- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 19:16:39 ID:KgrB3poL0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part127
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1246413355/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:17:09 ID:tKu/vrpg0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜駄目だこいつら早く何とかしないと…いやマジで
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/51988364.html
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:39:29 ID:a4DEAbzB0]
- こっちも
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090722-00000001-jct-soci
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 00:28:27 ID:QxRGR1Ak0]
- 変な事にギロカクたんを使わないで欲しいと思う。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 00:32:58 ID:zuOopuAl0]
- >>513-514
これはもはや利用者のモラルの問題で、ギロカクでどうこう言う類のもんでもねーだろ。
こういう腰ふりマシーン共は、どこへ行こうとやるこたぁ同じだよ。
まぁ、生放送とか見てないし無くしてもいいと思うが。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 01:34:44 ID:iWTpSuMb0]
- 一利用者としてはそのスタンスで問題なかろう。
事業者としてのニコニコは早いうちの対策が必須だろうが。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 01:51:54 ID:zuOopuAl0]
- >>517
逆に、非健全サイト認定されて未成年者がアクセス不可(またはコンテンツ限定措置)になった方が、トラブルは減るんでは?
上でも書いたが、俺は生放送というサービス自体、辞めるかニコ動から独立させるかした方がいいと思うんだ。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 02:20:36 ID:5jRba/e80]
- 生ってえろいお
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 06:57:15 ID:32E79oIl0]
- やる奴は糸電話つかっても出会い系だな。
同僚でブサメンなのにもてる輩がいるけど、一緒に昼飯食うと、かわいいウェイトレスを
全部覚えてる、通行人すら全てチェックしているって聞いて彼我の戦力差を思い知った。
一方俺は無意識に人影を避けていた・・・。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 07:09:11 ID:GQP/172U0]
- >>520
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| ば、化け物か！？
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 07:27:40 ID:Q8M5A3RpO]
- うｐしたらオフ会したら出会いがある？
違うな！
元々コミュニケーションが取れてるヤツらが
場所を選ばず出会えてるだけなんだぜ
ぶっちゃけ雑誌の文通コーナーでも出会い系になっちゃうわけで
それより
ギロカクらしい話題を
「クリプトンボカロと他社ボカロの壁」
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 07:41:15 ID:3THTt+fE0]
- ピアプロがコラボ作成の規約に年齢や地域を限定したメンバー募集すんなと加えたのは
出会い系サイトになるのを防ぐためだったんだろうが、
確かに出会いたいコミュ能力MAXの奴らにしたらサイトもツールも関係ないんだなぁ
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 08:41:06 ID:kw9rRJTE0]
- >>522
ピアプロ／SSW NET-STAGE
小規模新参／古参大手
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 09:16:31 ID:uOVCxjjM0]
- まぁ実際問題P同士の交流って結構深いけどね
Twitterなんかでヲチしてると
女性のPもいるし、ふたなりとか
そういう事態は十分予見できるけどさｗ
冷静であって欲しいよね
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 09:40:55 ID:m1f4spMLO]
- 趣味の活動で知り合った男女が付き合うのはごく自然な話だし
それがn角関係だったり不倫だったりするのも珍しい話じゃない
男が音楽やる動機として持てたいとか女の子と知り合いたいとか普通だし
ようは出会いそのものが100%の目的だったりとかしなければいい
