- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 10:04:56 ID:6uP7mDgL0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part128
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247393799/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:27:43 ID:zng1P3HC0]
- >>115
典型的ｱﾆｦﾀの発想www
ｦﾀだけで6万5千売れてると勘違いw
ｦﾀ以外は一般人で一緒くたにする視野の狭さがいかにもだねぇ
非ｦﾀが加わらなきゃけいおんの人気はありえないっての
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:43:19 ID:EnL9w5V3P]
- そりゃ逆で、オタが増えて一般に食い込むぐらいになったんだろう。
オタクという存在自体がいまや特殊でもなんでもない、一つの趣味なんだろうから。
萌えがどうした、ヲタがどうしたっていうのはある意味特殊性を維持しようとしてるんだろうけど。
それに対比する一般人、という概念自体がよくわからなくなってるしね。
エヴァみてるちゃらいにーちゃんと、エヴァしらないメガネアニメ好きは
どっちがヲタクなんだろう。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:48:19 ID:RQfq509v0]
- >>116
どこまでを非ｵﾀ(一般人)といえるかな
俺には一般人なんて世論が作った都市伝説にしか思えんがｗ
仮にそんな存在がいたとして具体的には何割くらいが買っているんだろ?
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 09:09:28 ID:nLZCGjFv0]
- もともとJPOPだの買ってた人も「曲が良い」からってより「○○が歌ってる」から買ってる人が多いと思うんだよな。
で、この○○が「本職が歌手」だけでなく「いわゆるタレント」って人も増えてきたのが80〜90年代で、90〜00年代に増えてきたのが「アニメキャラや声優」じゃないかと。
そもそもジャニーズなんかも基本的には「楽曲」として売れてるってより、キャラソン的な「ファンにとってのコレクションアイテム」だと思う（ジャニヲタに言ったら殴られそうだが）。
一昔前のアイドルのCD（orレコード）にしてもそういう部分があって売れてたんだろうし、そういう曲は一定数が間違いなく売れて、さらに楽曲として良かったりタイアップが強力だとメガヒットになる。
非オタに広まったでも軽ヲタが増えたでもどっちでも良いが、楽曲というよりもアイテムとしてCDを買ってる層の「購入対象の選択肢」が増えたのは間違いないと思う（歌手だけ→歌手・タレント→歌手・タレント・キャラ）。
で、ここに00〜10年代でボカロが参戦していく（と無理やりボカロ絡めてみる）
話変わるけど
＞エヴァしらないメガネアニメ好き
もう普通にこういう世代いるんだよなぁ…
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 09:12:44 ID:a40MFsi30]
- 一般人というカテゴリは幻想だけど、>>113のアニメの内容に関しての話に対して、いきなり作画の話をし始める>>115みたいのがオタクだってのはわかる。
キャラデザとか作画とかの発想がそもそも出てこないのが非オタのひとつの基準かな。
>>113は別にけいおんがオタ受けしていないとも言っていないのに、すぐそうやってオタが市民権を得たみたいなこと言い始めるのはライトオタの悪い癖だわな。
アニメを一つ二つ観ているだけでオタク扱いって風潮はなんとかならんのかね。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 09:27:06 ID:BETlfVGlO]
- 本編はネットで落として見て、関連商品何個か買って満足してるヌルオタ層が
そこそこいるってだけだと思うんだがな
アニメになーんにも興味ない人からはオタ扱い、ガチオタからは一般人扱い
されるようなやつら
ボカロ界隈に例えると「他のCDは持ってないけどリパケとスパセルは持ってます、
チェックする動画はランキングに上がってきたやつだけです」みたいな人
それを一般人とするかオタクとするか…って話でしょ
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 09:38:39 ID:BETlfVGlO]
- あ、ボカロの例は何かこう言うとそれがオタクか否かに見えるな
それがボカ廃か否か、ってことね
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 11:53:38 ID:jl+awaFi0]
- まあ、キャラデザなんてもはやたいした壁でもないけどな
日曜朝にやってるような子供向けアニメですら萌え絵になっとるし、
「それが普通」になるのも時間の問題
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:25:02 ID:HzLUvX7uO]
- 萌え絵つーか単なる普通の少女漫画絵だと思うけどね。
いずれにしてもオタ非オタといちいちカテゴライズしたがるのは
駄目のオタにありがちではある。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:29:22 ID:iLyRz1Ei0]
- 「オタを定義したがったリ、オタであるかないかに言及したがる人間はオタ」
