEFwFog0]
- >>258
ニコニコの草の多さを見れば仕方ないんじゃない？
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:13:20 ID:lWXXtDKfO]
- >>254
でも犯罪の温床の 歌って/演奏してみた はニコニコ運営がプッシュしてまでデビューさせようと必死
ハメハメ出会い系なのは隠したいだけで止める気はない
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:16:30 ID:PDHkDOt80]
- >>212
本当にそう思います。
当時だけでなく今現在においても、
YouTubeやUstreamのHD版がどれほど重いのかということを考えるに、
あれほどの高画質をサクサク表示できていたのは
すごいことであり、それだけに継続できなかったのはもったいなかった。
スクウェアが金にあかせて世界中からハワイに
当代一流のCGアニメーターを集めまくって
ストーリー的には……でも、映像的には文句なしのFF劇場版をつくっても
１回こっきりのお祭りで終わってしまったように。
FF劇場版の場合はそれで会社自体が傾いてしまったのであり、
ステ6はそのように本体に影響が及ぶ前に、というのはあったのでしょう。
しかし、ステ6にしても、スクウェアのスタジオにしても、
継続した蓄積ができていれば
動画サイトにしてもCGアニメーションにしても、世界は現在と違うものになっていたかも。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:18:19 ID:xAgLo8Mg0]
- >>261
別会社、は経営体力的に投資方か羅現状では好ましく見られないと思う。
ニコ生独自の収益モデルがどこまで成立するか、だけどね。
>>263
ユーザー生のほうは、歌ってみたの自演騒動みたいなのを繰り返して、
そのうちいまの歌ってみた、のような状態になるんじゃないかな。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:20:16 ID:xAgLo8Mg0]
- >>264
ステ６は後継サイト開発が進んでいるわけで。。。
というか、DivXの開発状況とかを抜きに、話を進めちゃいけねえよ。
あんまり与太なこと書き散らさないほうがいいよー。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:20:35 ID:HNiD5M8X0]
- ニコニコ動画がなくなったらネギを振るしかない
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:23:15 ID:YCZLz7480]
- 263
だがそのハメハメ出会い系が楔となって中村イネ問題があった。
出会い系取り締まりに加えて青少年育成保護条例（こっそり施行された）に
抵触しているが？
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:26:46 ID:ASrOusTB0]
- >>266
・・・後継サイト、あったっけ？
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:27:21 ID:racENN9P0]
- >>253
人によるとは思うんだけど、悔しいとかより
「あれ？今なら全部1人で出来るじゃんﾜﾛｽｗ」→ちくちく作って完成
→うｐしたら反応が返ってきた→「1人で完成できて、集めなくても観客が居るとか良い時代に（ry」
→「よーし、おとうさんサービスしちゃうぞー」じゃないのｗ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:28:21 ID:xAgLo8Mg0]
- >>269
あるよ。
ちなみに、もともとステ６はDivXの実験場サイトだからね。
ニコやようつべとは意味合いが違うぜよ。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:29:32 ID:kZ1C1+ek0]
- >>249
ぴあ主催のPFFという映画祭が、いまのニコ動みたいな感じだったんだよねｗ
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:30:12 ID:FVEFwFog0]
- >>269
ステ６閉鎖したときにVeohに行け！みたいなことがステ６のTOPにあったけど
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:34:25 ID:YSsRKHA+O]
- >>270
某アニメのセリフネタだから、マジレスされても困るw
これからクリとニワの衝突はミク生き延びるために仕組んだ、とか書こうとしたのは秘密だ。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:40:45 ID:Ogvtb1A50]
- >>268
＞青少年育成保護条例（こっそり施行された）
ｸﾞｸﾞってみたけど、
「青少年育成保護条例」じゃなくて「青少年健全育成基本法（青少年有害社会環境対策基本法案）」
のことかな？後者はまだもめてるみたいだけど。
関連の法律として「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律」
というのが”こっそり施行”（2009年4月1日）されたみたいだけど、間違ってたらごめん。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:49:03 ID:xAgLo8Mg0]
- >>270
ぶっちゃけ、３D関連製作者の年齢層が高い、ってのもあるんだろうけどね。
いまCG板いくと、CGをはじめるの適したソフトは何ですか？
という初心者に質問には、まずはMMDを触ってみろ、という答えが返ってくる。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:50:59 ID:xAgLo8Mg0]
- >>272
