- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/14(金) 20:13:07 ID:EXT7ROwJ0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part133
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250135908/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:25:08 ID:5uDhtjlwO]
- >>721
そもそも、投稿者への通知はプロバイダ責任制限法でニコ動の仕事なんだが。
そろそろPは通知の有無に関して何か言ってたっけ？
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:25:22 ID:+e0vF9ot0]
- >>704
いやそうじゃなくて、「○○してみる」という言い訳の下にやっちゃう
神経を問うているわけだが…まあいいや、本筋の話じゃないし。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:27:43 ID:zaG7dBtf0]
- >>730
通知が来たとも来てないとも言ってないような…。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:27:49 ID:GGcmNfj00]
- >>730
特に来てないっぽいよ
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:30:58 ID:NKQ9ps5J0]
- >>730
プロバイダ責任制限法は今回関係ないんでは？
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:32:32 ID:E7zEOYPRO]
- >>727
みんなセンセーショナルな記事持ってきたほうがページビュー稼げるしね。
2ちゃんやその周辺のソース貼って一緒に叩けばみるみる伸びる。
かくして考えないブロガーが続出と。
ニコニコも似たようなもんだけど、最終的にネットの有用性を損なうだけなんじゃないかなと
心配してしまうのことよ。
いいツールがあっても人が皆うまく使える訳じゃないんたなあ。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:35:29 ID:a3aZ7CNj0]
- >>713
欺瞞の雨もつべに転載されたものは消されてる。
ニコの方は残ってるのによく分からんね
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:42:48 ID:NHdL1c7o0]
- 企業は力があるから権利行使自重しろと言うが
大百科の奴や再up見てもわかるようにクリや印種が訴えないとわかってる
違反上等でやる奴への圧力になる力なんてない
ニコでの権利者削除なんて強権発動どころか悪者になっての後始末だよ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:42:52 ID:YQ7bfJDi0]
- >>730
ログ追ってみたけど、理由は推測でしか語ってなかったから、通知はなかったようだね。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:44:42 ID:U+8pwqM/0]
- これまでに何度も言われてるけど、クリプトンっていつも片手落ちなんだよなぁｗ
だから色々と叩かれるわけで。
とりあえず隙が多い。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:45:54 ID:E7zEOYPRO]
- >>730
普通削除は削除の時点でメールで来るみたいだから、着てないはずないかと。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:48:37 ID:zaG7dBtf0]
- >>739
なんでもかんでもクリプトンが最初の例になってしまうからでしょ。
完璧超人じゃないんだ、あっちを立てればこっちが立たずで、何かしら批判は起こる。
インタネとかそれを踏襲すれば良いだけだから、ある意味楽だよ。
ただ、シェアも奪えないけど。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:50:29 ID:NMVMXWIpO]
- 毎度毎度、クリプトンは矢面に立って未知の敵と戦わされてるよなぁ
気分はレベル１でバラモスに挑むみたい
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:51:02 ID:n6II4Jb80]
- >>739
そうか？
企業として常識的な対応だと思うぞ？
というか親切すぎるくらいだとおもうけどな。君は学生か？
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:53:58 ID:5uDhtjlwO]
- >>734
権利を侵害されたという要請に対する対応が
プロバイダ責任制限法によって縛られてるというか、責任の範囲を規定されてるというか…
上手い言い回しが思いつかないww
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:56:29 ID:E7zEOYPRO]
- >>738
無いわけないよ、自動メールみたいだから。
ただし削除理由も動画に書かれたものと同じだから、詳しい理由とかは書いてない。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:58:45 ID:NKQ9ps5J0]
- >>744
ああ、いいたいことはわかる
ただ今回のは、ニコニコの規約に従っての削除なのでプロバイダ責任制限法は出番がないんじゃないかなという意味
規約の削除事由に該当しないというのであれば、プロバイダ責任制限法にしたがって動くことになると思うけど
