- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 20:57:07 ID:wC/1DDvd0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part137
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250530016/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:12:57 ID:lVV4KI8z0]
- どこが犯罪教唆なのかkwsk
それともお前ら、ドラマで殺人見て殺人教唆とか言う口？ｗｗ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 15:14:16 ID:Xm6gA31g0]
- >>892
まず皮肉を理解しよう
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:14:37 ID:AAjtTNdgP]
- >>888
ニコニコで流行った東方やボカロ等の同人が儲かってるだけだし
そういえばpixivからも鯖代たまらんから有料会員なってくれとの泣きメール来てたな
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:14:41 ID:g2NZK3kj0]
- >>891
ネトゲの課金制度ってのは無料でプレイできる代わりにガシャポンやら課金装備やらなんやらで採算取ったりしてるのが多い
そこらへんプレミアム会員と同じ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:14:55 ID:3HIfjQXg0]
- >>893
まずsageを覚えよう
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:15:57 ID:AAjtTNdgP]
- いいじゃんsageなんかｗ
どうせ勢いあるし来る奴はくるよ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:16:23 ID:h37fYAOv0]
- >>896
荒らしたいだけの、レス乞食だからほっとけば？
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:17:54 ID:lVV4KI8z0]
- >>893
皮肉なんて高尚なものじゃねえじゃんｗ
下品なものでも何でも、最悪逮捕されたり多額の賠償背負う覚悟があるならやればいいよ。
俺はお前みたいにキャラクターにドリーム見てないからどうでもいい。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:18:14 ID:xAgLo8Mg0]
- >>891
実際、やってみたらどうなるか、だね。
目処が無いから、ニコ運営も実行していないんだと思うぞな。
＞金払わない奴は客じゃない
コミケなんかでも言われてるけど、
これ手のアマチュアジャンルは「客」と考えたら駄目なところもあるぜよ。
運営には運営の論理があるとしても、
それでついてくる奴が少なかったらどうしようもない。
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 15:19:32 ID:Xm6gA31g0]
- >>898
おいおい、レッテル貼りは逃げる時のために取っとけよ。
単発でよかったな。
レス引きずってたら台無しってとこだ。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:20:16 ID:AAjtTNdgP]
- >>900
アマチュアジャンルの守護者として赤字覚悟でガキのお守しながら今後もやっていくつもりなら
まあそれでもいいけど。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:20:42 ID:lVV4KI8z0]
- >>891
まあ、有料の生チャンネルがどれだけ集客できているか把握してからそういう話はしたほうがいいぞ。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:21:19 ID:Ort36pio0]
- 今日何か動きがあるそうだが何かあった？
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:22:13 ID:g2NZK3kj0]
- そもそも生チャンネルやってる層ってボカロやる層と被ってるのか？
ろくに見たことないんだが
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 15:22:25 ID:Xm6gA31g0]
- >>899
何が皮肉かも理解して無いのか。
あっちむいた話された上に、どうでもいいとか面白すぎる。
次にアンカレスするときは、脈絡を追ってきてからたのむ
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:24:54 ID:AAjtTNdgP]
- >>905
ボカロやる層はガキでお客様根性？丸出しだから切り捨てるんだよ
ニコ動にとってコストや面倒事の方が多く利益にならん。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:25:16 ID:xAgLo8Mg0]
- >>902
というか、プレミアム会員の増加率が基本的にはカギ。
アマチュア製作者から無料で作品が提供されてきたからこそ場も保ってるわけで、
課金をシビアにしていくなら、それに相応する品質を提供しなきゃならない。
提供側に課金をするのは、得策じゃない。
角川チャンネルとか、ああいった試みが成功しない限り、難しいと思うし、
まずはそちらの成功に注力すべきだと思うよ。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:27:23 ID:g2NZK3kj0]
- >>907
生にはDQNの問題ごとも多くてそちらのほうが厄介ごとのように感じるが
