- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:07:27 ID:nw0vJRx+0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part135
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250420405/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:51:10 ID:GSODzg9R0]
- >>396
切込隊長まで参戦かｗｗｗ
>>397
それはあり得ないでしょう。
初音ミクやクリプトン社に固有特有の問題ではなく、
ボーカロイド全体に関わる問題なのですから。
ひろゆきは、あくまでも初音ミクやクリプトン社に固有特有の問題であるかのように
見せかけたいのかもしれませんが。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:51:14 ID:7ycWqtmp0]
- >>489
俺には自業自得としか。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:51:21 ID:SMe7jMpn0]
- >>499
新説、ヤマハ株式会社はクリプトンだった！
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:51:24 ID:nNXbVrv10]
- 動画は消えて、引退宣言もして、叩かれたけど同情もされたし、どっちにしても
もうなにもかも終わったことだ・・・
母さん・・・僕もう疲れたよ・・・
と思ってたらまさかの動画復活→うｐ主のお前が何とかしろ宣言だからなｗｗ
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:51:31 ID:n7k0MZnt0]
- >>499
ボーカロイドはヤマハのソフトウェアだから、購入者とクリとヤマハの３者。
何度言えばいいんだよとw
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:51:45 ID:CQvec4Wu0]
- ボカロ好きとしてはこのまま沈静化して欲しかった・・・
でも・・・ワクテカがとまんねーぜww
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:07 ID:Oz7O+Gwy0]
- ミク誕も近いというのに、早くボカロ界が平和になりますように。
というわけで亞北ネル
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:15 ID:gfPC37kY0]
- >>499
ヤマハも含めた三者間の契約
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:18 ID:gPclgyn20]
- >>508
だからそこでニワはどの立場になるわけ？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:25 ID:rgoo3RVv0]
- なんだか話が大きくなってますが・・・
そもそも、クリプトンの削除依頼理由って
『弊社の営業上の利益および信用が侵害されるおそれを考慮』
して、って事だよね？
これを蹴るって事は
『あんたのトコの利益や信用が侵害されようが、知った事じゃないよ』
って言ってるも同然だと思うんだが・・・これって、
取引先からの信用大丈夫なん？
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:26 ID:ITX6c6P00]
- >>464
クリプトンは、もっと大人の対応をして（時間を置いて考えて、水面下で色々話をつけて）
欲しかったのだけど、喧嘩買っちゃったように見えますね。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:33 ID:gnhwIMoxP]
- >>489
でも実在の、それも存命の人物をネタに取り上げる事はやはりデリケートな問題も多いと思うし、
やるならやるで覚悟は必要だと思う
ここまで酷い騒ぎになるとは予想してなかったとは思うけど
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:42 ID:16FAyDYc0]
- これでクリとニワが決別したらボカロ文化縮小はするだろうな・・・
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:52 ID:xV8WHdMH0]
- 明日には何か動きがあるだろうか？
ヤマハ本社って愛知だっけ？明日中には無理かなぁ
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:55 ID:1LHQAt270]
- >>513
そもそもヤクザ企業だし
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:01 ID:n7k0MZnt0]
- >>502
うーん、結局言いたくなちゃったんだろうなとw
こけしPのアレと同じように。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:10 ID:bviB1zCE0]
- UTAUでやってれば、、、
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:11 ID:EWCNcxMZ0]
- 法的な根拠がないと判断いたしました、と何故断定するかなぁとは思う。
黙ってたら、違法なとまでは言わなくても適法ではない申請をした企業とされるもんな。
いくところまでいくか、適法でない行為をする企業と呼ばれるのを甘んじるか、
どっちしてもきつい選択を強いるものだなニコ動も。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:16 ID:7ycWqtmp0]
- >>501
「相談」な訳ないだろ。
会社が公式なリリースとして「ヤマハと協議」と言ってる。
出てくる答えにも当然、ヤマハの名前が出る事になる。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:19 ID:DrZ1/+VR0]
- 売られたケンカは買うのがクリの伝統だろ
何を今更いっとるんだｗｗｗ
