- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 20:57:07 ID:wC/1DDvd0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part137
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250530016/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 06:54:54 ID:YuGboR9/0]
- 色々動いてるな
ニワンゴ内でのひろゆきの影響力が増しているって事かな？
麻薬・覚せい剤について
www.nicovideo.jp/static/enquete/political/20090818.html
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 07:29:06 ID:yTwfdlwCO]
- >>666
ニコニコとしては、こういう姿勢はありますよというアピールになるな
こりゃクリプトンだけが悪になって終わりそうだな
真面目に対処する奴が馬鹿を見る。まるで昔の自分を見てるようだ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 07:47:52 ID:fG039OufP]
- しかし栗もイン種もこういう尻拭いというかドブさらいというか
面倒で反感ばかり買うような削除依頼を一生懸命頑張ったよな
もしかしたら、VOCALOIDのライセンスを受けた企業は、
エンドユーザー契約を守らせる努力義務でも課せられるのかな
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 07:51:26 ID:cEbWzwyT0]
- ニュースでは、あの動画の名誉毀損の恐れがある歌詞の部分は決して載せない。
それでは何故削除申請に至ったか半分も分からないよな。
ニュースを見て動画を見ようとしても、削除されていて見ることは出来ない。
知らない人には、削除申請に正当性があるのかないのかの判断は出来ない。
結局、ニュースのニュアンスだけで判断するしかなく、記者の思い通りの印象づけができる。
マンゴミと揶揄されてる部分なのだろうが、なかなかどうして効果的なもんだな。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 07:53:39 ID:fG039OufP]
- >>669
そりゃ何と言っても麻生鳩山の党首討論を
鳩山優勢のように見せるスキルを備えている訳ですからw
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 07:58:39 ID:Bku0vssri]
- >>667
こんな後だしジャンケンでアピールされてもな
今回の協議、DIVAのエディット機能を使って
同じような問題が起きる可能性があるから
SEGAも無関心ではないはず
だからオブサーバーとして参加するかも
俺なら参加するが
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 08:02:54 ID:PDHkDOt80]
- >>667
ご冗談を。
問題は、ニコニコ動画が送信可能にする動画の内容について
検査と管理を合理的な範囲内でしていたかどうか、
第三者からの名誉毀損動画についての通報を受けて
どう対処したのか、そこに不作為による過失を認めることができるかどうか、
でしょう。
どのようなアンケートを取ろうが、そんなものは一切関係ありません。
>>669
タイトルで検索すれば、いくらでも同一内容・類似内容の動画
を観ることが可能なのに、どうして
> ニュースを見て動画を見ようとしても、削除されていて見ることは出来ない。
と断定できるのかしらん。
ふしぎ！
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 08:04:19 ID:yTwfdlwCO]
- ピアプロブログで暴れてる奴は少し自重すべき
見苦しい
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 08:08:10 ID:hf6DBFfQO]
- >>666
こういうアンケートをするならクスリ関係の動画削除しろよ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 08:22:17 ID:yTwfdlwCO]
- なんかドワンゴってやる事が曖昧なんだよなぁ
本当は白いクスリ関連を肯定してんじゃないのか
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 08:31:41 ID:lTBA9MjX0]
- >>668
むしろ下手にニコニコと付き合うと
こういう目にあうってニコニコはアピールして
コラボ企業逃がしてる気がして怖い
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 08:35:21 ID:FXACH4gW0]
- >>624
遅レススマソ
解釈が真逆です。旧体制に繋がってる人たちが存分に活躍できてれば「プロの反抗」なんてものは
ないワケで、本来制作意欲とかが一番満たされてるべき立場の人たちが「個人的に」
参画しているということ自体が旧体制の問題を示しているワケで。
言いたいのは、旧体制に繋がっている＝駄目な人 ではなくて、安住してる人＝駄目な人 なんです。
体制が壊れるというのは旧体制に繋がってても意味がなくなることですから、
新人のヒトでもそっちでの成功しか頭にないヒトの方がこの先厳しいでしょ？
