【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart149【動画】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 11:52:59 ID:BvUWEs580]: ※>>950以降は次スレが立つまで埋まらないように注意してください
※実況禁止

◆ゲーム実況プレイ動画まとめwiki
www8.atwiki.jp/niconicojikyouplay/

◆「実況プレイpart1リンク」タグの動画について
www9.atpages.jp/nicocast/

◆「実況プレイpart1リンク」　タグ検索結果
www.nicovideo.jp/tag/%E5%AE%9F%E6%B3%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4part1%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

◆実況配信チェッカー
toturev.sakura.ne.jp/ustream/

◆前スレ
【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart148【動画】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243870239/
◆関連スレ
ニコニコの女性実況者総合スレ31
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243065966/
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610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 06:16:21 ID:7WJbMUEM0]: ゲーム実況自体がいつ完全に規制対象にされてダメになるか判らない。
だから違法動画からアフィブログに誘導するのは自重しようぜ。
違法動画を楽しんでるもの同士モラルを守れる所は守ろうや。
アフィ誘導は違法かどうかだけじゃなくて周りにいちいち波風立つんだから小遣い稼ぎに固執しても意味ないだろ？

信者「じゃあなんでニコニコ動画は潰れないの？市場も違法じゃん(^p^)」

市場は違法じゃない。というかアフィは違法かどうかってだけじゃなくて…

信者「実況自体グレーならなんで実況主全部叩かないの？アフィやってる囲炉裏たんだけ叩くなんて酷いよ(^p^)」

だからその実況そのものを失くさないように自重しろって言ってるって…

信者「論点ずらしじゃん。底辺実況主嫉妬乙。そんなに言うならメーカーとかアフィに直接言いなよ(^p^)」

メーカーは黙認してるだけだ。アフィ文句を言っても仕方ない。金儲けがそんなにしたいか？

信者「お小遣いくらいいいじゃん。囲炉裏たんはメーカーにいっぱい貢献してるもん(^p^)
ニコニコ自体違法動画がいっぱいあってそれで儲けてるんだよ？なんでニコニコは潰れないの？
あ、ループしてる(^p^)賛否両論だからどっちでもいいじゃん(^p^)」

（お前らが勝手にループさせてるだけだろ…）
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 06:25:45 ID:Ni2R3p4G0]: 議論の場に腐が一匹でもいると、どんな話題も結論がでない
なぜなら腐は自己主張ばかりで妥協点を見出せないから
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 06:40:36 ID:w41dK2pD0]: 動画を餌にアフィるって基本構造は海外ROMサイトと同じだな
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 07:05:17 ID:1kpeBXfx0]: >>610
お前、実はアフィ擁護派だろｗ
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 07:26:32 ID:pCJX925jO]: ポケモン実況で100レベルがどうとか言うの出たね

なんか裏技ドラクエ５もあるし、この流れがもるひね、やまもとの人気が出た頃を思い出す
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 07:27:01 ID:Gj8iLbLH0]: アフィ如きで騒いでる奴って相当金に困ってるんだな
金持ちはアフィで小銭稼いでる連中なんて気にも留めないのに
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 07:51:37 ID:gZG2CWUc0]: よくわからんのでフロチャしてみた

実況者がアフィブログをする
↓
実況動画でアフィ儲けていると通報される（今ここ！）
↓
・ゲームの印象が落ちる
・会社が自社の製品で利益を得られることに不快感を示す
・芋づる式に実況動画についても指摘される
↓
実況動画が消える
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:15:35 ID:J7kSOXe30]: >>463
どうでもいいけどクリムゾンとかマジで知らんのかね？
せっかく>>469で、くやしいレス入れてもスルーされてるし
karmijn.hp.infoseek.co.jp/
www.alles.or.jp/~uir/doujinn.htm
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:17:05 ID:9+/u22Z70]: 俺もクリムゾン思い出したな
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:19:41 ID:dzAOiUmN0]: >>609
論点どこ論点どこって、池沼のお前には人のレスも読めんのな
つーかただの小学生か。今度からは夜9時には寝とけよガキ
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:21:57 ID:08BFWLu00]: 実況配信者の大量検挙が起きますように
ニコニコから実況が抹殺されますように
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:39:54 ID:WlgHaR8SO]: イネ祭りに便乗して実況潰す流れですかね
囲炉裏上げた人は幕末信者らしいけど
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:48:51 ID:hegyWEka0]: >>620
その時はプレイ動画もMADも歌ってみたも演奏してみたも全部検挙されるな
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:53:21 ID:9+/u22Z70]: 残るのは料理のみで
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:54:21 ID:47925Qfd0]: ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 09:06:33 ID:A7Q6itkm0]: まだ話していたのかよ
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 09:21:54 ID:DJenBu7GO]: 他人様がそれなりの資金を投入して作った著作物を、
①何の苦労もしてない第三者が権利者に無断で他者に向けて上映するのは、権利者が黙ってるからかろうじてグレーで済んでる
②何の苦労もしてない第三者が権利者に無断で金儲けに利用する、に事態が進行した場合、ブラック扱いされても仕方ない
②が違法と見なされた場合①もダメになる可能性がある（※ここが一番重要）、だから②は止めとこうぜ