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:28:14 ID:xAgLo8Mg0]
- >>907
角川チャンネルとか、DAMMとかが成功すればね。
現状、ボカロファンは市場でも良く商品を買ってくれる人達なほうだよ。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:28:15 ID:AAjtTNdgP]
- >>909
監視しててやばいのはすぐ消す体制できてるし
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:29:08 ID:kGdf+w460]
- >>907
ていうか、出会い系っぽい使い方してるほうがよっぽど面倒事になるんじゃね？
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:29:27 ID:rnflkFdN0]
- >>907
それこそボカロ以外の動画なんてコストや面倒事が比較にならないだろ・・・
アニメなんて一度訴訟寸前まで来てたらしいのに
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:30:32 ID:qFtxaj+40]
- >>651
裁判で犯罪が成立するんじゃなくて
過去の行為が犯罪に当たるかどうかを裁判で確定するんだよ。
比喩的にいえば法律は可能無限的ではなく実無限的な考え方を採っている。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:31:11 ID:AAjtTNdgP]
- >>913
勿論それは消した。
次はボカロの番ってだけ
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:32:59 ID:g2NZK3kj0]
- >>911
ニュースで際限なく広まって、きゃぷられた動画をニコで転載されほうだいなのにか？ｗ
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:33:51 ID:rnflkFdN0]
- >>915
そこまでボカロ消したいもんなのかね
色々あるとはいえジャンル的にはお金落としてくれてるのに
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:36:02 ID:8Wa0Phc60]
- 御三家で一番金にならないのは東方だろ
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:36:22 ID:AAjtTNdgP]
- ニコ市場の収益なんて大した事無いよ
プレミア会員もボカロだけ見てるなんて奴ばかりじゃないし
例えばクリプトンYAMAHAが削除申請あったら消すようにとかいう申し入れ書提出
なんか求めてきた日にはボカロなんか切っても構わんだろ
実際ここじゃニコ運営への批判多いみたいだし、そこまでして付き合う必要ないだろ
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:36:54 ID:xAgLo8Mg0]
- >>915
ID:AAjtTNdgPは現状が見えてない。ボカ廃叩きたいだけだろｗ
実況もヤバイしパーン動画なんて論外だ。
それ以外のオリジナルな自主制作アニメって、ニコじゃ全然再生が伸びてない。
市場の売り上げ上位や宣伝ランキングでも上位にボカロが来てるのに、
現実の利益を考えたら叩きだせる状況なんかじゃねえべｗ
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:38:58 ID:ku7LewnqO]
- >>911
「運営の目に止まれば」な
運営の目に止まらずに普通に放送続行なんて結構あるわな
ニワの監視体制なんてそんなものだ
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:39:22 ID:kGdf+w460]
- というか、管理の手間や版権的に問題があるもん片っ端から排除してったら市場が死ぬぞｗ
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:39:28 ID:AAjtTNdgP]
- >>920
現状が見えてないのはてめえらだよｗ
何がボカロがニコ動にとって収益をもたらしてるだ
自意識過剰だっつーの
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:40:03 ID:h37fYAOv0]
- また、一人議論やってる馬鹿いるのか？
ID抜け多すぎるぞ
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 15:41:19 ID:MpwgqpBp0]
- ボカロはボカロで固まっちゃってるからな。
昔と違って
猫とかゲーム動画とかＭＡＤとか、一般層に対して閉じてる。
歌ってみたがパイプだったがそれも細ってる
ニコニコとしても恩恵はうすれてるだろうな。
そろそろクリプトンに気を使うこと無いみたいな
そんなのはありそうだな>>919
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:41:31 ID:g2NZK3kj0]
- ニコ市で数字を出せるのって貴重だろうに
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:41:44 ID:xAgLo8Mg0]
- >>919
ネルな香りがしてきたなｗ
切っても構わん、というぐらい、他の試みが成功しているなら、
いまごろニコは経営の不安を心配なんてされてないｗ
有料チャンネル、まだ大きな成功例がないんだもの。
ニコ生は問題化しかｋっているうえに、既に人減り始めてんだもの。
経営的にちゃんと成功してから、切るとか言おうよ。
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:42:25 ID:rnflkFdN0]
- >>919
削除申請が1万件とか来るなら面倒だね
でも実際には2例しか来てないし負担って程じゃないじゃん
確実にお金入ってるのに扱いが面倒だからって収益捨てて匙投げる会社ならしらね
