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【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOID総合 756【巡音ルカ・DIVA達】



1 名前:サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2009/07/05(日) 20:25:42 ID:ab2RdnoA0]
歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ!!

前スレ ※スレ立ては>>950。テンプレ置き場は>>5から
【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOID総合 755【巡音ルカ・DIVA達】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1246712250/
----
【VOCALOID公式サイト】
VOCALOID本家: ヤマハ株式会社 ※更新停止中
ttp://www.vocaloid.com/jp/index.html

〔クリプトン社製ボーカロイド〕: クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
VOCALOID [MEIKO KAITO]
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/vocaloid_first.jsp
VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ [初音ミク 鏡音リン・レン 巡音ルカ] 
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

〔インターネット社製ボーカロイド〕: 株式会社インターネット
VOCALOID2 アーティストボーカル [がくっぽいど Megpoid]
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/index.html
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/index.html

〔海外製ボーカロイド〕: クリプトン社国内代行販売
VOCALOID / VOCALOID2 [LEON LOLA MIRIAM / Prima]: ZERO-G社
ttp://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=804
VOCALOID2 [SweetAnn]: Power-FX社
ttp://www.powerfx.com/ProducerDetails.aspx?id=49&tx_category_id=438&tx_category_id=438

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 03:45:02 ID:KqVEnoBO0]
明日どんなPが発掘されるか楽しみにして今日はネル

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 03:45:41 ID:LW67/ByO0]
DIVAエディットのおかげで、
ずっと二の足を踏んでいた動画作成と投稿のしくみがわかりました

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 03:47:58 ID:GwsuqWby0]
Dance×Mixer、すでに群舞動画があがってた
このあたりまだまだ広がるんだろな

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 03:48:10 ID:tjlYob0KO]
セガはエディタモードとかニコニコに上げる為に作ってるようなもんだからな

流石セガずるい

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 03:48:53 ID:itUk9dZTO]
最底辺スレが七夕ツアー企画してるね

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 03:51:01 ID:l8MdB5/j0]
DIVAとかDance×Mixerとか、
みんな踊るだけのPVをそんなに求めてる?

アイマスだって、いかに演出や映像加工が凄いかという勝負になってる気がするんだが。

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 03:51:29 ID:tjlYob0KO]
七夕題材に複数のPが織り姫・彦星伝説をネタにアンソロジーでなく複数の作品で一つの物語企画とかおもそろう
VIPならエターなる

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 03:53:05 ID:4YbZHDPD0]
>>628
ボカロPVは加工技術を競う方向に行ってないからなあ

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 03:53:59 ID:NHgp5TbY0]
いまは真新しいので楽しんでるよ
MMDもあるけど作るのに結構時間かかるから
簡易に作れるダンスPVが欲しいって人はいるんじゃないかな



632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 03:56:03 ID:teYZvM+C0]
>>617
緑の悪魔再びか

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 03:58:09 ID:tjlYob0KO]
DIVAは創作より布教向け消失とかえんじぇう原曲・PV付見せたら二人釣れました(^q^)

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:01:02 ID:Mk0Hej0h0]
DIVA厨が人気Pになる日も近いですね ^q^

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:02:03 ID:saFLU+ZF0]
なんだDIVA厨って?

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:02:34 ID:qWF1YSla0]
DIVAは神前・畑ペアの曲が断トツすぎる
こんなのニコニコでアップされてたら余裕で1位だろwww
今までのPには無い曲調と歌詞、あと歌の雰囲気も4曲全部違うしな
やっぱプロだと違うねぇ・・・

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:03:35 ID:LToGDtni0]
>>628
俺は一枚の静止画だけでも絵の方がいい。
絵の方が自由にいろいろな世界観を音楽とともに表現できていると思う。
ボカロがステージなどで踊っているのは、独立したボカロのキャラだけを
見ているようであまり好きじゃない。
問いかけの意味を受け取り間違えていたらスマン。

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:03:49 ID:NHgp5TbY0]
DIVAを使ったPV師が有名Pとのコラボでブレイクですね。わかりますん

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:09:18 ID:3zY5tUEv0]
静止画が好きな人は静止画使えばいいし
MMDやDIVAで踊らせたい人は踊らせればいいだけ
自分はどっちも見たいよ 手書きアニメも実写もなんでも見たい

