- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 19:16:39 ID:KgrB3poL0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part127
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1246413355/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:14:24 ID:pIBMnhrK0]
- ツール屋である栗のビジネスは創作するユーザーが
増えれば増えるほど儲かるモデル。だから、消費する
ユーザーを増やすだけのアニメには手を出さない。
ピアプロをやめないのも、DIVAがあんなかたちで
ユーザー作品を採用するのも創作するユーザーを
増やすため。
だから、ユーザーが創作に参加できるようなアニメを
どっかの会社が提案したらけっこう乗ってくるかもね。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:19:12 ID:TcRJsZUD0]
- それなんてニコ動
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:23:01 ID:KiGTcSOO0]
- アニメ製作会社をいちユーザーとしてしまえばいいのか
その発想は無かった
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:23:42 ID:9Xf5p2Cy0]
- 作ってくれないとクリ側は儲からんのよね
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:26:07 ID:KiGTcSOO0]
- アニメ製作会社が無料でニコ動にうｐ→大人気→商品化→ウハウハ
出来レースと言われるのがオチだがちょっといいかなと思ったｗ
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:27:54 ID:1BLjzNXo0]
- VOCALOID・Retas同梱版を発売すれば勝つる！
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:30:29 ID:TcRJsZUD0]
- >>323 いや本スレで、
深夜の萌えアニメだけをアニメと考えるな！（うろおぼえ）
的な書き込みがあって、
なるほどアニメーションの本来の意味を考えるならそらそうだわな、
と思った訳で。
俺的にはボカロは既にアニメ化されていた、
しかも日々作品が生まれつつある、
でファイナルアンサーでいいかも知れん。
放送網に乗った深夜の萌えアニメなら、
まあやらなくていいでしょ。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:31:43 ID:d2khSSII0]
- , ‐､ ,- 、
ノ ｧ'´⌒ヽ ,
( （iミ//illi）)) ⌒ ※
) ﾘﾟωﾟ ﾉ 日本の夏
ﾊ∨/^ヽ､ VOCALOIDの夏
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:54:50 ID:bdmg9Q4I0]
- アニメはダメだけどマンガはいいんだよね
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:03:57 ID:KiGTcSOO0]
- 漫画には声付かないし”非公式”の冠付いてるし
なによりもともとあの漫画たちにそこまで影響力が・・・ゲフンゲフン
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:21:54 ID:LGJcmUfI0]
- >>329
雑誌か単行本を買わないと読めないマンガと、基本無料で一斉配信されるアニメでは
影響力が違いすぎる。
テレビアニメじゃなくてOVAとかだとどうなるか分からんけど。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:25:36 ID:bdmg9Q4I0]
- アニメは非公認というわけにはいかないのかな。
TVじゃなきゃ影響力もさほどじゃないと思うけど。
別にアニメ化を望んでるわけじゃないけど、アニメだけタブー視されてるのがちょっと疑問。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:41:53 ID:oufTU2aL0]
- アニメだけというわけじゃないぞ
たぶん「声＋ストーリー」がダメなんじゃないかい
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:42:11 ID:LGJcmUfI0]
- >>332
小説やマンガが原作なものと違って「声のイメージ」がもろに影響してくるからさ。
さっきー使っても（それ以外の選択肢は考えられないが）ミクの声とは違ってくるし
「声の乖離」が生じるのはあまり好ましいとは思えないな。
無声アニメーションでいいならありかもw
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:43:21 ID:3GsbKViH0]
- アニオタが煩いからだよ
原作ファンがアニメ化いやがるのはVOCALOIDに限った話じゃない
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:44:32 ID:HwUD5hEA0]
- アイマスアニメは黒歴史化
東方同人アニメは賛否両論
東方の場合は手書き動画に声を当てるだけで荒れるらしいけど
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:46:56 ID:x/6tatBx0]
- >>335
アニオタが煩いって話と、原作ファンがアニメ化をいやがるって話関係なくね?
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:49:44 ID:okKh4dK10]
- 中の人使うってもゲームのは違和感無かったし
契約も色々更新してるんじゃないか？
>>335
アニオタが嫌がってるんじゃなかったのか
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:59:49 ID:Z6OAp9Zh0]
- 同人作品としてアニメはNGってことになってるの？そんなことないよね。
単に影響力が大きく公式と勘違いする人続出しそうな媒体ではやりませんってだけでしょ。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:04:54 ID:x/6tatBx0]
- ちょっと趣向は違うが、VOCALOID2初音ミクという製品が実際にある世界、つまり
現実のこの世界を舞台にするのはどうだ?