>>923
だったらとっくにランキングでも変更してるだろ
そっちのほうがボカロ排除するの簡単なんだし
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:42:34 ID:IIZwN6Bu0]
- >>924
文字通り「議論隔離」ですな
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:43:17 ID:xAgLo8Mg0]
- >>923
経営が成功してから、言おうよ、そういうことはｗ
ニコの経営が不安で心配されてるから、そもそも議論になってんじゃねえかｗ
他に利益の目処が成功してから、それは言おうよ。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:44:27 ID:AAjtTNdgP]
- ニコ動とクリプトン、YAMAHAじゃ立場的にはニコ動の方が強いんだからさ
ボカロなんかニコ動に頼らなければやっていけないが、ニコ動はボカロ無くても
やっていける。
責任もユーザーに丸かぶせでもいいじゃん。自分所の商品なんだから都合の悪い動画も
自分の所でなんとかしろで良い。
それでも削除したいものがあるならクリプトンから削除手数料取って契約結べｗ
もっと強気にやって欲しいんだよね
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:45:05 ID:lTBA9MjX0]
- >>923
むしろボカロ以外に何が収益をもたらしてるんだ？
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:45:14 ID:h37fYAOv0]
- >>929
まあ、ここから出てこなければいいだけだけどｗ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:45:23 ID:xAgLo8Mg0]
- >>925
ボカロ原理主義、みたいなのにはうんざりするけどね。
倒れる時は共倒れ、ってな状況でしかないと思うわ。
ボカロが一般層に閉じつつあるように、ニコも閉じつつあるという感じ。
一蓮托生なんだと思う、ボカロに限らず、どのジャンルにしてもだけど。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 15:45:34 ID:xF5icaRTO]
- ゲームの実況動画も、SEGAやCAPCONとかが見逃しているからニコに掲載できてる。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:48:19 ID:g2NZK3kj0]
- アイマスはアイマスでやっていけると思うし
東方はもともとニコに頼ったジャンルでもないな
実況はそも収益に繋がるような影響力なんてない
ボカロはどうなんだろうな
zoomeとかハイキョと聞いたが
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:48:34 ID:xAgLo8Mg0]
- >>931
＞自分所の商品なんだから都合の悪い動画も
＞自分の所でなんとかしろで良い。
その理屈を、他のアニメ製作会社などにもいえたら素敵だなｗ
いろんな方面にその姿勢で一貫できるなら、とっても素敵ｗ
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:50:13 ID:lVV4KI8z0]
- ＞ニコ動とクリプトン、YAMAHAじゃ立場的にはニコ動の方が強いんだからさ
＞ボカロなんかニコ動に頼らなければやっていけないが、
＞ニコ動はボカロ無くても やっていける。
ここ笑いどころ？
YOUTUBEあるんだから必ずしもニコ動が必要なわけじゃない。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:51:11 ID:AAjtTNdgP]
- >>937
まあクリプトンが訴えるとか言い出せば別だけど、実際訴えられないだろ
アニメは訴えられる危険性あったからそっちは対応した。
会社の都合ってやつだなｗ それの何が悪い？
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:51:48 ID:lTBA9MjX0]
- >>935
www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=+site:www.nicovideo.jp+"この動画は株式会社セガの権利を侵害していたため、または申し立てがあったため削除されました。"
www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=+site:www.nicovideo.jp+"この動画は株式会社カプコンの権利を侵害していたため、または申し立てがあったため削除されました。"
消えてるのも多い
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:52:23 ID:AAjtTNdgP]
- >>938
そうか、まあそれなら問題ないな
youtubeやzoomeのみで公開許可すればいいだけ
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:52:43 ID:xAgLo8Mg0]
- >>936
もし、２ちゃんがなくなったら、という仮定と同じで、
他に場所が出来る、でしかないと思うけど。
そもそも、こういうのって運営にも、クリにも決められない。
観客が決定することだからね。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:53:02 ID:oODhNx4d0]
- いわゆる御三家を全部合わせても全体の数パーセントにすぎない存在。
今は生放送のおかげでプレミアム会員が倍増していて
完全にそっちが主な収益源になってきている。
ボカロが特別な存在とは考えない方がいいとは思う。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:53:44 ID:kGdf+w460]