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:10:20 ID:LW67/ByO0]
DIVAでPV魂に目覚める連中が続々誕生中と思えば悪くない
うまくいけば不自由きわまりないDIVAエディットを諦め、MMDや3DPV師に進化する

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:10:22 ID:LxCBDSrz0]
VOCALOID系ランキングには新曲と既成曲のPV目的のDIVA利用動画は
入れなきゃと思うけど、プレイ目的のDIVAエディット動画(DIVAプレイ動画)は
別にした方がいいよね。

((箱買ってまでやることはないなと思っていたがPSPを買った機会に
アイマスSPにも手を伸ばそうかと思ってるw






642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:15:53 ID:NHgp5TbY0]
コラージュ使いのミロさんや勇者タマデラスとか見てると
PVの表現方法はまだまだ増えるんでないかなー

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:20:14 ID:wSQqx+/P0]
MMDは面白い小芝居用に特化してくれればいいよ
踊りはDance×Mixerでやって欲しい
正直MMDのキモいダンスは見飽きた

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/06(月) 04:21:36 ID:9ZDfM0qv0]
これの詳細誰か知ってる?
ttp://www.amazon.co.jp/8-bit-darling-project-DELUXE/dp/B002DYB7R6/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=music&qid=1246821514&sr=8-7

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:23:10 ID:FpjgIQO1O]
いいものが出るとすぐに過去の感動を忘れてしまうんだね
仕方ないね

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:31:23 ID:qWF1YSla0]
わけのわからんCDが増えてきたな

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:38:40 ID:itUk9dZTO]
わけわからんてw
8bit darling project知らない人多いのか?
公式コラボだぞ

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:42:40 ID:saFLU+ZF0]
そか、ようやく一般発売かぁ、でも8月は資金がないなぁ orz

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:46:38 ID:UFvyshYr0]
>>641
入れなきゃって…「PV目的のDIVA利用動画」だって既成曲だったら
日刊とPVランキング以外では対象にならないんじゃないの
新曲にしてもDIVAが初出でなきゃダメでないかな

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:47:15 ID:l8MdB5/j0]
>>637
いや、だいたいそんな感じ。

表現力の幅の狭さが気になってさ。
見る方もわがままなもんで、
見た目にレベルが高いだけだとすぐに飽きてしまうし、
隣を見れば先行くアイマス民が高いレベルで映像作ってるしで、
安易に踊らせてもプラスにならない気がして。


>>647
言ったらなんだけど、たいして盛り上がらなかったし仕方ないんじゃ……

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:47:32 ID:gPiCjaoa0]
ボカロPが9月に大阪でライブイベントをするって情報はおまはや?

vijon.jp/live.html?ItemId=2332&y=2009&m=9&d=19&action=form

ミクFes'09とは違った意味でメンツがすごすぎるんだ・・・ぜ・・・?



652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 05:10:04 ID:Rfa02+rO0]
他貼り。

【Dance×Mixer】キオクノシズクをshort ver.で踊らせてみた【鏡音リン】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7549393

他のPの曲をDxM化したのも徐々に増えていくのかな。
これはあまりこなれてない感じもするからリベンジ希望するけど。

653 名前: ◆isakuPIdV. mailto:sage [2009/07/06(月) 05:19:27 ID:FIphNuYa0]
自貼りです

【メグッポイド】 やまない雨 【オリジナル】 by 日蝕P×遺作P
www.nicovideo.jp/watch/sm7551611

初めぐぽです。日蝕Pの14歳頃に書いた楽譜を元に殆ど別物に大胆にアレンジしましたw

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 05:28:24 ID:bhSjDOcu0]
>>653
てめぇかよ朝から糞動画貼李君じゃねえよ!!死ねボケ

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 05:29:05 ID:bhSjDOcu0]
>>653
てめぇかよ朝から糞動画貼りにくんじゃねえよ!!死ねボケ

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 05:30:16 ID:vkF0Qo7J0]
>>653
アレンジかっこええ〜〜

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 05:37:58 ID:bhSjDOcu0]
>>653
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 05:43:05 ID:vkF0Qo7J0]
基地外がおる

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 05:46:40 ID:htkA7/H90]
こんな朝から暴れるとかどんだけ真性のマジ基地なんだよ・・・

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 06:04:11 ID:91qeFqT60]
まあ、今日は月曜日だからね。常にイライラしている気持ちは分からんでもない。
こんな事やらんけどね。

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 06:07:22 ID:0hEvKJ7T0]
ここらへんは雨だな
まぁ、空梅雨も困るし、適当に降ってくれ



662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 06:07:44 ID:VtftbkcPO]
そうだ
今日は月曜日なんだ(^q^)

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 06:09:56 ID:0hEvKJ7T0]
月曜日なのに機嫌悪いのどうするよ?