「本当の一般人はね、他人がオタクかどうかなんて気にもしませんよ」
オタキング箴言集より
オタ論をやってる時点でオタク
オタク視点から一般人がどうこういっても始まらない話
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:48:01 ID:QDCa/5gy0]
- あっちこっちでステレオタイプな話が始まったり
場所をわきまえずにスレ違いな話を延々としたり
これが夏なんですか〜♪
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 13:08:08 ID:BETlfVGlO]
- >>126
2行目はともかく1行目はこのスレの隔離場所って性質を考えると
少なくともこのスレでするのには「いいぞもっとやれ」って意味にしか
なりませんよっと
まぁスレ違いなのは確かだから話戻すがryo以下の枚数でもオリコン1位
取れる、は確かだと思うがさすがに1万くらいじゃ無理だもんなあ
今ニコでそこまでパワーのあるPいるか？
・ニコニコの内輪のノリ限定
・活動の拠点がニコ以外
・アルバム出すほど曲がない
のどれかばっかでアルバム出して初動3万以上売れそうなPが
思い浮かばないんだが
オリコンの低調な週って1位はどのくらいなのかね？
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 13:16:43 ID:RQfq509v0]
- もし1位をとっていたらとっていたで
たまたまで運が良かっただけだとしか
言わない輩が出てきそう
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:14:50 ID:jl+awaFi0]
- >>127
今後、ボカロファンに幅広く売れそうなのってイマイチ見当たらないからなー
幅広くと言う意味ではベストアルバムが該当するけど、前に出てるコンピCDと被ってるから
なかなか厳しいところだろうね
P単位の人気は分散傾向にあるから、やっぱりそこまで売れそうなのはない感じ
- 130 名前：110 [2009/07/30(木) 14:42:04 ID:HWOOOwW90]
- 色々な意見を拝見させてもらったけど、
やっぱりしばらくボカロでオリコン１位を想像しにくいなあ
ryoとLvietuneが唯一届きそうなPで残りは有名Pでも
たいたい１〜２万枚位がボカロの市場規模だからね
ただ読めないのは今後一年のボカロの市場規模の変化と
後発で現れる優れたPの登場だね。DIVA等の影響で
ボカロの市場規模自身がまだ成長するなら今後あり得なくもないかも？
やっぱ俺の予想なんてうんこ・・・
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:43:28 ID:HWOOOwW90]
- ミスってageたすまん・・・
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:49:12 ID:CLEI6r5b0]
- オリコンとかやたら気にする事こそ典型的なライトヲタだよな
自分の好きなものが認められて欲しいとかいう
承認欲求っぽいものを感じる
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:54:09 ID:D1Ozlhmn0]
- 有名曲の歌詞にあることも大きいと思うぞ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 15:02:15 ID:7dtn844h0]
- 補正値は除外無しのニコランでも導入したんだから
関係ないんじゃないの
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 15:06:22 ID:nLZCGjFv0]
- アニメやドラマのタイアップ曲のコーラスにボカロ使用→「コーラスには今ネットで話題のボーカロイドという技術も駆使され〜」などの紹介がされる→オリコン一位
こういう曲が向こう一年以内に出てきそうな気がする。
で「ボカロ初の一位はこの曲だった」「コーラスじゃ違うだろ」などの議論が発生する予感。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 15:18:07 ID:r1GE2bBo0]
- こんどのＨＭＯとかの中の人のＹＭＯカバーのＣＤはどんな取り上げられ方を
するやら。
- 137 名前：82 mailto:sage [2009/07/30(木) 15:21:36 ID:03HIXnN30]
- >>135
もうコッソリ使ってるとは思うけど？
表記出来ないから当然紹介もしないだろうけど。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 15:24:23 ID:D1Ozlhmn0]
- >>135
流石にそれで一位にはなれなそう
一位ペースのに使ってもらえたとしてコーラスの量にもよるかな
ソロっぽい所があれば個人的に良いけど
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 16:24:35 ID:utOyEpJ00]
- >>136
ありゃ正直わからん
レーベルそのもの含めてあれだけ「ＹＭＯファミリー」が
よってたかって作ってるから
「最新技術でよみがえるＹＭＯ」見たいな扱いが一般じゃ普通かなあ
インタビューも中の人よりマツタケさんとかレーベルの人とか
ヘタすると本家三人に感想聞きに行ったり、で終わるんじゃないだろうか
- 140 名前：82 mailto:sage [2009/07/30(木) 16:35:14 ID:03HIXnN30]