今、どこにいてもどっちを向いてるかの問題であって、どこから来たかの問題ではありません。
ちなみに私個人はお金をくれる旧体制の末端との繋がりを維持することで
いっぱいいっぱいの人間です（汗
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 08:36:44 ID:37QN//W90]
- そろP使った完全な宣伝プロジェクトだからね
ガジェット使って記事に→他マスコミ飛びつく→カウンター爆伸び→ウマー
が爆伸びの途中で速攻クリプトンから権利者削除要請入ったから
本気でむかついてるんだろう。斉藤Pだのたらこの批判が速攻でたのも
カウンター回って喜んでた証拠
おそらく普段は権利者削除要請来れば、いちいち検証なんてしないで
黙々と削除してただけなんだろうけど、クリプトンにむかついたんで
こういった手法を取ったんだろう。
もちろんクリプトン＝悪 ドワンゴ＝被害者という心証操作も目的
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 08:43:56 ID:9Y3dZspL0]
- こういう利権問題には結構明るいうるし氏はどんなスタンス？
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 08:50:28 ID:yTwfdlwCO]
- でもせっかく復活させたのに肝心のそろPは非表示にした
更に削除した上謝罪文まで書いた
ニワンゴとしては複雑な気分なのかな
復活した時に流れたコメントかなり酷かったよ
運営の気持ちを表したコメントばかりだった
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 08:54:10 ID:euxYKAC80]
- >>673
ピアプロブログで暴れるのは良いことだよ。
だってそれだけ足跡付けて行ってるんだから。
>>679
うるしの文句はピアプロブログのコメ欄に書いてある。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 09:18:01 ID:wzeUrWCF0]
- >>641
それはダンカンについての事実を摘示していない。
よって刑法的には侮辱罪。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 09:23:49 ID:dsJozHbv0]
- MMDスレから
他はともかく、いきなり最初が著作権関係ということに
そこはかとない悪意を感じる自分は、きっと被害妄想！
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/08/19(水) 01:37:02 ID:ifxlvqWT0
ニコニコラム
第3回MMD杯動画のクオリティがハンパねぇ件
blog.nicovideo.jp/nicolumn2/2009/08/3mmd.html
内容の感想
①君たちのお祭りは著作権法違反に当たる可能性があるよ。
（あから様な圧力）
②MMD杯は有志の方によって企画・運営してるけど、
コンテンツとしての質も上がってきた事に、ニワンゴは注目してるよ。
③そろそろまぜろよー。
（コンテンツとしておいしそうなので、
ニワンゴにも運営させろよという圧力）
④すごいお祭りだから一部の動画を紹介するよ！
（ニワンゴが乗り出せば、
平等に気を配り運営してるお前らのがんばりは、
一瞬で無と化すんだよ！さぁ、その果実をよこせ！）
と感じてしまったけど、違いますよね？！
ちょっと被害妄想なだけですよね？！
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 09:27:37 ID:LZfHE3bJ0]
- うん。被害妄想強すぎ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 09:36:31 ID:yTwfdlwCO]
- 運営がMMD(ユーザー達が勝手に楽しんでる何か)を仕切るようになったら今より廃れるのは確実かな
見ろよ。めぐぽ歌わせてみた祭りの盛り上がりの無さ
今週のぼからんにも載らない始末
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 09:40:44 ID:bEv/rKDs0]
- まあ、ボカロや他の版権キャラを取り除いたオリジナルモデルで
やって欲しいと思っているのは確実だろうさ。音楽なら権利処理できるから、
ニワンゴのビジネスにも自由に使い放題になるし。
そういう意味で、なるべく版権キャラ入れておく自衛は重要かもな。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 09:41:16 ID:p8cK9o630]
- 被害妄想ですなあ。
映画祭あるし仕切る事はしないだろうな。
ただユーザー同士で盛り上がってるよって書いただけだろうし
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 09:53:43 ID:eguxnt0+0]
- ここまでの自分の考え。
（１）クリプトンが削除申請したのは問題ないか？
→名誉毀損と信じてのことだし、削除申請は誰でも出来るから問題なし。
（ただし、名誉毀損の判断等に誤りがあれば批判される可能性はある行為）
（２）クリプトンの発表した削除申請理由には問題ないか？
→間接的過ぎる印象なので問題あり。EULA違反を根拠にすべきだった。
（３）運営が削除に応じたのは問題ないか？
→法的根拠の判断をする前に削除しているのは信義的に×。
（削除権があっても理由がおかしければ批判はされるだろう）
（４）運営が動画を復活させたのは問題ないか？