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 06:10:27 ID:imxWtTtc0]
>>596
ガチムチw

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 06:50:27 ID:NUtCprhv0]
mikufes09(夏)って公式イベントなの?
ttp://www.mikufes.jp

supercell、livetune、OSTER、doriko、デッドボールPって大御所勢揃いだけど
19's sound factoryってニコで検索かけても出てこないんだが?

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 06:53:36 ID:qWF1YSla0]
良く知らんけど19のは今度CDが出るな
これ行こうと思ってるんだけどどういうライブなんだ?
各Pがトークした後に大画面でPV+曲でも流すんかな

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 07:03:14 ID:D01YZGi90]
>>665
栗主催ではないみたいよ
あとどうも生で楽器演奏するみたい
ボーカルはミクなのかそうじゃないのかは不明

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 07:14:26 ID:4EKz+Znd0]
supercellはryo以外誰でるんだ?

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 07:26:08 ID:gEh25Lzm0]
【鏡音レン X 誤算家】暴風雨来記 壱日目B【MMDドラマ】
www.nicovideo.jp/watch/sm7552094

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 07:28:13 ID:VY8q9qZeO]
>>665
おいおい、19は先週のぼからん1位だぞ。
ニコニコではスイーツ(笑)P。

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 07:38:37 ID:qWF1YSla0]
>>670
ああ、勘違いしてた、Dearの人かww



672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 07:55:16 ID:22FlAm/x0]
>>487
すごい。本物のカオス
これから出勤なので、いい感じでテンション上がった。
今日はいい仕事ができそうだぜ

…俺、変かな?

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 08:00:30 ID:YL7pJ3R40]
新着から

【第3部6曲目】かがみのむこう>【鏡音レン・神威】
www.nicovideo.jp/watch/sm7551969
プーチンP かっこいいがサンマw

【巡音ルカ】スイート・ダイアリー【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm7551836
初投稿 低音がいいな

【KAITO】手描きPVが終わらない【替え歌】
www.nicovideo.jp/watch/sm7551798
コラボチーム★ぞうさん これはあるあるすぎる

【メグッポイド】アンインストール【ぼくらの】
www.nicovideo.jp/watch/sm7551697
丁寧に歌わせてて綺麗

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 08:02:01 ID:YL7pJ3R40]
新着から

【巡音ルカ・初音ミク】 オリジナルソング 『 Mad Might Hospital 』
www.nicovideo.jp/watch/nm7551471
癖になりそうな曲 歌詞の出し方面白い

【オリジナル曲PV】結ンデ開イテ羅刹ト骸【初音ミク】
www.nicovideo.jp/watch/sm7550182
ハチさん 和風曲 曲もPVもすごい世界

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 08:46:19 ID:veso6qEHO]
今年のミク誕まであと約60日弱か…
そろそろ
カバーとバンド譜コピー以外でうたったことなく三角座りしてるうちのミクさんに
オリジナルな曲をうたってもらうかな…

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 09:08:00 ID:D01YZGi90]
ミクFES行きたいけど
コンピCD連発してる面子だし
これ以上同じ人へのお布施は無理だな
どうせなら他の中堅PのCDほしい

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 09:13:37 ID:SQ1NUgmj0]
磁力、一晩で上がったな〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7534141

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 09:14:18 ID:f+Xkag4M0]
今回のミクベスト、2枚同発+値段高め(2500円)ってとこがあざといが
ボカロスタやボカリズムと比べればよっぽど真っ当なコンピなんだよな
2周年って銘打ってたりKEIさん起用してる点もあるけど。