ピアプロが開設されたとき、「ぴあ」が関係しているのか！？
と一瞬ときめいた自分がいるよｗ
PALFESとか、なついｗ
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:53:05 ID:YhMIzViZ0]
- >>276
すげぇなｗまぁ３Dを直感的に理解するのには最適かもしれんしなぁ
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:55:47 ID:spAnncNH0]
- >>277
つ「あどりぶシネ倶楽部」
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:57:05 ID:oy3kz0TX0]
- >>279
そんな懐かしい漫画を…
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:57:56 ID:xAgLo8Mg0]
- >>279
バイブルだｗｗｗ文庫版も２冊買っちゃったよｗ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:58:10 ID:spAnncNH0]
- >>277
バンドマンにとっては、女性ボーカルがなかなか調達できないのと同じで
映画青年にとっては、女優の調達が大変なんですよね。
それをボカロやMMDが補ってくれるというわけだ。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:00:17 ID:xAgLo8Mg0]
- >>282
３D屋にとっては、無い技術を補ってくれる、とかいうのもあるｗ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:00:52 ID:dsJozHbv0]
- そしていない結婚相手も補ってくれるMMD
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:13:56 ID:Ort36pio0]
- ・・・あれ？しばらく離籍してる間に・・・
ここギロカクだったっけ？
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:16:43 ID:xAgLo8Mg0]
- 関係ないけど、（MMDスレには書かんけど）、
DanceXMixerスレが荒れ気味でちょっと可哀想。せっかくイベント開催決まったのに。
ニコの有料化をますます進展させるうんぬんとは言うけれど、
金を取る、ってのはこういう状況を引き起こしやすいんだわなあ。
金を払うとますますお客様気分になるわけだが。さてさて。
>>284
ARとの組み合わせが進展すれば、仮想現実メイドさん、ぐらいまでは行きそうな予感。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:16:54 ID:Y1x7bYetO]
- 結婚相手からあなたの孫まで、ＭＭＤはなんでも揃えます
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:18:09 ID:Uz9FwuG+0]
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 21:14:58 ID:Uz9FwuG+0
MMDスレから
昨夜のニコニコラムで、開催中のMMD杯を一部の動画のみ取り上げてた件で修正がきました
でも、修正したことには一切触れていない・・・こんなところがいやらしすぎる
ttp://blog.nicovideo.jp/nicolumn2/2009/08/3mmd.html
公式コラムにMMD杯が触れられている件についてTwitter発言まとめその１
ttp://d.hatena.ne.jp/kosyu/20090818/p1
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:23:37 ID:rnflkFdN0]
- >>288
こいづかさんにまで怒られたんだからもういいじゃんっていう
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:24:37 ID:YSsRKHA+O]
- >>285
＞ ・・・あれ？しばらく離籍してる間に・・・
嫁を替えたのかと思った。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:26:53 ID:FD3Iq7FA0]
- >>288
ニコニコ大百科にジャスラック事件すら書かせない卑劣さなんだから当然。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:30:22 ID:4xX4JnKv0]
- >>286
東方系はあっちにいってたのか
なるほど、ジャンルは年齢層若いんだな
なんとなくなっとく
世代層によって、使用するツールの好みは変わるな
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:39:59 ID:IjPGcwpf0]
- >>288
今北らこんな騒動も起きてたのか・・・
せっかくの年に2度のMMD界最大の祭りが水差されたらたまったもんじゃないわなぁ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:52:45 ID:DDTwE9nP0]
- まあ、色々問題あるけどニコ動に対してはドライに接した方がいいと思うよ
まず運営の日頃の行いを見て、改善する期待は持てない
しかしボカロ的にニコ動に変わる場はない（御三家の他ジャンルと違って依存しきっている）
なのでニコ動に文句を言っても仕方がない
かと言って、ニコ動に気を使う必要もない
日頃お世話になっているからニコ市で買って…なんてせずに各自ポインヨサイトから自分のポイントに変えてしまった方がいいだろう
ニコ市の収益なんてカスみたいなものなんだからニコ動にとってはあってもなくても良いし、何も効果がないなら自分の懐に入れてしまった方がいいからね
|
 |