→クリプトンに法的根拠がないと判断してのことだから問題なし。
（５）白いクスリ動画（字幕版）は名誉毀損にあたるか？
→あたらない（あくまでも自分の考え）
（６）白いクスリ動画（字幕版）は著作権法違反にあたるか？
→あたる
（２）がクリプトンの失策、（３）が運営の失策だと思うけどどうだろう？
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 09:55:24 ID:RXY9A9qX0]
- 昔に怪文書を書いた社員が責任もとらずに未だにニワンゴに居るってだけの話かもな。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 09:56:47 ID:wzeUrWCF0]
- >>688
そもそもクリプトンは削除申請理由を発表したのかね。
理由ではなくて動機だろ。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:00:02 ID:eguxnt0+0]
- >>690
確かにそういわれればそうかもしれないなぁ。
ただ、ニコニコニュースでも「利益・信用」という表現があるから（クリプトンではなく第三者になってるけど）
それが削除理由だったのかな、と思ったけど。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:06:54 ID:qW4O3H910]
- >>688
ニュースにならなきゃ削除しないと言ってるんだからEULA違反を根拠にできないだろ
他のもクリが自ら達で調べて削除依頼しなきゃなくなる
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:08:48 ID:cT72lqcN0]
- のりぴーの名誉毀損になるから削除申請したわけじゃないぞ
ミクが、名誉毀損の恐れのある行為のための道具として使われているから
商品イメージを損ねるっていってるんだ
少し読めばわかるはず
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:12:30 ID:yTwfdlwCO]
- 使われるのはいいけど限度はあるかな
白いクスリはかなり不愉快だった
増やした奴に天罰がくだればメシウマなんだがｗ
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:15:15 ID:rnflkFdN0]
- ピアプロの返答からの抜粋
＞名誉毀損に関してはこれまでに数多くの司法判断が積み重ねられており、
＞直接の名指しがなくとも、その他の事情を考慮することでその対象が
＞容易に知りうる場合は、名誉毀損が成立するとされております。
俺たちが名誉毀損だ毀損じゃないからとかいくら論じたところで酒井事務所が
名誉毀損だと裁判を起こしてしまえば名誉毀損が成立する可能性が高いと判断してるんだろうね
酒井事務所は動かないだろうって言ってる意見が大多数だろうけど
ちょっとでも可能性があるかぎり企業としてなにも対策しないって訳にはいかないんだろう
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:15:33 ID:cT72lqcN0]
- >>694
のりぴーサイドが名誉毀損で動けば、増やした奴も全員ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!
スマイリー事件のときに炎上参加したやつらみたいにｗ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 10:18:45 ID:U2mUa4CE0]
- 逮捕があるわけないだろ
そんなことになったら
初音ミクのP逮捕ってマスコミに煽られるだけだし
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:21:05 ID:ef+37kmu0]
- 芸能界は腐っているとか、大衆は愚かだとか、いったステロタイプの認識は、
現実を考慮する上で、邪魔だと思います。
カオスティクな状況の平均とか、類型とかで認識しようとしても実態ではなくて、
個別に認識していくしかない。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:21:48 ID:3fxKzmKr0]
- >>693
「商品イメージが傷つくから」ってのは、あくまで間接的な理由でしかないよ。
直接の理由は「(クリプトンの)利益や信用が侵害される」おそれが有ったから。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:22:24 ID:rnflkFdN0]
- >>696
せいぜい法外な金額要求されるだけだろうな
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:22:41 ID:cT72lqcN0]
- いや、残念ながら可能性は充分ある
あくまでものりぴーサイドが動けばな
関わった奴は、はやく事態が沈静化するよういのっとけｗ
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:24:43 ID:cT72lqcN0]
- >>699
同じことじゃないの？
別に、ボクのミクたんをいじめるなｳｱｰﾝっていってるわけじゃないんだからｗ
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:28:31 ID:U1a9wlK70]
- クリプトンは可能性を考えて行動した
すでにクリプトンに罪はない