- そういう商品なのか、どうりで時間掛かった訳だ。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 16:46:22 ID:+KQ2NhD40]
- >>139
YMOファンには注目度高いかも知れんけどね。一般向けにはどうだろう？
でも昨日の夜は、試聴できるThird-Earのサイトが503になるほどだった。
HMO効果なのかどうかわからんけど。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 16:56:36 ID:utOyEpJ00]
- >>141
一般に対するＹＭＯの知名度と希求力ってとんでもないんだよ
ファンは言わずもがな
こんどのＣＤにもゲストしてるアトムハートが数年前同じレーベルで
ＹＭＯのラテンカバーというマニアックな物を出したが
普段電子音楽なんて鼻も引っ掛けないようなおしゃれ雑誌やら
オッサン雑誌が一斉に注目したのには笑ったなｗ
あれも爆発的とはいわないまでも、かなりな数売れたはず
どこかにアマゾンのページビューグラフが張られてたが
ＣＤジャーナルで告知されたとたんとんでもない上がり方してて笑った
ＹＭＯ＋ボカロ効果って馬鹿に出来ないんだなあ、と思ったよ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 17:20:10 ID:Fh/eWCAc0]
- でも俺YMOって知らないんだよな
YMCAなら知ってるけど･･･
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 17:48:39 ID:lkp9BNfg0]
- YMOはエポックメイキングな存在として30代半ば以上の脳裏に焼きついているからな
「君に、胸キュン。」の若いアニヲタの原曲に対する「きもい」とか「おかしい」の感想は
YMOの狙いが時を越えて通用してるんだなぁと感心した
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 18:44:49 ID:D1Ozlhmn0]
- 産経「新聞のテレビ欄にニコニコ生放送の番組表載せる。ランキング1位の動画とかも紹介する」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248924674/
img505.yfrog.com/img505/9710/ulw.jpg
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 19:16:16 ID:rZ7r3bz70]
- thirdear.s12.coreserver.jp/releases/hatsune_miku_orchestra/
次期プロトタイプのミクだそうだ。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 19:26:51 ID:AO7u7hT60]
- プロトタイプなのにいきなり実戦投入するのか
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 19:56:48 ID:03HIXnN30]
- 特に意味は無いけど何となくw
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/182/182776/
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:27:59 ID:ihqv+/oM0]
- ガンダムみたいな？
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:31:09 ID:HWOOOwW90]
- Livetune・supercellと同人CD→メジャーアルバムって
事でファンだとほぼ同じアルバムで２枚買う事になる。
今回のHMOも同じ。ただ困った事にさすがメジャーと
いう事で、特典の関係でファンなら予算不足でもどうしても
メジャー版もほしくなる仕様になってる。
まあいいかと思っていたんだがまさかHMOでも
この流れになるとは思わなかった。しかも
音質の問題で最高峰になる可能性が高い
別に売る側に問題はないとは思うが、
ほぼ同じ曲を買うのに毎回２枚買う流れが続かれると
ちょっと凹む
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:38:12 ID:L38JsRSP0]
-
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| オイラも何となく・・・
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:38:59 ID:03HIXnN30]
- >>150
買ってない自分には問題ないんだけど、同人の方もHMOとかの中の人だけだったの？
他の人とのオムニバスかと思ってたんだけど、勘違いかな。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:50:12 ID:EXsiwE4W0]
-
PSPゲームの「Project DIVA」って初動10万枚突破だったらしいじゃん。
あれを無理やり「CD流通」で売れば、オリコン1位狙えたのではないか？
（CDと一緒に売って、ゲームはあくまで「購入特典」とする）
というか、ゲームが10万売れるのに、敷居が低いはずのCDが
せいぜい2万ぐらいしか売れないのはどうしてだぜ？
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:52:18 ID:Fh/eWCAc0]
