- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/14(金) 20:13:07 ID:EXT7ROwJ0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part133
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250135908/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:28:13 ID:d9/aTYbb0]
- >>469
別にそろPが消えたのがここのせいだなんて言っちゃいない。
しかし、貴重なPが一人消えたところなのは事実でしょ。
「やりすぎは自重しろ」と言ってるだけのこと。何が新たな敵作りだい？
基本的に、たかがツイッタの発言を取り上げて話題をループさせてること自体が不健全なんだが。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:28:18 ID:0RfHRJjW0]
- >>469
むしろ最後に大きな花火上げたかっただけなんじゃね？
ここやにゃぽでの態度見てたらそう思えてくる。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:28:40 ID:/1TMz+ig0]
- >>471
いらない事を
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:28:41 ID:jdsQk2ec0]
- >>469
ここの性かどうかはしんないけど、潮時っていうのは
あんまり信用できないね、そうでも思わないとやってらんない
ぐらいは想像できるし。
自分はそろPは、ここでたまに悪し様に言われるほど悪いとは
思ってないので言いすぎとは思ってる。判断が間違っていたとしても
間違いの許容できない界隈はやだし。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:29:44 ID:M4Dyk1V00]
- >>477
尻Pの失言は主にこのスレに来た時の発言が多いんだがｗ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:29:57 ID:mLQcxA+n0]
- >>471
見てきたけど概ね関心無いけど騒いでみるか、と言う層か「ニコ厨氏ね」という感じだｗ
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:30:03 ID:Qnc0NDof0]
- そろＰはあの手のネタをやるには向いてない人だったと思う。
辞めたがってたのは確かだろうけど想像以上の反応に打ちのめされた感じがするな。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:31:07 ID:d9/aTYbb0]
- >>481
今回に関して。
クリに公式の要望書でも出したならいざ知らず
たかがツイッタの発言を延々とりあげる、ってのは異様な光景に見える。
ある種の息苦しさを感じるんだよ。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:31:14 ID:/1TMz+ig0]
- コータローまかり通る！
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:31:42 ID:KxDC09rh0]
- ν＋でヘタに祭りになると、火のないところに放火されてしまう
「ニコ厨氏ね」でスレが埋まってくれることを願うのみ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:33:19 ID:/1TMz+ig0]
- そしてパート1パート2と続かないように願うのみ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:33:27 ID:B75weXUf0]
- 叩かれたくなければ余計な発言はせず自然にフェードアウトする方法を考えたほうがましだな
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:33:51 ID:p/leGMvv0]
- >>484
お前、言い回しが尻Ｐそっくりだなｗ
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:34:26 ID:bgcmVnwh0]
- ニュー速の時と同じでｇｄｇｄになってくれればいいんだけどねぇ・・・・
ある意味、これもニュースによる飛び火か？
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:36:05 ID:d9/aTYbb0]
- そのPの場合は、ここギロカクで
「もう限界だから追い詰めるな」という人と、
「どこがへこんでんだ、平気な顔してるさ」という人とで延々争ってたな。
そんな議論がまた駄目押しした感じがした、ここ最近のギロカク。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:36:15 ID:4wg7idjE0]
- 貴重なPってＰがやめるって言ったら引き止めるタイプなのかな
あくまで一般人同士だから尊重しあうのはわかるけど
来るものは拒まず去るものは追わずでいいと思うのだけど
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:38:07 ID:20vEoGui0]
- まあここでの定番は「やめる」という人はまた戻ってくる。
本当に止める人は、何も言わずに消えるだけどw
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:38:23 ID:SXn/ZjuS0]
- 嫌になったら止めればいい
面白ければ続ければいい
そう思う
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:38:34 ID:C52y6gr10]
- >>477
>>445の