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:00:58 ID:hMunzgUV0]
- >>742
下手するとバラモスじゃなくてゾーマが出てくるけどな
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:04:45 ID:GGcmNfj00]
- ドラクエでたとえると今回の事件はどのくらいの敵なんだろうな
低レベルクリアのカンダタくらい？
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:05:32 ID:6Qxg2+ZL0]
- >>739
インターネットは声明なぞ出さずニコ経由の個別メールで削除依頼、伸びない動画にある
わずかなリスクを回避しつつ余計な証拠は残さないか。確かに隙がないなｗ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:07:24 ID:hMunzgUV0]
- >>748
そんなもんかねぇ。カンダタ子分が誰になるのかが問題だけど
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:21:24 ID:NMVMXWIpO]
- >>750
カンダタが白いクスリで、ガジェット通信あたりがカンダタ子分
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:21:37 ID:QBaydjwe0]
- >>730
ニコ動ってプロバイダだっけ？
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:37:02 ID:5uDhtjlwO]
- >>752
プロバイダ＝ISPじゃなくて、SNSとか掲示板とかも適用範囲。
説明大変そうなので、詳しくは調べてくらさい…
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/16(日) 16:58:46 ID:QBaydjwe0]
- >>753
調べた、掲示板などもおｋなのね。
で、別に通知はプロバイダの仕事であると書かれているところは見つけられないんだが、どこらへん？
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:17:48 ID:T+PuxBYv0]
- >>679
著作権者側がニコニコ経由で連絡ってとれたっけ？
記憶違いかも知れないが、デPの削除の時に、
ニコニコではうｐ主に自主削除を依頼することができないから
ニコニコに削除依頼するしかないって話だったような？
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:26:01 ID:NeKaGgmR0]
- >>755
ドワンゴ傘下の会社からならドワンゴ→ニワンゴ経由で連絡が取れる
それ以外は基本的に取れない（事件・裁判沙汰でニワンゴに情報公開を迫れば可能）
と認識してるけど
インタネはドワンゴ傘下だからニコニコ経由で連絡が取れたんだと思われ
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:27:48 ID:20vEoGui0]
- >>755
文章読む限りうp主がインタネにメールして
インタネがニコ経由で返信したようだけど？
「答えが帰ってきた」とあるから、インタネの方から
アクションを起こしたのではないようですよ。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:33:18 ID:QBaydjwe0]
- >>755
上に出てるプロバイダ責任制限法だと権利者はプロバイダに送信者(うｐ主)の情報の開示請求
が出来るみたいだから、メールアドレスは手に入れられると思う。
ニコ側が拒否すれば裁判所に開示請求の訴えをすることになるみたい。
さっき調べただけなんで間違ってたら補足よろ。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:35:51 ID:5uDhtjlwO]
- >>754
三条の２の二と四条の２かな。番号ずれてたらスマン。
必要条件と読むか十分条件と読むか分からないけど、プロバイダ側の行動として書かれてるんだと思うよ。
該当しなければプロバイダ自身も行動に責任を負う可能性ありかと思うけど。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:36:32 ID:OKorUKs70]
- >>691
あんたの意見でだいたいあってる
しかし、クリプトンはそこまで広い視野にたてない
まだ周囲にビクビクしている子どもの段階なんだよ
ニワンゴほど面の皮厚くないしなｗ
- 761 名前：758 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:37:52 ID:QBaydjwe0]
- 出来るってのは間違いか・・。
開示請求によって送信者の情報を開示しても責任は免除される。(個人情報保護法とかからかな？)
だから、プロバイダは請求があれば情報を権利者側に送るのを奨励するよってことかな。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:41:00 ID:NeKaGgmR0]
- >>757
> 文章読む限りうp主がインタネにメールして
>>52だけ読むと、うｐ者に「ニコニコ動画経由でインタネから(削除要請の)連絡が
あった」って事だから、最初の通知はインタネからだと思うよ
まあ、あくまで文章からの推測だから、掲示板でうｐ主に直接聞いてみるのが
一番いいかもね
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:43:55 ID:zaG7dBtf0]
- >>756
>インタネはドワンゴ傘下だから
いや、インタネはドワンゴ傘下ではないだろw
でも、ドワンゴと懇意であれば詳しい経緯説明もドワンゴ経由で出来るってのはおかしいな。
逆に言えば意図的にクリプトンからそろPに詳しい経緯説明をさせず、問答無用で消させたかのように仕向けているってことだろ?