未成年がどうとか言うのも年長者が少し気を使ってやればいいだけ
ニコ動運営は大人としてもう少し気を使うべきだとは思うけどね
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 09:53:53 ID:Q8M5A3RpO]
- 肝心のニコニコ動画運営は
「彼らは素人だからうちとは全く関係ありません」だからな
売れたら「我々ニコニコ動画が生み出したプロです」と宣伝し
用済みになったら「彼ら単なる素人です。うちとは関係ありません」だからね
ニコニコでプロ目指してる人たちは何か勘違いしている節があるから心配だ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 10:43:21 ID:+CYeH+xg0]
- 駐車場内でのトラブルの責任は負いかねますってのと似たようなもんだろう
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 11:35:24 ID:Q8M5A3RpO]
- でもユーザーはニコニコを
完全バックアップしてくれる事務所か何かと勘違いしている
少なくともＰにそういう勘違いをしているヤツはいるだろう
あとニコニコをネット世界の中心みたいな考え方しているのがいるのも少し考えもの
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 11:39:50 ID:iKTL1jlW0]
- なんでか知らんが
「渉外は口の良いことを言う」
を念頭に置いてないPが多すぎる
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 11:43:10 ID:uOVCxjjM0]
- 所詮アマチュアだからでしょ
レーベルと渉外の名刺渡してホイホイおだてりゃいいんだからｗ
ジミーやHSP、シグPみたいなプロは立ち回りが巧いよね
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 11:51:08 ID:oMXP+7E10]
- ＞526
大人として二コ動運営はもう少し気を使えるならば金取らないさ。
現状でも学校があるであろう時間帯に学生（小中高）が放送していたりする。
が
ンな赤の他人がどうなろうと知ったこっちゃねぇ。 ってのが今の大人に多い常識だ。
俺は出会いがどうのこうのよりもガキンチョがネットの危険性を若気の至りで知らなかったでは済まないだろうと思うから
こっちをなんとかならないだろうかと思いいつつもなんともならないしなぁと眺めてる。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 11:52:37 ID:oMXP+7E10]
- ニコニコは所詮タダの遊び場だろ？ 趣味ダヨ趣味。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 11:55:02 ID:bJDDZSxP0]
- ジミーはプロじゃないだろ
後元々プロで有名所はそそそとクリスタルかね
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 12:02:47 ID:+CYeH+xg0]
- >>530
まあ、それでP個人が不利益を被ったとしても所詮個人的な話だしね
大人数を巻き込んだ大問題にでもならん限りはなかなか意識改善なんて起こらないだろう
なったらなったで堅っ苦しくなっちゃうしね
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 12:22:39 ID:uOVCxjjM0]
- >>535
＞まあ、それでP個人が不利益を被ったとしても所詮個人的な話だしね
みくみくのikaだって個人的な話なのに叩かれたけどｗ
みくみく〜の権利だって本来はikaの物だし
個人の勝手で済むなら叩かれる要素は無いんだけどなｗ
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 12:35:26 ID:u5Tm457SP]
- まあオタと近づき過ぎたＰは少々叩かれてでも少し距離を取った方がいいよ
オタは粘着するから距離感が大切
ikaもryoもkzもデPもosterも上手い事やってると思うよ
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 12:47:03 ID:zuOopuAl0]
- >>536
みくみくの二次創作が散々広がってからだったから、個人的な話というわけにはいかないだろう。
たとえ本人が「別に二次創作してなんて頼んでいない」と思っていたとしても、その影響は考慮してしかるべきだった。
…という教訓が残っただけでもめっけもんだ。
犠牲は次への一歩。
>>537
粘着して叩いてるのは、オタ「きどり」な奴のが多いぞ。
又聞き情報を鵜呑みにし、備えるべき知識に乏しく、その本性は極めて軽佻浮薄。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:13:16 ID:8m7ZUZMA0]
- オタとの距離感より
ニコ動との距離感だろ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:13:24 ID:bJDDZSxP0]
- chiquewa.blog.eonet.jp/voice_organique/2008/12/post-0194.html
＞マスタリングまで自分でやってます
とあるわけだが
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:18:36 ID:zuOopuAl0]
- >>540
で、他の人のは?
