- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 11:52:59 ID:BvUWEs580]
- ※>>950以降は次スレが立つまで埋まらないように注意してください
※実況禁止
◆ゲーム実況プレイ動画まとめwiki
www8.atwiki.jp/niconicojikyouplay/
◆「実況プレイpart1リンク」タグの動画について
www9.atpages.jp/nicocast/
◆「実況プレイpart1リンク」 タグ検索結果
www.nicovideo.jp/tag/%E5%AE%9F%E6%B3%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4part1%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
◆実況配信チェッカー
toturev.sakura.ne.jp/ustream/
◆前スレ
【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart148【動画】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243870239/
◆関連スレ
ニコニコの女性実況者総合スレ31
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243065966/
【過疎】実況プレイ動画 底辺実況者が語るスレ【再生16】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243708644/
ニコニコのゲーム実況主（男性）・総合スレヲチ専用151
jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1244542189/
【ニコニコ】フルボイスシリーズ総合スレ Part8【動画】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243322869/
【ニコニコ】実況プレイ動画紹介＆発掘スレ 7【新作・良作】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243228587/
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 04:09:21 ID:dzAOiUmN0]
- >>594
だからなんで擁護派は都合よくアフィとゲーム上げてること切り離すわけ？
他人の褌でやってなけりゃアフィが悪くないことなんざ誰でもわかるっつーの
勝手に市販されてるゲームの内容公開してるだけでもグレーなのに調子に乗って小金稼ぎをする浅ましさが叩かれてんだよ
何がなんでも擁護したいんだろうが論点ずらすなよ
あと嫉妬(笑)認定はあまりに苦しいからやめとけ。アフィ2chブログの信者の口癖だぞそれｗ
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 04:09:32 ID:ECD1sNPs0]
- >>593
アホか
ゲーム実況見て楽しんでるのに消させる方向へ持ってってどうするｗ
通報された以上は動かないわけにもいかんっていう場合もあるだろ
>>594
お前は過去ログを読め
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 04:12:00 ID:+b5sGRwW0]
- 実況動画を放置している運営が一番悪い
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 04:18:44 ID:dzAOiUmN0]
- >>597
弱小メーカーでもない限りニコニコに動画上げられてんのを把握してないとこはそうないだろ
現時点でもゲームうｐに関しての通報メールくらいは来てるはず。にも関わらず黙認されてる現状がある
しかし実況者がブログでアフィやってるか否かまで把握してるかどうかはわからない
それを伝えても黙認のままかどうかってことですよ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 04:27:31 ID:n8trN6ukO]
- よく見るとアンチ実況が紛れ込んでるんだな
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 04:33:34 ID:ECD1sNPs0]
- 弱小メーカーじゃないんだったら自分とこのゲームの動画なんて腐るほどネット上に上げられてんだよ
その全部を消して回ってイタチごっこするだけの手間と人件費がどれだけのものか考えてみろ
さっきも言ったが、黙認なんて都合のいい解釈なんだよ
そもそも、メーカーによって対応も様々なんだから、一つ二つ通報してみたところで一事例にしかならん
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 04:36:19 ID:hiwdVNgF0]
- カプコンの某人気タイトルの生みの親は新作発表の時に、
（個人的には）バンバン実況やプレイ動画あげていただいて構いませんって発言してたな
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 04:38:45 ID:dzAOiUmN0]
- >>601
だからそれを試すんだってば
お前は自分の好きな実況消されるのが怖いんだろうが膿を出すには荒療治も必要なんだよ
それに実況アフィブログやってる奴だけならそうそうおらんよ
人気が出てこれは稼げると思って始める奴ばかりなんだから
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 04:52:31 ID:gvBXMc3/0]
- えどふみは白にすると言って白にしたな
再生数は低くても実際それでお声かかって（営業した？）とりあえず生中でゲーム実況レギュラーやっとる
正直プロとか言い出した時はアホだと思ってたがアフィブログで稼いでるよりはまし
まあ一時的だろうがな
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 05:05:15 ID:hP5YgRMU0]
- >>596
つまり同人が良く売れるからってエロ同人で儲けようとクズが集まってるのをマジクズだな！ って言ってるのか
同意はするが、最早そこを叩く段階じゃないだろと思うわ
>>601
お前の話分かりやすいけど弱小メーカー馬鹿にしすぎ。企業は企業であって大小とか関係ないだろ
あとそのIDいいなｗｗｗｗ
言ったってどうしようもない事に対して、外野のくせに騒いでしかも解決してないのに叩いて満足してるのが気に食わない
そんな結論が出て自己完結してしまった。どうしよう。議論に参加したいんだが
てかこの話ってもしかして「他人の作品で金稼ぐヤツってマジクズだよな」が結論で擁護もクソもない気がする
そもそも擁護できないし
何を擁護しているんだか議論してるんだか分からなくなってきた
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 05:25:30 ID:dzAOiUmN0]
- だからわざとやってるのか知らんがさっきからお前は論点を摩り替えすぎだ
同人に例えるのもおかしいだろ。二次創作とゲーム本編上げて声乗っけてるのと一緒くたにするな
擁護すんのはいいがもうちょい頭絞って言えって。勝手に自己完結してんならそれこそブログにでも書いてろよ
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 05:36:11 ID:hP5YgRMU0]
- >>606
特に擁護してるつもりも摩り替えてるつもりもないんだが・・・論点論点言うならスパッと論点を語れよ
著作権的に問題がある行為でお金を稼いでるのが問題になってるなら通報するしかないじゃん。そんなん全部クズに決まってる
それ以上何を語っているというんだ
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 05:47:55 ID:dzAOiUmN0]
- 批判を短絡的に嫉妬で片付けたり見当違いな例え持ち出したりしといて今更擁護してないとか
今更論点わからないとか言ってる時点で人の話を聞かない自己完結馬鹿の構ってちゃんってことはわかった
チラシの裏にでも書いてろオナニー野郎
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 06:04:47 ID:hP5YgRMU0]
- 結局論点は語らないのね
いや別にいいけど
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 06:16:21 ID:7WJbMUEM0]
- ゲーム実況自体がいつ完全に規制対象にされてダメになるか判らない。
だから違法動画からアフィブログに誘導するのは自重しようぜ。
違法動画を楽しんでるもの同士モラルを守れる所は守ろうや。
アフィ誘導は違法かどうかだけじゃなくて周りにいちいち波風立つんだから小遣い稼ぎに固執しても意味ないだろ？
信者「じゃあなんでニコニコ動画は潰れないの？市場も違法じゃん(^p^)」
市場は違法じゃない。というかアフィは違法かどうかってだけじゃなくて…
信者「実況自体グレーならなんで実況主全部叩かないの？アフィやってる囲炉裏たんだけ叩くなんて酷いよ(^p^)」
だからその実況そのものを失くさないように自重しろって言ってるって…
信者「論点ずらしじゃん。底辺実況主嫉妬乙。そんなに言うならメーカーとかアフィに直接言いなよ(^p^)」
メーカーは黙認してるだけだ。アフィ文句を言っても仕方ない。金儲けがそんなにしたいか？
信者「お小遣いくらいいいじゃん。囲炉裏たんはメーカーにいっぱい貢献してるもん(^p^)
ニコニコ自体違法動画がいっぱいあってそれで儲けてるんだよ？なんでニコニコは潰れないの？
あ、ループしてる(^p^)賛否両論だからどっちでもいいじゃん(^p^)」
（お前らが勝手にループさせてるだけだろ…）