- 結局ニコ自体がグレーの塊だから変に清浄化しようとすると他のつっこんで欲しくない面まで浮上して来ちゃうんだよな
目についた部分だけ切除ってやってても別のところで火がつくのは時間の問題
生き残るにはニコが主力として押していける独自コンテンツが育たないことにはジリ貧になるだけだわ
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:53:53 ID:lVV4KI8z0]
- >>941
ニワンゴの対応次第じゃ、マジでそういう未来が待ってるかも知れんぞ。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:55:57 ID:Y1x7bYetO]
- >>945
あの怪文書を見ると、はいそうですかと否定できねぇww
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:56:07 ID:AAjtTNdgP]
- >>945
別に俺はそれで困らない。
ボカロは嫌いじゃないがニコ動で見なければ駄目だというものでも無いし
まあ見なくても構わないんですけどねｗ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:56:15 ID:xAgLo8Mg0]
- >>943
結局のところ、人気は観客が決定することだから。
ボカロ原理主義、みたいなのにはうんざりするけど、
運営が切れる、と考えるのもこれまた相当傲慢な話。
生放送は、ニコのサブコンテンツとしてはじめて生きる体制になってるわけで、
生中心、というのは結構無理があるようには感じる。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:56:30 ID:rnflkFdN0]
- もしニコ動が潰れたら本拠地をzoomeかyoutubeに移すことになるんだろうけど
zoomeは回線量とか視聴者数の問題もあるけどyoutubeに移すってのはできないもんかね？
コメントしづらい、エンコードも難あり、ステレオも難しいらしいけど
メールアカウントとか必要ないし入り口が簡単ってのはいいんじゃないかと思うんだが
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:58:36 ID:eguxnt0+0]
- zoomeは1回見たけど使いにくそうだったなあ。
移行するならyoutubeかな。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:58:44 ID:tSaLAM9m0]
- 本気でニコニコから脱出したいの？
自殺願望もここまでくるとあっぱれ
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:58:56 ID:rnflkFdN0]
- 生放送ってその時間に居なきゃならないから
時間潰せる既存のコンテンツの方が楽なんだけどね
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:59:38 ID:rnflkFdN0]
- >>951
可能かどうか議論するくらいいいだろ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:59:49 ID:eguxnt0+0]
- >>951
もしつぶれたらの話ね
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:00:04 ID:xAgLo8Mg0]
- >>949
ようつべに移しても、人気そのものは持続すると思う。
現にヒット数を考えると、コメントだけが全てじゃないんだよね。
ニコ動にあがらなくても人気は、アニメなんかは高いわけで、
ニコ動には実はそれほど全体のブームを牽引する力は無いんだよ。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:00:11 ID:lTBA9MjX0]
- >>943
ボカロ以外に商業化に成功しているコンテンツがあるの？
それに東方のジャンプ動画だけで全体の数％の再生数とか聞いたような
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:01:22 ID:8Wa0Phc60]
- >>951
ニコニコと同じスペックで、運営がニコニコよりまともなら迷わず移動するわ
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:03:15 ID:xAgLo8Mg0]
- ニコ動は、人気やムーブメントをつくっているわけではなくて、
ただ全体の傾向を反映しているだけの側面は強いよ。
ブームを主導できる、というのはニコ動運営の驕りでしかないと思う。
ねこ鍋やニコ関連本の実際の売り上げを冷静に見れば、よくわかる。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:03:51 ID:yTwfdlwCO]
- ようつべと二択ならZOOMEかな
ソニーが第二のニコニコ動画を作ればいいんだが
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:04:48 ID:FvEQDt4c0]
- ソニーの動画投稿サイトは既にあったような
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:05:45 ID:lVV4KI8z0]
- >>943
昨日も同じ書き込みを見たな。
プレミアムだけでニコニコが回るとでも思ってるのか。
今ニコニコをかろうじて動かしているのは、他でもない広告費だよ。
で、三大ジャンルといわれさらに一般メディアへの露出が他よりも大きいボカロが
いきなりいなくなったらそれがどうなるか。
着うたさえボカロ人気に頼ってる現状見れば明らかだわな。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:06:11 ID:eguxnt0+0]
- おや…950ってことはスレ立て役か。
まさかここで人生初の1になるとはｗ
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:07:03 ID:qFtxaj+40]