こういう事じゃないの？　というか「②は筋が通ってない」の一言で済む気がするんだけど、分からん人は分からんのかな
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 09:27:07 ID:szy3X6+60]: 囲炉裏動画で実況粛清が始まって幕末が槍玉に上がったら見事なブーメランで面白いな
628 名前：nr ◆aJQUrKSRU6 mailto:sage [2009/06/14(日) 09:52:46 ID:z0W0ovUz0]: 今、逆転裁判やり直してたところなんで、それ風にまとめたいと思うよ。
憶測と願望と嫉妬が混じらない、
誰にも突っ込みを入れられないシンプルなまとめを目指すよ。

【囲炉裏氏などが行っている実況動画ブログでのアフェリエイト活動について】

今回問題になっている行為
「他者の著作物（ゲーム）を利用した動画の更新関連情報などを載せた
　ブログ上で、アフィリエイト(広告)掲載などの営利目的活動をすること」

論争の主な争点
　争点1「行為そのものが違法かどうか、どの様な罪の疑いがあるのか」
　争点2「非営利でのゲームプレイ動画公開と比べて、営利活動が絡む動画公開がどの様に違うか」
　争点3「著作物を無断で公開されているメーカーの立場について」
　争点4「槍玉に挙がったのが人気実況主に対する、他人の嫉妬やひがみによる荒らし活動なのではないか」

論争の主な主張
　主張A「プレイ動画完全否定派」
　　：プレイ動画の公開は違法だし、著作物を利用した営利活動はメーカーの権利を更に侵害するものだ。
　主張B「権利者配慮重視派」
　　：プレイ動画の公開は違法だが、非営利のみであれば比較的メーカーの規制強化につながりづらいのではないか。
　主張C「うｐ主全面擁護派」
　　：うｐ主の労力やコストに対する対価として支払われていいものだ。広告収入は権利者に害を及ぼすものではない。
　主張D「法的解釈重視派」
　　：視聴者は本問題に対して意見をいう立場に無い。動画公開情報と広告収入が直接結びついている証拠が無い。

それぞれの主張に対する反論・矛盾の指摘（事実や根拠のしっかりしたもののみ）

【主張Ａに対しての反論】
　・ニコニコ動画の二次創作物や同人活動その他を全否定することになり、あまりに極論だ。
　・完全に合致した前例・判例が無い。
　・メーカーは公に「著作物の無断利用禁止」を名言・明文化しているが、現状で法的行動を起こしていない。
　（一部のメーカーは条件付きで公認している　例：NHKネットスターでのD3社や、えどふみ氏の公認動画など）
【主張Bに対しての反論】
　・著作権法は親告罪とはいえ、違法行為である。そもそも営利非営利に隔たりは無い。
　・メーカーの思惑は各社様々で、なぜ法的行動を起こしていないのかの理由は公にされていないし、できないだろう。
【主張Cに対しての反論】
　・権利者に害を及ぼすか及ぼさないかは、視聴者・うｐ主が決めるのではなく権利者が決めるものだ。
　・ゲーム動画（やJASRAC管理局を多用した動画)の無断公開は、確実に違法行為である事。（起訴されていないだけ）
【主張Ｄに対しての反論】
　・メーカーが実際に起訴した場合、一斉に規制強化につながるので、権利者が判断する前に自主規制するべきだ。
　・それを言ったらおしまい。思考の放棄はもっとも愚かな行為だ。