大して音楽に興味を持っていなかった少年少女達が、初音ミクの歌をきっかけに
つながりを持ち、トラブルに巻き込まれながらも「ボカロマニピュレーターサークル」
として成長していく青春ストーリー物。
作品内で起こる事件も、これまでボカロ界隈で起こった実際の事件をモデルにして
初音ミク発売からの歴史を疑似的に振り返る感じにしてさ。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:05:08 ID:okKh4dK10]
- 最初の数話、特に一話は重要そうだな＞影響力
同じボカロを同時に複数体出すなり色々やりようはありそうだけど
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:06:15 ID:9Xf5p2Cy0]
- >>340
事件の対象・団体をアニメで表現できるかというと･･･
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:07:56 ID:F9cQvA1c0]
- >>332
アニオタのウザさを知らないからｗ
白川郷の神社に「ここが雛見沢じゃないなんて嘘だっ！」とか、
いかにひぐらしのなくころにの舞台だからって平気で絵馬に描く連中だぞ。
アニメの世界観「しか」持つことの出来ない連中がドッサリ流れ込んできてみろ。
この界隈を支えている曲への興味がアッサリ埋もれて、最終的にはぺんぺん草も残らないだろうよ。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:08:21 ID:okKh4dK10]
- >>340
ボカロの出る部分の調整が難しそうだな
主人公の事を掘り下げると減りそうだし
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:08:56 ID:bdmg9Q4I0]
- 初音みっくすをアニメ化してみては
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:13:45 ID:x/6tatBx0]
- >>340
この作品はフィクションです。
これで大概おｋ
>>344
そこで、主人公には妄想癖があるという設定で。
つまり俺らなわけだ。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:18:19 ID:x/6tatBx0]
- ああ、つまりその妄想シーンでミクとかリンとかが動くわけよ。
主人公の妄想、ということで納得いただけるかと。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:18:34 ID:B69QyqFm0]
- >>345
それはやめてくれｗ
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:19:02 ID:oufTU2aL0]
- アニメやらんのは「CGMっぽさがないから」かもしれんな
実際ユーザーは与えられた物を見るだけで介入する余地がないし
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:21:44 ID:Z6OAp9Zh0]
- >>340
なるほど、DTMerを主人公にしたアニメってのはやり方によっては有りかもしれないね。
いっそ主人公とボカロの接点はピアノロールのインターフェイスだけで、
歌シーンだけボカロキャラの登場、ぐらいでもいいよｗ
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:22:42 ID:x/6tatBx0]
- >>349
俺もそう思ったから、けいおん！のノリで創作活動そのものを描写するようなものなら
クリも乗ってくれるんじゃないかと思ったんだ。
当然DTM機器関連でヤマハものってくれそうだし。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:32:13 ID:9Xf5p2Cy0]
- >>351
けいおん！であれだけ楽器が売れたんだから
バンドブームでも起これば消費だけじゃないと希望を持てるんだがな
実際はわからん
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:34:15 ID:bdmg9Q4I0]
- >>350
ハクが主役のアニメとな
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:41:40 ID:8RoOpk4d0]
- 歌ってみたやらイメージイラスト描きはCGMとｗ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:45:04 ID:okKh4dK10]
- >>354が思うCGMってなんだ？
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:11:36 ID:x/6tatBx0]
- >>350
そんな感じで良いと思う。
実際使えるテクニックとか、少しハウツー的な内容も盛り込めればなお良し。
>>352
未だ本格的にDTMを描いたアニメはなかったと思うから、結構いける気がするんだよね。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:13:10 ID:HwUD5hEA0]
- そして新たな弱音ハクが大量発生ですね
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:14:31 ID:8d0Qu4wE0]
- 最初はミクですら扱いづらかったよねー
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:16:22 ID:XPFpCvXP0]
- アニメにしたところで、スポンサー付くんかいな？
どこがその企画に乗る？
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:17:49 ID:x/6tatBx0]
- >>359
ヤマハ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:18:23 ID:9Xf5p2Cy0]
- ○○委員会形式だと難しいんじゃないのかな
権利ぐちゃぐちゃでさ
少なくとも現在はクリに話つけるだけでいいのに他にも入ってくることになるんだろう？
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:19:47 ID:8RoOpk4d0]
- >>359
スクエニ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:22:18 ID:x/6tatBx0]
- >>361
最大のネックはそこだよねー。
局は商品化権欲しいだろうし。
従来とは異なる形でやらなけりゃだめかね。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:25:25 ID:x/6tatBx0]
- ああ、でもボカロキャラはボカロ製品のパッケージとして出演しているという形だから
問題ないのかも。
製作委員会に権利が帰属するのは、主人公などの登場人物だけって解釈はできない?