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 06:25:45 ID:Ni2R3p4G0]
- 議論の場に腐が一匹でもいると、どんな話題も結論がでない
なぜなら腐は自己主張ばかりで妥協点を見出せないから
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 06:40:36 ID:w41dK2pD0]
- 動画を餌にアフィるって基本構造は海外ROMサイトと同じだな
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 07:05:17 ID:1kpeBXfx0]
- >>610
お前、実はアフィ擁護派だろｗ
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 07:26:32 ID:pCJX925jO]
- ポケモン実況で100レベルがどうとか言うの出たね
なんか裏技ドラクエ５もあるし、この流れがもるひね、やまもとの人気が出た頃を思い出す
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 07:27:01 ID:Gj8iLbLH0]
- アフィ如きで騒いでる奴って相当金に困ってるんだな
金持ちはアフィで小銭稼いでる連中なんて気にも留めないのに
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 07:51:37 ID:gZG2CWUc0]
- よくわからんのでフロチャしてみた
実況者がアフィブログをする
↓
実況動画でアフィ儲けていると通報される（今ここ！）
↓
・ゲームの印象が落ちる
・会社が自社の製品で利益を得られることに不快感を示す
・芋づる式に実況動画についても指摘される
↓
実況動画が消える
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:15:35 ID:J7kSOXe30]
- >>463
どうでもいいけどクリムゾンとかマジで知らんのかね？
せっかく>>469で、くやしいレス入れてもスルーされてるし
karmijn.hp.infoseek.co.jp/
www.alles.or.jp/~uir/doujinn.htm
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:17:05 ID:9+/u22Z70]
- 俺もクリムゾン思い出したな
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:19:41 ID:dzAOiUmN0]
- >>609
論点どこ論点どこって、池沼のお前には人のレスも読めんのな
つーかただの小学生か。今度からは夜9時には寝とけよガキ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:21:57 ID:08BFWLu00]
- 実況配信者の大量検挙が起きますように
ニコニコから実況が抹殺されますように
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:39:54 ID:WlgHaR8SO]
- イネ祭りに便乗して実況潰す流れですかね
囲炉裏上げた人は幕末信者らしいけど
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:48:51 ID:hegyWEka0]
- >>620
その時はプレイ動画もMADも歌ってみたも演奏してみたも全部検挙されるな
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:53:21 ID:9+/u22Z70]
- 残るのは料理のみで
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 08:54:21 ID:47925Qfd0]
- ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 09:06:33 ID:A7Q6itkm0]
- まだ話していたのかよ
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 09:21:54 ID:DJenBu7GO]
- 他人様がそれなりの資金を投入して作った著作物を、
①何の苦労もしてない第三者が権利者に無断で他者に向けて上映するのは、権利者が黙ってるからかろうじてグレーで済んでる
②何の苦労もしてない第三者が権利者に無断で金儲けに利用する、に事態が進行した場合、ブラック扱いされても仕方ない
②が違法と見なされた場合①もダメになる可能性がある（※ここが一番重要）、だから②は止めとこうぜ
こういう事じゃないの？ というか「②は筋が通ってない」の一言で済む気がするんだけど、分からん人は分からんのかな
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 09:27:07 ID:szy3X6+60]
- 囲炉裏動画で実況粛清が始まって幕末が槍玉に上がったら見事なブーメランで面白いな
- 628 名前：nr ◆aJQUrKSRU6 mailto:sage [2009/06/14(日) 09:52:46 ID:z0W0ovUz0]
- 今、逆転裁判やり直してたところなんで、それ風にまとめたいと思うよ。
憶測と願望と嫉妬が混じらない、
誰にも突っ込みを入れられないシンプルなまとめを目指すよ。
【囲炉裏氏などが行っている実況動画ブログでのアフェリエイト活動について】
今回問題になっている行為
「他者の著作物（ゲーム）を利用した動画の更新関連情報などを載せた
ブログ上で、アフィリエイト(広告)掲載などの営利目的活動をすること」
論争の主な争点
争点1「行為そのものが違法かどうか、どの様な罪の疑いがあるのか」
争点2「非営利でのゲームプレイ動画公開と比べて、営利活動が絡む動画公開がどの様に違うか」
争点3「著作物を無断で公開されているメーカーの立場について」
争点4「槍玉に挙がったのが人気実況主に対する、他人の嫉妬やひがみによる荒らし活動なのではないか」
論争の主な主張
主張A「プレイ動画完全否定派」
：プレイ動画の公開は違法だし、著作物を利用した営利活動はメーカーの権利を更に侵害するものだ。
主張B「権利者配慮重視派」
：プレイ動画の公開は違法だが、非営利のみであれば比較的メーカーの規制強化につながりづらいのではないか。
主張C「うｐ主全面擁護派」
：うｐ主の労力やコストに対する対価として支払われていいものだ。広告収入は権利者に害を及ぼすものではない。
主張D「法的解釈重視派」
：視聴者は本問題に対して意見をいう立場に無い。動画公開情報と広告収入が直接結びついている証拠が無い。
それぞれの主張に対する反論・矛盾の指摘（事実や根拠のしっかりしたもののみ）
【主張Ａに対しての反論】
・ニコニコ動画の二次創作物や同人活動その他を全否定することになり、あまりに極論だ。
・完全に合致した前例・判例が無い。
・メーカーは公に「著作物の無断利用禁止」を名言・明文化しているが、現状で法的行動を起こしていない。
（一部のメーカーは条件付きで公認している 例：NHKネットスターでのD3社や、えどふみ氏の公認動画など）
【主張Bに対しての反論】
・著作権法は親告罪とはいえ、違法行為である。そもそも営利非営利に隔たりは無い。
・メーカーの思惑は各社様々で、なぜ法的行動を起こしていないのかの理由は公にされていないし、できないだろう。
【主張Cに対しての反論】
・権利者に害を及ぼすか及ぼさないかは、視聴者・うｐ主が決めるのではなく権利者が決めるものだ。
・ゲーム動画（やJASRAC管理局を多用した動画)の無断公開は、確実に違法行為である事。（起訴されていないだけ）
【主張Ｄに対しての反論】
・メーカーが実際に起訴した場合、一斉に規制強化につながるので、権利者が判断する前に自主規制するべきだ。
・それを言ったらおしまい。思考の放棄はもっとも愚かな行為だ。
結論：
現状ではどの主張にも確たる論拠が無く、全部憶測である。
実際に権利者が動くまで議論はまとまらない。
※ちなみにまとめをかいてる私は主張Ｄを指示するが、視聴者・うｐ主が深く本問題について考えることを望みます。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 09:53:59 ID:z0W0ovUz0]
- >>628
誤字。最後の行の
×「指示」は
○「支持」です。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 09:57:44 ID:z0W0ovUz0]
- >>628
追記
争点４については、憶測の域を出ず証明できない問題なので今回は割愛した。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 09:58:06 ID:tRNAklzp0]
- >>628-629
完結なまとめ乙
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:08:22 ID:pE+r64yo0]
- この話が伸びるってことはこの話が一番需要あるってことか
個人的にはダウソのほうが気になるけどね・・・ふわーあ・・・
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:17:35 ID:ZnJXssycQ]
- >>628
論点の主な主張の名前がなんか的を得てないな
プレイ動画を完全否定してるわけじゃなくて権利侵害してるだけなら別にここまで叩かないけど
(というか実況とプレイ動画はまた別物扱いだろう)
営利活動があるからこその反応だし。
今回何が一番ここまで問題を大きくしてるかと言うと
実況者とその取り巻きに何言われてもしょうがない事をしてる自覚を持つ者がおらず
全て叩いてる奴らを荒らし扱いして自分は何も悪くないだの権利者にとって得になってるだの
自分達の行動を正当化しようとしてる(あるいは違法性に気付いてない)
反応が色々逆なでしてる事だと思う。
あんな動画作ってブログ開いてる時点で黙って批判を受け入れるくらいの気持ちでいないと。