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:31:30 ID:3fxKzmKr0]
- >>702
似てるけど違うよ。
「利益や信用が侵害される」ってことは、つまりあれは「業務妨害」だって事だから。
YAMAHAとの契約が有るから、アレを放置することは取引先の信用を失うことに繋がるし、
その他にも報道各社からの問合せへ対応等で通常業務への影響も有った筈だしね。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:33:43 ID:46NDwUs10]
- 酒井サイドが訴えることも可能だけど、
本人の復帰を考えたら、スルーするしかないんじゃね？
ここで訴えたりしたら、酒井自身の復帰が遠のくだけでしょ。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:33:53 ID:yTwfdlwCO]
- 名誉毀損じゃないって批判してる奴は、1000%完璧に絶対名誉毀損じゃないと言う自信があるから言ってるんだろうか
0.01%でも可能性があれば危険なんだぞ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:34:56 ID:LZfHE3bJ0]
- >706
隕石が頭に当たる確率ゼロじゃないから
外出るなよ。危ないぞ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:35:30 ID:U1a9wlK70]
- >>707
隕石当たる確率なら、家に居ても外に居ても同じだぞ
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:35:59 ID:LZfHE3bJ0]
- >708
ヒント 屋根
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:37:30 ID:U1a9wlK70]
- >>709
おまえバカｗ
隕石のはちっさい奴でも屋根なんか突き抜けてくるぞ
知らないの？
何恥ずかしげもなくヒントとか言ってんの？ｗ
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:37:54 ID:rnflkFdN0]
- 隕石に直撃して死ぬのがいいか
隕石が家に直撃して瓦礫に潰されて死ぬのがいいかの違いだな
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:38:59 ID:LZfHE3bJ0]
- >710
砕ける奴もあるの知らないの？
バカなの？
船の甲板に隕石落ちて発見されてるの知らないの？
貫通してないよ？
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:42:08 ID:kEvcfcDA0]
- 実際には屋根に被害が出る程度で済む場合もあるから
必ず突き抜けてくるわけじゃない。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:42:25 ID:EqMcKjgc0]
- ここって何のスレだっけ？
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:43:00 ID:46NDwUs10]
- 隕石に当たるリスクを検討するスレ
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:43:40 ID:rnflkFdN0]
- 和月先生のメテオストライクスレ
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:44:12 ID:Y+cozDeG0]
- 地球の最後が隕石で終わるかどうか語るスレ
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:51:10 ID:lkKi21v/i]
- 全然関係ない話だけど、ヤマハはともかくソニーが新しい動画サイトとかならあるかも
DIVAの方なんだけど、まとめwikiがすで世界最大の無音声動画サイトの原形みたいになってる
まだPC経由の手動ダウンロードだけど、将来的にフラッシュとMMDを併せたみたいなソフトをハイビジョン出力できる機器搭載できるようになれば圧倒的に動作負荷の軽いハイビジョン動画サイトが可能になる
これに前に東芝が小出しにした顔認識動画検索システム組み込めば最強かな
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:51:45 ID:ZKtqmTql0]
- 688って真性の馬鹿？
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:52:44 ID:46NDwUs10]
- ハイビジョン対応の動画投稿サイトやってるのってソニーだったような？
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:01:33 ID:yTwfdlwCO]
- ニコニコ動画は携帯でも見れるのが強みなんじゃないかと(ユーザー的に)
まあ携帯みたいな小さい画面でちまちま見るのは携帯しかもってないような奴だけだが
俺は耐えられない
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:01:36 ID:U2mUa4CE0]
- クリプトンの失策はマスコミと電通にお布施が足りなかった事
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:03:21 ID:TvQUMQ/40]