- >>153
俺のダチとかダチの兄貴とかPSPで（焼き直しでない）音ゲーは稀だから、
って理由だけで買ってた
恐らくそういうのもいる
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:56:03 ID:+KQ2NhD40]
- >>152
同人版のページは無くなっちゃったみたいなので初音ミクみくの記事から
ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-3604.html
YMOカバーとオリジナル曲（後ろ３曲）。
オムニバスは UP HIGHER IN THE SKIES じゃないかな？
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:58:36 ID:HWOOOwW90]
- >>152
同人版は氏のオリジナル曲も含まれる
しかしメジャー版はニコ動以外の人も買うだろうって事で
オリジナル楽曲を外してHMOのカバー曲だけで構成してある。
アレンジは大幅な変更はないが全部変えてあり、調声は
ミクのプロトタイプを使用している。しかもYMOのオリジナルと
全く同じエンジニアさんが、全く同じ機材を使ってマスタリングするという
ここまで聞いたらファンなら迷わず買えって事なんだけど、これでかぶるのは３枚目
なんで今後もこの展開が続くと思うと少し憂鬱になった。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:03:55 ID:03HIXnN30]
- >>155−156
情報ありがとう。
プロトタイプという事は、ライブラリが今よりも多い（整理されてないとも言う）
ボカロ２エディタだけじゃなく、ボカロエディタあたりでも動くモノなんだろうか？
ガンダムで言うと、WガンダムからW-0カスタムみたいなもの？
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:05:39 ID:D1Ozlhmn0]
- >>153
子供の頃から音楽にさほど興味なかったからＣＤ買った事なかったけど
ゲームは買ってたな卒業したけど
今は曲をネットで取れるけどゲームはワンクリックと行かないからとか
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:06:08 ID:9cuhsnGS0]
- 同人版も買った自分だけど、テクノポリスとライディーンが入ってるだけで
ご飯三杯いけるんで何の躊躇もなく買う。
散解バージョンだったら会社休む、つー感じなんだけど変かな？
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:06:33 ID:aLiG/aHl0]
- 初音ミク原理主義の俺からしたら、新しいバージョンなんて作らないで欲しい
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:09:25 ID:03HIXnN30]
- >>159
おそらく曲順からして、ナイスエイジからテクノポリス→ライディーンの
散開バージョンだと思うけど。
元の動画でもちょろっとやってたし。
ライディーンがテケテケかどうかは知らないケド（やれば良かった！とは言ってたw）
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:12:11 ID:+KQ2NhD40]
- >>159
アルファ商法で慣れっこだろｗ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:29:55 ID:6rnNrpY00]
- >>153
曲はネットで聴けるけど、ゲームは買わないとできないから。
あ、つこうたとかは論外よ。
あいつらは金を使わないことに地道をあげているから。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:33:24 ID:aLiG/aHl0]
- 曲じゃなくてキャラ萌だからだよ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 22:34:11 ID:4JXlz8tw0]
- A「ねんどろミク買ってしまった」
B「俺も初めてのフィギュアだ、気にすんな」
C「３つしか買ってないから平気だな」
A「ミクのCDも買っちゃったよ」
B「俺も俺も」
C「あれ良いよな」
A（ryo最高だよな…ジミーなんか全部同じじゃん）
B（kzが至高だな、ryoとかｗスイーツ（笑）
C(ジミーは神！kzﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺ）
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 22:50:49 ID:D1Ozlhmn0]
- Ｂのカッコが閉じてない
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 22:50:56 ID:nLZCGjFv0]
- >>153
「メルトとか聞きたいだけならニコ動で良いや」って層はいても
「DIVA見るだけだからニコ動にうｐされるの待つか」って層はまずいないと思う。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 22:58:44 ID:QDCa/5gy0]
- CD売れないのは全体的な傾向だからなぁ。理由はよう知らんが