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:46:45 ID:2Lewqlni0]
- >>349>>376
プログラムやレコードの不正使用って具体的に著作（隣接）権のうちの何の侵害になるの？
複製権？翻案権？翻案権はレコードにはないけど。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:46:50 ID:QBaydjwe0]
- >>759
四条の2は送信者の情報の開示に関するものでこれはメールアドレスを教える時に
権利者側にアドレスを教えていいかを送信者に許可をとりなさいってことですね。
三条の２の二では通知を義務づけるものではないと
プロバイダ責任制限法の解説
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2002/pdf/020524_1_a.pdf
17-18ｐに書いてあります。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:47:22 ID:20vEoGui0]
- >>762
確かにそんな感じだね。
しかしインタネへの質問は返答しないんじゃないかなあ。
ここで言われたように細かいとこに突っ込むために利用されるし
それを阻止しようとすれば、ブレがあると叩かれる。
つーかうp主の性格がどーもw
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:47:38 ID:T2Zz0HNL0]
- 今まで一生懸命ボカロ文化（CGM)やユーザーを守ろうと頑張ってきたんだろうが
結局ユーザー側からしてみたら大きなお世話だったようだね
ボカロユーザーはクリプトンが想像している以上に
自己顕示欲が強いだけで想像力が無く、そして阿呆だったんだよ。
もうクリプトンは無理しないほうがいいよ。するだけ無駄。
今回みたいにわざわざ悪者になる事はないよ
ユーザー側は変な作品を発表して訴えられたり炎上しても
全部自分で解決するんだろう
もちろん栗やYAMAHAや声優にとばっちりが来た時も責任取れるんだろう
同じように商用やコラボ作品でのユーザー間のトラブル等も放っておいていいんだ
自鯖で阿呆共の面倒見る必要も無いんだよ
基本売りっぱなしのほうが楽だよ
なによりお盆休みに大騒ぎしないで済むんだ…
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:47:58 ID:4+fSkrKy0]
- 去年の2月頃に著作権関係で削除くらった動画は
こんな感じの事後報告メールだったな
会社によって警告だけ送ったり即削除したり
いろんな対応ができるのかな?
まぁ白いクスリについてはテレビ報道なんかの経過を考えると
即削除でよかったと思うけど
xxx様
いつもSMILEVIDEOをご利用いただきありがとうございます。
さて、お客様がアップロードされた以下の動画につきましては、権利者様より
権利侵害との申し出がございましたので、当該動画の削除とアップロード
一時停止（24時間、現在一時停止期間中の場合は停止期間の24時間延長）
の措置をとらせていただきました。
www.nicovideo.jp/watch/smXXXXXXX
お心当たりの場合は、今後ご注意いただけますようお願い申し上げます。
なお、本件についてご質問等がございましたら以下のフォームよりお問合せをお願い致します。
www.nicovideo.jp/support_form
※このメールアドレスは送信専用ですのでご返信いただけません。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:48:16 ID:NeKaGgmR0]
- >>763
すまぬ、勘違いだったわ＞傘下
ニコニコ動画とインタネ社のコラボが多いから勘違いしてた
ただそうするとインタネがなぜニコニコ動画経由で連絡を取ってきたのかが疑問だな
現状のクリプトンに向けられてる批判を見ての対応方法なのかもしれんが
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:51:35 ID:C52y6gr10]
- クリプトンなんて零細と言っても過言じゃないような企業じゃないか
マスコミの曝しあげ、喰らって生き残っている中小企業なんかそうそうないだろう
ある程度は保身に走ってしかるべきと思うけどなぁ
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:52:38 ID:QBaydjwe0]
- >>769
後発企業だから顧客対応重視しないとシェアとれないから、頑張ってるのかな。
まあミクの方とはＵＰ数が違いすぎてここまで細かな対応をクリプトンに期待するのも酷な気がするが。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:54:00 ID:STF+yGa60]
- >>764
彼らの意味不明な議論は置いておいて、単に使用許諾という2者間契約に対する違反。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:55:42 ID:QBaydjwe0]
- >>772
今回は使用許諾違反での削除とクリプトンは明示してない。
インターネットの方は使用許諾違反だと明示したみたい。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:55:43 ID:ELauOGfs0]
- >>767
実年齢に関係なく子供（大きなお友達）が多いんだよ。
後、ほとんどの大人は黙して語らないから、そういう子供が悪目立ちする。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:56:24 ID:QxhSPi3u0]
- クリプトンみたいな企業がまともに考えて動いてるわけないだろ
ユーザーはバカじゃあるまいし
これからどうするんだろうねぇ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:58:25 ID:QBaydjwe0]
- >>772
今回の削除理由は"営業上の利益および信用が侵害されるおそれ"らしい