- >>722
マスコミも電通も関係ないだろｗ
今回の件ではガジェット通信をマスコミ扱いしたくないしな
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:05:00 ID:hPiYJjL4i]
- >>720
それだと負荷が高すぎてどこまでいっても赤字
上のは数百Kのシナリオデータと音声データが配信できればOK
(ただし事前にキャラや背景とかのデータ配信は必要)
ぶっちゃけBDクオリティのディズニー映画配信とか可能になる
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:05:02 ID:yaRXkiGtP]
- 俺には動画技術ないからできんのだが、
白いクスリの歌詞字幕付き（ミクは使わない）で
ミニーマウスやニワンゴ君が歌ってるような口パク動画使ってうｐしたら
ディズニーやニワは無視してくれるんだろうか？
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:05:34 ID:i6dgKp6J0]
- >>720
まだあるっけ？
この間動画サイトかなにかのサービスをやめた気がする。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:08:06 ID:i6dgKp6J0]
- >>725
ディズニーはキャラクタの著作権侵害で削除要請が通るから無理。
ニワは自分の所の削除基準で好きカッケ消せる（自分のとこのキャラだから）
やはり消えるでしょう。
他人とこのキャラや合成音声で、訴えられ難いのはどうでもいいんですよw
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:09:04 ID:rnflkFdN0]
- >>725
やるならタイトルだけミ○キーマウス[白いクスリ]で映像は使わずミ○キーの声で人力ボカロだな
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:10:51 ID:yaRXkiGtP]
- 人力ボカロかぁ…
ハードルたけぇなぁorz
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:13:31 ID:eguxnt0+0]
- 隕石の話とかすごいことになってるな。
名誉毀損について、名指しじゃなくても成立しうるのは間違いないんだけど、
あの歌詞は酒井容疑者を示すとわかる特徴のある部分がほとんどないんだよね。
逆に酒井容疑者ではないと思われるところが複数個所ある。
そう考えると単に覚せい剤使用者をテーマにした歌詞にしかみえないんだよな。
碧いうさぎに乗せていたとしても、名誉毀損といえるほど具体的とは思えない。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:16:47 ID:rnflkFdN0]
- ミ○キーの甲高い声で白いクスリを脳内再生させてみた
以外とハマるかもしれん
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:22:51 ID:rnflkFdN0]
- >>730
結局は訴えた側と裁判官がどう思うかだし
「白いクスリ」での視聴者コメント、ニュースの記事など持ち出されたら
危ないんでないかな。思いっきり関連付けてるし
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:23:06 ID:1+UZqb0xO]
- クリプトンがpiaproで出した声明は、規約違反の厳密化を
懸念したユーザー向けのもの。だから報道されるなど
騒動が大きくならなければ削除しないよ、という暗喩を
込めており、多くのユーザーは納得したはず。
弊社の利益うんぬんは企業として利益追求の側面もあることを
ごまかさないことでユーザーの信頼を得ようとした動機であり、
削除依頼自体は規約違反を根拠に行われたはず。
ニワンゴが弊社の利益うんぬんが根拠であったかの様に
発表して削除を撤回したのは悪質。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:24:52 ID:7G0L4CYy0]
- >>730
俺も概賛成だけど、スレスレの球であったことも確か。
結果論だけど今回の件は
深く考えずグレーゾーンギリギリを突いた曲をうｐしたら、多方面の人が大迷惑した
ということに尽きると思う
いずれ表面化する問題だったかもしれないが、
多少なりとも「ボカロＰ」達の今後の教訓にしてほしいと思う。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:25:30 ID:yaRXkiGtP]
- >>730
碧いうさぎにのせてる時点で酒井容疑者が連想できるからやばいんじゃない？
あれが笑って許してにのせて歌わせたものだったら「アッコもやってたの？」とか思っちゃう。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:28:53 ID:kEvcfcDA0]
- >>733
そんな勝手な推測で語られてもね。
栗が規約違反のことを出さなかったのは、それを根拠にしてしまうと
今まで栗が規約違反の動画の削除をしてこなかったことを強く追求される
おそれも生じる。栗自身の保身のためだとも受け取れる。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:30:42 ID:rnflkFdN0]
- >>735
アッコが覚せい剤疑惑で芸能界が大騒ぎしてるならともかく