結論：
　現状ではどの主張にも確たる論拠が無く、全部憶測である。
　実際に権利者が動くまで議論はまとまらない。

※ちなみにまとめをかいてる私は主張Ｄを指示するが、視聴者・うｐ主が深く本問題について考えることを望みます。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 09:53:59 ID:z0W0ovUz0]: >>628
誤字。最後の行の
×「指示」は
○「支持」です。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 09:57:44 ID:z0W0ovUz0]: >>628
追記
　争点４については、憶測の域を出ず証明できない問題なので今回は割愛した。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 09:58:06 ID:tRNAklzp0]: >>628-629
完結なまとめ乙
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:08:22 ID:pE+r64yo0]: この話が伸びるってことはこの話が一番需要あるってことか
個人的にはダウソのほうが気になるけどね・・・ふわーあ・・・
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:17:35 ID:ZnJXssycQ]: >>628
論点の主な主張の名前がなんか的を得てないな
プレイ動画を完全否定してるわけじゃなくて権利侵害してるだけなら別にここまで叩かないけど
(というか実況とプレイ動画はまた別物扱いだろう)
営利活動があるからこその反応だし。

今回何が一番ここまで問題を大きくしてるかと言うと
実況者とその取り巻きに何言われてもしょうがない事をしてる自覚を持つ者がおらず
全て叩いてる奴らを荒らし扱いして自分は何も悪くないだの権利者にとって得になってるだの
自分達の行動を正当化しようとしてる(あるいは違法性に気付いてない)
反応が色々逆なでしてる事だと思う。

あんな動画作ってブログ開いてる時点で黙って批判を受け入れるくらいの気持ちでいないと。
皆やってるし何がわるいのって気持ちなんだろうけど
なんか色んな事が狂ってきてるんだと思う。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:24:30 ID:a3Cxu7oG0]: >>633
別に囲炉裏は何も言ってないよ
小さい意見をピックアップして世論だっていうのはやめろ
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:32:36 ID:+b5sGRwW0]: お互いに自分の主張が正しく皆も自分と同意権と思い込んでるからいくら話しても平行線だね
636 名前：nr ◆aJQUrKSRU6 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:33:54 ID:z0W0ovUz0]: >>633
ご意見ありがとうございます。

・論点が的を得てないというのは、主張Ａに大してでしょうか？
　これは、たたいている人の中に「そもそも全部権利ものだからだめだろ」という人がいるためです。
　多角的なまとめをするためにいれました。

・また、営利活動に当たるかどうか、というのも断言できません。
　動画情報を乗せたブログ上の広告収入が、他者著作物による収入だと「断言」できないからです。
　議論の余地があるので、割愛しました。（営利活動ではない、と言うわけではないですよ）

・実況もプレイ動画も、権利者から見れば同じものと考えます。
（動画うｐ主が、声を入れるか文字を入れたり編集したりするか、の違いでしかないと思います。）

・信者が発狂し、問題を自覚せず中心にいるうｐ主も問題を自覚していない、というのが今回の問題拡大の要因とおっしゃるのですよね？
　そのために、憶測を挟まないまとめを作ったつもりです。考えてもらえればそれでいいのです。

>>633さんは主張Ｂに該当するご意見だと思います。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:38:22 ID:mqLE8oXLO]: >>633
的を得てる×
的を射てる○
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:43:38 ID:a3Cxu7oG0]: >>628
プレイ動画ってのがニコニコ動画のジャンルと誤解されるから
ゲームプレイ画面とかゲーム影像とか言い方変えたほうがよさそうだ
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:44:25 ID:ZnJXssycO]: >>634
世論だなんて言ってないだろ。囲炉裏とも言ってない
実況主=スパーク、腹黒店員
取り巻き=囲炉裏儲

自分達(支持する実況主)があまり公に出来ない事をしてるって自覚があるなら
もっと違う対応とるだろ。
>>636
わかった。
>>636が言うように信者には今回の問題をよくわかってなくて
ただ囲炉裏を擁護したいってだけで反論してるのがいるから
そういう人にも何が問題になってるかわかりやすく作ってくれるの待ってるわ。
>>637
またやってしまった
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:45:18 ID:+b5sGRwW0]: nr ◆aJQUrKSRU6は上手くまとめてるね
否定派と肯定派の意見がどこで違ってるかよく分かった
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:52:13 ID:TBDJ/UJp0]: >>639
636は「信者には今回の問題をよくわかってなくて」って言ってるんじゃないぞ？
「と、あなたは言っているんですよね？」って言ってるだけじゃね。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:55:47 ID:mfpeIJ+h0]: あのさぁ…
違法行為をしているってだけで本来はどんな理由であれ叩かれても仕方ない身分なんだよ？
反論だってしてはいけないだろ、っつーか”できない”はず。