ただ、今後はもう少し真新しいPR方法を考えて欲しいところだよね
ボカロ楽曲の一般流通も珍しくなくなったわけだし。
ミクさんを始めとするVOCALOID文化はまだまだ発展の余地はあると思うのぜ

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 09:17:59 ID:T0Zbxo7i0]
天罰は本当にあたるもんなんですね

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/06(月) 09:22:55 ID:ynIpakY30]
www.nicovideo.jp/watch/sm7510894

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/06(月) 09:26:59 ID:e4awM/Gm0]
>>678
いくら有名Pをそろえた所で、ミクさんがいなければ全く無価値なんだからしょうがない

ryoやkzだって、決してミク無しでひとり立ちしてるわけではないしw



682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 09:45:08 ID:HzN5Mla10]
>>676
CD購入をお布施的観点で見るとその意見は合点がいった
応援のつもりで買ってる人には同じ曲が収録されてるCDがどんどん増えてるってことで
しかも特定作者に限ってる状況になってるわけか
もっといろんな作者にお布施したいなと思ってる人には収録曲が
似たようになってるってのはきついな

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 09:45:33 ID:iaJzGbNw0]
ぼからんは結局どっちが勝ったんだ?
グミか?ルカか?

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 09:47:01 ID:mwvjkRmdO]
毎時にボカロ全員いるw
こんなの初めて見たかも

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 09:51:15 ID:LTbGqU9P0]
>>683
気になるなら自分で確認しる。
ボカラン待ちの人もいる

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 09:56:22 ID:T0Zbxo7i0]
>>683
特別快速と普通なら特別快速のほうが早いだろ
それと同じ

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 09:57:44 ID:RcBNKLPe0]
>>684
おおお。ほんまやw

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:02:16 ID:LTbGqU9P0]
人力ボカロとか喋らせてみたとか
元々ボカロの性能に頼らない(自分で加工しまくる)タイプのPは
調教技術が別次元になるんだなーと思う昨今。
重いマントとターバン着てるピッコロ的なw

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:03:53 ID:tjlYob0KO]
目指せ50万PV動画

上半期、下半期のデビューした新人Pヒット曲集がでればもの好きが宝探しに買うと思うんだが


俺とか

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:11:00 ID:df2KQ9JX0]
>>688
せめて悟空にしろ
ピッコロさんじゃ噛ませ犬になっちゃうw

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:12:33 ID:teYZvM+C0]
ミクさんって特異点はもちろんなんだけど、有名Pやボカロ曲の存在は、
ピアプロや板やミクシなんかも含めたネットが繋ぐ、
有象無象の人々の情報共有と共感によると思う。
ニコニコ動画は、その中心的な舞台だと思うが、ニコニコの功のみではないし、
ビジネス化に邁進する業界の玄人の人たちには、その辺りを常に勘案して欲しい。

また作り手が、創作物を生業ではなく、遊びとしているところが自由さと伸びやかさを
生み出しているとも思うのであって、プロが参加して技量やセンスを発揮しても良いし、
ボカロ曲からプロやスターを輩出しても良い、それは良い事だと思うが、
もしも産業としての音楽に固定化されてしまったら、
酷くつまらないものになってしまう可能性はある。



692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:18:10 ID:By1aPDo90]
ミクは超時空世紀オーガスまで読んだ

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:18:29 ID:FGC29YWV0]
>>691
「うは。こりゃ大漁な穴場だぜ!」とばかりに地引網で根こそぎ収穫したら、
環境が破壊されて、魚が居なくなっちゃうよという事ですかね。

時々、魚の遊び場になるようなコンクリートブロックとか沈めて、
成長した魚だけを、適度に収穫する方が、長期的には得ですよと。


694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:33:15 ID:teYZvM+C0]
>>693
誤解を恐れずに言うと、ぶっちゃけボカロ界隈は底辺Pが支えていると思うんです。
VOCALOIDの登場とネット環境の発展によって、
プロではない日常を送りながら、遊びとして創作を楽しむ人々が、
それはもちろん、プロよりずっと多数の人々と思いますが。
曲を発表して手応えを感じるような事ができるようになった。
音楽や動画が、一方的に供給されて消費されるものから、
作って楽しむ、発表して楽しむものになった。
そこが一番面白さの要だとおもうんです。