ボカロCDだけやたら売れるってことは起きないと思われ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:01:15 ID:VQX9YUT50]
- >>168
こんな例もあります
absorb
オリコン週間ランキング 最 高 登場 初 回 累 計
順位 回数 売上枚数 売上枚数
2008/11/26
シングル 『桜ノ雨』 （初音ミクあり） 32位 15回 4,472枚 12,650枚
2009/04/15
シングル 『愛ノ詩』 （初音ミク無し） 96位 1回 561枚 561枚 ← 注目
2009/05/20
アルバム『we walk abreast』 （初音ミク無し） 83位 1回 1,370枚 1,370枚 ← 注目
アルバム同日発売比較用
EXIT TUNES PRESENTS THE VERY 18位 5回 6,027枚 10,387枚
BEST OF デッドボールP loves 初音ミク
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:01:41 ID:SaJXC/IO0]
- >>165
深い。
キャラの趣向は一緒でも音楽の趣味は相容れないという。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:04:42 ID:vmGhx+KD0]
- もうそれ見あきた、うざいから消えろ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:05:40 ID:vmGhx+KD0]
- >>171は>>169へのレスです。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:12:13 ID:vmGhx+KD0]
- 【VOCALOIDオリジナル曲】 鏡音リンの憂鬱
www.nicovideo.jp/watch/sm6404638
条件と違うような気がするが一応
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:13:22 ID:VQX9YUT50]
- 誤爆乙
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:14:40 ID:vmGhx+KD0]
- 誤爆スマンorz
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:32:57 ID:6rnNrpY00]
- カラオケ配信がようやくまとまりました。（続編） - ピアプロ開発者ブログ
ttp://blog.piapro.jp/2009/07/post-257.html
>つきましては現在JOYSOUND様でカラオケ配信中の楽曲制作者様で、まだミクモバでの着うた配信を
>行っていらっしゃらない方は、着うた配信の手続きをとらせていただきたいと存じますので、ピアプロ企画班
>（piapro@crypton.co.jp）までメールにてご連絡ください。折り返し弊社担当者より連絡いたします。なお、
>配信を希望されない方はその旨をご連絡いただきますようお願い申し上げます。
すでに配信中の曲についても対応してくれるんだな。
>なお今回の流れにより、カラオケ配信における弊社キャラクターの名称使用についてのお問い合わせは
>不要となります。（弊社に名称使用の確認なく楽曲のエントリーを進めていただけます。）
これは大きいな。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:46:01 ID:gVFLWvAI0]
- >>157
今のミクの原型となったものではなく"次の"ミクのためのプロトタイプ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:09:09 ID:u/QhZm8A0]
- >>176
XINGの方は先日、既に配信されている曲含めて対応されてるよ。
抜けや間違いも少なくないけど、直に修正入る･･･と思うｗ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:16:59 ID:yiJSYgyf0]
- 関係ないけど、けいおん！DVDの初動が7万枚だとさ。
京アニ作品のOPかなんかにボカロ曲が採用されたりしたら、
オリコン１位が狙えるんじゃね？
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:30:51 ID:rALz3uWE0]
- >>179
カスラックの信託問題で無理だろうけど、
ニコ動でヒットしてから京アニで採用されたら１位も狙えるかもしれないね
タイアップってだけだと普通に凡作な曲ならいかに京アニでも無理だろうし
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:35:13 ID:HUC41XlC0]
- 何の意味もないよね〜
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:39:01 ID:emq/KQ1F0]
- アニメファンとボカロファンは別物
望まれているのは声優が演じたキャラが歌ったもの
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:49:13 ID:rALz3uWE0]
- >>182
断言だけしてないで根拠を語りなさいよ
それに説得力あれば反論する必要ないし
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:51:07 ID:9b3nBzZW0]
- アニメキャラと同じ声じゃないとアニメファンがそこまで食い付かないって事じゃないか