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:39 ID:SMe7jMpn0]
- >>512
権利者に削除を要求される立場
今回ニコはこの削除は不当と言った
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:41 ID:HfMiVCLl0]
- >>514
アレだけ露骨に喧嘩売られたら普通は引けない。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:46 ID:ec68N7Eg0]
- >>514
ヤマハと協議、ってのは
時間を置いて考えて、水面下で色々話つけてるうちに入らないのか？
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:54:04 ID:nNXbVrv10]
- 伊藤ひろゆきもあれでけっこうな熱血漢だからなｗ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:54:38 ID:uroZc+kQP]
- 54 ：なまえないよぉ〜 ：sage ：2009/08/17(月) 23:25:54 ID:pKxQIDt9
＞39
「侵害されていると信じるに足りる相当の理由」
があれば、投稿者の意見を7日またなくても削除していい。
（第3条第2項第1号）
また、これは免責の条件であって、違反したら賠償責任が生じるというものではない。
だから、そもそも賠償責任がなければ、違反しても無問題。
ニコ動に賠償請求したければ、
「投稿できる権利」
「削除の不当性」
「削除されたことによる損害」
を立証しなければいけない。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:54:39 ID:ZKnN9Bto0]
- ここで逆にYAMAHAが、あの動画は風刺のレベルを超えるものではなかったと言い出したら面白いけどなｗ
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:54:40 ID:iJ5MNYxk0]
- >>521
法的な根拠が乏しいって書いてあるから。クリは根拠出さないといけない
だから、クリはヤマハという根拠を出してきたｗ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:54:59 ID:ViM2ysWN0]
- >>513
無いとは思うが、もしヤマクリが消す為に全面戦争を選択した場合、
不当競争防止法や威力業務妨害といった刑法での刑事告訴もありえる。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:55:08 ID:16FAyDYc0]
- >>514
クリ2chに向かないタイプだよなｗ
長文で絶対反論してくるタイプ
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:55:09 ID:2DmIcApd0]
- >>513
普通の会社ならそういう心配するだろうけどねぇ
憎悪でやってるといわれても誰からも反論がないような会社だしｗ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:55:30 ID:qQckjguL0]
- >>529
それはそれで、別のところからヤマハが睨まれそうだけどなw
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:55:48 ID:648dK7bc0]
- >>504
YAMAHAに関係あって協議するのは当然として、ブログなんかでYAMAHAの名前を出した事が大丈夫かと言う事
親を巻き込むような事は極力言わないのが普通
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:56:01 ID:yScN5vVY0]
- つーかクリプトンはこの時間仕事してたんだな
それこそ「寝ろ」だよなｗ
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 00:56:02 ID:ROu9yrBD0]
- >>452
単なる機械の合成音でしかないのならそれもわかるんだけど
企業のキャラクターやら生身の人間の声やら使っておいて
作った本体様は顔を隠して影に隠れて風刺というか中傷まがいなことを
するとかチョイト卑怯な気するがな
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:56:15 ID:HfMiVCLl0]
- 削除依頼の段階でYAMAHAと連絡してたっぽいな、栗は。
削除理由も共同で考えて出してたとすると、面白いことになる。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:56:21 ID:n7k0MZnt0]
- >>526
ヤマハ、インタネとはね、ニワとは知らない。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:56:59 ID:fDwEOzLH0]
- 問題がでかくなればなるほど、作者がのりぴーサイドに訴えられる可能性あがるな
そろPは、しばらく寝れない日が続きそうだなｗｗｗ
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:00 ID:16FAyDYc0]
- YAMAHAまさかの1日遅れのMMD杯参加
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:07 ID:SMe7jMpn0]
- >>527
あれでっていうか徹頭徹尾、熱血漢だろ
ミクの繁栄もそのお陰な所もあるし
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:15 ID:nNXbVrv10]
- 「中学生からやってた」は風刺のレベルじゃなくて中傷にあたるからな。
そこは多分揺るがないと思う。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:15 ID:rgoo3RVv0]
- >>531
ああ・・・その線があったか。
有難う御座います。
やっぱり危険だな、この状況・・・。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:18 ID:ZKnN9Bto0]
- >>513