- >>945
ボカロ作品の発表の中心が変わったらオレはそっちに行くだけだな
ニコ動じゃなきゃ困るとは思わないし
つーかyoutubeに移って外国の人にももっと見てもらいたいくらい
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:07:04 ID:racENN9P0]
- >>955
コメントが面白いというか、ミクが発売した頃はコメも含めて一つの動画、みたいな部分も多少あった気がするが
今は単に面白い事・凄い事ができる人が曲をうｐして、聞き手はそれを聴くだけだから
コメは無いなら無いでもいいんだよな・・・伸びてるような動画は特に
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:08:19 ID:kGdf+w460]
- ぞめは回線キャパが貧弱すぎてなぁ
前の騒動の時一部が移動しようとしてたけど、速攻で鯖落ちする程度のキャパしかないから
全面移行になんてまず耐えられないだろう
伊達にニコだけで日本のトラフィックの数％を占めてないよ
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:08:41 ID:rnflkFdN0]
- youtubeは埋もれる可能性が高くなるけどモンスター動画が出来た場合は
ニコ動とは比類にならないくらいに伸びる可能性もあると思うんだよね
視聴者数が膨大なんであんなのがこんなに伸びるんだ？ってのも出てくるかもしれない
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:08:52 ID:tSaLAM9m0]
- お前達が人気曲作ってるわけじゃないのに勝手に移住とか面白いな
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:09:36 ID:lLiTnXpG0]
- ぶっちゃけ、ニコ動の機能というよりユーザー層がボカロに適しているだけなんだよね
その層がごっそり移動してくれるならニコ動で有る必要はないわな
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:11:00 ID:lVV4KI8z0]
- >>951
移動したいんじゃなくて、そうせざるを得ない未来が待ち受けている可能性があるってことだ。
>>957
Youtubeは音質画質ともに向上したし、ニコニコのようにうっとおしいエコノミーもない。
会員じゃなくても視聴できる等、少なからずメリットはある。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:11:34 ID:lTBA9MjX0]
- >>967
多くの人が見るから人気曲ってのは出来るんだよ
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:11:37 ID:rnflkFdN0]
- >>967
移動せざるを得ない状況になったらの話だって言ってるだろーに
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:11:40 ID:AAjtTNdgP]
- >>956
商業化に成功してもニコ動が商品化の窓口になれないしなー
商業化に成功したから何？って感じなんだがｗ
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:12:52 ID:oODhNx4d0]
- >>961
そりゃ広告費がでかいことも知ってる。だか今やプレミアムも４０万人を越え、
毎月２億以上を稼ぎだしている。それに、はっきり言うが、ボカロがなくなったら
一気にニコニコを見る人が減るとでも本気で思ってるの？
悪いがほとんど変化ないと思うよ？ニコニコの発表によれば１日に訪れるユニークユーザーの
数は約２３０万ほどだと言うが、そのうちのボカロ信者の割合なんてたかが知れてる。
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:12:55 ID:lTBA9MjX0]
- >>972
blog.nicovideo.jp/niconews/
ニコニニュースとかボカロ関連の商品化のニュースが多いけど
それでもだから何？なの？
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:13:26 ID:AAjtTNdgP]
- >>970
でも、作ってる方はニコ動に残ると思うけどな
人集まるし、派生のチャンスもあって宣伝するには格好の場所だしｗ
ここの住人だけで移住してもいいかもしれないな
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:14:18 ID:AAjtTNdgP]
- >>974
商品化しても大して利益を生まない商品化など何？だろ普通
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:15:13 ID:tSaLAM9m0]
- まるで嫌々ニコニコにいるみたいだな
そこまでいうなら人気曲作ってる人たちに聞けば？
他のサイトに移動しませんかってね
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:15:46 ID:lVV4KI8z0]
- >>973
広告にボカロ関連商品が多いのは何故だと思う？
広告出してる企業にとっては、買いもしてくれない視聴者が何万人いようが関係ないんだよ。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:15:52 ID:Y1x7bYetO]
- まあ、どちらにしろ今はクリプトンの発表待ちだよ
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:15:59 ID:rnflkFdN0]
- >>973
見る人は減らないだろうけど
すくなくともプレミアムは解除するな
ボカロはyoutube利用して他は一般垢で視聴するだけ