皆やってるし何がわるいのって気持ちなんだろうけど
なんか色んな事が狂ってきてるんだと思う。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:24:30 ID:a3Cxu7oG0]
- >>633
別に囲炉裏は何も言ってないよ
小さい意見をピックアップして世論だっていうのはやめろ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:32:36 ID:+b5sGRwW0]
- お互いに自分の主張が正しく皆も自分と同意権と思い込んでるからいくら話しても平行線だね
- 636 名前：nr ◆aJQUrKSRU6 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:33:54 ID:z0W0ovUz0]
- >>633
ご意見ありがとうございます。
・論点が的を得てないというのは、主張Ａに大してでしょうか？
これは、たたいている人の中に「そもそも全部権利ものだからだめだろ」という人がいるためです。
多角的なまとめをするためにいれました。
・また、営利活動に当たるかどうか、というのも断言できません。
動画情報を乗せたブログ上の広告収入が、他者著作物による収入だと「断言」できないからです。
議論の余地があるので、割愛しました。（営利活動ではない、と言うわけではないですよ）
・実況もプレイ動画も、権利者から見れば同じものと考えます。
（動画うｐ主が、声を入れるか文字を入れたり編集したりするか、の違いでしかないと思います。）
・信者が発狂し、問題を自覚せず中心にいるうｐ主も問題を自覚していない、というのが今回の問題拡大の要因とおっしゃるのですよね？
そのために、憶測を挟まないまとめを作ったつもりです。考えてもらえればそれでいいのです。
>>633さんは主張Ｂに該当するご意見だと思います。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:38:22 ID:mqLE8oXLO]
- >>633
的を得てる×
的を射てる○
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:43:38 ID:a3Cxu7oG0]
- >>628
プレイ動画ってのがニコニコ動画のジャンルと誤解されるから
ゲームプレイ画面とかゲーム影像とか言い方変えたほうがよさそうだ
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:44:25 ID:ZnJXssycO]
- >>634
世論だなんて言ってないだろ。囲炉裏とも言ってない
実況主=スパーク、腹黒店員
取り巻き=囲炉裏儲
自分達(支持する実況主)があまり公に出来ない事をしてるって自覚があるなら
もっと違う対応とるだろ。
>>636
わかった。
>>636が言うように信者には今回の問題をよくわかってなくて
ただ囲炉裏を擁護したいってだけで反論してるのがいるから
そういう人にも何が問題になってるかわかりやすく作ってくれるの待ってるわ。
>>637
またやってしまった
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:45:18 ID:+b5sGRwW0]
- nr ◆aJQUrKSRU6は上手くまとめてるね
否定派と肯定派の意見がどこで違ってるかよく分かった
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:52:13 ID:TBDJ/UJp0]
- >>639
636は「信者には今回の問題をよくわかってなくて」って言ってるんじゃないぞ？
「と、あなたは言っているんですよね？」って言ってるだけじゃね。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:55:47 ID:mfpeIJ+h0]
- あのさぁ…
違法行為をしているってだけで本来はどんな理由であれ叩かれても仕方ない身分なんだよ？
反論だってしてはいけないだろ、っつーか”できない”はず。
やってる奴らも擁護している奴らもその根本的なところを忘れてないか？
嫉妬だろうが、そうでなかろうが”叩く人間”が大量にでてきたらアウトなんだって。
なぜならそういう混乱がでてきた段階でグレーな世界というのは存続できなくなるんだから。
最終的に、どっちに言い分があるかとしたら”違法行為をしていない方”になるのは自明なんだし。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:57:58 ID:H9IF635A0]
- >>642
「俺もアフィで稼ぎたい」
まで読んだ
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:59:17 ID:6ikx+Ehg0]
- 本来の実況者のアフィリエイトが嫌われている理由は、
実況はアングラなものであって、嫌儲に目を付けられることにより日の目を浴びることを避ける為だった筈なんだけどなあ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:59:33 ID:+b5sGRwW0]
- >>642
ニコニコ潰れろですね分かります
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:03:08 ID:Rh5TTSK+0]
- >>639を見て、この論争は今後も平行線を辿るんだろうなと実感した
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:03:10 ID:z0W0ovUz0]
- >>642
親告罪である著作権法に違反する事は、起訴されていない状態では「罪に問われていない違法」であって
罪に問えたり、批判をするのは権利者の側であって。本来その外にある非権利者や部外者は口を突っ込める問題ではないという見方もあります。
たたく側が「違法だから」という大義名分を背負う事は、少しだけ的外れなのだと考えます。
だから「反論するな」というのもおかしい話ですが、確かに反論するべき立場のうｐ主以外は、蚊帳の外の非侵害者のファンは「反論する立ち場にない」ともいえます。
極論を出したら議論は決まる、というたぐいの問題ではないとおもいますよ。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:06:50 ID:ZnJXssycO]
- >>641
言ってるんですよね？の後に「そのために」って言ってるから>>636も承知の事ってことだろう？
>>642
そこにつきる。もう逆ギレ状態だわなこれは。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:07:15 ID:z0W0ovUz0]
- >>647
追記：
「親告罪だから、起訴されるまでは合法、何をやってもいい」というわけではありません。
実際に罪に問う、起訴するなど、そのあたりの幅を権利者にゆだねているのが親告罪だからです。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:08:56 ID:szy3X6+60]
- >>644
総合再生上位に農村やら幕末やらある時点で日の目もクソも無いと思うんだけど
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:12:30 ID:6ikx+Ehg0]
- >>650
ニコニコがアングラサイトから学生御用達サイトになったからな
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:13:53 ID:tm0tDG5H0]
- >>650
>>644は今の実況大繁殖時代の事じゃなくて
もっと昔の話だから
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:23:39 ID:szy3X6+60]
- >>652
っても農村は結構前の動画だよな
あの動画のシステム的にいずれ総合再生上位に来ることは分かりきってたと思うんだけど
まあそれはともかく現状はすでに嫌儲やしてみた系アンチ、単純にランキング埋めてること自体がうぜー
っていう層にも目をつけられてる訳で、652が言う昔と状況がまるで違う。
ちょっとマジレスすればイネ騒動見れば分かるけど炎上させる連中って理由なんて何でもいいのよ
アフィ問題を徹底的にやりゃアフィやってる連中は潰せるだろうけど
やってない人気者も粗探しされまくって間違いなく火の粉行くよっていう話
それでいいならアフィ叩きやっても面白いんじゃない？
イネの方にも嫌儲いるし上手く誘導すれば実況も演奏してみた並に焦土に出来るかもしれない
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:36:03 ID:BkJeohxPO]
- あーあー
好きな実況の話に華咲かせたいけどこれじゃ無理だな
いつになったら終わるんだよこの話
>>636さんの作ったまとめで終わりにしよーや
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:36:49 ID:6ikx+Ehg0]
- >>654
いつものことです＾＾
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:42:04 ID:pE+r64yo0]
- 6/14 自作ゲー実況 part1
www.nicovideo.jp/watch/sm7336442
6/14 海外ホラー実況 part1
www.nicovideo.jp/watch/sm7336352
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 11:48:53 ID:ddWPVGVC0]
- アフィに嫉妬してる奴が自演連投してて笑えるんですけどここｗ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:06:35 ID:E+poF2E80]