＞反対意見をある程度出して中和しろとかいわないよな？
に否定しなかったからこの部分に肯定していたのかと思ってたよｗ
尻Pに対する批判レスは1人につき1レスにでも限定する？
そもそも尻P批判にそろP失踪の話題を一々持ってくる必要はないわな
あとツイッタに噛みつくのは他のスレでもやってるし、ここで言論統制したところでどこかで見かけて嫌な思いはするであろうという忠告はしておく
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:39:13 ID:d9/aTYbb0]
- >>492
というか、Pのあれこれについて、踏み込みすぎだと思うんだよな。
機材Pの時も思ったことだけど。
Pは芸能人じゃないんだから、ってのはたまに感じる。
いまや芸能人なみの覚悟が必要ってことなのかもしれないけど、
アマチュアCGMとしては滑稽じゃね？
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:39:21 ID:bgcmVnwh0]
- 来る者拒まず、去るもの追わず。ただし去る時はたつ鳥後を濁さず
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:40:52 ID:/1TMz+ig0]
- コケッコー
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:41:55 ID:GGcmNfj00]
- そろっPは辞めるか辞めないか微妙なライン上でここへ来たと予想
で、ここで話していろいろ面倒くさくなったので引退決めたって思ってる
ここへ来た時はもう”引退”の文字が頭よぎってたんじゃないかな
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:42:59 ID:d9/aTYbb0]
- >>495
>>496を参照のこと。
基本的に、自分はPが芸能人なみにツイッタやあれこれやを追いかけられることに、
ある種の違和感を持ってんだよ。
Pはぞれぞれ外野やマスコミ対策してくれるプロデュース方がついた存在じゃないからね。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:43:01 ID:p/leGMvv0]
- >>496
お前みたいに、貴重なＰ扱いして神聖化する奴が
大した見返りもないのにＰの立場を芸能人並みに引き上げちまってるんだよ。気付けよｗ
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:44:39 ID:/1TMz+ig0]
- 本スレに最近来てなかったしなー
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:44:43 ID:Jq8aZTZM0]
- みんなが納得する引退理由を考えるのは大変だな
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:45:26 ID:2Lewqlni0]
- >>428
尻Pを叩くつもりは無いがそこまでいうのは過剰評価にしかみえん。
いちゆーめいじんの動きでボカロの評価が変わったなんてあったかね。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:45:32 ID:d9/aTYbb0]
- >>501
貴重な製作者だってことと、芸能人のように神聖化、は別だろw
わけのわからないイメージ誘導をしないように。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:45:52 ID:mLQcxA+n0]
- >>503
何も言わないのが一番。
若しくはリアルが忙しいからと言うことでおｋ。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:46:11 ID:O3VGdlZR0]
- ヲチスレも同じだけど、もっとも大勢が見るスレで叩きがないように
って意味でも隔離スレが機能してるはずだけど。
叩かれてるのは嫌な気分なのはわかるが、叩くなって発言は本当無意味
叩かれてる内容が解決したり飽きない限り永久になくならない。
むしろ現在叩いてる人間を刺激しているだけで、議論が返って活発になっちゃう
つまり叩いてほしくないのに叩かれる時間が数倍延びる
嫌ならNG使えとしか言いようがない。ましてや自分からコテハン付けて
個人を特定したり、不特定多数が読む場所で発言したりする人物は
称賛もされるが叩かれる事も計算に入れてなければ馬鹿なだけ
まあそのへんにしとけと一言言うくらいなら多少の効果はあると思うがね
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:46:45 ID:/1TMz+ig0]
- 過剰叩きと過剰擁護ダメ、絶対
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:46:50 ID:Jq8aZTZM0]
- >>506
今はそろPの変わりに考えてるんだろｗ
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:47:05 ID:GGcmNfj00]
- >>503
モチベーションが保てなくなったから〜でいいと思うよ
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:47:27 ID:B75weXUf0]
- >>496
いまさら無駄無駄、どうにかして失言見つけて足元掬ってやろうと
している連中がうようよいるんだよ？
同人板とかでもトレスとか脱税とかつこうたとかのやっかみや嫉妬から
来る叩きがすごいでしょ？それと変わらないよ
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/16(日) 00:47:48 ID:hbyAw09Q0]
- どうでもいいから抱き枕再販しろこの！！！！
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:47:57 ID:d9/aTYbb0]
- >>507
ここがオチスレと同じ、