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:59:24 ID:GGcmNfj00]
- >>775
必死すぎて笑えてきたｗ
- 778 名前：755 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:59:48 ID:T+PuxBYv0]
- レスサンクス！
かなり気になったから直接聞いてみたよｗ
59ね。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:01:13 ID:3gO/NXfd0]
- それでクリプトンと同様にカスラックよりも悪質なインターネットはどうするの？＞たらこ
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:02:05 ID:QBaydjwe0]
- >>779
インターネットはJASRAC批判してたっけ？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:03:08 ID:20vEoGui0]
- >>778
>もしそうであるなら、このことが広まれば
>今後は今回みたいに急を要さない場合は
>著作権者は削除する前にうｐ主に削除依頼をするようになるかも。
あくまでも企業によるので、その辺はみんな同じではないと思うよ。
他の削除でも何度か聞いた事はあるけど。
もちろんインタネも毎回こういう手を取るとは限らない。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:03:12 ID:nnuFvFSyP]
- ん、インタネの方の説明はわかりやすいな。
まぁクリプトンが騒ぎになったから、あわてて考えたのかもしれないけれど。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:03:39 ID:QxhSPi3u0]
- >>777
お前の主観と同レベルの思考で動いているのが中小企業クリプトンだよ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:05:10 ID:2Lewqlni0]
- ニコ動が要請があれば誰にでもうｐ主の連絡先教えるんなら
対応の差はクリとインタネの対応の違いといえるけど
相手みて連絡先教えるかどうか決めてるんなら
その差はニコ動の対応に原因があるってことだよな
で、ニコ動はうｐ主の連絡先教えられるのかって問題に関係するのが
プロバイダ責任制限法ってことかな？
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:05:11 ID:hv3hX9xx0]
- ＞カスラックよりも悪質なインターネット
ナチュラルに印種に対する悪意しかなくてﾜﾛﾀｗ
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:05:24 ID:STF+yGa60]
- >>776
ふむ、ということは刑事もアリという表明だな。思ったより踏み込むなぁ。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:06:00 ID:GGcmNfj00]
- >>783
高尚な思考をもってる783さん。どのようにクリプトンが動くべきなのか教えてくれませんか？
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:07:54 ID:2Lewqlni0]
- >>772
置いといていい議論なのかｗ
まぁクリプトンは著作権侵害だの著作隣接権侵害だのと理由で述べてはいないしね。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:08:59 ID:OtqWL5r+0]
- つまり運営もひろゆきも言いたい事はひとつ
ニコニコ公式ボカロはインターネット社製品
ごちゃごちゃ言ってねーでがくぽやグミ使えって事
- 790 名前：755 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:11:01 ID:T+PuxBYv0]
- >>781
いや、ニコニコの規約だと
うｐ主への自主削除の連絡を取りたくても取れないはずだったから
そうしたい企業も（ドワンゴ関連会社は除く）不可能だったはずなんだ。
だから規約が変わっているのなら可能な会社が増えるなってこと。
規約自体は現在調べてる最中なんで勘違いしていたらすまん。
>他の削除でも何度か聞いた事はあるけど。
これって聞いたことないけど、何かこの件についての記事等残ってない？
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:11:45 ID:QBaydjwe0]
- >>786
これの問題は使用許諾とか関係なく、クリプトンの利益や信用を損なう恐れのある
ものは削除するということなんだよな。（それだけで削除の権利があるかってのも問題になっている？）
使用許諾違反の方は公序良俗っていう基準があるけど(それでもかなりあいまい)
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:11:46 ID:4+fSkrKy0]
- >>784
直で連絡がきたわけじゃないみたいだから
プロバイダ責任法は関係ないと思う
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:12:40 ID:Jq8aZTZM0]
- >>790
連絡先を教えられないだけじゃないのか。読んでないから知らんけど
ニコ運営が中継すれば可能なんだろ
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:13:41 ID:zaG7dBtf0]
- >>784
>相手みて連絡先教えるかどうか決めてるんなら
>その差はニコ動の対応に原因があるってことだよな
それそれ。
クリプトンには細かい説明させず(出来ないとした)、インタネには色々融通利かせているのだとすれば、運営の都合をクリプトンに押しつけただけだよな。
まぁそこまでは百歩譲っていいとして、その結果を見てニワンゴ取締役のたらこさんが苦言を呈するのはおかしい。