- 擁護側にアフィ実況叩きを強制排除していい法的根拠はあるの？
それがあるんなら一発で問題解決だろうし、
無ければどうあがいても止められないでしょｗ
嫌儲に目をつけられた、という自分たちが引き起こした因果応報を受け入れるしかないだろうねぇ。
実に簡単な話だと思うんだけどなｗ
個人的にはＰＬＡＹ動画自体がウザいんでできれば潰れてほしいがねｗ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:16:53 ID:1amuXyO90]
- 嫌儲側にアフィ実況叩きをしていい法的根拠はあるの？
それがあるんなら一発で問題解決だろうし、
無ければどうあがいても止められないでしょｗ
実況＋アフィが駄目な法的根拠があるなら権利者が動くんじゃないの
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:17:48 ID:ZXvMBeCy0]
- このままじゃ終われませんよ
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:18:48 ID:afLNJKufO]
- いいぞ、もっとやれ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:19:27 ID:qB4b/cQU0]
- 法に触れるとかそんなの関係ないんだよ
金儲け目的で動画作ってる魂胆がみえみえだとしらける ただそれだけなんだよ
高価な編集機材を購入したり、キャプチャボードを解像度が高いのに変更したり
そうやって作った才能の無駄使い的な動画が評価されるわけだ
アイマスPVとかね
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:22:56 ID:9u8nvs7X0]
- >>662
なら映画やアニメ見るな、ゲームもするな
全て金の為に作られたものだ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:25:16 ID:E+poF2E80]
- 別にどっちゃでもいいけどな
俺がここに来たのは、いい加減タグとかタイトルとか他に迷惑かけないようにやれや！ってことよ。
ウザくってしかたない。
タイトルとかＴＡＧとかでpart1以外のものまでいちいち引っかかってくるのいい加減にしてくれよ、マジで。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:28:15 ID:3aWhv8gd0]
- アフィ実況ダメ？なんで？
www.nicovideo.jp/watch/sm7340192
馬鹿かおめえらｗ
アフィはいいに決まってるだろ死ね
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:33:26 ID:xSbwH+ag0]
- デモンズソウルでためになりそうな実況プレイ動画ってある？
もう難しすぎて心が折れそうだぜ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:34:21 ID:qB4b/cQU0]
- >>663
頭大丈夫か？
どうして商売と趣味を一緒にするんだ？
ニコニコでアップされている場合のことを話してるんだぞ？
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:39:37 ID:l+hu5wM3P]
- >>663
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:39:52 ID:6ikx+Ehg0]
- >>>663△
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:45:14 ID:BkJeohxPO]
- >>655
ですよねー^^
もういやだorz
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:55:27 ID:TBDJ/UJp0]
- 実況者は実況界全体のモラルを考えるべきだと思うけどさ、
嫌儲の言う
俺らはタダでおもしろい動画見て当然、実況者は苦労はすれど1円も儲けるな
ってのは、視聴者から実況者へのモラルが足りてないような気がするわけよ。
どっちが欠けても実況界は潰れるんじゃないかと思うわけよ。
もうちょいバランスとれね？反対派6：擁護派4くらいが良いバランスだと思うんだが。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:56:42 ID:+b5sGRwW0]
- なぜニコニコの動画製作者には過度な潔癖を求めるのだろう
作る方も見る方も所詮は著作権的にかなりダークなサイトの利用者なのに
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:07:35 ID:6ikx+Ehg0]
- >>672
アングラと自覚していない視聴者・うｐ主が増えたから、潔癖を求めてしまう流れになることは必然と言える
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:07:54 ID:ltWokOHYO]
- 個人的に、うｐ主は>>583を自覚してやれよ、とは思うな。
ニコニコのうｐ主はその作品やメーカーにとって、何者でもないんだから。
後はニコニコに市場があるにも関わらず、自分のブログのＵＲＬに誘導してアフィ押させるとか、どんだけ営利目的なんだよｗｗｗとは思うわ。
綺麗事で誤魔化さず、寄生虫であることを認めろよｗ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:09:24 ID:g5hCtxQF0]
- 中村イネ騒動もきっかけは喫煙したしてないのくだらないものだったんだよ
まあ結果はタバコ一本で大炎上してしまったけどね＾＾
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:11:37 ID:a3Cxu7oG0]
- >>674
＞自分のブログのＵＲＬに誘導してアフィ押させるとか
誰がこんなことしたんだよ
誘導も”アフィ押させた”事実もないだろ
しんすけやたろちんはやったが
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:20:00 ID:+b5sGRwW0]
- >>673
潔癖を求めるなら小手先のアフィなどではなく巨悪である動画のアップロード自体に潔癖を求めるべき
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:20:34 ID:ltWokOHYO]
- >>676
やってんじゃねぇかｗｗｗ
つか、ブログのＵＲＬは、ブログ持ちうｐ主はかなりやってると思うが。
アフィやりたいならニコニコから人を持ってくなよｗテメェでやれ。
まぁ俺個人的には、自覚して綺麗事言わずに堂々とやってくれれば良いんだよ。
「捕まえられるもんなら捕まえてみろよｗ」と。
無関係者が勝手にやってる分際で、自分は良いことしてるとか、お花畑も大概にしろよ、と。
少数意見だとは思うが。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:26:08 ID:WlgHaR8SO]
- ここは
・実況を潰したい
・アフィ実況を潰したい
のどっちに立ってんの？
元々がグレーな上歌ってみた並に嫌われてる現状で後者だけを綺麗に実現するのはかなり難しいと思うけど
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:27:25 ID:LOdTYs1V0]
- アングラの自覚がないから、ニコニコ以外の
サイトで内輪しか理解できない実況動画の話
をして場をしらけさせてドン引きされてしまう訳だね。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:27:42 ID:+b5sGRwW0]
- >>679
ニコニコを潰したい、もいるぞｗ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:29:57 ID:a3Cxu7oG0]
- >>678
コメ欄にURL書いたりするのは別に誘導じゃないだろ
行くか行かないかは個人の自由だから（直リンもしてないしな）
商品をニコニコ市場で買うかアフィから飛んで買うか、これも個人の自由だろ。
ニコニコ市場で買い物しろとは言われないし
広告クリックも個人が興味あればしても良いってだけじゃん
しんすけとたろちんは、ラジオで誘導した上に”押すこと”を勧めたが
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:33:15 ID:qB4b/cQU0]
- >>672
だからよー こんな騒ぎになっていろいろ注目されたら
実況だけでなくゲームカテゴリ自体が存亡に危機にされされたらどうするんだよってことだ
ゲーム動画なんてメーカーに見逃してもらってる状態なのに
それを俺らが盛り上げてるとか売り上げに貢献とか勘違いもはなはだしい
触らぬ神になんとやら
コソコソやればいいんだよ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:35:55 ID:a3Cxu7oG0]
- >>683
視聴者の数から言ってこそこそやれる規模を超えてるだろ
週間ランキングに常連しだしたしさ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:38:47 ID:+b5sGRwW0]
- コソコソしたいなら腐ジャンル見習って検索避けやマイリストに入れない事を徹底しろ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:39:43 ID:NCxymij40]
- とりあえずなんかネタがほしくって騒ぎたい人
↓
①ゲーム実況で有名なってブログでアフィ使って金儲けしやがって
②なんでお前だけ金儲けしてんだ!?潰してやんよ
③やべｗｗ面白そうな事話してんじゃんｗｗ祭りの予感!!