たとえばMIXIの未成年飲酒なんかを探し回ってるネオオチあたりと同じ、
ってんならそれでいいけどね。
一応、議論スレだから。
つうか、「そのへんにしとけ」以上のことは、俺は言ってないわけだが？ｗ
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:48:05 ID:l8VQdbHN0]
- ネットはこええなあ
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:48:07 ID:5jsV2HAnO]
- >>480
個人的には「消すと増えます」っつー本人にも間違いを訂正する機会が
なくなるようなことをしたこととギロカク降臨して色々言ってたことで
擁護する気がまーったくなくなった
「あれは気の迷いでした」って逃げ道を自分で潰してんだもん
(少なくとも自分はそう見えた)
自分の間違いをそんなに自分で負いたきゃぜひどうぞどうぞって気分
別に俺自身はここで彼を叩いたことはなかったけど正直訴えられても
仕方ないね〜ってのと何食わぬ顔で戻ってきたらやったことをほじくり返したく
なるくらいには呆れと嫌悪の気持ちはあるかな
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:48:48 ID:GGcmNfj00]
- たこルカ抱き枕ほしいです。切実に
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:49:47 ID:4wg7idjE0]
- そろPは結構聞き手側に立ってたと思うけど
壁を感じてる人は多かったのかな
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:50:19 ID:bgcmVnwh0]
- >>516
極小ビーズのはいったあのタイプがいいなぁ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:50:27 ID:C52y6gr10]
- >>500
ツイッタ流行る前からSNSで同じ状況
SNSやめて手軽だからってツイッタ始めたとか見通しが甘かったとしか言えないね
てか流れはやすぎだろｗ
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:50:45 ID:p/leGMvv0]
- >>505
やぱりわかってねえのなｗ
知ってるか？タレントってのは「才能」って意味なんだぜ。
貴重な製作者とか特別な存在として祭り上げるから、そのプライベートにまで見る価値が出てくるんだよ。
どこにでもいる隣の親父の日常なんて誰も興味ないだろ？
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:50:57 ID:yIvEJOr00]
- >>516
ホイ
www.sea-fishes.com/seafishes/takonomakura.html
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:51:59 ID:M4Dyk1V00]
- まあ、そろP自身もここ来て潮時だと思ってたと発言していたし、クスリ以前にもにゃっぽんの日記で
そんなようなこと言ってたらしいし、引き際を探ってた感じだろうな
立つ鳥跡を濁しまくりだったけど、もう終わった話だ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:52:17 ID:B75weXUf0]
- >>515
自分に連絡もなく頭ごなしに動画消されてむかっ腹立ったんだろ
子供じみているかもしれないが気持ちはわかるよ
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:52:43 ID:bgcmVnwh0]
- >>521
おまｗｗｗ
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:53:10 ID:B75weXUf0]
- >>517
栗に忠実でないものはここでは叩かれるのさ
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:53:37 ID:d9/aTYbb0]
- >>520
＞貴重な製作者とか特別な存在として
馬鹿じゃね？すでにそこに先見が入ってるじゃない。誰が「特別」だと見ましましたか？ｗ
皆同じ製作者なんだから、大事にしよーぜ、
ってことと、芸能人のように一挙一投足までおいかけ、または神聖化することが同じか？ｗ
たとえば、人は石垣、社員は大事にしようってことと、
社員を芸能人のように扱うことが同じかよ？
ちったあ考えてから発言してくれよ。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:54:01 ID:sBH2MpEs0]
- >>523
消されるの承知だったんだろ。別垢で上げてたんだし。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:55:00 ID:20vEoGui0]
- >>523
そんな普通の事で怒ってたら、アニメMAD制作者はどうしたらいいんだろうねw
つか連絡なら動画に来てるじゃないかと。
あと投稿時にも「不適切なものや通報されたら消すよ」と念押してるんだし。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:55:36 ID:C52y6gr10]
- ここのログ読んだだけだから本当かは知らんが再うpタグロックの話が本当なら擁護する気が無くなるなぁ
自分の作品が削除された訳だから起こるというのも分かるんだが・・
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:57:14 ID:M4Dyk1V00]
- ニコはもともと通報あったら警告なしで消してくるし、本人も消される可能性を考慮して捨て垢で投稿してる
これで消されたショックで反抗っつーなら逆ギレもいいとこだｗ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:57:22 ID:v3EMwZwp0]
