- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 19:16:39 ID:KgrB3poL0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part127
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1246413355/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:38:58 ID:uEN+D+j90]
- >>76
なんでそう、ＡでなければＢみたいな極端な考え方しかできないかなあｗ
「育てたやつのもの」だなんて話はしてないだろ。
そういう言い方をするならせいぜい
「育てられた部分の独創性については育てたやつのもの」ってだけだ。
それが無視できないことはクリプトンもわかってる。
だから積極的な規制はしない。
外野が勝手に同人を悪と決め付ける権利はねえんだよ。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:44:23 ID:fZsO88w50]
- >>82
さかなの歌ってムービー中に犬尾って入ってなかったか？
サイトのアドレスを乗っけるのが一番いいけどな
>>83
その独創性をオリジナルキャラなり東方みたいに同人で育てたキャラで使えよ
同人が悪と言ってるんじゃなくて著作権侵害で勝手に金儲けをするのが
悪だと言われてるだけだ
盗んだバイクを改造して乗り回してるやつは悪だろう？
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:10:00 ID:uEN+D+j90]
- >>84
お前に、誰かにそれを強制する権利はないだろｗｗ
正義感振りかざしたかったら、もっと大きいものと戦ってきな鉄槌君ｗ
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:10:31 ID:NHrCdT++0]
- >>75
karenTってピアプロの絵を使ってる場合多いけど
あれってどうなってるんだろうね
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:12:00 ID:fZsO88w50]
- >>85
強制なんかしてねえよｗ
ただ暇潰しにお前のような蛆虫を叩く事もあるかもな
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:13:54 ID:NHrCdT++0]
- サイトのアドレス載せててもなんもならなそうだ
あのサイトの管理人は俺だと思い込む人もかなりいるらしい
同人板だったかに結構伸びてるスレがあったと思う
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:15:10 ID:fZsO88w50]
- 外人のyoutube動画はサイト載せてるの多いよね
あれは本人証明にならんの？
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:15:17 ID:xcjBid930]
- >>86
あれがいまいち分かんないんだよな
曲発表してる側はクリプトンだからってことでボカロ絵を使ってるんだろうけど
１人以外全員ボカロ絵使ってるのって異様に感じるんだよね
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:15:18 ID:hVBllyJy0]
- 使って無い奴にはいつものように正義の鉄槌を下せばいいだろ？
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:17:07 ID:fZsO88w50]
- >>91
同人絵描きだってトレス絵とかなんでここまでやるん？というくらい
鉄槌下してるしな
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:22:07 ID:B3S3/gm2O]
- >90
何か問題でも？
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:26:12 ID:xcjBid930]
- >>93
個々の事情なんで問題があるわけじゃないんだけど
視覚的なボカロキャラに拘ってるのかなと思ってね
作曲者の方は全員が全員ボカロキャラを押し出したいわけじゃなさそうじゃない
だけどあれだけボカロ絵のアルバムばかりだとそういうのは少数派なのかなと
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:30:21 ID:fZsO88w50]
- きちんと許可を取って使った方が売れると判断すれば使えばいいじゃん
外人なんかにも買って貰う事を考えればサムネ効果として
キャラ絵があった方がいいとも言える
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:51:07 ID:mJvNVW3b0]
- 相変わらず、同人といえば版権系のエロで大儲けしてる奴ってか。
自説を持つ者による自説の補強に使うがための過剰反応と拡大解釈。
自分が設定した前提から離れられないのは、自説を持つが故の頑なさか。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:57:56 ID:1sAx08Jd0]
- >>96
＞相変わらず、同人といえば版権系のエロで大儲けしてる奴ってか。
誰もそんなこと言ってないから。その一部だけを制御することは難しいですね
って話だから。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:02:33 ID:Z3ZyT6JNO]
- >>94
逆に「曲に合った1枚絵を用意してください」って言われて
ボカロ以外を探すって音屋にとったらかえってハードル高くない？
作るのも難しいし「フリーな画像」って探すと意外とないもんだよ
見る分にはタダでも使うのは有料とか使えてもダサいとか…
キャラ性を出さないことをポリシーにしてる人以外なら楽な方＝ピアプロに
行く方が断然楽
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:12:01 ID:zHU8WJeX0]
- ・同人抱き枕配布中止について
同人作者HPにて詳細は語られず真相は不明