↑の行動の騒ぎたいちゃんの言動から本格的に論議に入った奴が多数
ID:z0W0ovUz0←とかねｗｗｗｗｗｗ
>>679も言ってるけどお前らこんな話して最終的にどうしたいの？ｗｗｗ
皆色々言ってるけど正直どうでもいいだろ？ｗｗ
こうゆう話題が出てきたから論議してるだけであってもっと別の楽しい話しようぜｗｗ
実況プレイが見れなくなるかもしれないんだぞ！？とかってレス禁止な。
そうゆう意見を聞きたいわけじゃないのれす＾q^
論議すんなら別スレ作ってそっちでやれｗｗｗｗｗｗ
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:42:03 ID:p50Fme4M0]
- 前あったアフィスレおちたん？
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:43:28 ID:g5hCtxQF0]
- >>685
ニコニコの中でも最も若年層の視聴者が多いゲームカテゴリでは不可能な話だ
おまけに海外鯖タグ荒らしも常駐してるからな
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:45:31 ID:atzLlRg50]
- >>687
【ニコニコ】著作権違反のゲーム実況者通報スレ【アフィブログ】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232201784/
これ？
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:47:13 ID:ltWokOHYO]
- >>682
うん。とりあえず納得した。しんすけとたろちんと、他は明確に違うと言うことか。
後は信者の忠誠心の問題という事ね。
まぁアフィ自体はいっさい構わんが、ニコニコ無断うｐとの合わせ技で印象悪いのは当たり前くらいは自覚しろよって意見に変えるわ。
何だかんだで信者の忠誠心頼みでニコニコから引き込んでるのは間違いないし。
あと、実況は必ずしも宣伝にはならない。
宣伝でやるなら必ず途中でやめろ。最後までやりきる奴(特に謎解き、サウンドなんたらもの)に広告効果は絶対ない。
後、許可とれ。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:49:41 ID:p50Fme4M0]
- >>689
おっではそちらのスレにご案内ってことで
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:58:34 ID:szy3X6+60]
- まあ個人的には囲炉裏総統動画上げた人が幕末総統動画の人と同一人物ってのが一番面白かったんだけどね
なんか電話番号も公開してるし
この人なりに真剣に実況のこれからとか考えてるんだろうなぁ
でも今更
幕末は綺麗な実況。囲炉裏（アフィやってる奴ら）は汚い実況
は通用しないと思うんだけどなぁ
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:07:39 ID:qB4b/cQU0]
- 実況って時点でもう汚いんだよ
ゲームそっちのけで自分語り、過疎動画乱発、アフィ、おおうざい
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:15:16 ID:Zhy0m3xp0]
- 実況アンチは実況アンチスレへどうぞ～
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 14:18:38 ID:n7qtrUEvO]
- みんなが幸せでありますように。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:31:43 ID:Ti2t/FLnO]
- とにかくアフィ自体が問題じゃないと信者はいつわかってくれるんだろうか
アフィじゃなくても他の金儲けのシステムでも叩かれてるのに
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:36:59 ID:TpKHfIai0]
- 実況アンチアンチの俺が来たからもう安心していいぞ
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:44:26 ID:ltWokOHYO]
- よし、俺と勝負だ
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:48:12 ID:LgU35QpyO]
- そして泥沼へと
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 15:04:26 ID:TpKHfIai0]
- >>698
一通り読んだけどなんか激しく同意だったりする
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 15:21:53 ID:ltWokOHYO]
- >>700
そっか・・・
まぁあの動画にしろ、信者がアレだけ反応してしまったんだ。
今後のうｐ主達に何らかの動きはあるかもね。
俺はうｐ主が謙虚であれば良いよ。歌ってみたみたいに投コメ気持ち悪くしろって意味じゃなくね。
宣伝してやってるとか、勘違い甚だしい。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 15:48:01 ID:5RHj+z3OO]
- アフィとか囲炉裏とかよくわからないんだが
とりあえずあの閣下の動画面白くない
イネのときの閣下は同じくイネのこと知らなくてもクソ笑ったんだけどな
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:02:21 ID:XU5jK8DyO]
- まああれだな、悪いと知ってて開き直ってネタにしたしんすけはまだ良い判断だったな
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:11:09 ID:7WJbMUEM0]
- >>703
完全にヒールで自分から「炎上王」って言ってたぐらいだからな。失敗もネタにするし潔かった。
囲炉裏はこそこそしてシカト決め込んでるから信者も浮き足立って「とにかく擁護しなきゃ！」ってなってるからｇｄｇｄなんだよな
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:16:07 ID:U8o+9K7E0]
- 囲炉裏てアフィ以前にもう落ち目だろ。バイオくそらしいし。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:26:15 ID:eAYvOzfK0]
- >>703
それこそ論点のずれた信者的発想なんじゃないの
アフィはアフィしんすけも囲炉裏も変わらん
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:30:20 ID:pJHRWLpb0]
- 囲炉裏は別にシカトも何もしてないけど？
最初はニコニコじゃなかったし、ニコニコダメというなら他行くとだけかと？
うｐ主バイオしか見てないだろｗデメント無視かい？
売れなかったど囲炉裏のおかげでニコニコ市場で買った人がいます＞＜
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:34:32 ID:pJHRWLpb0]
- バイオとかで？意味不明になったねｗ
なら、囲炉裏だけでなくスパークも一緒に叩けばよかったじゃんｗ
あくまで囲炉裏だけ？意味不明ｗ
詰めの甘さが惜しまれる・・・永遠にさようならｗ
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:40:18 ID:v55Ua5eW0]
- ニコ生の画伯ってルーツなの？
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:57:16 ID:pJHRWLpb0]
- >>705
囲炉裏＝零シリーズ、他は不評です
うｐ主は要するに囲炉裏はバイオはやるな！
おまぁ死にすぎ！て言いたかっただけかとｗ
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 17:12:42 ID:E59fn9vw0]
- ゲーム実況を題材にした小説書いたから、誰か読んでくれないか
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 17:13:06 ID:0Imr6vVQ0]
- 囲炉裏スレでやれ
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 17:15:41 ID:6ikx+Ehg0]
- >>711
どうせ腐が書いたオナニー小説だろ
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 17:38:33 ID:cDljDUPc0]
- アフィロリ叩かれすぎワロタ
俺は自分の力じゃ何も出来ない腰巾着たろちん（爆笑）のほうがよっぽど悪質だと思うが
こいつグーグルアドセンス貼り付けてやがるし誘導までしてやがる
何度も通報メール送ってるが凍結させる気が全くない
こんなゴミクズを野放しにするなよ
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 17:41:08 ID:6ikx+Ehg0]
- たろちんは元々ゴミクズだろ
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 17:45:43 ID:p50Fme4M0]
- めるびん乙
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 17:46:04 ID:hegyWEka0]
- 久しぶりに着たらスレ伸びてた
囲炉裏に何かあったのか？