実際、企業によって削除要請メールの文面の自由度に差があるのかどうか、だな。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:13:48 ID:20vEoGui0]
- >>790
残念ながら持ってない、対象もボカロじゃなかったし。
記憶が正しければ２年くらい前、去年の削除規定改定？の前の事だから
運営がワタワタしてただけなのかも。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:15:12 ID:3gO/NXfd0]
- インタネは1100再生しかない動画に削除要請してきた
欺瞞程度の動画でもインタネボカロだと削除要請が来ると言う事だな
クリプトンと違って利益がどうたらとか言わずに削除要請してくれるらしい
>>785
インタネは悪くないよ
たらこが勝手にああいう行為を悪質と言っただけ
何が悪質なんだろう？
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:16:03 ID:STF+yGa60]
- >>791
いや、ていうかさ
"営業上の利益および信用が侵害されるおそれ"
この文面って、単純に言うと不正競争防止法違反と威力業務妨害の意味だからさ。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:16:49 ID:20vEoGui0]
- >>796
つまり「クリプトンはひろゆきやドワンゴにとって、迷惑な存在なのだ！」
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:16:49 ID:Jq8aZTZM0]
- 動画削除依頼をニコにだすか、ユーザにだすか
どっちがいいのか
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:20:16 ID:zaG7dBtf0]
- >>799
まずはユーザーに出すのがいいと思うが、ユーザーに出すという自由度をニコ動運営は全ての企業に与えていたのか、というのが問題だと思うね。
運営側で選んでいるのであれば、削除要請がユーザーに来なかったのは運営のせい、ということも考えられる。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:20:30 ID:nnuFvFSyP]
- ユーザーに出すって言うか、警告みたいのが出せるなら
場合によっては穏便でいいね。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/16(日) 18:20:34 ID:w4hW+DzZ0]
- >>789
グミじゃなくて、めぐぽです。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:21:11 ID:hv3hX9xx0]
- 規約を盾に削除するつもりならそれはユーザとの契約でしかないので
ユーザに出すのが当然
- 804 名前：755 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:22:00 ID:T+PuxBYv0]
- >>793
中継をしてくれるのなら（著作権者じゃないが）グッスマはくるってまわっての
うｐ主捜し広告をする必要はなかったんじゃないか？
広告では確実にうｐ主と連絡がつく保証が無いし。
まあアレは広告の話題作りのマッチポンプのような気もするがｗ
つまり広告の広告。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:23:08 ID:zaG7dBtf0]
- >>803
でも、あの動画が上がってた時はそろPだって不確定だったから連絡取りようがない。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:24:40 ID:4+fSkrKy0]
- いやいや
アカウント取得時のメールアドレスに送ってるだけだから
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:24:44 ID:QBaydjwe0]
- 今回の場合、うｐ主≠Pだった場合、消す権利をクリプトンは持ってる？
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:25:09 ID:20vEoGui0]
- >>805
不確定どころか、アカウント取るにはメルアド要るでしょ？
つまり会員である限りは連絡とれるんだよ、メーリ設定ミスってない限り。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:25:10 ID:P2pmpy7M0]
- >>770
大企業でも自分んとこの目玉商品が麻薬とセットになってニュースになればビビるｗ
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:25:35 ID:OtqWL5r+0]
- 企業がユーザーに直接削除要請とか
なんとゆう圧力
なんとゆう隠滅工作
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:25:42 ID:nnuFvFSyP]
- >>805
登録されてるメールアドレスに警告が出せるかどうかだねー。
それを読まない奴は流石に知らんという事で削除とか。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:26:19 ID:GGcmNfj00]
- >>803
早急に削除させたい場合は邪魔になるな。それ
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:27:10 ID:4+fSkrKy0]
- >>807
それはニコ動の判断になるんじゃないか？
逆に依頼があったらなんでも消すってんじゃ
削除されほうだいになるし
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:27:34 ID:NHdL1c7o0]
- ”営業上の利益および信用が侵害されるおそれ” の前に
使用許諾契約4条２項違反も挙げてるから、合わせ技一本ってことなんだろう
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:27:41 ID:4/e6Lt2dP]