- 消すと増えますタグは「動画が削除されたらこのタグをつけるお約束だろｗ」
的なノリだったんじゃないかと思うけどね。
まあ推測で話してたってしょうがないな。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:57:49 ID:p/leGMvv0]
- >>526
日本語では「皆同じ製作者なんだから、大事にしよーぜ」なんて話を「貴重な」とは言わないんだ。残念だったなｗ
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:57:50 ID:d9/aTYbb0]
- >>520
つうか、基本的にPを「タレント」と見てるんだな、おまいさんは。
アマチュア製作者の群れとしか俺は見ていない、といったら語弊はあるけれど、
CGMってのはそういうノリなもんだと昔っから思ってたんだけど、
おまいさんは違うんだなあ。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:58:03 ID:C52y6gr10]
- >>528
アニメMADは一律アウトだが、似たようなもの幾らでもあるのに自分のが！っていう気持はあるんじゃないの？
ある種の不運が重なっただけとはいえね
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:59:11 ID:SXn/ZjuS0]
- 貴重って正規分布の端っこだわな
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:59:16 ID:sBH2MpEs0]
- >>531
本人はお約束のつもりだったかも知らんが、既にそういう状況ではない雰囲気だったな。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:00:03 ID:mLQcxA+n0]
- >>531
意図的にクリプトンを挑発するタグをつけてタグロックしてたのは事実だよ？
それについてどうしてやったのかを計5回聞いたけど、一切無視されたし。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:00:08 ID:C52y6gr10]
- >>531
それ評価系のタグと一緒で他の人が付けるから面白いもんだと思うんだけどなぁ
駄作なら消されてもそれでおしまいな訳だし
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:00:38 ID:Jq8aZTZM0]
- 叩こうが擁護しようがどうでもいいけど、
うざいから本スレでやれよ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:00:54 ID:d9/aTYbb0]
- >>532
人は石垣、製作者は大事にしようぜ。人材は貴重だよ。そういう話でしょ？
おまえさんは、ほんと、タレントのファンみたいな見方で製作者を見てんのな。
そいうファンもあってのCGMだろうけどさ、
アマチュア集団が何ほざいてんだ、としか一般人は見ねえよｗ
かつ、そうした客観的な視点を忘れたら、CGMはお仕舞いだ。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:01:50 ID:5jsV2HAnO]
- >>517
少なくとも自分は別に
あの量産っぷりだけはまあ凄いな〜と思ったけど
たださ、自分の知人がある日いきなり不倫だ万引きだしちゃったｗとか
言い出したらドン引きしない？
そろPへの感情は自分はそんな感じなんだけどな
結局素晴らしいアーティストだろうが知り合いだろうが馬鹿なことしたら
「その人に対しては」うわっと思うよ
それと作品や功績を結びつけるか否かは別として
よく「作品がよければ作者がどんなんだろうと関係ない」というけど
逆に「作者に問題があれば作品が素晴らしかろうが人間としては嫌悪する」
なんて当然だと思うんだけどね
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:01:56 ID:B75weXUf0]
- デpが栗が発売しているエロCD使って曲作ったのと同じだろ
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:02:34 ID:20vEoGui0]
- >>534
なら別垢でうpはしないでしょ？
ちなみにニコは余程の事をしない限り、いきなり全削除はしないんだよね。
一応最初の削除から一定期間は様子見するようだし、それで不適切な動画が無ければ問題無し
不適切な動画が他にあっても消せばやはり問題無し。
アカウント抹消もやっぱり連続してやった場合しか起らないみたいだし。
だから知ってか知らずか別垢でやってる時点で、予防線張り過ぎなんだよね。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:03:37 ID:d9/aTYbb0]
- >>541
「どん引きして終わり」になってないから問題なんじゃね？
それ以上の執着を見せてループするから、「やりすぎ」だと思うわけ。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:04:52 ID:5jsV2HAnO]
- >>531
でもあれって普通自分自身で再うpしないもんって聞いたけど
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:05:35 ID:20vEoGui0]
- >>544
それは同じ人が批判してるのか人が変ってるのか
判断できずに決めつけるのはどうかと。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:06:31 ID:p/leGMvv0]
- >>540
これまであえて放置してきたんだが、お前俺が聞き専だと勝手に決め付けて話を進めてるよな。
そうやって決め付けないと話を進められないのかもしれんが、残念ながら俺は製作側だよ。
だからこそ貴重扱いされるのには違和感を覚える。