やってる奴らも擁護している奴らもその根本的なところを忘れてないか？

嫉妬だろうが、そうでなかろうが”叩く人間”が大量にでてきたらアウトなんだって。
なぜならそういう混乱がでてきた段階でグレーな世界というのは存続できなくなるんだから。

最終的に、どっちに言い分があるかとしたら”違法行為をしていない方”になるのは自明なんだし。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:57:58 ID:H9IF635A0]: >>642
「俺もアフィで稼ぎたい」

まで読んだ
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:59:17 ID:6ikx+Ehg0]: 本来の実況者のアフィリエイトが嫌われている理由は、
実況はアングラなものであって、嫌儲に目を付けられることにより日の目を浴びることを避ける為だった筈なんだけどなあ
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:59:33 ID:+b5sGRwW0]: >>642
ニコニコ潰れろですね分かります
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:03:08 ID:Rh5TTSK+0]: >>639を見て、この論争は今後も平行線を辿るんだろうなと実感した
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:03:10 ID:z0W0ovUz0]: >>642
親告罪である著作権法に違反する事は、起訴されていない状態では「罪に問われていない違法」であって
罪に問えたり、批判をするのは権利者の側であって。本来その外にある非権利者や部外者は口を突っ込める問題ではないという見方もあります。

たたく側が「違法だから」という大義名分を背負う事は、少しだけ的外れなのだと考えます。
だから「反論するな」というのもおかしい話ですが、確かに反論するべき立場のうｐ主以外は、蚊帳の外の非侵害者のファンは「反論する立ち場にない」ともいえます。

極論を出したら議論は決まる、というたぐいの問題ではないとおもいますよ。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:06:50 ID:ZnJXssycO]: >>641
言ってるんですよね？の後に「そのために」って言ってるから>>636も承知の事ってことだろう？

>>642
そこにつきる。もう逆ギレ状態だわなこれは。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:07:15 ID:z0W0ovUz0]: >>647
追記：
「親告罪だから、起訴されるまでは合法、何をやってもいい」というわけではありません。
実際に罪に問う、起訴するなど、そのあたりの幅を権利者にゆだねているのが親告罪だからです。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:08:56 ID:szy3X6+60]: >>644
総合再生上位に農村やら幕末やらある時点で日の目もクソも無いと思うんだけど
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:12:30 ID:6ikx+Ehg0]: >>650
ニコニコがアングラサイトから学生御用達サイトになったからな
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:13:53 ID:tm0tDG5H0]: >>650
>>644は今の実況大繁殖時代の事じゃなくて
もっと昔の話だから
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:23:39 ID:szy3X6+60]: >>652
っても農村は結構前の動画だよな
あの動画のシステム的にいずれ総合再生上位に来ることは分かりきってたと思うんだけど

まあそれはともかく現状はすでに嫌儲やしてみた系アンチ、単純にランキング埋めてること自体がうぜー
っていう層にも目をつけられてる訳で、652が言う昔と状況がまるで違う。

ちょっとマジレスすればイネ騒動見れば分かるけど炎上させる連中って理由なんて何でもいいのよ
アフィ問題を徹底的にやりゃアフィやってる連中は潰せるだろうけど
やってない人気者も粗探しされまくって間違いなく火の粉行くよっていう話
それでいいならアフィ叩きやっても面白いんじゃない？
イネの方にも嫌儲いるし上手く誘導すれば実況も演奏してみた並に焦土に出来るかもしれない
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:36:03 ID:BkJeohxPO]: あーあー
好きな実況の話に華咲かせたいけどこれじゃ無理だな
いつになったら終わるんだよこの話
>>636さんの作ったまとめで終わりにしよーや
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:36:49 ID:6ikx+Ehg0]: >>654
いつものことです＾＾
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:42:04 ID:pE+r64yo0]: 6/14　自作ゲー実況　part1
www.nicovideo.jp/watch/sm7336442

6/14　海外ホラー実況　part1
www.nicovideo.jp/watch/sm7336352
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:48:53 ID:ddWPVGVC0]: アフィに嫉妬してる奴が自演連投してて笑えるんですけどここｗ
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:06:35 ID:E+poF2E80]: 擁護側にアフィ実況叩きを強制排除していい法的根拠はあるの？
それがあるんなら一発で問題解決だろうし、
無ければどうあがいても止められないでしょｗ
嫌儲に目をつけられた、という自分たちが引き起こした因果応報を受け入れるしかないだろうねぇ。