法的な根拠がなければ、利益のためにユーザーの動画を消すのは間違いだってのは
別におかしくはない。問題なのはあの動画が法的根拠のないものかどうかということだけだ。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:31 ID:XGqbAZvt0]
- クリは厨房 これだけはガチ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:58 ID:SMe7jMpn0]
- >>529
風刺なら何やっても良い訳でもないよ
名誉毀損のレベルにはならない
ならともかく
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:58 ID:bMcaWzpd0]
- >>545
法的根拠云々だけだよね問題は
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:58:01 ID:jyGpW8NL0]
- ＹＡＭＡＨＡ
www.vocaloid.com/jp/general_faq.html
> Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
>
> A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
> （VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
> ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
> 公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
極単純な話、クリより印種より、ＹＡＭＡＨＡが一番ココに神経とがらせてるってだけの話だ罠ｗ
ボーカロイド技術をどうやって商売に生かしていくのか、それともお蔵入りにするのか、まで含めて。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:58:08 ID:16FAyDYc0]
- ひろゆき一歩も譲らなさすぎる・・・
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:58:19 ID:n7k0MZnt0]
- >>535
ボーカロイド自体クリだけのものじゃないからね。
規約とかに関してもそう。
だからヤマハの名前を出さないわけにはいかない
法的根拠があるかないかの話なら。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:58:48 ID:lH1/wTp1O]
- >>516
それはそれ、これはこれ
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:58:59 ID:ITX6c6P00]
- >>507
でもあの歌詞の内容は酷い。
犯行そのものはネタにして良いけど、勝手に中学の頃からやっていた事に
しちゃってますからね。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:59:00 ID:rpmegIVy0]
- 整理してみると
・ヤマハ・クリプトン−個人の契約では許諾違反。
・ヤマハ・クリプトンは個人に対して動画の削除を要求する権利がある。
・個人が作った作品は個人が公衆送信権を持つ(ヤマハ・クリプトンは動画に対する著作権等はをもっていない)
・個人の頭ごなしにヤマハ・クリプトンの許諾違反で動画を消す権利はニコ動にはなかった。
・ニコ動に要求して消せるのは曲の作曲者や作詞者、名誉毀損の被害者、声の持ち主
でいい?
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:59:07 ID:nNXbVrv10]
- koizuka
白いクスリの削除は、「ニワンゴが削除する」法的根拠がない、という話で
あって、ニワンゴはVOCALOID/クリプトンのガイドラインの内容は一切否定
していないはずだよな
戀塚さん
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:59:08 ID:PAG/56VjP]
- あいもかわらず両方納得がいかないな。
ややこしい話は水面下でやって欲しい…。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:59:21 ID:fDwEOzLH0]
- >>532
一般人 ｖｓ vipper
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:59:46 ID:GSODzg9R0]
- >>427
あとは、YAMAHAとしてボーカロイド技術に
これからも開発資源投入を含めてやる気満々なのか、
それとも興味を失いつつあるのか、
によっても変わってくるでしょう。
>>429
だからそこは、ユーザーの権利とメーカーの権利の最大公約数を
探していくことでもあるわけです。
>>430
藪を突ついて蛇を出す、とはまさにこのこと。
ニワンゴ側にしてみれば、今までにクリプトンとのやり取りで
YAMAHAの名前が出てきたことなんて一度も無かったのだから
今回も、とでも思ったのでしょうが、そうは問屋がおろさなかった、と。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:59:54 ID:HfMiVCLl0]
- 斉藤の青ざめた顔が見たいなぁ。ドワンゴの株買って総会出てやろうかな。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:00:08 ID:VPIUZH4a0]
- >>525
ニワンゴのチョンボなのにクリプトンが違法な主張をしたかのように書いちゃったからねぇ
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:00:20 ID:lpBjLVxn0]
- >>516
決別しようがPにはあんま関係ないよ。Pがニコを出て行くにせよ今までどおりアップするにせよ
ニコにはボカロ曲アップするのを拒否する権利は法律違反やニコの規約違反でもないかぎり
無いわけだし。
争いそのものに嫌気さしてやめるPがもしいたとしたらそれは知らん。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:00:26 ID:gnhwIMoxP]
- >>550
勝手に譲ってしまったら、YAMAHAの信用を失う事になるんじゃないかと思う