しかし「公認枕カバーと競合するから」という理由よりは
「コンテンツに関するガイドラインに違反するから」という理由のほうが筋が通る
・公認枕カバーについて？
blog.crypton.co.jp/mp/2007/10/wat.html#comments
権利スレ住民による推測
www32.atwiki.jp/mikukasu/pub/11-20_html/16.html#201
・クリプトン伊藤社長の営利・非営利の見解
piapro.jp/collabo/?view=bbs_thread&bbs_thread_id=10779&id=10200
の111
ピアプロリンク発表前は「金銭授受が伴うならば、営利」だった
ただし「同人本来の活動については、尊重すべき」とも
という文章をまとめていたらすでに次の議論に移っていた件
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:16:55 ID:xcjBid930]
- >>98
やっぱり利便性的にそういうもんなのかな
商業物なのでサムネにお金かけて別の人に頼んでもいいんじゃなかろうかと思ってね
デザイン業の相場等を考えると利益が大きくないと頼めないか
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:23:59 ID:5g1nHpXP0]
- ボカロを出さなかった暴走Pが惨敗したのを見れば
商業としてはボカロを前面に出す方が間違いなく利口さ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:24:25 ID:uEN+D+j90]
- >>97
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 15:38:08 ID:50fFjETW0
>>45
勘違いするな。
楽曲作成による一次創作と、それをマッシュアップする二次、三次創作によるもの、だ。
センズリエロ漫画がしゃしゃりでてくる場所は欠片も無ぇんだよ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 17:08:37 ID:fZsO88w50
>>56
だってこれに出てるピザの言ってることはここで同人側がほざいてるのと変わらねえじゃんｗ
涙拭けよ同人ゴロが
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 17:45:42 ID:fZsO88w50
>>62
今は金の流れなんか発生させなくても充分に効果があるファン活動の場が
出来てる事も認めようとしない時代遅れのバカｗｗｗ
もう同人市場など必ずしも必要じゃねえんだよ
むしろキャラクターを食い潰す癌でしかないわけだ
ピアプロリンクもＰＣＬもクリプトンの考えがあるとは思わないのか？
β版で始めてみたピアプロリンクであったが、お前らガン無視したんだろ
文章で解りやすく引導を渡してやるしかあるまい
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:26:34 ID:fZsO88w50]
- >>102
これものっけといてくれよｗ
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 16:31:20 ID:fZsO88w50
だから勝手に営利で流通させるなと言うだけでファン活動は認めてるだろ。
キャラクター方面での同人市場とやらはクリプトンには利益よりデメリットが大きいから規制する。
利権が絡むと放って置けばどんどんエスカレートして食い潰されるからな
実際に>>46みたいに同人市場の今後の為に敢えて版元の意思を無視する
などと堂々とほざく馬鹿がいる。
こういう馬鹿を付け上がらせない為にも版元は規制が必要なんだよ。
参考動画
www.nicovideo.jp/watch/sm6630755
時間が無ければ14分辺りから見てみるといい
これが同人市場（笑）とやらの勝手な言い分だ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:27:09 ID:lF+Rvd2b0]
- >>100
そこらの商業デザイナーより実力のある絵師が集まってるサイトを自前で持ってるのに、そんな回りくどいことする必要無いだろ。
絵師が商業的に評価される場としても機能するし、みんなWinWinじゃないか。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:41:16 ID:NHrCdT++0]
- 絵師の名前とか出ないんだよね
使った事無いから知らないけど絵が売られてる訳じゃないし、
実は絵師の名前も載ってるのかも知れんが
ピアプロ利用規約でクリは無断で使えると思ってたけど
無償限定だから絵師に許可は取ってるのか
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:42:49 ID:Z3ZyT6JNO]
- >>100
自分で「KarenTで配信しよう！」ってんならそういうのも増えるとは思うが…
積極的な活動の場としては配信できるかどうかが声がかけられるの待ちの現状だと
そういうことしたいなら普通のオフ活動の方が、って感じがする
「わざわざ頼む」ってほどの独立した創作の場って印象がないからなあ
声さえかけられれば普段の活動のついでにちょっと手続きと準備しました、で
できることだし逆にそれ以上のことはしづらいし
結局絵にこだわるかは自己満足って感じだもん
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:44:51 ID:xcjBid930]
- >>105
流石に絵師には話いってると思うよ
というか書き下ろしのサムネも多いし
でもKarenTのサイトで絵師の名前が出ることはない
作者のコメントかサイトで○○さんに書いてもらいましたってのが分かる程度
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:53:59 ID:orUZGMRE0]
- なんか鉄槌君みたいなのが湧いてるんだなｗ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:01:00 ID:5g1nHpXP0]
- そんなに同人叩きたいならまずはKEIでも叩けばいいのにな。
そして、その同人作家に公式絵を依頼したクリプトンもw