実に簡単な話だと思うんだけどなｗ

個人的にはＰＬＡＹ動画自体がウザいんでできれば潰れてほしいがねｗ
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:16:53 ID:1amuXyO90]: 嫌儲側にアフィ実況叩きをしていい法的根拠はあるの？
それがあるんなら一発で問題解決だろうし、
無ければどうあがいても止められないでしょｗ

実況＋アフィが駄目な法的根拠があるなら権利者が動くんじゃないの
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:17:48 ID:ZXvMBeCy0]: このままじゃ終われませんよ
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:18:48 ID:afLNJKufO]: いいぞ、もっとやれ
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:19:27 ID:qB4b/cQU0]: 法に触れるとかそんなの関係ないんだよ

金儲け目的で動画作ってる魂胆がみえみえだとしらける　ただそれだけなんだよ

高価な編集機材を購入したり、キャプチャボードを解像度が高いのに変更したり
そうやって作った才能の無駄使い的な動画が評価されるわけだ
アイマスPVとかね
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:22:56 ID:9u8nvs7X0]: >>662
なら映画やアニメ見るな、ゲームもするな
全て金の為に作られたものだ
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:25:16 ID:E+poF2E80]: 別にどっちゃでもいいけどな

俺がここに来たのは、いい加減タグとかタイトルとか他に迷惑かけないようにやれや！ってことよ。
ウザくってしかたない。
タイトルとかＴＡＧとかでpart1以外のものまでいちいち引っかかってくるのいい加減にしてくれよ、マジで。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:28:15 ID:3aWhv8gd0]: アフィ実況ダメ？なんで？
www.nicovideo.jp/watch/sm7340192

馬鹿かおめえらｗ
アフィはいいに決まってるだろ死ね
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:33:26 ID:xSbwH+ag0]: デモンズソウルでためになりそうな実況プレイ動画ってある？
もう難しすぎて心が折れそうだぜ
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:34:21 ID:qB4b/cQU0]: >>663
頭大丈夫か？
どうして商売と趣味を一緒にするんだ？
ニコニコでアップされている場合のことを話してるんだぞ？
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:39:37 ID:l+hu5wM3P]: >>663
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:39:52 ID:6ikx+Ehg0]: >>>663△
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:45:14 ID:BkJeohxPO]: >>655
ですよねー^^
もういやだorz
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:55:27 ID:TBDJ/UJp0]: 実況者は実況界全体のモラルを考えるべきだと思うけどさ、
嫌儲の言う
俺らはタダでおもしろい動画見て当然、実況者は苦労はすれど1円も儲けるな
ってのは、視聴者から実況者へのモラルが足りてないような気がするわけよ。
どっちが欠けても実況界は潰れるんじゃないかと思うわけよ。
もうちょいバランスとれね？反対派6：擁護派4くらいが良いバランスだと思うんだが。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:56:42 ID:+b5sGRwW0]: なぜニコニコの動画製作者には過度な潔癖を求めるのだろう
作る方も見る方も所詮は著作権的にかなりダークなサイトの利用者なのに
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:07:35 ID:6ikx+Ehg0]: >>672
アングラと自覚していない視聴者・うｐ主が増えたから、潔癖を求めてしまう流れになることは必然と言える
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:07:54 ID:ltWokOHYO]: 個人的に、うｐ主は>>583を自覚してやれよ、とは思うな。
ニコニコのうｐ主はその作品やメーカーにとって、何者でもないんだから。

後はニコニコに市場があるにも関わらず、自分のブログのＵＲＬに誘導してアフィ押させるとか、どんだけ営利目的なんだよｗｗｗとは思うわ。
綺麗事で誤魔化さず、寄生虫であることを認めろよｗ
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:09:24 ID:g5hCtxQF0]: 中村イネ騒動もきっかけは喫煙したしてないのくだらないものだったんだよ
まあ結果はタバコ一本で大炎上してしまったけどね＾＾
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:11:37 ID:a3Cxu7oG0]: >>674
＞自分のブログのＵＲＬに誘導してアフィ押させるとか
誰がこんなことしたんだよ
誘導も”アフィ押させた”事実もないだろ
しんすけやたろちんはやったが
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:20:00 ID:+b5sGRwW0]: >>673
潔癖を求めるなら小手先のアフィなどではなく巨悪である動画のアップロード自体に潔癖を求めるべき
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:20:34 ID:ltWokOHYO]: >>676
やってんじゃねぇかｗｗｗ
つか、ブログのＵＲＬは、ブログ持ちうｐ主はかなりやってると思うが。
アフィやりたいならニコニコから人を持ってくなよｗテメェでやれ。