もちろん大魚に成長した魚はビジネスの流れの中に乗って、
より多くの人々に触れる機会が広がればいいと思います。

なんてCGMの夢臭い事を言うと、
ニコニコ動画やドワンゴのスカーフェイスなプロの人々に笑われるかもしれないが。


695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:33:44 ID:4DUAZmA50]
>>688
VOCALOIDの仕組みって言葉と言葉のつなぎ部分を互いの音階に合わせて
ピッチや音量の微妙な変化をある程度自動補正してくれるようなもんだよね

ほとんどの人はオートマ使ってるけど、ハロPとか一部の人はマニュアル使ってるというか・・・

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:34:29 ID:j1xErZCN0]
ミクfesにしてもミクbestにしても、
フレッシュな面子がいない

メンバーを選んでる人間が冒険嫌いなのか
情報が古いのかどっちなのかわからんが

ニコニコで情報追ってない人間が組んでる感じ

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:35:12 ID:tjlYob0KO]
>>693
現状そこまで心配するレベルじゃあない
企業にしても殆どはボカロはマスコット的な扱いだし、Pに対して過大な期待もしてないし、それに市場は狭い

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:39:26 ID:UEMjoMoz0]
>>696
ニコデビューの新人がいきなりライブとか無茶だろ

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:46:17 ID:KebryeOXO]
>>696
両方だろうな
商業的に冒険ができないってのと
分散化でこの人を抑えとけばって人がわかりにくくなってる点とか


700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:49:10 ID:rzAxjg4C0]
>>694 同じ意見だなあ。
かなりの確立でアタリショックは来ると思う。
けど、それで意気消沈してもらいたくないんだよな、
制作者には。
CGMの重要な所ってのは
受け取るだけじゃなく、
自分で創って、それをみんなに見せ、反応を貰う、
という所だと思う。

誰かが草野球に例えてたけど、俺的には分かりやすいたとえで良かった。
町内会の草野球なんてそりゃへたくそさw
でもやってる本人はすげー楽しいし、
リトルリーグやってるどこそこの息子は将来有望だ、
甲子園行くかもな、とかそういう楽しみ方もあるし。

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:50:51 ID:veso6qEHO]
すでに客層が多様化しているから
最大公約数的に集めると2008年の中頃までに活躍した人になってしまうのかと

Pが10人いればトレンド押さえられるって枠ではなくなったんだなあと



702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:52:44 ID:CUUowISq0]
新着から。
いい感じの七夕曲きてた。
【鏡音リン鏡音レン】 ささの葉さらら 【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm7552783


703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:00:11 ID:veso6qEHO]
やがて誰からも見向きもされなくなり
ジャンクヤードに打ち捨てられたミクさん…

それを、すっかり過去の人になった
「元売れっ子ミュージシャン」が見つけた時…あらたな物語が始まるんですねわかりま…

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:07:26 ID:tjlYob0KO]
つかミクは大御所クラスだな。勢いが一時衰えても盛り返すわ

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:08:00 ID:Eumxj+S40]
VOC@LOID NIGHTは、Vol.2で止まってるのかな
件のFesがその発展系?
>>651のライブイベントのようなものが、たまにあると刺激になるかもね

あと、仮に同じ曲を集めたとして、DIVAはエディット動画などで帰ってくるけれど、
コンピCDは行きっぱなしというか、そんなイメージがないこともない
振り込めない詐欺と思っていた人には、CDのほうが直接的とも思うけど

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:12:18 ID:MdOBIuCD0]
>>703
そのミュージシャンがマカーだったら
あの悲劇が

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:20:31 ID:iMDPSAQCO]
というかアタリショックは粗製乱造が原因ではなくもっと複合的な要因だよ。
アタリショックは存在しなかったという論まであるし。
むしろアタリショックを殊更強調して多様性や作り手、作品の減少を招きかねない事の方がよっぽど問題だ。


708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:33:23 ID:rzAxjg4C0]
>>707 ああ、アタリショック云々のところはCDという商業分野での話ね。
分かりにくくて済まん。

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:39:07 ID:mwvjkRmdO]
平日の朝から難しい話してまんな