ボカロファンはボカロ歌ってればよさそうではあるけど
（夕日坂は宣伝力が足りなかった）
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:55:08 ID:iQJ+hFE+0]
- 京アニに限らず、萌え系アニメは出演してる声優使う場合が多いしね。
OP・ED以外だとキャラソンになるから、よけいに入り込む隙はない。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 01:01:04 ID:emq/KQ1F0]
- >>183
平野のハルヒは売れたけどソロだと売れてないだろ
けいおんだってキャラが歌って売れているんだしI'veのkotokoあたりで売れるとでも
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 01:20:55 ID:oJchQozW0]
- 「望まれているのは声優が演じたキャラが歌ったもの」と
「アニメファンとボカロファンは別物」は、関係なくね。
「キャラが歌ったもの」という部分では大して違いはないし。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 01:44:36 ID:iQJ+hFE+0]
- >>187
結局そこは「アニメファンと浜崎ファン」とか「カエラファンとボカロファン」とかに
返還しても構わないところだと思う。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 02:19:42 ID:pTt75rMV0]
-
つまり、
3ヶ月間、毎週毎週ニコニコ＆ようつべに京アニクオリティのミク主演の自主制作30分アニメ(主題歌はもちろんミク)を投稿して、
最終回直後にメジャーレーベルと契約してCDを発売すれば、ミクもオリコン1位を狙えるって事だな。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 02:26:02 ID:oJchQozW0]
- アニメファンと浜崎ファンが別物とは思わないけどなぁ。
軸が違うのだから比較の意味ないような。
軸が違うという意味で別物というなら、そりゃそうだが、
一人が幾つもの軸を持っていることを考えると、別物の意味が曖昧だね。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 02:45:57 ID:yiJSYgyf0]
- つうか、ミクアニメが一番手っ取り早いわけね。
主演ミク、主題歌ミク。
しかし、アニメ化が成功するとは限らない。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 03:31:05 ID:iQJ+hFE+0]
- >>190
別物とは言わないけど、要するにキャラとか趣味趣向の違いなので
重なる場合もあれば重ならない場合もあるけど、置き換えは可能だということ。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 04:41:12 ID:yF4YhKxK0]
- つか、次のミクとかいらねっての 結局、モノになったのはミクだけだから
ミクをシリーズ化しようってことか･･･
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 06:29:03 ID:jX1KGMsM0]
- >>179
ソースは？
数字はまだ出てないしランク見てもそこまでいくほど
売れてるようにも見えんが？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 07:13:35 ID:J+ZY37GN0]
- ターゲットってことで言うとyoutubeの朝日のボカロ特集動画でソニーの偉い人が
「supercellのアルバム購入者の45％が女性客」と言っていた
にゃっぽんやmixi見てる感じの体感でもそういう層への訴求力は高い
なんかそのへんの狙いを見誤るとおかしなことになると思う＞商業展開
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 08:33:44 ID:SuYZjKo30]
- >>193
そういう戦略じゃなくて、リンレン同様にAct2っていう事。
これはリンレンでAct2を出す前から、
ミクのAct2を出したかったんだけど諸事情で出来なかったので、
きちんと開発期間をかけてAct2を作る（作っている）と言う
商売より技術的側面の進歩による再調整という部分が大きいらしい。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 08:48:24 ID:yiJSYgyf0]
- >>194
あ、そういやそうだね。
ソースっていうか、今進行してるアニメ最萌トナメで耳にした数字なだけで、確たる根拠はないよ。
DVD売上が化け物クラスといえば、ポニョが32万枚とかになってるけど、これは例外中の例外かな。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 08:53:57 ID:yiJSYgyf0]
- >>195
女性の比率が高いのはそうだろうね。
でも、アニメも女性比率は意外に高いらし。イメージほどに男ばかりではなく。
もともと同人なんかも女性比率は高いので。
むしろsupercellファンの女性比率が45％しかないほうが意外かも。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 10:17:34 ID:QMKTONeF0]
- その45%って多分アンケ葉書の集計とかそういうのだよね？
