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【ニコニコ】底辺Pの集い86【アイドルマスター】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 20:29:13 ID:/KovRAt/0]
底辺Pとかつて底辺だったPが、SRS(自作の晒し)を待ちながら
切磋琢磨しつつ、相談や雑談などをするスレです。

●SRS時の注意事項
【完成版のSRS】
 ・確認のため「SRS」タグをロックする or 投稿者コメントで「SRS」と明記する
 ・動画タイトルもURLと併せて書き込む
 ・作品のウリ・アピール点や苦労したポイント等の一言も
   (一言があるとないとでは、見る側の視点もより差が出ます。
   「感想を聞きたい」「フルボッコ希望」のみは避けましょう)

【未完成版のSRS】
 ・指摘を希望する具体的なポイントを書き添える
   (例:「〜な感じにしたいけど、これでどう?」「シンクロはどうですか?」
   これがないと完成部分と未完成部分が判りにくいので、ボッコが
   困難になったり的外れになってしまいます)

●ボッコ側の注意事項
 ・SRS中は雑談中でも一言でいいのでボッコしましょう
   (決死の覚悟のSRSをスルーされたら、その人は今後SRSしなくなるかも……)
 ・動画に直接批評コメントは残さない
   (その動画を見る他の視聴者さんがコメントを付けづらくなります)

■前スレ
【ニコニコ】底辺Pの集い85【アイドルマスター】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1237644530/

新スレは>>950の人。テンプレ置き場↓
www41.atwiki.jp/nicomasmaking/pages/25.html

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 01:42:11 ID:TNYBAIh50]
まずはフリーツールでやれるとこまでやってみると、あとで伸びると思うんだな。
何が出来て何が出来ないのか、時間がかかるのは何なのか、省力化できる工程は、など、そういう試行錯誤の蓄積が、有料便利ツールを手にしたときの糧になると思うんだな。

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 02:17:47 ID:t+IVvV4N0]
男は度胸
いろいろ試してみるものさ

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 02:31:00 ID:7zzMy9bV0]
とりあえずNiveいじってみたらどうだろうか

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 03:10:41 ID:JLnCR+zE0]
何が作りたいのかわからんから、ツールの薦めようがない。
PVなのか架空なのかノベマスなのか全く別の物なのか?

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 03:33:07 ID:1CJG5A/i0]
とりあえず英語が読めれば、どんな効果があるのかがなんとなく分かると思うよ

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 13:18:53 ID:8bGOGcsU0]
底辺祭の動画提出完了〜

まだ参加者少ないみたいだけど、
間際に増えるに違いないと楽観予想

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 14:07:21 ID:YwDFX5PG0]
そういえば、CSシリーズ若干値下がりしたよね。

底辺祭りの締め切り・・・間に合わせたいけど忙しすぎる・・・

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 14:14:20 ID:Wp2Kkc+E0]
>>88
あれはどうにもCS4の評価が悪すぎるというのが原因らしいが
CS3からうpグレした人も戻す人も多いらいしいし(重い、安定しない等で)

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/14(金) 14:19:09 ID:Dg981o7F0]
かわゆいです
ttp://www.youtube.com/watch?v=kpa_eab3RCE&feature=channel
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ntl4rniV6CQ&feature=channel
ttp://www.youtube.com/watch?v=QAZO6ss_Mow&feature=channel
ttp://www.youtube.com/watch?v=JKHY9o4Onk0&feature=channel



91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 19:03:10 ID:mMGGCv2S0]
>>80
まず、高価な編集ソフトやモーショングラフィックソフトがどうしても必要と感じるくらいまで作品を作る事。
なにも作ってない状態であれもこれもとやっても途中で頓挫するのがオチ。
とにかく何か作ってここでSRS。
そしてどういう表現をしたかったのか記述し、アドバイスを得るのが吉。
そのためにどんなツールが必要かは自分で判断すればいい。

そもそも、Aという表現ができないならAに近い表現に差し替える。
逆算して自分が表現できる範囲内でAになるように努力する。
ツールをいじるというよりも、できる事をどんどん拡張していくイメージ。

究極的には手描きや3DCGで何でも表現できる。
金かけたくないなら一枚一枚絵を描いてbmpで保存しそれを連結してアニメートさせればいい。
何もせずに頭の中で夢膨らませてないでさっさと作品を作ること。
質問はそれから。
作品を作り続けるうちに君の求める答えは必ず見つかるよ。

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 20:30:03 ID:0RDqj0SO0]
3DCGでBlenderってソフトがありますよね。
一回ためしに使おうと思い多少いじってみたのですが、
作った素材をどの形式で出力して
どのようにキャラと合わしたらいいのでしょう?