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:05:35 ID:fZsO88w50]
- >>109
KEIもクリの許可無く同人本を流通に乗せたら叩かれるだろ
まあそんな事にはならんとは思うけどな
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:07:15 ID:C/GIjK+B0]
- よほど同人ゴロと呼ばれる人たちに痛い目に遭わされたんだろう
同人と同人ゴロを一緒くたにしてしまうとすれ違いが起こりそうだ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:08:27 ID:NHrCdT++0]
- ボカロ同人CDのパケとか書いてたけど
わざわざ許可貰ってるのかなKEI氏
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:11:42 ID:GyxZlLgP0]
- 杏あめのCDだっけ
他にも居るのかな
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:12:00 ID:C/GIjK+B0]
- ピアプロリンクの構想前じゃなかったっけ
整備される前だからがっぽり儲けてるとかでなければ許可とってないんじゃないかな
水面下で栗に確認とかしてあるのかもしれないけど
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:14:14 ID:5g1nHpXP0]
- 東方のミク使用CDのジャケットも描いてたが、まあ許可なんてとってないだろうなw
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:16:15 ID:C/GIjK+B0]
- >>115
そのジャケット絵に東方キャラとミク（？）が載ってるのかい？
見てみたいな、議論と関係なしにｗ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:22:45 ID:j/MTpfbe0]
- ライセンスの許諾とかこっち(絵描き)側が判断してつけろとかマジめんどくさいんですけど。
だいたい版元に許可される程度の内容にしないといけないこと事態が表現の自由を損ねてる。
白い道ができたことで、それ以外は黒扱いとかも気分が悪いわ。
ミクとか好きだったからいろいろ作ってきたけど次のボーマスでもうやめる。
ってじっちゃがいってた。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:26:44 ID:C/GIjK+B0]
- ニコニコでも原作リンクやら他の人のアドレス貼りやら無断転載基本禁止とか面倒なことあるじゃまいか
ってネコが喋ってた気がする
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:29:49 ID:mqScgywM0]
- お礼は三行までとか
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:31:21 ID:n3PNbo0h0]
- >>117
お爺さん、ピアプロリンクの時も同じ事言ってましたよｗ
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:38:29 ID:kuWBywyl0]
- 同人の常識は世間の非常識ですので
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:42:37 ID:TWniUxMF0]
- と、権利者でもなんでもない人間が、ただ他人を叩いて優越感を得たいだけにほざいてます。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:43:50 ID:anS39CcRO]
- そのうち無断転載禁止とかも表現の自由を損ねてるとか
言い出す奴が出てきたりしてww
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:44:10 ID:5g1nHpXP0]
- 音楽業界の常識も出版業界の常識も世間の非常識だったからな
結局この分野自体がそういう根っこを持ってる
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:46:46 ID:NHrCdT++0]
- >>117
全行に突っ込み所入れられると突っ込みようが無いな
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:48:16 ID:fZsO88w50]
- 同人絵描きのトレス絵叩きって凄いよな
pixivヲチスレとかピアプロヲチスレとかで監視してるもんな
線が重なってたらパクリ判定スレって所で判定して貰うんだろ？
ほんで黒と出たら激しい鉄槌をかましてるもんなー
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:02:10 ID:kuWBywyl0]
- >>126
なんか意味分からんね
トレスは駄目で版権無断使用はおｋってどういうことなの…
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:06:46 ID:5g1nHpXP0]
- >>127
CD音源つかってカバー曲やってる人を怒る人はほとんどいなくても
cokesiみたいに自分のオリジナルだと言って発表したら
叩かれまくるのと同じだ。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:18:47 ID:V7AWdZpA0]
- ひろってきた
＞僕は一緒に仕事をしている人の、若い部下の話なんですけど、
＞その彼から上がってきた企画がね、
＞ニコニコ動画でボーカロイドに自作の曲を歌わせて、
＞アイドルに踊らせるような動画ってあるじゃないですか。
＞その世界で、歌でバトルを行う大会が開催されているという世界観があって・・・
＞（中略）
＞その企画を読んだ上司は、顔を真っ赤にして激怒したんですよ。
＞でも、その企画の最後に、ニコニコ動画のそんな世界が、
＞新しい表現というものが出尽くした時代における、僕たちの世代のクリエイティブなんです、
＞ということが描かれていた。
＞僕やその上司からみれば、それは「クリエイト行為」ではなくて、
＞できあがったルールとインフラの上で生まれた「消費」としか映らない。