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:26:25 ID:QtPYRvwr0]
- もっと単純に
どっかのサークルが同人OVA作成
→コミケで大人気
→メジャーなレーベルから商品化
くらいならありそうな気はする。
supercellの映像版。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:33:15 ID:ajpAUH5L0]
- ソワカちゃんがメジャーから･･･
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:33:28 ID:QtPYRvwr0]
- ちょっと考えてみたのだけど判らん部分が多すぎた…
そもそも「初音ミク」って名称は使うの大変なの？
１、VOCALOIDソフト「初音ミク」好き（ギターやピアノと同系統の楽器扱い）の少年が登場
２、１の少年はメカオタク（キテレツ君みたいな感じ）でもあって「初音未来」というロボットを製作（はちゅねという名のコロ助でも可）
３、少年とメカ初音が繰り広げる日常的ドタバタストーリー
こういうのってあり？
それともこの程度でもクリに権利交渉する必要あるのかな？
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:35:41 ID:VFBPhAYE0]
- ソワカちゃんはニコ動でやって成立するモンだとDVD買って見て思ったなぁ。
突っ込み入ってこその動画だと思う。
あと色々危ないところは標準的な当たり障りのない表現に変更してるし。
それがメジャーから出ると言うことなんだろうけどね。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:39:47 ID:8RoOpk4d0]
- VOCALOID→ヤマハの登録商標権
初音ミク→クリプトンの登録商標
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:40:19 ID:SLdCwnZN0]
- >>367
何を行ってるのかわからんが、商標
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:41:00 ID:GaBzYktG0]
- >>367
「初音ミク」は商標
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:42:19 ID:QtPYRvwr0]
- > 商標権
宅急便と同じ扱いって事で良いのか？
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:44:08 ID:GaBzYktG0]
- >>367
あと単純にその企画が面白くなさそうw
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:45:43 ID:SLdCwnZN0]
- というか、なんでいちいち抜け穴探そうとする下衆が絶えないんだ？
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:48:11 ID:HwUD5hEA0]
- >>99のコメント欄のアニメ云々見て2年前も今もあまり変わらんなあとしみじみと感じた
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:48:58 ID:XPFpCvXP0]
- >>367
ボカロ引っ張ってくる必要性は無いな
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/18(土) 21:50:39 ID:QtPYRvwr0]
- >>376
そうだが何か問題あるか？
「ボカロでなきゃならないアニメ」の話してるの？
「ボカロがアニメ化されるとしたら」って話だと思ったんだけど。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:50:51 ID:8RoOpk4d0]
- アニメはガキどもに夢を見させてやれればそれで十分だ。だが未成年に限る。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:52:10 ID:SLdCwnZN0]
- >>377
そんなら絶望先生で済んどるがな。無論、あの番組はパロ先全部に許可取ってるしな。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:54:03 ID:FSPhw14O0]
- 今まで散々語られたボカロアニメの可能性の中でも、>>340はなかなか良いな。
面倒そうな企画だから、本気でやりたいと思う製作会社やスポンサーがいないと
実現しそうにないけど。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:56:23 ID:QtPYRvwr0]
- >>377
絶望先生はメインじゃないじゃん。
メインキャラには今の処なってないと思ったけど。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:57:02 ID:QtPYRvwr0]
- 悪い、>>381は>>377じゃなくて>>379だわ。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:57:58 ID:okKh4dK10]
- 絶望先生一枚絵だったし…
アニメって言うくらいだから動いて欲しい
スパセルの販促映像は動いてたな
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:59:43 ID:SLdCwnZN0]
- >>381
ボカロをメインキャラにしたかったら、許諾取るしかないだろうが。
さっきから何が言いたいんだ？
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:59:51 ID:HwUD5hEA0]
- レギオスミクなら動いてたよ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:03:42 ID:8RoOpk4d0]