自分の使えるソフトはNiveとvs12程度です
割り込んですみません…



93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 21:41:56 ID:YJdtq90/0]
質問の意図がよくわからなかった・・・。
えーと、Blenderでポリゴンでオブジェクトを作って、それを「Blender内で動かすのではなく、編集ソフト上で動かしたい」ということかな?
だとしたら、ん〜、素直にBlender上でカメラ回した方が早いと思います・・・。

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 22:59:35 ID:YwDFX5PG0]
Blenderの出力を普通の動画編集ソフトに取り込む方法ってのはすごく限られてたきがする。
少なくともNiveとvs12じゃだめだろうなあ。

Blender内でカメラ回して動画(Aviなりなんなり)に出力するのが妥当じゃない?

95 名前:92 mailto:sage [2009/08/15(土) 01:01:42 ID:Gmi5ZpTq0]
あっそうか!
そうですよね…
お答えいただきありがとうございました

その機能に気づけなかった…orz

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 01:08:18 ID:UsZo/2OmO]
Niveだときついよ。できるかもしれんが俺は分からん。
でもdaeファイルで出力すればjahshakaでその3Dオブジェクト読み込める。
やり方はニコニコのどっかにあったはず

97 名前:699 ◆8uSA2fJ0sY mailto:sage [2009/08/15(土) 09:20:55 ID:6Pkr9HnR0]
>>88
締め切りは応相談!多少の融通は聞かせますよ〜

詳しくは>>26を参照してね

98 名前:80 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:25:40 ID:h1RSkl0F0]
まさかこんなにレス貰えるとは思わなかった
そうですね、とりあえず理想はひとまず置いておいて
今自分に出来る範囲内で作品を作り続け
徐々にノウハウを広げていくことをまずは考えたいと思います
ためになるレス、ありがとうございました

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:35:41 ID:wvlUJ3u+0]
理想というか目標は常に持ち続けた方がいいと思うよ。
徐々にハードル上げていくうちに技術やセンスは磨かれるわけだし。
妥協しまくり、手抜きしまくりでだらだら作っていてもなかなか成長しないんじゃないかな。

100 名前:92 mailto:sage [2009/08/15(土) 18:35:43 ID:Gmi5ZpTq0]
92です
お答えいただいたものをもう一度読み返したのですが、
質問自体が言葉たらずでした…
それでその回答も少し自分の聞きたかった
ものと食いちっがていた?ようです…

ポリゴンを動かしたいわけでなく3Dのステージを
作ってPV系のMADに使用したっかたのです。

それでもaviファイルを使うしかない?!
長文失礼しました…



101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 18:59:26 ID:wvlUJ3u+0]
>>100
まず自分の制作環境を晒した方がいいよ。
使ってるPCのスペック、編集に用いてるソフト、キャプチャー環境の有無等。

3Dステージを作って動かすというのは、3DCGソフトであらかじめ動かしておいて合わせたり
編集ソフトによっては3DCGソフトのカメラデータ受けられるものもあるだろうし、
3DCGソフトじゃなくて編集ソフト単体で3Dが扱えるものもあるしで、
やり方は千差万別。


102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 19:24:37 ID:ItVpPJym0]
>>100
解答貰ってない?
NiVEならこの作者のページに行ってプラグインを拝借するといいよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4083274

でもBlender上でレンダリングまでした方が問題が少ない

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 10:01:43 ID:GPmqlDhM0]
BlenderでAVI作って、あとから抜いたダンスを乗っけるのが一番手間いらずだと思う。