＞僕なんかは、コミケですら、クリエイト行為なのかなと疑問に思う部分があったのに、
＞ここまで来ているのかという驚きと同時に、「なるほどなぁ」と思ったんですよ。
―東のエデン監督 神山健治
（オトナアニメvol.13 のインタビューより引用）
おやつになるかな
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:22:24 ID:mqScgywM0]
- ボカマスのことかいな
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:23:15 ID:5g1nHpXP0]
- なぜか角煮に貼ってあったやつかw
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:25:04 ID:KDe5Dcpq0]
- 神山健治か。
ニコ動で起きているのは
Stand Alone Complexのカルチャー版だと思うけどねｗ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:26:13 ID:UP34Nr4p0]
- >>131
角煮なのに半ば真剣に議論しようとして起こられてたなｗ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:27:37 ID:M83yw5TS0]
- アンサイクロペディアのアイマスかよ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:31:55 ID:hEVBwIYg0]
- いや、まぁ、コスプレを競うというアニメもあったぐらいだし…
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:32:17 ID:NHrCdT++0]
- >>129
括り方がよく分からん
何がなるほどで驚きなのか
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:43:49 ID:Z3ZyT6JNO]
- そのコピペだとどこからどこまでを何の企画として持ってきたのかが
分からないんだが…
アニメの企画でボカマスを持ってきたのか？さすがにそんなことはしないよな…
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:44:21 ID:KDe5Dcpq0]
- >>136
だいぶ前だけど、ひろゆきが
「2ちゃんねるには、もうフロンティアがなくなった」みたいなことを言ってたでしょ。
あれと同じで、ネットが普及した結果、創作活動のフロンティアもなくなりつつあって、
ニコ動で見られるようなデータベース的なパターンの組み合わせしか残されていない
ような時代に突入した、という意味だと思われ。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:45:55 ID:TWniUxMF0]
- >>129
自分が生業としているクリエイトというものが
何物にも変えがたい特別で神聖な物だってプライドが強いんだろうな。
音楽の分野ではずいぶん昔から原版権という形で、ミキシングやマスタリングといった
元ネタを加工する行為そのものに著作権が認められてるってのに。
ずいぶんと前時代的な考え方なこって。
まあ、本当にただありものを組み合わせただけの「消費」としか言いようのないものがないものが
あるのも確かだが。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:47:49 ID:97ocli9u0]
- 消費としかいいようのないものを企画として持ってきたことに驚いてんじゃないのか
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:54:49 ID:xcjBid930]
- アニメで流行るキャラも既存の記号の組み合わせ論と似たようなもんじゃないの
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 23:00:28 ID:fZsO88w50]
- ずばり二次創作を企画として持ってきたんだろ
版権商売できないじゃん
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 23:05:55 ID:xcjBid930]
- >>129
それ引用に問題あるらしいぞ
ttp://deathgoraku.tumblr.com/post/140748513/
最後の一文の続き
>若い世代も、ある種絶望しながら戦おうとしているんだなぁと。
>これは、彼の上司のように顔を真っ赤にして怒っている場合じゃなくて、
>もっと若い奴らの声を聞こう。
>ぜんぜん見ているものが違うぞと思ったんです。
>ヒロインの森美咲ちゃんや大杉くん、サークルの部長の平澤くんといった世代の声も
>聞いてみなくてはダメだと思いはじめたんです。
一部抜粋って怖いな
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 23:10:03 ID:KDe5Dcpq0]
- >>143
>まず、引用文中の（中略）のところは原文ではこうなっている
>
>そこを舞台に押井守や神山健治に作品を作らせるというものだったらしいんです。
そりゃ上司も怒るわｗ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 23:18:32 ID:V7AWdZpA0]
- >>143
オトナアニメvol.13が手元にないから本当かどうか確認のしようがないけど
省かれている部分で受ける印象が全然違うね
びっくり
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 23:24:29 ID:NHrCdT++0]
- じゃ俺も角二から 18禁注意
www.corebooks.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=29828
＞マスター大変！ボーカロイドに重大なエラーが発生しました！
伏字無しでまんまワロタ
Amazonとかでも売ってる商業物だけどここが出版社かな
www.okl-maniax.net/cgi-bin/cart/cart.cgi
話題の歌姫ロボって書いてるけど、グーグルの「歌姫ロボ」の検索結果
意外とボカロ少ない
後本スレに貼られて無いニュース記事