返ってきた分の45%なのか出荷分全体から見て45%（アンケ回収率50%ならそのうち90%）なのか
それによっても変わってくると思うんだけど。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 10:45:51 ID:l+P9EuCF0]
- 自分はソニーの通販かと思ってたけどどうなんだろうね
明確なソースは無いね
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 11:05:50 ID:mm7DZjcTO]
- 45%は女性！ってじゃあ残りの55%が分からんとな…
不明がどのくらいいるか分からんと「じゃあせいぜい半々じゃん」って
一瞬思うわ
つか半々なだけでも騒ぐことなのか？
そんなに男に片寄ってるイメージばっかだったのかな
絵師界隈が女多いなあって印象だったから自分はそう思わななかったが
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 11:13:00 ID:l+P9EuCF0]
- >>201
半々なだけでも異例だと思うよ
男性と女性双方に人気ってことは作品を楽しむのに性別の壁が無いってことだもの
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 11:16:22 ID:iQJ+hFE+0]
- 普通こういうアンケートで女性が多いと騒ぐのは
20％越え位からだからねえ。
女性向け、って商品でもない限りは女性の回答は少ない。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 13:06:41 ID:yvVtxo5Y0]
- supercellは予約特典付けてたからその時の記載した性別だろう、まぁメルトもWiMも女性受けいい曲だろうし。
ミクというかせっかく定着しつつあるボカロはリンレンの様に改変前の方が良かったという好みの問題が出てしまうAct2化より
更に作れる歌の可能性を広げたVocaloid3までは、変に動かない方が良いとは思うんだけどね、栗側に出来る事は少ないが。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 14:55:16 ID:i8/bXiLE0]
- ボカロにとってイメージの定着は必ずしも良いこととは限らないからなぁ。
ただ、エンジンをAct1とAct2で選択可能にはして欲しいね。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 15:07:37 ID:mm7DZjcTO]
- >>204
出てくる表現がアナザーやらダークやら言ってるんだしact2みたいな
上位互換扱いじゃないでしょ
いつできるかもどんなことができるのかも分からないボカロ3を待つくらいなら
ボカロ3で期待される表現の幅分だけ新DB録った方が確実だと思うわ
中の人だって何年も同じ声保てるとは限らないんだしさ…
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 15:19:40 ID:wo5qpjXp0]
- Act2みたいなものだとしたらアップグレードで購入できるのかな新ミクは。
内容は気になるけど、新しく買えって言われたらちょっと暴動起きそう。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 15:38:19 ID:TT7R+VeE0]
- 暴動は起きないだろｗ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 16:30:11 ID:VdyzKfYM0]
- あれこれ推測するのもいいが、まずはwatさんのブログの書き込みを見てから
話した方がいいだろうね。
今やってるのは、いわゆるACT2という切り口ではない、ということらしい。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 20:44:10 ID:iqduhRtn0]
- 本スレ、平気でカイヲチの話をするとか頭のおかしい奴が増えたんだなぁ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 21:47:10 ID:TT7R+VeE0]
- 裏とか日頃来てない奴が来てるみたいだな。
２ちゃんねる知ってるんだぜ臭がしていかにも厨っぽい。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 21:47:23 ID:iQJ+hFE+0]
- 夏休みですから。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 22:10:22 ID:m+Qgo+jX0]
- 裏ﾜﾛﾀｗ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 22:34:18 ID:V6m/hBRD0]
- 課金制度ネタでも振ってくるか
草生やしたら一回に付き100円とか、
来てる請求はカーチャンが息子の身を案じて払ってくれてるとか、アレ
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/01(土) 00:44:33 ID:oPOSreFc0]
- このスレの住民はヲチスレ民という自覚を持ったほうがいい
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/01(土) 00:49:43 ID:p5WgHMew0]
- ヲチスレなんか見た事ありません。
|
 |