シンプルなステージ(テクスチャ貼っただけの「箱」ステージとか、背景真っ黒で足元の床だけ、とか)なら、NiVEでカメラ動かせばよい。

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 14:39:17 ID:lZ3emL9z0]
もう変わったwww

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 14:39:58 ID:lZ3emL9z0]
誤爆失礼

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 21:26:30 ID:wG8sBDUn0]
>>89
CS4は64bit環境推奨って事になってるらしーく
32bitだと決定的に物理メモリーが足りない、いくら仮想メモリーを増やそうと
32bitの限界である3.2GBを使い切った時点で落ちる

特にsaveする際には、あちこちのファイルを更新するために当然メモリーの
圧迫量も増える=saveしようとすると落ちる

あと、プレビューも結構メモリー食うんで、エフェクトの確認なんかでちびちびマウスで
シークしてると落ちる

とりあえず、各種キャッシュファイル類を別ドライブにすると多少は緩和されるけど
扱ってるファイル数が多かったり、ひとつのファイルが10GB超えてたりすると
まず間違いなくどこかで落ちる

ただ、自分は一度CS3に戻したものの、同一プロジェクト内で解像度が違うシーケンスを扱えないのが
不便で結局CS4に戻した。キャッシュ類をraidドライブに変更することで、saveも一瞬で完了するようになったんで
autosaveの時間を5分に設定したのと、メモリーの自動掃除ソフトの組み合わせで
なんとかしのいでる...まぁ、それでも2−3時間に1回は落ちるけどね

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 21:35:18 ID:wMtWKpqA0]
本スレに貼ったのでこっちには貼らないけど、AE CS3即決88888だそうだ。
俺は持ってるからいらないけど、ほしい人は落札してみたら?

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 21:40:43 ID:mwd1dgA50]
宣伝必死だなw

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:19:26 ID:TYAhIys30]
ヤフオクの個人中古ソフトなんつう怪しげなもんに9万近く払うくらいなら、
以前にもここで紹介されていたとおり、10月に放送大学に科目履修生として入学して
10万で最新のCS4セットのアカデミック版買ったほうがいいんじゃないかと。
放送大学の10月入学の出願は8月31日〆切りだそうな。

  入学金(科目履修生 半年間)   6,000円
  授業料(放送授業1科目)    11,000円
  Adobe Creative Suite 4 Production Premium アカデミック版 83,370円 (通常版は235,305円)
  --------------------------------------
  合計 100,370円

   ※注1・・・噂どおり科目履修生でもアカデミック版が買えるという前提での試算。
         買えなくっても責任はもてない。
   ※注2・・・ProductionPremiumは、AfterEffects,PremierePro,Photoshop,Flash,IllustratorのCS4、
         その他諸々を含んだパッケージソフト
   ※注3・・・抜けてるものがあるかもしれないので間違ってたら補足よろしく


110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:22:45 ID:mwd1dgA50]
>>109
科目履修生で買えたよ@ヨドバシ
アドビの専用用紙に教務でハンコもらう必要あるが




111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:26:20 ID:mwd1dgA50]
というか俺が買ったときから1.5kも値下げしてんのか・・・

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:26:48 ID:L0+DOqS90]
www.nicovideo.jp/watch/sm7964450
エヴァンゲリオンのOPを超リアルに再現!

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:30:23 ID:TYAhIys30]
>>110-111
>>109で買いたアカデミック版の価格はAdobeストアで見た価格ね。
店によって変わったりするのかね、やっぱり。

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:41:43 ID:mwd1dgA50]
>>113
ヨドで今年の4月\98,080だったのが¥83,280になってる。
価格改訂あったみたいだね。


115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:58:48 ID:TYAhIys30]
>>114
ああっ、ほんとだ。よく見てなかったけどAdobeストアのほうでも
98175円に取り消し線が入って83370円になってるや。

これだけじゃなんなのでおまけ(?)。
CreativeSuiteのページから飛んだAdobeのPhotoshopチュートリアルサイトの特集ページ。
つい登録しちまった・・・。