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 17:55:47 ID:U8o+9K7E0]
- >>717
前よりアンチが増えまくってた。それだけのこと。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 17:56:36 ID:wpZUv0Zu0]
- 囲炉裏は今までどおり
アフィで稼いでる奴に嫉妬する貧乏人が、連日発狂してるだけ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:13:50 ID:7WJbMUEM0]
- そして頭の悪い信者が言葉の意味を理解出来ずに発狂してるだけ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:17:32 ID:wpZUv0Zu0]
- 成功者に嫉妬する貧乏人が釣れました
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:18:41 ID:DECVvPop0]
- >>709
そうだよ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:22:20 ID:9xGHW0P50]
- 画伯のコミュおせーて
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:25:49 ID:6SJxMaMF0]
- >>707や>>719-721みたいなキチガイが沸くなら
とっとと終わってほしい話題だな
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:26:06 ID:XIvflgBNO]
- アフィ嫌ってる奴が大勢いるのにアフィをやる＝空気の読めない守銭奴
アフィが原因で実況全部が削除される可能性があるのにアフィをやる＝自分勝手な守銭奴
どっちみちアフィ実況者はクソ
擁護してるクズも消え失せろ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:28:22 ID:wpZUv0Zu0]
- 毎日嫉妬レスを垂れ流して時間を浪費するより
よりアフィで稼ぐほうが有意義
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:29:06 ID:gZG2CWUc0]
- >>628
反論Dの思考の放棄ってどういうこと？
明確な証拠となる材料が整ってないから判断するのには早いってことか？
でも実際現時点で考えてもメーカー側が動かなきゃ何もわからないと思うが……
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:33:09 ID:8MyZbU1v0]
- >>727
＞実際現時点で考えてもメーカー側が動かなきゃ何もわからないと思う
↑これのこと
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:42:44 ID:Z7VBPRaK0]
- 囲炉裏にしてみればネット上で叩かれてるだけで
金稼げるんだから楽なもんだろ
アフィは止めないよ
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:45:10 ID:XIvflgBNO]
- 「まだ起こってない」＝「これからも絶対に起きない」と思ってるバカ
メーカーが動いたときには遅いからやめろというのがわからないバカ
アフィ擁護はどちらかのバカしかいないのか？
なんでクソ実況者の利己的な小遣い稼ぎのためにリスクが生じかねないのがわからないのかね
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:46:20 ID:gZG2CWUc0]
- それだとしても
今の時点でABCも考えても憶測の域を超えないと考えてる俺は思考の放棄とは思わないな
三者が口出しても変わらないとは言わないけど
法的な手段が相手側（メーカー）が取ったのなら二者同士だけの問題になると思うし
こちら側のスタンスとしては身近な存在でもある為かやや実況者側にアプローチを取りやすい状況だよね
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:47:21 ID:IPUcCSfl0]
- >>722
ちょっとそれ詳しく教えてくれないか
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:48:36 ID:R42Hvg6P0]
- 903 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/14(日) 14:50:18 ID:3705SVuwO
www.gazo.cc/up/2524.jpg
【しんすけ・ヤス】ゆとりシリーズPart151【加藤・タカ】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1244272567/l50
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:53:39 ID:S3ze9UsK0]
- 囲炉裏アフィ外したね
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:54:38 ID:4CIeRNGG0]
- 囲炉裏アフィはずすとかつまんねーーーーーーーーｗ
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:59:27 ID:8MyZbU1v0]
- これで嫌儲が調子づいてしまうな
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:59:31 ID:hegyWEka0]
- >>730
ニコニコ自体、著作権違法動画扱って、アフィもしてる
ニコニコ自体のアンチの方ですか？
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:02:31 ID:Z7VBPRaK0]
- うはｗ
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:03:54 ID:pJHRWLpb0]
- >>724
アフィを問題にしてるのは２ちゃんだけｗ
ニコニコの方は問題にしてないｗ
個人で問題にしろよ！ていうなら、まずニコニコの運営叩けばいいだけｗ
という>>724の言うキチガイが言ってます（俺は違うよｗ）
いつから２ちゃん内のお前ら（一部）の意見が一般化したんだ？
今回のは一般化してると思うならやってみろ！て言われてやった暴走の結果だろ？ｗ
それで何を言うの？
結果、一般論ではありません＞＜２ちゃん内だけにして下さい・・・・で終わりｗ
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:06:46 ID:wpZUv0Zu0]
- 騒ぎが沈静化したらまた再開しそうだ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:07:16 ID:XIvflgBNO]
- 論点ずらすなクズ
アフィ実況者の小遣い稼ぎで他の実況を消されるリスク負わされたくねえって言ってんだ
それに企業の利益追求と個人の小遣い稼ぎのどこが一緒なんだバカ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:09:00 ID:wpZUv0Zu0]
- 発狂すんな貧乏人
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:09:23 ID:g5hCtxQF0]
- >>737
おいおい・・・そういう動画を上げてるのは馬鹿なユーザーの方だろうが
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:13:33 ID:g5hCtxQF0]
- 実際にアフィを副業レベルにするにはかなりの手間がかかるけどな
金持ってる奴がわざわざやるようなもんじゃない
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:15:47 ID:hegyWEka0]
- >>743
お前はニコニコをどうしたいの？
ニコニコからゲーム・音楽・その他TVの映像の素材を抜きとったらほとんど何も残らないだろｗ
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:16:44 ID:g5hCtxQF0]
- >>745
別にどうもしないよ
ただ潰れるまで暇潰しに利用するだけだ
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:20:20 ID:hegyWEka0]
- >>746
アフィやってる連中のせいで潰れるの早くなるって見方もあるけど
アフィとかくだらないことで必要以上に叩いて表ざたにする方が余計ニコニコの寿命を縮めるぞ？
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:21:25 ID:KxsN+21p0]
- アフィのせいで目を付けられるってのがそもそもありえない
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:25:20 ID:qB4b/cQU0]
- だから大げさにやるなってID:XIvflgBNOは言ってるんだよ
そんなこともわからないのか
ニコニコが著作権違法動画をたくさん扱ってるのは事実
だがそれだけならまだ被害は少ないが
人の著作物を使って第３者が不当な利益を得て
それをみんながやり始めたらメーカーもだまっちゃいないんだよ
グレーゾーンだとわかってるならコソコソやれと
俺、エミュなんだぜ！ とか 未成年でタバコ吸ってるオレカッコいい！
とかやばいことを自慢して自爆してる例がいくらでもあるだろ