- 許諾取る前に現物を完成させてから出なければ相手にされないよ。
製作会社が動くレベルではないのだろう？
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:04:28 ID:QtPYRvwr0]
- >>384
>>377
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:05:22 ID:SLdCwnZN0]
- さすが
＞それともこの程度でもクリに権利交渉する必要あるのかな？
とか言う奴は日本語通じないね。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:05:50 ID:XPFpCvXP0]
- >>377
それじゃアイマスの二の舞になりそう
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:06:51 ID:bdmg9Q4I0]
- 逆転ホームラン！
印種ボカロをアニメにすれば・・・人気出なさそうだ。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:07:31 ID:QtPYRvwr0]
- >>388
ミクが楽器だって言う人いたから「ギター」「ピアノ」みたいな一般名称として扱えるのかと思って聞いたんだが。
で、>>372って事で良いのか？
文句ばっかでこの認識で良いのか悪いのかのレスがないんだが。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:10:59 ID:SLdCwnZN0]
- >>391
勝手にギブソンやスタインウェイって商標を自由に使える、と。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:12:16 ID:fl6YuPmj0]
- >>391
ギロカク民は俺の質問に丁寧に答えるのが当然、ですね。わかります。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:12:47 ID:okKh4dK10]
- 別にクリプトンは悪徳企業じゃないんだから交渉したっていいと思うのだけど…
場合によっては面倒な相手だろうけど
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:16:00 ID:QtPYRvwr0]
- >>392
「ギブソン」や「スタインウェイ」もそれが一般名称扱いなら使えるだろ。
キャラの名前に「ギブソン」ってつけてたからメーカーと揉めたって例を知らんのだが。
それとも「ギブソン」って名前のキャラが出てる作品を一々あげつらう必要があるかね？
そういう「一般名称」として扱えるもんなのか宅急便のようにそうじゃないのかを聞きたかったんだが何でそう突っかかってくるんだ？
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:17:06 ID:QtPYRvwr0]
- >>393
丁寧じゃなくても良いよ、答えてくれればありがたい。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:18:22 ID:8RoOpk4d0]
- ＞391
『楽器：初音ミク』と『キャラクター：初音ミク』の前に『商標』がある為。
歌：初音ミクとかして金銭受諾する場合は普通に商標取得社に許諾を得る。
アニメにしてもそう。『vサインで2億』だとかのいらぬトラブルに巻き込まれないように出来るだけご相談下さいと規約がある。
だが絵コンテやら音楽家。さらにはテストヴューアー諸々含めて話を切り出せない状況下（試写作品ナシ状態）で
ちっこくても企業にプレゼン企画できないだろ？ ブツがないのに土地を売るのと一緒。 それはだめ。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:19:01 ID:okKh4dK10]
- 初音ミクはボーカロイドの初音ミクとして認知されていると思われるけど
そういう事じゃなくて？
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:21:39 ID:SLdCwnZN0]
- >>395
お前さんの発想は悪徳業者のそれと同じだよ。子ども過ぎるだろ。
アニメ化においても、ネタ元とどれほど擦り合わせしてるか知らんのか。
一般に言われる版権やキャラ版権は、著作権や版権等の法的権利の集合だけでなく、
人間関係、企業間取引の圧力や「後の怖さ」を混ぜ込んだもんだぞ。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:22:00 ID:VbxCZA8+0]
- 宅急便と同じ扱いというのは、よく分からない比喩だな。
確かに宅急便は商標だが、サービス名称として普及しすぎると一般名扱いになってしまうこともある。
それでもまともな企業なら使わないけどね。
どうせなら、どら○もんとかミッキーマウ○とか出したほうがわかりやすくね。
こちらは普及とか関係なく認められるからね。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:25:32 ID:XPFpCvXP0]
- 先ずは「商標」が何なのかを理解することからだな
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:30:29 ID:RmOO1Wem0]
- >>391
答えが出ないのは>>372が何を言いたいのかわからないからだよ。
コミュニケーション能力をもう少し磨け。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:34:12 ID:QtPYRvwr0]
- >>397
あんがと。
>>398
認知されてるっていうか、実際に口出しできる範囲ってどんなもんなのかなと。
認知度の問題だとそれ程まだ広まってない気もするし。
宅急便くらい広まっちゃうと別な意味で商標扱いされなくて困る事もあるだろうけど。
>>399
概ねは知ってるよ、細かい事は当事者になった事ないから知らん。
>>400
昔ジブリが揉めた事あったから割と有名な例だと思ったんだけど（一般名称扱いと商標扱いでまぎらわしいケース）