  林家パー子をスーパーモデルにする方法
  https://dekimaga.jp/sp/index.php?ad=top

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 02:56:54 ID:t/ZmadTZ0]
>>110
ハンコ必要だった?俺は↓のページの一般販売店個人用申込書と学生証で買えたけど。
www.adobe.com/jp/education/purchasing/flow_gen.html
淀で買ったからポイントもついてウマー

ちなみに自分はwin7RC64bit、C2Q9550、メモリ8Gって環境で動かしてる。
>>106ほどは落ちないけど、音源を見失ったり終了時に応答なしになることはある。

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 06:15:09 ID:7/VL/rkr0]
>>116
そういやハンコは念のためもらっただけで学生証提示でよかったような希ガス

118 名前:699 ◆8uSA2fJ0sY mailto:sage [2009/08/18(火) 08:17:24 ID:RNyUplYl0]
どうも、底辺P祭り2009 〜ヒトコトm@ster再び〜 主催の699Pです。

現在のところ10数名の参加を得ておりますが、まだまだ少ない状況です。
そこで、当初お示ししました締め切りを8月末日まで延長いたします。
日程の調整がつかずあきらめていた方も、是非参加をご検討ください。

詳しい募集要項などはここに
hitokotomaster.blog.shinobi.jp/

なお、開催日は変更ありません。

CM第3弾です!
www.nicovideo.jp/watch/sm7876657

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:19:01 ID:krGxc8LC0]
プレミアとAEをダイナミックリンクさせるとプレビューがたがたで
とても使いずらいのですがAEのみで3分ぐらいのMAD制作って
現実的なのでしょうか?

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 20:02:44 ID:9MXrFO940]
>>118
コミュニティや大百科を充実させて、
生放送やIRCで宣伝したら祭りの事を知る人も増えて
参加者が増えるんじゃない?



121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 20:12:23 ID:BklegLdgP]
取り合えず週マス編集部に頼んでみるのはどうか?
掲示板できいてみたら?

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 20:15:24 ID:klR2ogW/P]
>>119
作る動画のタイプにもよるけど
例えば艶やかな感じのするオーソドックスなダンスPVを作る場合
プレミアで素材並べてシンクロを煮詰めて仮組をし、
AEに持って行って以降の作業をするという作業工程を自分は取る

AEでシンクロ追及するのは億劫だ

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 20:21:08 ID:krGxc8LC0]
>>122
なるほど。
リアルタイムでリンクせせるのではなく
PR組完成→AE作業なんですね。
今回はその流れで作ってみようと思います。
ありがとうございます。

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 21:52:44 ID:bI0dseHr0]
AEで処理したものを更にPrで微修正していくよ。
歌詞のせはVSがいい感じ。

Pr→AE→Pr→AS→エンコ

こういう流れ。
Prにそのままコンポジションのせると変になる事あるからaviに吐き出すのが吉かと。

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 22:53:24 ID:Rmr/VUmm0]
>>124
今はほとんどPEで作ってるけど、フォントに関してはVSの方が自由度高い感じ
PEだと太字やイタリックは限られた字体のみ
テキストスタイルでなんとかすることも出来るけど、簡単じゃないし

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 23:29:23 ID:JkvyvPep0]
PEで作ってるけど、一つ作るたびに1000も2000もタイトルファイル作ってると嫌になってくる
文字の処理はVSのほうが楽だ

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 23:38:59 ID:sw+xcqKP0]
vs12の体験版でかくかくな俺のパソコンに
抜け道はないのか…orz


128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:33:33 ID:/epYVr4K0]
>>120
IRCは既に墓場・・・。
過疎化が激しく、あまりにもch細分化されてる為、宣伝効果は薄い。

制作者はほとんどツイッターに移民してるっぽいので、
宣伝なら、ツイッターと生放送だろうね。

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:21:15 ID:LaYoINx/0]
よく知らないけど、
ついったなんてIRC以上に身内しかフォローしてくれない物じゃないの?
宣伝効果なんてあるんだろうか?