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:00:45 ID:n7k0MZnt0]
- >>552
サカキバラ・ゴウ先生乙w
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:00:49 ID:ITX6c6P00]
- >>523
まぁ、そこらへんが、クリプトンが元気な理由でもあるのでしょうけど。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:00:50 ID:jyGpW8NL0]
- クリプトンはあくまで、音声ライブラリを録音して販売している会社であって、
ボーカロイドの本体部分の開発会社はＹＡＭＡＨＡなんだよねえ
だからクリも印種も、ＹＡＭＡＨＡの規約を守ってるだけと言えなくもない
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:00:50 ID:fDwEOzLH0]
- >>546
逆じゃね？
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:01:06 ID:iJ5MNYxk0]
- >>556
お互いテーブルにつくのが躊躇われる位嫌いなんだろ
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:01:07 ID:2DmIcApd0]
- >>531
ヤマハ法務部がそこらへん持ってきて法的権利あるでしょとゴリゴリ突き上げ
ニワドワ涙目でまたこっそりアナウンス消して動画も削除、ってことにならんかなｗ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:01:23 ID:SMe7jMpn0]
- >>554
著作権等は持ってないが公開を止める権利はある
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:01:28 ID:ViM2ysWN0]
- >>555
だからこそ、利益損失を理由にあげておいていた可能性はある。
プロバイダ責任制限法を飛び越えて、かつうp主を傷つけない方法は、ニワへの刑事告訴だ。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:01:31 ID:DrZ1/+VR0]
- >>555
権利者の法的根拠が認められれば削除はするはず
それをしてない時点で間接的に否定してるも同然だろ？
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:01:43 ID:nJ1ABfXw0]
- で、これもし削除されたら増やしても平気？
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:01:55 ID:648dK7bc0]
- >>551
関係各位と協議した上でと言っとけばいいだろ
なんでいきなりYAMAHAの名前を出す。
協議した結果、ニワンゴにYAMAHA名義で削除申請出すのはわかるけどな
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:02:26 ID:VPIUZH4a0]
- >>550
ひろゆきは裁判で負けて賠償金払うことになっても無視するだけだから言いたい放題なんだよね
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:02:35 ID:rgoo3RVv0]
- >>545
法的根拠がないのなら確かのその通りだけど、
今回の件はEULAに則ったモンだからねぃ・・・。
しかも、ネット上にも公開されてるし。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:02:51 ID:rpmegIVy0]
- >>569
それは個人に対してではなくニワンゴに対しても？
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:02:57 ID:gfPC37kY0]
- >>560
そういやそうだな
前回はお互い様のような感じだったが、今回踏み込んだ発言をしたのはニワンゴ側だけか
当初のプロバイダ責任制限法に違反していた疑惑も含めて、どうなる事やら
そろPにはクリプトンから連絡行っているんだよね？
どういう流れだったかクリプトンとヤマハに説明すれば助かると思うぞ
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:03:27 ID:fDwEOzLH0]
- 裁判になったらひろゆきサイドの負け確定なのに
日本の司法制度全否定のひろゆきに勝ち目ない
会社が敗訴しても、賠償金払わないのかなｗｗｗ
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:03:36 ID:ITX6c6P00]
- >>526
それを公言しないで話を進めれば「水面下で色々」だと思います。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:03:47 ID:jyGpW8NL0]
- >>573
そもそも、公序良俗云々ってのはＹＡＭＡＨＡの持ってきた規約なんじゃねえか？
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:03:50 ID:O07K/FyR0]
- >>311？？？意味わからん。増大する法的リスクって何？
具体的にどういう問題がおきるの？もうちょっとわかりやすく説明して
>>327
論点が狂ってる。
削除義務に法的根拠があるかないか？この点無視ですか
あんたの説明では結局法的根拠がない事認めてるのと同じじゃん。
この点ははっきりしないとだめでしょ。本当に法的根拠なく
削除してる方がよっぽどやばいでしょ。
言論の自由に関わってくるんだから、法的根拠もなく、
会社の削除要請に応える方がやばいでしょどう考えても
だって気に入らないから削除要請→許諾ってのと同じ事だもん
削除する為の法的根拠ないって事はさ
単純に削除する為の「法的根拠がある」とあなたが
主張して、その意見に説得力があるなら話は別だけどさ
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:03:53 ID:xV8WHdMH0]
- >>573
・・・・でもボカロ関係で関係各位ってほぼ裏の意味でヤマハ刺してない？