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:16:51 ID:AAjtTNdgP]
- なんなら各動画にギロカク民代表として移住しませんか？
とコメントするの手伝ってやろうか？
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:17:35 ID:rnflkFdN0]
- >>977
ニコニコ潰れたらyoutubeを使って見ませんかってブログに書き込んでみるよ
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:17:42 ID:lLiTnXpG0]
- >>972
ひとつのブームを商業ベースに乗せられるというのはメーカーからも魅力的なものなので
オファーが沢山来るようになるんだよ。まさに金が金を呼ぶ構造。
そして人が集まる場所に広告を載せたいという要望から広告費がより稼げる。
ボカロだってそのおかげでアマチュアアーティストに魅力的なツールになってるって要素もあるけどな
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:18:08 ID:kGdf+w460]
- なんでもしニコがダメになったらと言う仮定の話からすぐに移行する話になってんだ？
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:18:57 ID:AAjtTNdgP]
- >>984
ここの住民がニコ動が嫌いみたいだから
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:19:18 ID:lTBA9MjX0]
- >>975
え…作り手じゃない人がギロンしてどうするの？
>>973
ふむランキング等みればユニークユーザーが何を見に来ているか一目瞭然だな
ボカロはランキングから落ちても伸びるものも多いし
>>976
ミクＦＥＳのチケットとか色々やってるけど利益生んでないんだ？
さっきから聞いてるけどボカロ以外で利益産むコンテンツって何？
ちなみに生を見る側はエコノミーやらマイリス制限無いからプレミアムにならないよ
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:19:21 ID:oODhNx4d0]
- >>978
ますその広告にボカロ関連商品が多いってのが疑問だね
そこまで多いというほどでもない。
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:19:28 ID:JG8Cwm720]
- >>962
立てたんならURL貼ってくれｗ
つーことで次スレ他貼り。
VOCALOID 議論隔離スレ part139
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250665657/
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:19:39 ID:Y1x7bYetO]
- >>984
現状待ちの一手なので俺は何も言えないや
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:20:04 ID:lVV4KI8z0]
- >>977
お前さっきから必死で話をすり替えようとしてるが、何度も言ってる通り
「移動しませんか」って話じゃなく「ニコニコにいられなくなる」話だからな。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:20:12 ID:mvEhtrCKO]
- >>977
底辺が1000人移動してもたいしてかわらんが、
ryo一人がもう最新作はzoomeでしか上げませんっていったらそれだけで様相が逆転すると思う。
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:20:52 ID:tSaLAM9m0]
- >>991
じゃあryoに住人全員でお願いしてみようか
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:20:59 ID:AAjtTNdgP]
- >>991
じゃあその旨ブログで頼んで来いよ
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:21:05 ID:qFtxaj+40]
- >>981
代表とかいらないから行きたきゃ勝手に行ってこいｗ
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:21:36 ID:Y1x7bYetO]
- >>991
zoomeが大変なことになるww
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:22:20 ID:rnflkFdN0]
- >>985
もともとは「ニコニコからボカロなんて消えてもらった方が良い」ってところから始まってるんだけどな
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:22:23 ID:kGdf+w460]
- ぞめじゃ速攻落ちて無理だろｗ
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:22:31 ID:lTBA9MjX0]
- 先行公開とかならありかもね
ryoではないが有名Ｐが数人やったことがあった気がする
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:22:33 ID:racENN9P0]
- >>991
流石にryo1人だと浮くと思うが、有名Pが10人くらい同時にやれば移動完了かもなｗ
zoomeは落ちると思うが
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:22:34 ID:eguxnt0+0]
- >>988
悪いｗサンクス
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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