自分でマスタリングできる人が自ら原盤権を保有する事自体は前例として当然あるが
クリプトンにマスタリングをさせてその費用を負担して原盤権を保有しているPがいるなら
教えて欲しい。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:25:35 ID:matHCrZZ0]
- 現実問題として、クリプトンが素人相手に「マスタリングにかかる費用を実費でよこせ」とか
「売り上げから原盤制作費さっぴきますね^^」とかやったら、法的に問題なくても感情的に
騒ぐ奴が必ず出てくると思う。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:36:20 ID:RIbLFsWJ0]
- 差っ引くとなんで感情的に納得できないんだ？
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:40:17 ID:N4C4tTr+0]
- 対価って言い方何かおかしくない？
おかしくないですかそうですか。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:43:36 ID:2l/z3PSF0]
- 「本家本元で出すのにベタで出せないっしょ!」
ってだけ、権利とか関係ない
ミュージシャンって基本的にはそういうノリと粋でやるもんだぜ?
レーベルもそういうのに一緒に成って乗せるのが上手いか
とにかく売れ線第一!かでぜんぜん違う
ＫａｒｅｎＴは純粋に前者、別に大もうけする気もないレーベルだしね
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:43:47 ID:matHCrZZ0]
- >>543
P本人は納得しても、その情報が外に出るとよく分かってない外野が「曲提供してるのはPなのに、なんで金取るんだよ」
とか根拠もなく言い出すぞ。
みくみくの時もそうだが、そういった外野の中には分かっていながら中間搾取だとか煽る輩が確実に出てくる。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:47:07 ID:bJDDZSxP0]
- boredomnote.blog2.fc2.com/blog-entry-264.html
>「空」の音割れも気になっていたので、確か元動画バージョンに戻した気がします…。
pastelvitamin.web.fc2.com/
>一部の曲はミックスしなおしたりもしました。
という事でそのまま流通させてる場合もあるのだけど
クリプトンにマスタリングさせてるってソースは？
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:50:27 ID:zuOopuAl0]
- >>545
ニコにうｐしたものよりクオリティ上げたいってのはあるだろうが、権利が関係無いというのは言い過ぎ。
たとえば、同人でCD販売している人が、そのCD音源の原盤権をレーベルに譲渡しちゃったらまずいだろ。
全部の例に当てはまるわけじゃないが、そういう人も考慮されているだろう。
>>540の例もあるし、普通のレーベルと違ってクリは個別柔軟に対応してくれそうだが。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:52:38 ID:zuOopuAl0]
- >>547
全員自分でマスタリングしてるってソースは?
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:53:00 ID:DA3rKphI0]
- あれ？ドワンゴの権利の話じゃなかったの？
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:55:39 ID:zuOopuAl0]
- >>547
途中で送信しちゃった。
俺はクリプトンがマスタリングした上で、原盤製作の費用をPに払わせるようなことは無いだろうと言ったんだが。
クリがマスタリングしてない例はこの限りではないだろ。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:56:23 ID:zuOopuAl0]
- >>550
何の話だ?
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:03:02 ID:7BpN2Lz20]
- 基本的にクリがやってるのはキャラ使える代行業で、
マスタリングもしなけりゃ原盤権もP持ちのままでしょうよ
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:03:33 ID:RIbLFsWJ0]
- >>546
外野のことかい。元々クリプトンは営利企業だしピアプロ運営費捻出する必要もあると
説明してもわかんない奴は相手にしてもしょーがねーと思うけど。
>>548
それ、Pの考え方次第では。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:05:38 ID:zuOopuAl0]
- >>554
だから
>>540の例もあるし、普通のレーベルと違ってクリは個別柔軟に対応してくれそうだが。
って言ってるじゃない。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:07:36 ID:bJDDZSxP0]
- >>550
本スレから隔離ｗされてきてました
>>551
元々原盤権を変更しなければ配信できないって話から始まってるので
その話をしてると思ってました…
どうやら同じ意見な感じなんで引っ込みます
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:12:20 ID:RIbLFsWJ0]
- >>555
だったらどっちもあるんだなで済むことじゃん。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:18:44 ID:zuOopuAl0]
- >>557
本スレでの俺の発言を見てからにしてくれ。
俺は原盤権がクリにないと問題だとしていた奴とは別人だぞ?