俺の考えが浅いだけかもだが
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:03:53 ID:HfMiVCLl0]
- 斉藤とたらこが煽った時点でニワンゴの悪意は揺るがないからなぁ。
刑事告訴されたらかなり分が悪い。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:03:59 ID:lG0UCN6W0]
- >>572
怪文書の事？
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:04:30 ID:n7k0MZnt0]
- >>573
分かり切ってる関係者をなんで隠すよw
それとボカロ関係の規約は、上のレスにもある通り
基本ヤマハのものにプラスαしただけだ。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:04:46 ID:2DmIcApd0]
- >>555
それならインタネにしてやったのと同じようにうｐ主に復活した動画の削除依頼をすべきだな。
インタネとクリでおかしな差を作るからこういうことになる。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:05:00 ID:3ejlkfFL0]
- 次スレまだー？ﾁﾝﾁﾝ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:05:02 ID:fDwEOzLH0]
- >>572
転載ってこと？
スマイリー事件で捕まった奴らみたいになる覚悟ある？
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:05:05 ID:lG0UCN6W0]
- >>578
会社が払うから痛くも痒くもねえｗｗｗｗｗｗｗ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:05:13 ID:1LHQAt270]
- そういやグロい動画って消されるの？
身内の死体とか。
ニワンゴに削除する法的根拠とかある？
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:05:17 ID:oLG8wm+D0]
- >>582
裏の意味なら問題ないでしょ、そのための裏なんだからｗ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:05:51 ID:SMe7jMpn0]
- >>576
今回されてないはずの動画が公開されてれば
止めていいんじゃないの？
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:06:04 ID:n7k0MZnt0]
- >>574
今回の場合はひろゆきじゃなくて、ニワが被るんだがw
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:06:17 ID:rpmegIVy0]
- >>586
クリプトンから要請があればやるんじゃないの？
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:06:20 ID:HfMiVCLl0]
- たらこと斉藤の首飛ばして退職金差し押さえるぐらいまではやって欲しいな。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:06:22 ID:GSODzg9R0]
- >>442
それを言ってしまえばそれこそ、
「ボーカロイドユーザーとボーカロイドライセンシーとの間で結ばれた
ソフトウェア使用許諾契約は、ユーザーとボーカロイドライセンシーとの問題であって
うちには関係ない」とはねつけられる可能性があるから、
許諾違反に限定しないでああいう幅広い言い方になったのでしょう。
条件闘争というのは、攻め方の問題ですから。
今回の場合で言えば、動画を削除しないことでどれだけのリスクがあるのかを
動画サイト相手方に分からせる必要があるわけで。
それが分からないと言うのなら、別の方法を取るしかない。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:06:32 ID:SMe7jMpn0]
- >>592
誤字訂正
今回→公開
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:06:42 ID:wDRBsQMj0]
- しかしこれで、ボカロが盛り下がるのは目に見えてるな。
こんな危なかっしいソフトなんて誰も使わなくなっちゃうぞ。
栗にもドワンゴにも共に益なし。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:07:00 ID:ViM2ysWN0]
- >>583
さらにいうと、刑事告では、使用許諾契約上の（良くも悪くも）曖昧さを
明確にする必要性が最も薄い方法でもある。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:07:24 ID:nJ1ABfXw0]
- >>584
それもだけど白いクスリとか
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:07:34 ID:lG0UCN6W0]
- >>590
エログロは禁止じゃね？
その辺りはニコとそのユーザー間の規約の問題だから法律は関係ない
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:07:38 ID:lpBjLVxn0]
- まあ単純にあの規約はうちだけじゃないよYAMAHAと共同で出してんだよ
うちだけと言うのは事実誤認だ
と改めて表明するだけという可能性もあるやも
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:08:12 ID:rpmegIVy0]
- >>596
ニコやそれに気づいて今回の声明？
でもそれってクリプトンにとっても相当危ない橋じゃない？現に気づかれてるし。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:08:13 ID:HfMiVCLl0]
- >>598
非常識を匿名を盾にして発表するバカが減るなら非常にいいことだ。
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