>>401-402
>>397に答えてもらったからもう良いよ。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:38:24 ID:okKh4dK10]
- DTMソフトの総称や、声合成ソフトの総称が初音ミクとして
認知されてると言いたいのかと思ったんだけど違ったのか
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:41:55 ID:SLdCwnZN0]
- なんかこう、逆に無力さを感じるね。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:42:27 ID:Nn1iGV3O0]
- なんか商業ベースのTVアニメばっかにこだわってるような。
MMDなんかもあるんだし、蛙男商会みたく簡単なアニメをいろんな人がポコポコ作って
ニコニコなりyoutubeに上げちゃって、あれ、いつのまにかNHK-BSで帯で放送してら、
ってな展開だと楽しいけどなぁ。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/18(土) 22:43:10 ID:AiAcUIXB0]
- シェア５割は超えてるだろうから、認知されてなくはないかもね
音声合成ソフトの一般名称としてならボカロイドのほうが相応しいけどさ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:00:27 ID:8RoOpk4d0]
- 新宿に出入りしている有名電化製品製造メーカー100人にききました
Q「初音ミクって知ってる？」
A「だれそれ？ どこの芸能人？？」→回答者92人/100
その92人に尋ねました。
Q「同人って知ってる？」
A「は？ なに？！ 同一人物の略か？？？」
又は↓
A「・・・なんですか同人って？？？」
認識規模としては世間的に皆無と言っても過言でないくらい。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:01:58 ID:VbxCZA8+0]
- 認知されている−というのは、一般国民の常識程度に知られている−と同じ事だしね。
１つの業界で認知されていても、別の業界では認知されていないという判断がでることもあるよ。
クリの定款にアニメ制作は入っているかな。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:02:16 ID:iKo4m/iA0]
- >>408
オレだって聞かれても知らないフリするぞ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:02:48 ID:iYohTYCP0]
- 同人って言葉知らないのは問題ありそうだ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:04:20 ID:okKh4dK10]
- >>408
その捏造レスにはどういう意味が？
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:05:36 ID:AiAcUIXB0]
- アグネるですよ。ロリコンの間では有名ですよ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:09:42 ID:RmOO1Wem0]
- 同人の認知度はどうでもいいがミクの認知度は去年１０月でこんなものらしい。
ボーカロイド「初音ミク」、20〜30代の認知度は6割超え――アイシェア調べ
japan.internet.com/wmnews/20081017/3.html
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:10:08 ID:Rj0jziV60]
- >>406
そんなの議論するまでもなく、やりたきゃやれよで終わる。
商業ベースのアニメにのせることができるのかという議論なのだから
それにこだわるのは当たり前。
>>408
真偽以前に、そんな偏った母集団で得た統計から、世間の認知に
ついて語る時点で眉唾。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:12:13 ID:8RoOpk4d0]
- ＞定款
その前に作ったアニメが売れる（金を出すほどの価値がある作品）かどうか判断がわからん時点で
定款に入れて担当省庁に届け出るか否かすら考える必要なし。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:19:28 ID:CMrde1+V0]
- 何つまらん話で盛り上がってるんだ。
要するに、ファミコンが家庭用ゲーム機の総称として認知されてたころ、その名称がフリーでアニメ内で使えたか
ポータブルMP３プレイヤーの総称としてIPODが認知されていたころ、それが一般名として無断で作品で使えたかって話だろ。
答えはNOだ。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:32:43 ID:Rj0jziV60]
- アニメ化の話で、版元を通す通さないなんて話が出てくるのはボカロぐらいだろうなw
そのあたりをユーザーに意識させているだけでも、クリの取り組みはいろんな問題の
問いかけになってると思うよ。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:44:21 ID:AiAcUIXB0]
- 未：アニメ、映画、宇宙、聖地、住民票
未開拓はこんなもんか
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:45:58 ID:jDzATdtC0]
-
重音テト、アニメ化？
www.macrossf.com/
>■劇場版『マクロスF 虚空歌姫〜イツワリノウタヒメ〜』
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:50:22 ID:ZCtewlR9P]
- 2d.moe.hm/miku/img/miku1278.jpg
聖地
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