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:26:31 ID:RqHGQ8JK0]
気前の良さげなフォロワ多いついったったに、RTお願いしたらいいよ。



131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:30:35 ID:V8ghQFrA0]
フォロワ最多のついったったって誰ぞ?

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 11:48:11 ID:n0KurceT0]
>>131
わかむらPじゃね?

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 18:35:47 ID:eSOp88rD0]
IRCなら#アイマス系生放送で生主さんに依頼とか
週マスならjbbs.livedoor.jp/game/41182/#5で依頼?

前回参加者関係者へ底辺P祭り2009のこと連絡してあるのかな?
MMDや自作背景使ったPVとか今月いっぱいで作れるん?

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 18:51:25 ID:KSxffEAG0]
TWITTERや生放送よりはIRCのトピに宣伝の方が効果ありそうかな。
祭なんて知ってる人は知ってる、知らない人は知らないくらいでいいと思うけどね。


135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 18:57:25 ID:JzPxcV2IP]
ついったにしてもIRCにしても基本内輪しかみてない。どっちもやってないPも結構いるし。
広く告知するなら何だかんだ言って1万再生ある週マスでCM流してもらうのが一番だと思う。

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 19:06:12 ID:Eg5wMlqq0]
みてれぅの人に頼んでみるのも手だな。

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 20:23:14 ID:ZXKRhFGl0]
正直、8月頭くらいにそういう話を・・・今から宣伝しても手遅れじゃね?
せいぜい、やるのは知ってたけど締切日であきらめてた人が参加するくらい?

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 20:33:38 ID:n0KurceT0]
底辺P祭り2009 『底'z 2nd』 〜あの伝説の底'zが再び!〜

だったら、参加したかも。
動画を提出ってのは、カクテルやMSC、24時間、合作で十分。

気楽にタグロック祭りな感じなら、参加したいかなぁと思います。
間に合わなければ祭り作品としてじゃなく、アップすればいいし。

まぁ、底辺の独り言なので聞き流してください。

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 20:35:04 ID:UX/LmF/r0]
必死すぎて底辺ぽくない……あれ? 底辺だから必死なのか?

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 20:43:05 ID:sSgGshDj0]
今のこのスレの状況から考えたら10数名参加でも良く集まったほうなんじゃない
いったいどれくらいを想定していたんだろうか



141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 20:56:12 ID:S2eeM3bB0]
ひと月くらい前に、架空戦記系でも相談しても大丈夫かどうかをお伺いした者です。
取り敢えず一部でも形にしようということで、試作しておりましたら結局一話作っており時間がかかりました^^;
www.nicovideo.jp/watch/sm7989963

動画初心者という以前にアイマス初心者といったレベルですので、おかしい点が多分にあるかと思います。
まだ、右も左も分かりませんので、良い点悪い点を教えて頂き、それを参考に具体的に改善していきたいです。
よろしくお願いします。

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 20:58:11 ID:lu4fgYyq0]
あの頃とは何もかも事情が違うのでなんともいえませんが
心意気はいいと思いますし
十数人でも、楽しみにしています

ですから、イベントそのものを覆すようなレスはご遠慮なさったほうが
参加する側も主催者も気分よく過ごせるかと思います

>>ぎろかくに誤爆なさった方
前回もあずささんメイン、美希、等別キャラで参加したPもいましたし
工夫次第だと思いますよ

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 22:40:48 ID:unrWgbSc0]
>>141
アイマス成分が出てくるのが1分45秒と言うのはいささか遅すぎるように感じます
あと、最初に状況説明してくれないと何が何やら

144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 23:48:48 ID:S2eeM3bB0]
読み返して、敬語が無茶苦茶なことに気付きました。
緊張していたのか、恥ずかしいです。

>>143
アドバイスありがとうございます。
OPは1分半という短さでは、戦車紹介ですらギリギリといった感じでアイマス分を入れきれませんでした。
OPの前に大まかな流れを説明する前振りを付けて改善してみます。

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 11:06:56 ID:uvZHs0Jt0]
>>141
楽しかったです。
パンツァーフロントの楽しさを伝えるのが主題なのかな?
その点では、非常によくできていると思います。装甲云々、よく作りこまれたゲームだなと。