ゲームではないがどっかの馬鹿が不倫やってニュースにもなった。ニコニコがこれからどうなるか
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:26:33 ID:wpZUv0Zu0]
- つまり携帯とPCの両方から連投してるわけか
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:27:05 ID:pJHRWLpb0]
- >>730
まだ起こってない？？？
普通にもうメーカー側が言ったの消されてるだろ？
お前は最近ニコニコ来た奴？それとも特定のしか見てない奴？
言ってる意味が分からん？
１、今回の囲炉裏のバイオ５は早くね？が前提
新作はメーカー側の要望で削除される、
そういう多いとニコニコで他のゲーム実況がなくなるかも？
２、メーカー＆ニコニコはネットで噂になってそれで儲けてる
それなのにブログでアフィ使たらどっちも金が入らないからやばくね？
そういう事なのですｗ個人がどうとかの問題ではないだけど？
勘違いで個人攻撃は馬鹿の象徴ｗ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:36:48 ID:ZnJXssycO]
- ２ちゃんねるの一部って･･･
むしろ２ちゃん外の一般的な大人に丸ごとゲームアップして人気とって
ブログにアフェリエイト張ってるなんて言ったらひかれるだろ。
就活で「趣味は実況です！」なんて言ったら即落ちだ
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:37:17 ID:pJHRWLpb0]
- >>749
IDだけ書くな！初心者か？>>も付けないとなんのことか？
いちいちＩＤ調べろて言うのか？
別に他の人間読むこと気にしてないなら広告の裏にでも書いとけ！
他の小中学生のＩＤだせばいいだろ？をここまで持ち込むな！
<<は最低限付けろ！嫌なら２ちゃん来るな！
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:39:44 ID:BEIJg6830]
- ID:pJHRWLpb0
専ブラって知ってる？
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:40:01 ID:XU5jK8DyO]
- 新作をあげたのは確かに問題ありまくり アフィ関係なしにね
まあニコニコが儲けられないってのは知ったこっちゃ無いけどな
ニコニコだって違法動画をあげてるユーザーを黙認して稼いでるんだし
ニコ生でプレイ動画タグを作った以上、ニコニコだけ擁護するのは筋違い
メーカーは新作はともかく、アフィは気にしないと思うよ
これは個人的な意見だから良くないけど
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:40:18 ID:KxsN+21p0]
- どっちが初心者なのかｗ
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:44:23 ID:g5hCtxQF0]
- モンハン3発売されたらどうなるんだろうな、ゲーム自体には興味ないけど
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:44:32 ID:wzbSQ4C90]
- アフィ擁護してる奴が発狂してるのはわかった
しかし、ID:pJHRWLpb0は意図的に論点を外してるのか、天然で議論ができない奴なのかが判断しにくい
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:48:06 ID:+b5sGRwW0]
- いつになったらこっちつかうの？
【ニコニコ】著作権違反のゲーム実況者通報スレ【アフィブログ】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232201784/
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 19:48:46 ID:7WJbMUEM0]
- >>755
> メーカーは新作はともかく、アフィは気にしないと思うよ
それもあくまで憶測だからな。
どっちにしろ確かなのはゲーム実況からのアフィブログ誘導は嫉妬とか以外でも不快に思う、疑問に思う人間が多く居て
それについてでも荒れやすくなるし、それを見てゲーム実況アンチが便乗して炎上加速する可能性もある。
「僅かな収入にしかならないですよ」って言うなら逆にそんな小さい事で荒れ要素を持ち込むなって話。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:48:56 ID:pJHRWLpb0]
- >>752
まず、ニコニコは下にニコニコ市場が出ます、リンクしてます。
囲炉裏のブログはリンクしてません＞＜書いてあるだけ
普通の大人は行きません（行くのは信者だけ）
囲炉裏がどうなら無視でいいｗそれでみんな無視で問題はないｗ
なんで、２ちゃんの話で突入する？
それて、普通はアフォだろ？
>>754
知ってるよ！２ちゃんもプロバイダーごとに色々してるの知ってるならごめん
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:51:32 ID:KxsN+21p0]
- 憶測も糞もアフィが気に入らないなら尼に出さないだろ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:51:37 ID:9xGHW0P50]
- >>761
日本語でおｋ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:56:08 ID:ZnJXssycO]
- >>761
普通にアフォなんだよ。
一般的な場で話せない事は普通にタブーなんだよ。
なのに>>739で２ちゃんの一部の問題みたいに言ってるけど
普通の人にとっちゃ単に問題にすらあがる以前の問題なだけって話。
嫌ならみるな関わるなって言うならそれは公でやるのはおかしいんだよ。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:57:20 ID:lSQh00Dy0]
- パクリDQ5実況の奴は「もるひねと偶然似た」という方向でいくらしい
mixi.jp/view_diary.pl?id=1195477671&owner_id=23718771
まさかの１位・・・
この前投稿した動画がカテゴリー別で１位を取ってしまった！
嬉しさよりもプレッシャーの方が大きすぎる。
伸びるなんて事まったく考えてなっかたから正直どうしていいやら・・・
もるひねさんの動画を意識して作ったのでは無いのですが、結果的に酷似する動画になってしまい、次回から自分らしさを出した動画を作ろうと思っているのですが期待に答える事が出来るのか不安すぎる。
もるひねさんからも視聴者として楽しませてもらいました、と言うお優しいお言葉をいただき本当にありがたく嬉しい気持ちでいっぱいです。
自分のすべての実況プレイで見ている方々が楽しんでくれる動画作りをしていこう！
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:00:45 ID:pJHRWLpb0]
- >>754
２ちゃん自体の問題だと話がかなりずれるぞ！
ニコニコと関係ないわけではないしｗ
それわかってるのか？
>>763
日本語が読めないなら来るな！
極東行け！いちいちくだらないレス書くな！流れ止めてるだろ？
空気読めずにハブられてる奴？ｗ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:02:52 ID:BEIJg6830]
- これはNG対象
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:03:27 ID:9xGHW0P50]
- 何だ、頭がよろしくない人か
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:07:15 ID:l+hu5wM3P]
- よろしくない上にすこしおかしいようにも見える
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:08:48 ID:pJHRWLpb0]
- 囲炉裏風
「ここだけだと視野が狭くなるから、他の板も言って下さい。」
お前ら、自分のヲタスレしか行くてないだろ？
２ちゃんも色々よｗ
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:17:30 ID:pJHRWLpb0]
- 結局、囲炉裏信者×２ちゃん厨との対立で終わりだねｗ
それにしても、自分のだと完全アウトだし他だと捕まる
あまりにも被害が大きい抗争でした。
結末にしては２ちゃん厨かわいそう・・・・
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:18:31 ID:1kpeBXfx0]
- アフィリエイトと実況動画を直接的に結びつけてる実況ってどんだけあんの？
それが大多数でなかったら「アフィリエイトの有無によって実況動画の淘汰が決まる」って前提がおかしいんだけど。
そもそもゲーム会社は自社製品が売れるかどうかが問題であって、それに対する不利益な行為について対処する事はあっても、
自社製品を餌にアフィで儲ける事についてまでは関与しないだろ。人件費の無駄だ。絶対とは言わないが現実味がなさ過ぎる。
それにアフィで儲けるっつったって、たいてい実況しているゲームとかだろ？
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:22:48 ID:2MAHcDhT0]
- >>771
アフィ削除したし無難な結果じゃないか？
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:23:26 ID:bR2LcsJL0]