開発陣に質問状：「初音ミク プロジェクトディーヴァ」 「歌」を楽しむ新感覚リズムゲーム(まんたんウェブ) - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
mainichi.jp/enta/mantan/news/20090711mog00m200013000c.html
と本スレから今後のクリボカロに関して
[VOCALOID情報]新規録音、継続中です。:メディアファージ事業部 ブログ
blog.crypton.co.jp/mp/2009/07/vocaloid_13.html
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 00:11:12 ID:rOOAahVl0]
- >>146
＞初音ミク プロジェクトディーヴァ
ダンスの振り付けやった人のインタビューとか読んでみたいなあ。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 00:14:11 ID:rOOAahVl0]
- ＞今回、録音させて頂いたお相手は「ザ☆VOCALOID2、初の女声」として高名な方でしたので、
yaplog.jp/saki-ohana/archive/3351
かな？
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 00:19:53 ID:Taz+veZA0]
- ハクじゃないかと言う噂も出ていたが
ギロカクたんは？ギロカクたんに望みはないんですかーーーー！！！
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 00:25:08 ID:9epnLDna0]
- >>149
先に角川に（ｒｙ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 00:26:55 ID:bzZGymvM0]
- ギロカクたんは表に出ちゃいけないんすよ。
何も知らない一般人に、ねぇねぇギロカクたんって知ってるーと聞かれたら
どう答えたらいいんすか。
知らないふりっすか、語り出したらきっと引かれますよ･･･
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 00:34:16 ID:Taz+veZA0]
- 議論が白熱してるところに現れお茶うけを差し出すキュートでトゲのある女の子でいいじゃない
・・・無理か
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 00:37:55 ID:jaymjFD70]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%A1%E3%83%A9%E5%AF%BE%E5%A4%A7%E6%82%AA%E7%8D%A3%E3%82%AE%E3%83%AD%E3%83%B3
> 米国では（略）パブリックドメインとされた。
> パブリックドメインとされた。
> パブリックドメイン
ギロカクたんは海を渡るべき
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 00:43:55 ID:ExcEWbMT0]
- 北米版Girow-Cack-tan
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 00:59:27 ID:IpsdgWz50]
- 初音ミク・ワンカップPが語る「休止宣言の真相」
ascii.jp/elem/000/000/434/434963/
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 01:18:19 ID:igdqG1b/0]
- >>155
そのネタで何をギロンしろとｗ
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 01:20:08 ID:7/6l6mVh0]
- わPはギロカクたんの好物だけど、
KihirohitoPとかと一緒で超独自路線だから、最早口にも入らない状態だよねｗ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 01:20:37 ID:ni8+lehN0]
- アスキーは迷走してるな
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 01:24:33 ID:VvvhDOqw0]
- だがそれがいい
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 01:37:12 ID:3YCeRUfr0]
- 正直ワンカップPはどうでもいいというか興味対象外
一発ネタなのにしつこく同じネタで繰り返すし、つまらん
絵の方は独自の風味はあるとは思うけど
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 01:42:36 ID:+hr2MFRh0]
- 様式美という奴でやらないと叩かれるんです察してあげてください
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 01:57:47 ID:DdpKuZ8c0]
- ワンカップPやぼか主要素抜きのボカロ文化なんてそれこそ興味対象外だ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 02:01:05 ID:EzBCjfqP0]
- 随分興味対象狭いなｗ
別にそれが悪いとはいわんが
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 02:04:53 ID:ungNoRYDP]
- まぁ、わPがボカロ初体験で衝撃な自分としては特別な人だしなー
>>163
逆で、それも含めるぐらいの大きさのない文化なんて興味がないという
意味だと思うけれど。
>>155
これ読んでて歌詞についての考え方が面白いね。
久々になごんだ。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 02:41:03 ID:Z0gv6eAp0]
- >>117
お前がいってるのは表現の自由じゃない。自分勝手だ。ふさけんなカス。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 03:26:53 ID:oooACOz60]