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:29:23 ID:2l/z3PSF0]
- >>558
まあ落ち着こう、確かに俺のは言い過ぎだったな
あんたが言うように個別に柔軟対応だろうね
まあそうじゃなければ「利益要りません」とかにまで対応して出すなんてしないだろうし
>>554
維持管理しておまんま食えるぐらいは儲けないとなあ、慈善事業じゃないんだし
ほんとそういうところをまったく考慮せずに騒ぐやつには困ったもんだと思う
そういうのは放置で十分というのに超同意
結局ミュージシャンよりか営利よりかって、そこ（おまんまが食えるレベル）
以上の高望みをするかどうかだと思うんだよな
とにかくウハウハで儲けたい!ってところはいろいろ姿勢に出てくるよね
これからボカロＣＤを出すところだと
サードアイ（ＨＭＯの中の人のＣＤ出すとこ）なんかはかなりミュージシャンよりっぽいね
まああそこは元が営利の権化、アルファに愛想尽かして出た人が建てた会社だからかな
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:36:36 ID:YpJQ/qyG0]
- >>559
>>558が落ち着いてないようには見えないけどw
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:51:54 ID:RIbLFsWJ0]
- >>558
見てたがこっちでやるというから向こうで書くのを控えた。
話が拡散してて何をギロンしたいのかがわからん。
原盤権のせいでリマスタリング・リミックスしてるかどうかって話じゃなかったんか。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:01:01 ID:bJDDZSxP0]
- watさんとか結構色々実験してるみたいだし
ピも含めてそこら辺半分慈善事業みたいな所もあるだろうけど
カレントは独立して運営できないと問題だろうなぁ
でも運営はクリプトンのままになってる…
どうでもいい事だけど
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:02:13 ID:zuOopuAl0]
- >>561
肝心の呼んだ奴がここに来ないというあれだ…。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:14:01 ID:AfF1T9EN0]
- クリプトンにマスタリングしたとして
その分の費用を売上から引いたとして
Pの意思確認なしで勝手にやるわけないじゃん？
Pとクリプトンの間で納得ずくでやることなんだから
外野にはどうだっていいことだと思うんだが
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:17:51 ID:QxRGR1Ak0]
- >>564
のはずなんだが「納得しなくても契約せざる得ない」とか言い出す人もいてなw
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:20:07 ID:zuOopuAl0]
- >>564
でも一度外野が騒ぎ出すと、真偽不明の情報が錯綜して収拾がつかなくなるのはみっくみく事件の時散々わかったじゃない。
放置で十分という意見が多いが、それ以前にそんな情報が表に出ないようにするのが最善策だよ。
謂われのないことで第三者に不当に叩かれ続けても耐えられるだけの精神力のある人間なら「放置」で十分。
でもよほど耐性がないときついぞ。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:20:10 ID:+CYeH+xg0]
- そんなトンデモ野郎はほっときゃいい
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:30:05 ID:w0uWmMwyP]
- トンデモでも言い続けてるといつの間にか事実になってたり…
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:30:43 ID:+CYeH+xg0]
- ていうかさ、現実的な話としてそういう身の振り方や立ち回り方は当事者が考えることであって
直接的にも間接的にも関わりのない外野が言い合っても意味なくね？
ここに当事者になりそうな人がたくさん来てて意見を求めてるってんなら話は別だけど、
外野が外野のことを危惧して右往左往しても仕方ない希ガス
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:35:14 ID:u5Tm457SP]
- まあ騒ぎたい奴は騒げばいいんじゃないの？
Pもそれぞれの信者を引き連れて２ちゃんボカロ村からは離脱の方向だし
放って置いても何も問題ないさ
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:37:40 ID:zuOopuAl0]
- >>569
であれば、放置できるか出来ないかは当事者が考えることであって、当事者以外が「放置しておけ」って言っても意味なくね?
って話になるが。
当事者間で納得済みでも、外野にまで話が拡大してから放置出来た例ってあったっけ?