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:42:19 ID:tjlYob0KO]
アタリショックの頃はドラゴンネストとかたけしの挑戦状とかカラテカとか買って遊ばないとクソかそうでないか判別付かんがな。今は情報溢れてるし大量消費ですらねぇ
同人音楽に毛が生えた程度だろに
消費者舐めたらあかん
ぜよ。P名で買うのはコア層だ

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:43:29 ID:iMDPSAQCO]
>708
ああボカロ全体の話だと思ってたスマン。




712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:47:19 ID:2bWJeqkJ0]
安易な商用CDの乱発がされにくい程度には
栗が調整してると思うけどね。
それがイヤだったのか明子と海斗事件なんてのもおきたが…

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:52:38 ID:e4awM/Gm0]
>>712
逆でしょ
構造的にPへの還元が少ないから、乱発せざるを得ない状況になってる

原則カス信託をしないボカロ曲はCDを売らなきゃ儲からないし

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:59:05 ID:UEMjoMoz0]

  STGは斬新なシステムがなきゃーとか、超派手な画面がなきゃーとか、
 爽快感がーとか、萌えキャラがーとか、ボイスがーとか(そんな人居るの
 か(^^;?)思っている方は、市販のゲームか他の方のSTGの方が大変よ
 く出来ているので、このゲームに合わないかと思います(ぉぃ)

  実は、永夜抄を出したときに、「弾幕系ももうそろそろ限界かな。」と
 思っていたのですが、ちょっと勘違いしていたようです。ゲームに限らず
 創作には大きく分けて2種類あります。それは、一般に広く受けるための
 創作と、ごく一部の人が深く楽しむ為の創作です。商用(これで飯を食べ
 ていくには)は前者で無ければいけません。もちろん弾幕は後者で、深く
 楽しめるユーザーを選定する、格好の素材だったようです。
  ほとんどの方から見れば、世にSTGがあまり出ていないことでSTG
 は廃れたと思ってしまうと思います。おそらくこれからもSTGの数が増
 えたりはしないでしょう。もしかしたら自分や周りの人、雑誌やネット上
 などで、STGは面白くないと言ってる(もしくは、自分が思っている)
 から、廃れたと思っている方も多いかも知れません。
  実は廃れているのです。ただし、アーティスティクの本質というものは、
 廃れたもののことでもあると思っています。大衆文化だった歌舞伎が、現
 在では芸術になるかのように、一時のワインブームが去ることで、本当の
 ワイン通が楽しめるようになるかのように、MVS横シューのブレスタが
 職人芸扱いされるかの様に...
  ゲームユーザーの間からSTGというものが廃れ消え去った時、弾幕は
 本当の弾幕通の間だけで、本物の弾幕というものを深く追求出来る良い時
 代になるのかも知れませんね。


                 上海アリス幻樂団長 ZUN
                           2007/08/19

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:59:46 ID:favqrNN10]
ようやく一部で商業展開しはじめたってだけで
まだまだこれからだと思うけどね

新しいPやファンを増やしてくためにも
枠にとらわれず何でもやってみるのがいいのかも

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 12:05:20 ID:+qHZne6Y0]
>>714
誤爆だろうけど東方はシューティングとしてよりも、
キャラの二次創作がメインになってる気がする

結果的には、シューティング興味なかった人にも
アピール出来るようになったみたいな

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 12:07:03 ID:fCnCrqwY0]
しかしメグッポイド、DIVAとほとんど祭り的なものは出尽くした感がある
主要な大物Pのアルバムももう終わりだろうしCVシリーズはもう終わり
ここからゆっくりと下り坂だろうね

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 12:09:55 ID:tjlYob0KO]
いつかミクがスカイネット構築して無数のボカロ軍団つくらんか楽しみだ

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 12:10:44 ID:8k5jKM5m0]
今の一瞬を輝かせればいいのさ

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 12:11:32 ID:2bWJeqkJ0]
DIVAはともかくめぐぽは祭りと読んでいいのか微妙なところだった。
むしろマイケルにごっそり持ってかれたし。

ミク誕にAnotherミクさんが発表されるんかなとwktkしてる俺ガイル

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 12:11:34 ID:44k8ia7e0]
>>717
またお前か。



722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 12:13:47 ID:rnnG2pe/O]
そこでソニカたんですよ

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 12:17:39 ID:2bWJeqkJ0]
ソニカと聴くと
ダイハツが頭に浮かんで困る。






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