ＣＧＭの基本ってそもそもそういう、製作側と受け手側って言う従来の枠組みを取っ払うところから始まるのに
その基本さえわかってないお前に、偉そうにＣＧＭを語って欲しくないねえｗ
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:08:29 ID:Qnc0NDof0]
- タグロックしてしまったのは消すと増えるの暗黙のルールに疎かっただけだと思う。
元々ああいう人じゃないでしょ。
自分のＨＰにJＡSRACマーク付ける人なんだし。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:08:34 ID:d9/aTYbb0]
- >>547
人材は貴重、って話を、芸能人的特別だと、お前さんが勘違いしたから、
そもそも話がややこしいんだろうに。いい加減、認めろよ。
＞製作側と受け手側って言う従来の枠組みを取っ払うところ
だから、旧来の芸能人みたいに追い掛け回して、何が楽しい？って話でしょ？違うけ？
CGMが何か、全くわかってないのはお前さんじゃねえｗ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:08:52 ID:roo3bXjh0]
- >>400
> 尻Ｐはユーザー間の行為によって形成される自生的秩序にまかせときゃいい派
他方、ニコニコ動画は
「ユーザー間の行為によって形成される自生的秩序」を全く認めていないわけです。
ニコ動運営は、「通報してきたあなたは、権利者ですか？」というテンプレートの繰り返し。
もしも、せめて、野尻抱介が、クリプトン社に対してもニコニコ動画に対しても
「ユーザー間の行為によって形成される自生的秩序にまかせときゃいい」
とおっしゃるのであれば、それはそれでどのような場合にも一貫した野尻抱介なりの基準、
ということができるでしょう。
しかし、今回の野尻抱介の言動は、一方的にクリプトン社のみをあげつらっている。
そういう出鱈目と胡散臭さの極み、なぜかニコニコ動画を議論対象から外す政治的態度。
であるからこそ野尻抱介は有害であり、取り除かれるべきものなのです。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:09:53 ID:C52y6gr10]
- >>543
デPだってギリギリ狙ってアウトって突きつけられて逆切れ染みてたじゃないか
そうなる事をある程度予測していたとしても実際に起こると感情が抑えられないってこともあるかもしれないじゃないか
カバーやってれば削除蓄積の垢バン対策しててその延長っていうのもあるんじゃない？
って自分で言ってて苦しくなってきたｗ
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:10:02 ID:5jsV2HAnO]
- >>544
そもそもそんなにそろP批判出てた？
話題のループの中で半必然的に大元の原因として名前が出てただけって印象しか
持ってなかったが
「自業自得」以上の明らかに荒らし煽りと判る意見以外での批判って
記憶にないんだが…
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:10:50 ID:B75weXUf0]
- いやもうそろそろお前らは気づくべき、この界隈は栗の親政に基づく中央集権国家なのだと
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:11:14 ID:p/leGMvv0]
- >>549
頭悪いなあｗだからその人材は貴重ってのがそもそも間違ってるってんだよ。
人材は貴重、なんて立ち位置にＰを立たせてしまうと、そのプライベートに芸能人に近しい「見る面白み」が発生するの。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:11:43 ID:d9/aTYbb0]
- >>552
いっぱい出てたよｗ 「しがみついてみっともない」みたいなのは代表例でしょ。
かといって批判すな、って話でもなく、お前ら「しつこ過ぎ」なんだってば。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:12:02 ID:O3VGdlZR0]
- 友人が酔っ払って雑木林で立ちションベンして、捕まって
友人連中が「民家前でもないしその程度勘弁してやれよ。注意でもいいだろ。まったく警察空気読めない」
って言ってたんだけど、そいつが捕まった腹いせに警察署から出てきて
目の前でうんこして壁に擦り付け出したみたいな感覚だな。
おまえを擁護する気はもうねえ・・・友達止めるわ・・・みたいな感じ？
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:12:14 ID:roo3bXjh0]
- >>382
そのようにおっしゃるのであれば、
西村博之氏に対しても、
（ニコニコ動画の初期にはIDOLM@STER、と言うべきでしょうが）
ニコニコ動画の拡大期に初音ミクがどれだけ貢献したか
をわかった上で、お話をしていただきたいものですね。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:13:30 ID:20vEoGui0]
- >>551
市販MIDIなら一応削除対象にはなりにくいですよ（厳密にはヤバいらしいけど）
そろそろPが市販の音源（CDのカラオケ）を使ったと聞いてはいないし。
別に感情を抑えれないのがダメとか言わないけど、覚悟してやってた以上
突っ込まれるのは仕方ないよね。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:13:30 ID:d9/aTYbb0]
- >>554
はあ？意味不明。
＞人材は貴重、なんて立ち位置にＰを立たせてしまうと、
＞そのプライベートに芸能人に近しい「見る面白み」が発生するの。
どこをどうやったらそうなるのか、きちんと説明してくれ。
お前さんの勝手な脳内妄想で物事を進めないように。
いい加減、議論逃れはやめようぜｗ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:13:45 ID:C52y6gr10]
- >>553