ですが、彼女たちがなぜ戦車戦をするに至ったかが、よくわかりませんでした。
アイマスがメインの動画だとして見ると、設定が固まっていないように感じました。

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 18:45:33 ID:qAUgncDf0]
>>145
コンセプトはパンフロの紹介でした。
ですので、戦車を通してアイドル達を描くと言うより、アイドル達を通してパンフロの世界観を見て欲しいと思って作りました。
動画の試作が目的で、1話限定で計画しており、人物を描くのは時間的に無理だろうという背景もあります。
コンセプトにおいては満足頂けたようで、嬉しい限りです^^
また、上記の時間的問題から、ストーリーは意図的に省いてゲーム面を優先することとしています。
本来エンディングも考えていたんですが、作業時間がこれ以上延びることを考えて中止しました。

今後動画製作の参考にしたいのですが、視聴者の一般論としては
ゲームのプレイ動画としての面、動画編集などの演出面、全体としてのストーリー面、アイドル達の会話や仕草などの面
などの要素としてはどのようなものに重点が置かれるのでしょうか?
そもそも、こういった動画全般としてより架空戦記に向いた質問はスレチな気がしますが^^;

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 18:58:36 ID:qAUgncDf0]
余談ですが、プロットの段階では765プロが戦車シミュレーターに搭乗する経緯やアイドル達の練習風景や春香との約束なども書いてはいました。が、端を折りました^^;
それと会話の中にいろいろ小ネタを仕込んだりもしてたんですが、話の流れが遅くなるので、やはり省いています。
ただ、話の終わりを切ったので中途半端な終わり方をしたと感じています。如何でしょうか?
流れを続けると、話がパンフロから逸れて終わっていましたので。
話を切り良く終わらせたり、丸めて終わらせる手法などありましたら教えて下さい。

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 19:47:20 ID:1VdwZaiM0]
久しぶりニコニコを見たらまた底辺祭りやるんだね
2年くらい動画作ってなかったけど間に合いそうならいまから作ろうかな

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 20:00:03 ID:EL5d3HOuP]
>>146
基本的には「作りたいものを作る」で構わない気がします。
「アイドルがパンプロの広報活動をしている」という映像を作ると言うのは
アイデアとして良いかなとは思いました。
ただ視聴者がニコの動画に望むのは多くの場合宣伝や説明ではありません。
ゲームの詳細な解説より、独立した作品としてみても一つの世界観・面白さを
持っているものの方が購買意欲を煽ったりすることも多いのです。

あと何回かはわかりませんが、テンポと、そこらあたりの面白さも見せてくれると
より多くの人の心をつかめる気がします。

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:36:35 ID:GVi8eB3c0]
>>146
んー、つまりこのゲームを知らない人にこそ見て欲しいわけですよね?
それだったら状況説明のほうに重きを置くべきではないかと思うんですが

一視聴者としての感想を言うと>>145さんの言うとおり、なんでアイドルが戦車に乗ってるのか?これをまずハッキリさせて欲しい
ゲームのプレイ動画と言う設定なのか、実際に戦車で戦闘をするという設定なのか
頭の中に大きな?がある状態で見るので正直面白くないです、前半は全部見ましたが後半は飛ばしました
私は戦車戦闘に詳しくも無いですが、まるでわからないわけでもありません
しかし このゲームやってみてぇ! とはなりませんでした、もっとどういうゲームなのかの説明に注力するべきと思います

>余談ですが、プロットの段階では765プロが戦車シミュレーターに搭乗する経緯やアイドル達の練習風景や春香との約束なども書いてはいました。が、端を折りました^^;

他を端折ってその部分を入れるべきなんじゃないかと思います。
同じようなコンセプトの動画で >sm7991718 これくらい丁寧に設定を説明しないと初見さんはついてこないんじゃないかな
最もこの動画もシリーズの最初の動画ではないのですが

あと、細かいところで、戦車紹介の画面で搭乗アイドルも表示してはどうでしょう?