みな何らか対応するしかない状況になっていたと思うが。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:39:33 ID:zuOopuAl0]
- >>570
>Pもそれぞれの信者を引き連れて２ちゃんボカロ村からは離脱の方向だし
２ちゃんに依存していたPってどれくらいいたよ?w
２ちゃんボカロ村とか初めて聞いたわ。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:40:09 ID:u5Tm457SP]
- >>571
うん。だからこの話は意味が無い
>>572
もう既に洋梨
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:43:58 ID:YfdHYwbT0]
- ２ちゃんボカロ村とかそんなコミュニティは只の幻想なんだよ
はじめからそんなものは無かった･･･みんな何時だって自分の好きなことしか見てないよ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:45:58 ID:zuOopuAl0]
- なんかネットに理想郷を幻視している人間が多いんだなw
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:49:02 ID:u5Tm457SP]
- >>574
ボーカロイドの黎明期にはそれなりの影響はあったと思うよ
本スレ見て情報得るとかあったからね
でも今はニコ動もあるし情報サイトもあるしＳＮＳもあるし勿論個人ブログもあるしで
少なくとも曲を売るようなPにとっては役立たず。
俺らだって雑談しに来てるだけだろ？
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:53:49 ID:zuOopuAl0]
- >>576
どんだけ黎明期の話をしてるんだw
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:55:37 ID:u5Tm457SP]
- だからお前がここで騒いでも心配しても何の役にも立たないって言ってるんだよ
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:56:11 ID:zuOopuAl0]
- >>578
だから書き込むなってか?w
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:56:41 ID:u5Tm457SP]
- いや別に？
騒ぎたければ勝手に騒げ
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:59:30 ID:zuOopuAl0]
- 結局何が言いたいんだかw
役に立つ立たないは個々が判断すりゃいいだけだろうに。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:59:43 ID:u5Tm457SP]
- だって俺無駄な事で騒いでるお前を馬鹿にしておちょくってるだけだしｗ
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:01:53 ID:+CYeH+xg0]
- 問題が起きそうでも周りに出来ることなんてせいぜい「慌てない、騒がない」程度のことだろ
それともなんか画期的な解決策でもあんの？
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:03:55 ID:6orJUkAH0]
- ただの情報の共有で済むのならいいが
大抵憶測を混ぜ込ませてくるやつがいるからなｗ
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:03:59 ID:zuOopuAl0]
- >>583
>それ以前にそんな情報が表に出ないようにするのが最善策
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:04:53 ID:+CYeH+xg0]
- だからそれは外野関係ねーよｗ
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:05:12 ID:u5Tm457SP]
- >>585
お前ごときに何もできねえだろｗ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:06:48 ID:zuOopuAl0]
- >>586
だから、外野がどうこうしろじゃなくて、外野につけ込まれないようにするのが最善だねってことだろ。
余計な事言って憶測噴出するようになってから放置じゃ遅いんだよ。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:07:40 ID:UGTMFtXGP]
- ,......,へ, - '''''''' - .,へ,....、
/ .／／ i i、 ＼ヽ ヽ
./ ヽ/ /.! | ':, , ヽ' ',
;' i i / ':, l ヽ､ l i l
.i .| .! / ___,＼ | ､__ ヽ| .! .| 議論はいいから新曲よこせ〜〜
l il, "{. 'ｰ=-' ''ｰ=-' } li l
| .'|, i, ￣ ￣ | ,!' .|
l ヽ,ヽ ﾄｪｪｪｨ ,ﾉ / .l
| .|"'｀.ー--一 ´'ﾞ| 'ﾞ .|
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:07:58 ID:u5Tm457SP]
- 口だけの低脳野郎が何かほざいてらｗ
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:10:09 ID:YfdHYwbT0]
- >>589
アンタ持ち歌何曲持ったら満足するんだよ･･･
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:10:13 ID:+CYeH+xg0]
- >>588
聞き専メインのここでそれ言って意味あんのか？
当事者に直接言えよｗ
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:10:54 ID:4ZzNKsOL0]
- ID:zuOopuAl0は外野も騒ぎ出したら放置難しいから、気をつけた方がいいねって言ってるだけじゃないの？
ID:u5Tm457SPとID:+CYeH+xg0の方が過剰反応してるようにしか見えない・・・
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:12:39 ID:zuOopuAl0]
- 二人は何を心配しているんだ?