中央政府？に力がないから地方野放しなんですね！
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:13:47 ID:v3EMwZwp0]
- >>537
無視されたね。自分も説明が無かったことについては批判したいけど、
理由がわからない以上タグそのものは浅はかだったとは思うが判断保留かな。
甘いって言われるだろうけどｗｗｗ
>>543
消される可能性はある程度覚悟はしてたんだろうけど、動画を削除されるって事態が
それほど悪いこと、っていうか叩かれることとは思ってなかったようには思えた。
実際そろPがスレに来たときも思ったほど叩かれてないって印象を俺もは感じたし。
むしろ叩かれてんのはそのときのやり取りだよね。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:13:48 ID:B75weXUf0]
- さしづめこのスレは近衛団もしくは憲兵団のようなものだろうか
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:14:01 ID:AA/8Runm0]
- >>543
別垢自体はあるんじゃないの？
ニコ動は権利が無くても削除依頼に応じるんだから
ある程度リスク分散はあってもいい
別垢で名義も変えた理由は知らないけどな
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:14:25 ID:p/leGMvv0]
- 人材なんて貴重でもなんでもない。今日は聞き専でも明日からそいつはＰかもしれない。
Ｐでなくても、絵やコメントアートで活躍を始めるかもしれない。
それがＣＧＭ（消費者生成メディア）なんだよ。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:14:46 ID:sBH2MpEs0]
- >>552
名前が出てたどころか、このスレにも本人来てたんだが。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:14:59 ID:Qnc0NDof0]
- そろＰが来てたときのギロカクには予想スレからも大量にお客さんが来てて引っ掻き回してた印象がある。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:16:01 ID:6Qxg2+ZL0]
- 463 名前：名無しさん＠十周年[age] 投稿日：2009/08/16(日) 01:00:38 ID:BhSzKnwJ0
台湾の放送局まで白いくすり
www.youtube.com/watch?v=-TDtjhOZdrU
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:16:25 ID:B75weXUf0]
- 貴重なのは人材ではなくモチベーション
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:16:35 ID:C52y6gr10]
- >>558
〜は削除緩いからって言われても厳密アウトなら対策とっててもおかしくはないと
心情は察するがやった事にかんして擁護できんわｗ俺は
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:16:53 ID:GGcmNfj00]
- 明日からでもPになれるのに神聖視とかないわねー
オレもちやほやされたい(´・ω・｀)
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:17:02 ID:roo3bXjh0]
- >>427
もちろん、ニワンゴ取締役や株式会社ドワンゴ・ニコニコ事業本部副本部長が
著作権、著作隣接権、ソフトウェア使用許諾契約その他に関して
甚だしく無知無理解な発言をしていることについて、
社団法人日本音楽著作権協会さまあるいは社団法人日本音楽事業者協会さまに対し
お問い合わせを差し上げてご見解をおうかがいする必要はあるでしょう。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:17:33 ID:/1TMz+ig0]
- >>553
クスリダメ絶対！
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:17:34 ID:d9/aTYbb0]
- >>557
俺はひろゆきは徹底して叩いてるよ。
ニコ動運営にかかわっているひろゆきと、
一製作者に等しい立ち位置の尻Pでは、発言は同等なものじゃない。
つうか、口調がずっと同じ、 ID:roo3bXjh0が
尻Pなどをひろゆきらとまとめて「有害物」扱いする主犯なんだな。
尻Pがニコ動プレミアムを推奨したからといって、
いきなり運営と同じ位置へと飛躍させすぎなんだよ、お前は。
その敬語調、あなたを尻Pアンチと認定しておくな。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:18:31 ID:sBH2MpEs0]
- >>548
そういえばHPは自前の鯖だったみたいだけど、データ消えてるね
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:18:47 ID:roo3bXjh0]
- >>472
> 今度は白いクスリで「風刺に使うためのソフト」っていうイメージまで付きかねなかったんだし。
と過去形で語るのには、まだ早いでしょう。
状況は開始されたばかりなのですから。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:19:08 ID:s7vTDHyP0]
- >>566
明らかに釣りとわかるのが何人かいたしな
普通に問い詰めたいっぽいひともいたみたいだが
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:19:11 ID:2Lewqlni0]
- >>570
ギロカクでちやほやされたいんなら動画うｐして削除されればおｋだｗ
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