151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:06:18 ID:EoudLkhd0]
>>141
感想を
個人的にはOP部分も不満はない…というか戦車の映像だけでwktkした
架空戦記視聴者だけなら問題ないと思う

でも自分も状況説明とかアイドルが戦車に乗る経緯は足らないと思った

二昔前はアイドルをゲームに登場させるだけで良かったけど今はストーリィ性とか特別な演出とかの+αが求められる

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:28:20 ID:mYw3y62E0]
方向性が違うから一概には言えないが、ゆとり戦車みたいなトンでも導入は今でも全然おっけーよ

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:14:27 ID:IJvcGn6h0]
多くのアドバイスありがとうございます。
非常に参考になりました。完全に考え方が間違っていたようです。
経緯、背景説明の優先度はかなり低い位置に考えていました^^;
MADの経験が皆無で絵師でもないので、既存の素材の組み合わせで分かり易いOPを作る手法を勉強していきたいと思います。
紹介いただいたsm7991718は非常に参考になりました。
次回に繋げたいと思います。

154 名前:せりざわ mailto:sage [2009/08/22(土) 22:05:58 ID:PDRG+wxh0]
最近SRSが少ないですよね。これはボッコをする側が的を得ていないことを言っているから
参考にならないとみなされているせいだと思います。
つまり、そもそもボッコをする側がそのスキルもないのにでしゃばっているからだと。
そこで、今後ここでSRSに対しボッコする場合は、記名でするようにしましょう。
そうすれば、SRS側もそのボッコが聞き入れるに値するのかどうかという判断する材料にできますし。
もちろん、ボッコは見る専の方でも問題は無いと思います。それを取り入れるかどうかはSRS側なので。
以上、長文失礼しました。

155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 23:51:42 ID:UD78pzeKO]
的を射る

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 00:20:26 ID:LfKThHtg0]
>>154
ボッコする側が、やりにくくならないか?
助言側のスキル云々を言うのなら、頂点Pが集うようなコミュニティを見つければよい。
ボッコという行為から見て、上から目線になることも多いと思うけど、
SRS側も自分が下だと思ってないし、答える側も教えてやってるなんて思ってもいないだろう。
また、おっしゃるとおり、聞くか聞かないかはSRS側なわけで。

ボッコ側の再生数やコメ、マイリスといった実績が、質の良い回答とイコールなのだろうか?
そんなことより、回答の質にかかわらず、さまざまな意見を、「気軽に」聞けるスレを目指したほうが良いのではないか?




157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 02:15:26 ID:iuEPlSew0]
>>118
亀だが、CM第四弾作ったみたら?真で。
たぶん広告入る。

と思ってよくよく見たら第二弾にturn-Kさん既に広告。さすがです。

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 05:38:12 ID:4oxxxxj2P]
>>154
IRCでいい
でもP名出すことによるデメリットもああいう場では見られる

個人的にP名を晒したり、コテつけたりするのはそれはそれでありだと思う
実際やってみて、皆が効果的だと判断したのなら、自然と影響されてそうなるんでない?

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 11:37:51 ID:MBSjmlVR0]
>>154
2chでそれはどうかと
自分も無記名でのdisは嫌いだしやってないが、ボッコはあくまでもアドバイスとか感想だし(的を射ているかどうかは別)

記名の良さも確かにあるが、それは
『じっくり語り語られてみよう』
『あっさりレビューしてみm@ster』
みたいなイベントあるし、外部板かブログでそういった場を作っても良いんじゃないかな?
若しくはせっかく底辺コミュがあるんだからコミュの掲示板で記名方式でやるのはどうだろう?

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 12:05:45 ID:6VDNOIKv0]
そもそも、せりざわってだれだよ



161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 12:13:18 ID:c73qWPa40]
ご存じないのかよ

162 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 08:25:59 ID:sLCt+Thw0]
キーイングしている素材にライトレイヤーで影落としても落ちなくて困っています。
(レイヤーすべて3Dレイヤーにしてます。)
キーイングしている対象に影を落とすのってなにか複雑な設定が必要なのでしょうか?