- >>153
Gamera vs. Guiron
en.wikipedia.org/wiki/Gamera_vs._Guiron
>and so the film is in the public domain within the US.[citation needed]
その部分、要出典になってるｗ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 04:27:28 ID:TpsoifF00]
- 心が老いてるんだよな
最初の思い出をいつまでも更新できないってのは
そういう人間が増えるとジャンルの血の巡りが悪くなるんだわ
わＰは好きだけど興味の対象とし続けようとは思わん
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 04:40:51 ID:Taz+veZA0]
- >>167
古い人も新しい人もいろんな人が雑多に存在するので血の巡りが悪くなることは無いと思うぞ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 07:25:32 ID:ExcEWbMT0]
- 167みたいに自分の興味の対象以外をなにかと屁理屈つけて
貶める人間が増えて随分つまらなくなったわ。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 09:10:26 ID:4A8DxXTPO]
- PCLってあくまでイラストのみで楽曲関係ないんだよね？
CDにして販売する場合
ジャケットとかは必ずってほどイラスト入ってるけど
この場合どうなってるの？
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 10:25:40 ID:iqUaHVq+O]
- >>170
PCLは絵使わないなら関係なし。無償の場合に使うもの。
売り物の場合はピアプロリンクを使う。
確実に利益が出る時は個別契約。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 10:42:26 ID:4A8DxXTPO]
- イラスト自体では利益がでるわけではない委託販売とかのCDでも個別契約？
それとも個別契約は楽曲でも発生するの？
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 10:48:48 ID:o83d9wyp0]
- あくまでパッケージになった物だけでしょ。楽曲は関係ない
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 11:45:00 ID:hiNhaT6mO]
- 販促用の無料のオマケがピアプロリンク対象であるからして
有償のCDのジャケ絵はどうへりくつこねてもピアプロリンクだな
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 12:54:15 ID:4A8DxXTPO]
- まぁ
ピアプロリンクにはなりますよね
それで個別契約になるなら
楽曲を委託販売した人はどうなるんだろと疑問に思って
当然絵師の人にも払うのに絵を売ってるわけじゃないのに
個別契約で持ってかれるって最悪だな、と
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 13:09:13 ID:bwGnXVwF0]
- 版権とはそういうもんだが。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 13:13:38 ID:+9FfA1um0]
- >>175
>当然絵師の人にも払うのに絵を売ってるわけじゃないのに
>個別契約で持ってかれるって最悪だな、と
何がどう最悪なのか具体的に。
直接絵を売ってるわけじゃなかろうと、パッケージングデザインにお金払うのは当たり前だろ…。
趣味ならいざ知らず、商業に出たら当然の話。
それが嫌なら無地で出すか自分で描けと。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 13:21:21 ID:/szh7M1n0]
- >>175
自分のCDジャケに使ってやってるだけで、絵師はタダ働きがお似合いってことですね。わかります。
世の中のCDジャケットもすべて、楽曲アーティスト様のためにデザイン奴隷達が無償で働いた成果なんですね！
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 13:32:21 ID:Taz+veZA0]
- >>175
曲だけで売ってるって言えるのはタイトル、作曲者名だけの表記でCDを売ってる人だけだよ
メインじゃなかろうが企業の版権物を商品に描いてしまったら曲だけで売ってるとは言えなくなると思うよ
ひょっとして楽曲CDにボカロ使った場合に作曲者と絵師両方がクリにお金払うとか勘違いしてない？
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 13:34:09 ID:aab7eQAK0]
- 殿堂複数もちでも無い限り委託で持ってかれる事は無いと思うが
細かい金のやり取りするのは面倒なだけだろ
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 13:44:05 ID:Taz+veZA0]
- パッケージイラスト依頼された人はお金だけじゃなく飯だったりで受ける人もいるらしいね
お金はトラブルの元になりやすいからそっちで済ませちゃう人もいるんだろうね
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 15:24:20 ID:cFqE6UoM0]
- 細かい処理は面倒ではあるけど、金で済ますのが一番後腐れないってのはあるなぁ
依頼内容と報酬額を提示して、双方合意できっちりお仕事、約束した内容以上のことは求めない
と非常にシンプルに済ませられるし
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 16:03:03 ID:qYxkH/e/0]
- 仕事じゃないんだからお互いが楽しくないと何の意味もないだろ
やっぱり「初音ミクを副業にする個人」みたいな奴が現れた時が終わる時かな
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