現時点で「笑って許して」を使っただけじゃそうは思わないと思うよ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:39:39 ID:rnflkFdN0]
- 昨日やじうまが指摘してたけど酒井事務所より
「碧いうさぎ」作曲者などが訴える可能性のほうがずっとあると思うんだよね
まあ、のりピーを無視して「白いクスリ」のほう訴えるってことはまず無いんだろうけど
危なっかしいよな。企業としては・・・さ
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 11:41:48 ID:U2mUa4CE0]
- 訴えてきたらもう一度祭りが起こって面白いだろうな
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:44:51 ID:5v1YnOsZ0]
- 白いクスリはマスコミに便乗したいじめみたいで気持ち悪かったから消えて良かった
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:46:38 ID:eguxnt0+0]
- >>732
動画のコメントまでは考えてなかったわ。
コメントを理由に動画自体の削除ってのもあるんだっけ？ややこしいね。
名誉毀損については、裁判にならんと確実にはわからないのは確かだね。
>>734
名誉毀損はギリギリかもしれんけど他人の曲でやってる点はむしろブラックなのが残念だ。
名誉毀損だけだったら作者も反論しようがあるだろうけれども。
>>739
面白そうだｗ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:50:29 ID:yTwfdlwCO]
- 何もおもしろくねーよ
クリがどうにかなったらミクユーザー全員が被害を被る
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:55:25 ID:euxYKAC80]
- 時給780円のお仕事の人向け情報
名前： ◆NGCUEZEQDI [sage] 投稿日：2009/08/18(火) 23:42:50 ID:N5gz/XqQ0
運営から連絡でーす。
選挙期間中は、嵐対策でIP記録を別録りして、いつでも提出できるようにするそうです。
開始は19日０時からです。
別に何がどうと言うわけじゃないので、皆様はフツーでよろしくてよ。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:58:22 ID:lLiTnXpG0]
- ミクユーザーどころかボカロ界隈全体にダメージ行くよ。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:58:30 ID:46NDwUs10]
- >>724
再生ソフトに高品質なMIDI音源を内蔵して、
MIDIで高品質な音楽を数キロバイトで配信みたいなｗｗ
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:00:27 ID:mvEhtrCKO]
- >>740
それには同感なのだが、
そんなリスクを背負ってまでもあんな動画をあげたそろそろPのような底辺Pたちの心の闇は深刻だと思う。
ただ単にカバーでもミク達が歌ってくれればおｋですよって納得しようとしても、今は周りがそれを許さん、ノイズだとばかりネガキャンしてくる。
（多すぎる、というのも遠回しなネガキャンだ）
すぐ隣でものすごい賞賛を受ける人がいてその一方で自分は上げるほど叩かれて才能の無さに落ち込む。
そしてヤケっぱちで伸びりゃなんでもっ！とクスリのような題材に手をだす。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:00:46 ID:e8ZlsMdD0]
- そろそろは企業にだけ謝罪してたけど
実は一番ダメージ受けたのはユーザーとファンかもしれない
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:05:21 ID:mwJlicRl0]
- この際クリはミクを版権フリー・フリーソフトにしてください。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:06:06 ID:yaRXkiGtP]
- >>748がそういうのを作ってください。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:14:10 ID:nqv5WBP70]
- そいやミクを版権フリーにしたらとか抜かしたおばかさんて誰だっけ？
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:14:25 ID:7G0L4CYy0]
- >>748はゆっくりボイスをaudacityで調教するべき
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 12:15:52 ID:Xm6gA31g0]
- 何が心の闇だ、あほか、
俺はお前らのほうが心配だ。うそ。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:16:08 ID:46NDwUs10]
- >>748
自分の声でUTAU作っとけｗｗ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:18:07 ID:GYtq2F6q0]
- >>747
大迷惑でした
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 12:18:56 ID:Xm6gA31g0]
- >>747