ここでの発言が影響ないなら、何を書こうが構わないのでは?
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:12:42 ID:6orJUkAH0]
- >>593
>>582がやりたいだけだから意見を交わすとかそういうのはないと思うよ
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:13:05 ID:JWbwRdGM0]
- >>588
いい事思いついた！
ボーカロイドの話題はは全部伏字強制外部に情報が漏れないようにする
ニコ動も検索避けを徹底する
当然ブログも検索避け
これでどうだい？
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:14:18 ID:32E79oIl0]
- ミクシの事件とか見てると、匿名万歳とは思うな。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:15:13 ID:u5Tm457SP]
- >>596
お前天才じゃね？情報が漏れて付け込まれる心配はなくなるなｗ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:15:48 ID:zuOopuAl0]
- >>596
PがKarenTの詳細まで突っ込んだ話しなければいいだけでは?
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:15:59 ID:+CYeH+xg0]
- >>593
そんな基本的な対応を今さら秘策のように言われても…ってとこ
それって常識の範囲内のことじゃないのかね
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:17:26 ID:YiMNShtv0]
- >>596-598
自演はやめておけ･･･。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:18:25 ID:YiMNShtv0]
- ゴメン、>>597は違うな。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:18:48 ID:zuOopuAl0]
- >>600
いつ秘策のように言ったんだよw
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:19:09 ID:6orJUkAH0]
- 常識だと思ってても全員が実践してるわけじゃないってのはよくあること
あと、その場のノリ、雰囲気で口が滑るとかな
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:26:52 ID:+CYeH+xg0]
- ま、それはあるわな
完全に徹底出来る人はなかなかいないし、常に気を使ってると気疲れして息詰まってしまう
結局、気心の知れた身内とのつき合いだけにして、人前に出てこなくなるって人は結構いるな
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:28:14 ID:bJDDZSxP0]
- >>576-577
黎明期から見てるけどミクスレ立ったの結構後なんだよね
勢いも今のが早いくらいだったり
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:30:18 ID:9FuNesN00]
- なんだろう･･･みんな常識として備えてると思ってるのは･･･。
やり手P以外は結構みんな素朴だし、深く考えないで内情喋っちゃうこともままあると思うんだが。
Pではないが、絵師でそういう人いたね。
あれは一歩間違えれば危なかった・・・。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:30:32 ID:6orJUkAH0]
- >>606
なんでミクスレの話なのかと疑問に思った
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:31:04 ID:zuOopuAl0]
- >>606
無茶苦茶早くて大変だった時期もあるけどなw
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:33:03 ID:bJDDZSxP0]
- >>608
ＤＴＭ板にボカロのスレはあったのでそれと分ける意味で書いた
黎明期はミクのみ注目が集まってたからだけど
ニコ動前とあるし違う黎明期について書いてたのかな？
それなら今より2ch重視だったと思うけど…
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:35:27 ID:zuOopuAl0]
- >>607
>やり手P
そういうPがいるのかと思ったわw
で、その絵師って誰?
絵師絡みで内情喋ったとか、そんな話しあったかなぁ…?
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:35:28 ID:6orJUkAH0]
- >>610
ミクスレってのはようつべ板の本スレのことを指してたわけだな、把握した
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:35:46 ID:bJDDZSxP0]
- 後に続く人のために情報はどんどん公開して欲しいなぁ
程度によっては口が軽いと見られて信用なくなるし
ちゃんと収拾をつける必要もあるけど
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