- >>810
え？そんなの普通じゃん
同人も叩き潰してもいいし別に
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:28:32 ID:STF+yGa60]
- >>798
そりゃそうだろうさ。
音楽以外でも、流行りそうなネタ映像に御三家キャラ、特にミクが多いがちょこんと出てるだけで、
手軽に全権利囲い込む商売が出来なくなっちゃって困ってる感じだったもんw
そりゃあ生やライブに傾倒するわなぁ。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:28:37 ID:3gO/NXfd0]
- >>805
ニコ動経由なら問題ないね
この動画を上げたアカウントのメールアドレスに警告文を送ってもらえばいい
しかし特別な事情がない限り無理なんだろうな
今さらながら、着うた配信でクリプトンが原盤権を要求した理由がハッキリしてきた
薄々そうなんじゃないかと思っていたが、商標権を利用して原盤権を要求しないとPと連絡取らせてもらえなかったんだな
一方のドワンゴはクリプトンとPの分断を狙っていたと
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:28:58 ID:nnuFvFSyP]
- >>813
ニコは言われたら一応消すんじゃないかなｗ
あとは企業と話してくれよみたいな。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:29:11 ID:zaG7dBtf0]
- >>808
だから、ニコ動運営はクリプトンとうｐ主の仲介、もしくはクリプトンにうｐ主のメルアドを教えるなんてことはしないのだから
クリプトンがユーザーに連絡する術はないんだよ。
何故今回インタネは運営を通してテンプレじゃない自らの意志を伝えることができたのか。
運営が融通したから、ということになるだろ。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:30:48 ID:L8bLRBBJ0]
- 尻PがUTAUあたりで
「政治的プロパガンダでも他人の誹謗中傷でも何に使ってもOK」って条件で
キャラ付き（本人の写真でもOK。何にでも使用自由）でリリースしたら英雄になれるよ
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:31:04 ID:JnXxQg4h0]
- 自民をマンセーしまくるニコ動運営
という極めて政治色の濃い側面がクローズアップされる流れ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:31:32 ID:NeKaGgmR0]
- >>798
たらこのBlogの一件はそういう事を言いたいんだろうね
ただ、ニコニコ運営が受理して削除してる時点で、たらこの首が絞まっただけだが
>>811
逆にユーザー削除だったとしたら、今回以上に騒ぎは大きくなったんじゃないかね
○○から圧力、××の陰謀･･･そういうのはニコ厨の大好物だし、決め付けて中傷
し始めるからな
例によって、ニコ動運営は動かないだろうしな
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:31:36 ID:STF+yGa60]
- >>817
まあ、普通の窓口としてニコを通して交渉した時点で、
代理店としてフィー取って問題ないからな＞ニワンゴ
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:31:37 ID:T+PuxBYv0]
- >>806,808
いやいや、クリプトンからは連絡とれないし、中継もやってくれないはずだったでしょ。
>>812
権利者から削除依頼だけでなく、非表示依頼ができれば少しはましかも。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:31:51 ID:QBaydjwe0]
- >>819
"ユーザーが"問い合わせてくれと要請したからじゃない？
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:32:30 ID:20vEoGui0]
- >>819
つまり>>817ということか。
その辺をひた隠しにしたいから、ひろゆきが出張ってきたと。
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:33:19 ID:GGcmNfj00]
- テレビに紹介されたときに自主削除したらのりピー事務所からの圧力か？って言って盛り上がるんだろうなーｗ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:36:21 ID:STF+yGa60]
- メールでの交渉窓口ってのも、上手くやってたらカネになったとおもうがね。
マージン（もしくは多分、最終的には芸能事務所近似の専属契約）が欲しかったドワニワと、
あの一連のもめ事の後でピアプロで回避した栗という感じだろう。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:36:48 ID:4+fSkrKy0]
- >>824
ああ、クリプトン→ユーザーね。
でもデPのときにも話出てたと思うけど、いくら警告送っても
消すかどうかをユーザーにゆだねてたら無視される可能性が
あるので、あくまでうｐられた動画についての処理はニコ動に頼むのが
筋だろうという結論だったと思う。
使用許諾契約にもとづくクリプトン−ユーザー間のあれこれについては
クリプトンとユーザー間で直にやるしかないけど、だれが作って誰がうｐ
したかわからない以上は、そこまでやるすべがない。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:38:48 ID:cZl8B6ZE0]
- >>764
複製権だろ。
DVDからHDDにミクを複製し、HDDからsmilevideoのサーバーHDDにミクの音を複製する。
これは、クリプトンの許諾がなければできない。
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