163 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 09:08:21 ID:QZGLfwdwO]
底辺祭りこれからつくる人いる?

164 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 09:48:31 ID:5w3siuLLP]
>>162
ていうか、何のソフト使ってるかくらい書かないと回答のしようが無いんだけど・・
AEだったら光を受ける側のレイヤーのマテリアルオプションに「シャドウを落とす」ってのがあるから、
それをオンにする

165 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 12:05:18 ID:sLCt+Thw0]
>>164
はい。AEです。
マテリアルオプションのシャドウを落とすを
オンにしてるんですけどならないんです・・・。
一応AEの教本で一通り影の入れ方はアイマス以外の
オブジェクト使ってできるようにはなっているんですが、
アイマス素材でやるとできない状況なんです・・。

166 名前:165 mailto:sage [2009/08/25(火) 12:15:38 ID:sLCt+Thw0]
今解決しました。
どうやら素材の配置が悪かったみたいで
すいません。

167 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 12:44:38 ID:yMNWdTCU0]
>>163
参加を待ってるからね!がんばれ!

168 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:04:47 ID:sU08RU750]
今月デビューしたPです。

このスレ技術的な話は多いけど、あんまり底辺っぽい話題は無いなー。
自分みたいにコメント数が再生数の3%しかなくてちょっと凹んだ、みたいな書き込みが多いのかなとか思ってました。
そういった話題はもう通り過ぎた地点なのかな。

169 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:39:36 ID:1Gyn+NYS0]
テンプレをしっかり読んだほうがいいと思う。愚痴を言いたいだけなら愚痴スレへどうぞ。

170 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:42:24 ID:GUt4JvnI0]
>>168
ニコニコ動画でコメ109以下の動画のコメの半分は自演
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249545920/l50

これがそういうスレかな



171 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:49:58 ID:bTWEX/ZU0]
>>168
そういうのはMAD制作者の集いスレとかの方だな

このスレは、初心を忘れない・初心者でも気後れしないで相談できる
という意味で底辺を冠している制作者スレ

172 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:58:50 ID:yCUmh85R0]
チョイ質問
このスレでSRSして感想を聞いたりするのは
ノベマスとか架空戦記でもおkです?

173 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:59:43 ID:5w3siuLLP]
>>172
特に問題はないと思われ

174 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:05:04 ID:bTWEX/ZU0]
>>172
特に問題はないが、専門のスレに行った方がそっちの制作者が多いと思うぞ
ノベマスならノベマススレ
戦記はちょっと知らんが・・・

175 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:06:44 ID:b0zvEgJu0]
戦記スレあるぞw

176 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:09:28 ID:b0zvEgJu0]
ここはノベ・架空の視聴者と違うので
たとえば>>141なら「架空戦記ならよくあること」で済まされる導入への突っ込みが多かった

それがいいかどうかはわからん

177 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:09:43 ID:yCUmh85R0]
いや、ボッコして貰うとなると、遠慮しないで言ってもらえる
専門の場所の方が良いんじゃないかと言う事で聞いてみました。

架空・ノベスレだとネタバレの問題もありますのでw

178 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:19:49 ID:PQNwiafX0]
>>177
架空戦記もノベマスも外部板にその関連のスレ無かった?

179 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:28:25 ID:/KDe9YLQ0]
架空戦記板 批評を受けたいうp主用自貼りスレ
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10158/1224260015/

ノベマス・教養講座板 批評を受けたいうp主用自貼りスレ
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12741/1243261154/

180 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:41:58 ID:PEEIy5230]
>>178-179
どっちも機能してるとはいいがたいけどな



181 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:24:03 ID:wGx8gtduO]
戦記のほうは一応巡回コースに入ってる
ただ歴史系は弱いんで俺自身がボッコしたことはないけど……
今ざっと目を通したが一ヶ月くらい過疎ってても自張りがあれば一週間くらいでレスつくみたいだし機能してると言えるんじゃない?

182 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:38:04 ID:xKzJ6ntK0]
底辺祭の動画、提出しちゃったけど
I Want待てば良かったかな・・・

実際見るとティンとくる部分が結構あるなぁ






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