夏休み、楽しかったです
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:19:06 ID:1CJpmbuwO]
- 本当は今頃まとめサイトがいくつもできてニュー速系ではスレを何十も重ね
ピアプロは炎上してサーバダウン、ニコニコ大勝利！
…のはずがまとめサイトは一向にできずニュー速系も意外とレスが湿りがち
ピアプロはクリ擁護も少なくなく炎上とは程遠いんで
運営は焦ってJ-CASTをたきつけた！
…という夢をみた。
まあ根拠ゼロの下品なジョークはともかくみくみくやグーグル八分、TBSといった件と比べたらの話だが
今回の件は盛り上がりに欠けるというか静かというかそんな気がするがいかがか。
いずれにしてもVOCALOID界隈そのものは非常に冷静なのは大きい。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 12:19:40 ID:jzTqMx6YO]
- クリプトンに泣き付かれた
ヤマハは迷惑極まりないね
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:21:05 ID:1+UZqb0xO]
- >736
規約違反を表に出したらユーザーも得しないだろ
クリプトンのお目こぼしのアピールだった声明を
ニワンゴが宣伝と叩きの為に悪用したのさ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 12:22:22 ID:Xm6gA31g0]
- はいはい、憶測
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:22:31 ID:xAgLo8Mg0]
- 遅レスすまね。
>>635
ぶっちゃけた話、ボカロは、ネットではほとんど初めてに近い、
次々と商業化やプロデビューに結びつく大規模なムーブメントなわけで、
これまでの２ちゃん的ムーブメントとは一線を画す必要があると思ってる。
商業化にあたって、筆者が袋叩きになり、いまも毒男板では
不倶戴天の敵のよう言われている「電車男」の例や、
商業的な飛翔を目前にして、のまねこ騒動で一挙に引き摺り下ろされた
FLASH板ムーブメントの例などなど、ことごとく「ネット文化」は
最終的にはその「風潮」が製作者を引き摺り下ろす反動として顕現してきたんだよな。
実に、企業との関係をどう考えるか、というのはシビアな問題で、
かつ、本質的に今後ボカロが飛翔するためには越えなきゃならないところだと思ってる。
ことごとく使い捨てに近いムーブメントしか育てられなかったひろゆきは信頼できない。
>>677
上に書いてあるとおり、旧体制との闘争といったような、
2ちゃん的ムーブメントとは、ボカロは一線を画する必要があると思うんだよ。
2ちゃん的な「ネット文化」とは別に、自主独立的に長い歴史を持つ同人界隈なんかの
やり方やある種の考え方なんかのほうが、ボカロにとっては有益なんじゃないかと思う。
簡単に言えば、二次創作として既存作品に依拠して同人があるように、
「旧体制」への依存をボカロも結局は切れないし、「利用」する姿勢のほうが向いている。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:22:58 ID:U2mUa4CE0]
- ミクとか興味がある人の方が少ないからな
300万売れてるDQ系ニュースもニュー速じゃ空気だし
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:23:20 ID:eguxnt0+0]
- >>756
実は世間的にはそこまで騒ぐほどの問題じゃないからじゃないか？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:23:55 ID:i6dgKp6J0]
- >>753
UTAUもお断りだそうですw
というかツール関係もそうだけど、色んな企業が「やっぱニワは…」と
思ってるんじゃないかなぁと思うのだが。
そりゃ明らかに権利侵害なら消すけど、そういう網をくぐり抜けて
グレーを突いて来た動画だったら、ユーザーに投げて動画は残したまま
企業的には間接的に大ダメージとかなったら堪らんしなぁ。
ニワは後々困る事をしちゃったんじゃないかね？
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:25:43 ID:Xe30Fq5j0]
- ニワンゴは利益が出る見込みがサラサラ無いから、株主に合わせる顔が無いんだよ
せめてせめて、ほんのちょっとでも会員数が伸びてますよという報告が出来ないと、
ニコ動の存続自体が危ういという経営がずっと続いてるの。
だから悪名であれなんであれ、注目を集めることが一番大事。
ちょっと見てみるか～なんて人が新規に会員登録してくれることが何より大切なのさ。
- 765 名前：６３５ [2009/08/19(水) 12:28:01 ID:Xm6gA31g0]
- >>760
どうだろね。自分は一線を画すというほどではないと思ってる。
後半、そうしてネット発のものはネットで引き摺り下ろされるってのは
同意できる部分あるかな。
ま、これをタラコにおしつけちゃうのはかわいそうな気がするな。
風潮ってやつだろうからな
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:29:04 ID:qW4O3H910]
- >>757
ミクはヤマハのソフトウェアVOCALOID2にキャラと音源がパッケージになった商品だからな
もうクリだけで対応できる問題じゃなくなってる
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