まぁ俺個人的には、自覚して綺麗事言わずに堂々とやってくれれば良いんだよ。
「捕まえられるもんなら捕まえてみろよｗ」と。
無関係者が勝手にやってる分際で、自分は良いことしてるとか、お花畑も大概にしろよ、と。

少数意見だとは思うが。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:26:08 ID:WlgHaR8SO]: ここは

・実況を潰したい
・アフィ実況を潰したい

のどっちに立ってんの？
元々がグレーな上歌ってみた並に嫌われてる現状で後者だけを綺麗に実現するのはかなり難しいと思うけど
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:27:25 ID:LOdTYs1V0]: アングラの自覚がないから、ニコニコ以外の
サイトで内輪しか理解できない実況動画の話
をして場をしらけさせてドン引きされてしまう訳だね。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:27:42 ID:+b5sGRwW0]: >>679
ニコニコを潰したい、もいるぞｗ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:29:57 ID:a3Cxu7oG0]: >>678
コメ欄にURL書いたりするのは別に誘導じゃないだろ
行くか行かないかは個人の自由だから（直リンもしてないしな）
商品をニコニコ市場で買うかアフィから飛んで買うか、これも個人の自由だろ。
ニコニコ市場で買い物しろとは言われないし
広告クリックも個人が興味あればしても良いってだけじゃん

しんすけとたろちんは、ラジオで誘導した上に”押すこと”を勧めたが
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:33:15 ID:qB4b/cQU0]: >>672
だからよー　こんな騒ぎになっていろいろ注目されたら
実況だけでなくゲームカテゴリ自体が存亡に危機にされされたらどうするんだよってことだ
ゲーム動画なんてメーカーに見逃してもらってる状態なのに
それを俺らが盛り上げてるとか売り上げに貢献とか勘違いもはなはだしい
触らぬ神になんとやら
コソコソやればいいんだよ
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:35:55 ID:a3Cxu7oG0]: >>683
視聴者の数から言ってこそこそやれる規模を超えてるだろ
週間ランキングに常連しだしたしさ
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:38:47 ID:+b5sGRwW0]: コソコソしたいなら腐ジャンル見習って検索避けやマイリストに入れない事を徹底しろ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:39:43 ID:NCxymij40]: とりあえずなんかネタがほしくって騒ぎたい人
↓
①ゲーム実況で有名なってブログでアフィ使って金儲けしやがって
②なんでお前だけ金儲けしてんだ!?潰してやんよ
③やべｗｗ面白そうな事話してんじゃんｗｗ祭りの予感!!

↑の行動の騒ぎたいちゃんの言動から本格的に論議に入った奴が多数
ID:z0W0ovUz0←とかねｗｗｗｗｗｗ

>>679も言ってるけどお前らこんな話して最終的にどうしたいの？ｗｗｗ

皆色々言ってるけど正直どうでもいいだろ？ｗｗ
こうゆう話題が出てきたから論議してるだけであってもっと別の楽しい話しようぜｗｗ

実況プレイが見れなくなるかもしれないんだぞ！？とかってレス禁止な。
そうゆう意見を聞きたいわけじゃないのれす＾q^

論議すんなら別スレ作ってそっちでやれｗｗｗｗｗｗ
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:42:03 ID:p50Fme4M0]: 前あったアフィスレおちたん？
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:43:28 ID:g5hCtxQF0]: >>685
ニコニコの中でも最も若年層の視聴者が多いゲームカテゴリでは不可能な話だ
おまけに海外鯖タグ荒らしも常駐してるからな
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:45:31 ID:atzLlRg50]: >>687
【ニコニコ】著作権違反のゲーム実況者通報スレ【アフィブログ】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232201784/

これ？
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:47:13 ID:ltWokOHYO]: >>682
うん。とりあえず納得した。しんすけとたろちんと、他は明確に違うと言うことか。
後は信者の忠誠心の問題という事ね。
まぁアフィ自体はいっさい構わんが、ニコニコ無断うｐとの合わせ技で印象悪いのは当たり前くらいは自覚しろよって意見に変えるわ。
何だかんだで信者の忠誠心頼みでニコニコから引き込んでるのは間違いないし。

あと、実況は必ずしも宣伝にはならない。
宣伝でやるなら必ず途中でやめろ。最後までやりきる奴(特に謎解き、サウンドなんたらもの)に広告効果は絶対ない。
後、許可とれ。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:49:41 ID:p50Fme4M0]: >>689
おっではそちらのスレにご案内ってことで
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:58:34 ID:szy3X6+60]: まあ個人的には囲炉裏総統動画上げた人が幕末総統動画の人と同一人物ってのが一番面白かったんだけどね
なんか電話番号も公開してるし
この人なりに真剣に実況のこれからとか考えてるんだろうなぁ
でも今更
幕末は綺麗な実況。囲炉裏（アフィやってる奴ら）は汚い実況
は通用しないと思うんだけどなぁ
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:07:39 ID:qB4b/cQU0]: 実況って時点でもう汚いんだよ
ゲームそっちのけで自分語り、過疎動画乱発、アフィ、おおうざい
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:15:16 ID:Zhy0m3xp0]: 実況アンチは実況アンチスレへどうぞ～
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 14:18:38 ID:n7qtrUEvO]: みんなが幸せでありますように。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:31:43 ID:Ti2t/FLnO]: とにかくアフィ自体が問題じゃないと信者はいつわかってくれるんだろうか
アフィじゃなくても他の金儲けのシステムでも叩かれてるのに
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:36:59 ID:TpKHfIai0]: 実況アンチアンチの俺が来たからもう安心していいぞ
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:44:26 ID:ltWokOHYO]: よし、俺と勝負だ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:48:12 ID:LgU35QpyO]: そして泥沼へと
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 15:04:26 ID:TpKHfIai0]: >>698
一通り読んだけどなんか激しく同意だったりする
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 15:21:53 ID:ltWokOHYO]: >>700
そっか・・・

まぁあの動画にしろ、信者がアレだけ反応してしまったんだ。
今後のうｐ主達に何らかの動きはあるかもね。

俺はうｐ主が謙虚であれば良いよ。歌ってみたみたいに投コメ気持ち悪くしろって意味じゃなくね。
宣伝してやってるとか、勘違い甚だしい。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 15:48:01 ID:5RHj+z3OO]: アフィとか囲炉裏とかよくわからないんだが
とりあえずあの閣下の動画面白くない

イネのときの閣下は同じくイネのこと知らなくてもクソ笑ったんだけどな
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:02:21 ID:XU5jK8DyO]: まああれだな、悪いと知ってて開き直ってネタにしたしんすけはまだ良い判断だったな
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:11:09 ID:7WJbMUEM0]: >>703
完全にヒールで自分から「炎上王」って言ってたぐらいだからな。失敗もネタにするし潔かった。
囲炉裏はこそこそしてシカト決め込んでるから信者も浮き足立って「とにかく擁護しなきゃ！」ってなってるからｇｄｇｄなんだよな
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:16:07 ID:U8o+9K7E0]: 囲炉裏てアフィ以前にもう落ち目だろ。バイオくそらしいし。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:26:15 ID:eAYvOzfK0]: >>703
それこそ論点のずれた信者的発想なんじゃないの
アフィはアフィしんすけも囲炉裏も変わらん
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:30:20 ID:pJHRWLpb0]: 囲炉裏は別にシカトも何もしてないけど？
最初はニコニコじゃなかったし、ニコニコダメというなら他行くとだけかと？

うｐ主バイオしか見てないだろｗデメント無視かい？
売れなかったど囲炉裏のおかげでニコニコ市場で買った人がいます＞＜
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:34:32 ID:pJHRWLpb0]: バイオとかで？意味不明になったねｗ
なら、囲炉裏だけでなくスパークも一緒に叩けばよかったじゃんｗ
あくまで囲炉裏だけ？意味不明ｗ
詰めの甘さが惜しまれる・・・永遠にさようならｗ
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:40:18 ID:v55Ua5eW0]: ニコ生の画伯ってルーツなの？
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:57:16 ID:pJHRWLpb0]: >>705
囲炉裏＝零シリーズ、他は不評です

うｐ主は要するに囲炉裏はバイオはやるな！
おまぁ死にすぎ！て言いたかっただけかとｗ

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