- >>772
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 18:33:30 ID:uPxQbjeV0
囲炉裏と同じ形式でamazonアフィしてる実況者調べてみた
暇人ですまんねw
ARちん
あにーろ
あまくら
いもっち
インダス
L
おじさん
おとん
Opaya
カビくさい
かるぴす
牛乳
キリト
くぅ
空気
くまっち
グリオ
KC
XI
シグレ
しょわん
スイトウ
チャリ屋
突撃一番
トレイン
なぎさ
にくじゃが
にゃす
猫丸
ハウブ
はなメガネ
POOH
BLAR
ptter
ミッケ
むー
メダパニ
めらみすたー
メルキ
八色よいち
やまもと
ゆゆ
ラスク
RABO
ろこー
ろっか
watashu
んも゛う
（ななし）
おまけ
らんぐどしゃ（思いっきりアフィって書いてるw）
ブンブン（ブログ記事内でアフィ）
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:26:20 ID:XU5jK8DyO]
- そこだよな
事実実況がメーカーに与える損害はあっても、アフィがメーカーに与える損害は無いわけだし
実況の立場がさらに危なくなるって言うけど、それはむしろ新作の方だと思う
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:26:51 ID:X8CUkgCD0]
- >>772
それが、自分の判断基準がアフィの有無だからメーカーも同じはずだ
と言って譲らない人がいるんですよ‥‥
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:28:50 ID:z0W0ovUz0]
- >>774
ついでに、googleアフィもまとめてみてください。
例：まお（モリノシン）ｰttp://maosan85.blog24.fc2.com/ （左部）
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:29:40 ID:1kpeBXfx0]
- >>774
その実況者が「アフィで○○をいくらいくら買ってくれないと次の動画を上げません」とか言ってるわけ？
実況もしてます。アフィもしてます。なんて状態なら「直接的に」ではないんだけど。
ゲーム実況をする行為そのものが何らかの利益に繋がるなら違法性は高いけど、実際にそんな事やってる実況者はいるの？
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:29:47 ID:U8o+9K7E0]
- つぎはやまもとですか
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:37:30 ID:2MAHcDhT0]
- 新規実況多いけど面白いの少ないなあ
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:38:09 ID:wpZUv0Zu0]
- パクリDQ5超オススメ
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:41:04 ID:8MnCQaiU0]
- 囲炉裏がヘタれたからもうアフィ話はいいよ
>>765 タチ悪いパクリ方でﾜﾛﾀw
なっち盗作の弁明と同じ論理だww
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:43:29 ID:d4OyaB3W0]
- まああえて茨の道を歩み始めたのだから頑張ってほしいね
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:44:17 ID:XU5jK8DyO]
- 囲炉裏スレ見たが今回の件は実況アンチが多いのか それなら行動原理も納得できるな
正直俺は、実況好きがアフィを叩くのは矛盾だと思ってたからね
まあ現状アフィは叩かれる材料にしかならないし、つけるべきではないか
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:46:00 ID:9Xy8V2M/0]
- ７７２ ７７５
こんな意見が出てたぜ
営利目的で実況プレイをするとメーカーが黙認しなくなる可能性がある
アマゾンアフィの利用規約（違法なコンテンツがあるブログにはアフィ広告はんな）に反している
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:46:03 ID:ECD1sNPs0]
- パクリDQ5見たけど、喋ってる事が解説ばっかりで特に面白くはなかった
みんな「DQが」好きなんだなって感じ
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:47:06 ID:tbjdg2Vl0]
- 実況したいだけなら金稼ぎする必要ないしな
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:49:12 ID:wpZUv0Zu0]
- そういや、アフィじゃないけど昔、永井も実況で金稼ごうと企んだことあったよな
あれについては永井信者はどう考えているんだろうか
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:51:49 ID:cDljDUPc0]
- 次はアドセンス貼ってる連中潰そうぜ
これが一番悪質
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:52:27 ID:d4OyaB3W0]
- >>786
ますますもるひねだな
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:52:52 ID:J7kSOXe30]
- 正直、アフィで実況全体が危ないって理屈が
「風が吹けば～桶屋が儲かる」レベルの推量なんだよな
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:53:12 ID:X8CUkgCD0]
- >>785
あるかもしれないし無いかもしれない
全ては憶測でありメーカーが動くまでは謎のまま
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:54:28 ID:9Xy8V2M/0]
- >>784
実況アンチが多いってのは違う
総統動画のうｐ主は
実況者がアフィやることでメーカーに目をつけられる。そうなると実況動画自体がなくなるかもしれない
ブログにアフィ広告をだすことはニコニコ市場の利益を損なっている。ニコニコに対しての恩を仇でかえしている
こういうスタンスだったし
幕末志士の釣り騒動の時、総統動画うｐした奴と同じ奴なんだぜ
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:56:40 ID:9Xy8V2M/0]
- >>792
結論を言ってしまえばそうね
でも囲炉裏がアフィはずしてしまったからもうそうはならないよ
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:58:31 ID:ZnJXssycO]
- >>784
今なんかわいわいやってるのはそれこそただ騒げればいいだけの奴で
ちゃんとアフィを問題視してた人間は囲炉裏の対応は良かったって言ってるぞ。
なんでもかんでもただアンチにするのはよくない。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:59:22 ID:8MnCQaiU0]
- もるひねは上手いこと２回目以降も裏技以外の見せ場を作れていたけど
パクリは裏技以外で２回目以降にどう見せ場を作るのやら
いっそ次回でエスターク倒すぐらいのほうが面白くなりそうだ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:06:26 ID:ECD1sNPs0]
- 「ＦＦＤＱが伸びる時代は終わった」と言われて久しかったが、
やはりゲームの力はまだまだ大きいということか
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:10:14 ID:CC24hWhW0]
- >>793
そのスタンスなら実況動画に市場が付いてるのもメーカーに目を付けられる要素になるんじゃね？とも思ってしまう
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:12:15 ID:P0kFg1BP0]
- さて団地妻の誘惑でもやるか
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:18:14 ID:MGl6Ag7E0]
- なんでわざわざ「もるひねは意識してない」って言っちゃうかなー
嘘でも「リスペクトされました！尊敬してます！」って言っとけば
パクパクうるさい奴へのけん制になるのに。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:19:42 ID:ECD1sNPs0]
- >>798
ニコニコ市場と実況主個人のアフィと、どっちが叩かれ易いかって考えれば？
っつかニコニコ市場をどうにかする事なんてできないしなｗ
そういうサイトなんだから
ま、囲炉裏アフィ止めたってんなら、まずは一つ、よかったんじゃね
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:20:59 ID:9Xy8V2M/0]
- >>798
それに関しては
動画を上げてるのはユーザーであり、ニコニコは著作権を侵害している動画を認めてない（利用規約に違反してるからうｐすんなよ）。
って反論があった
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:21:53 ID:X8CUkgCD0]
- >>801
ニコニコ市場にキレたゲーム業界が、業界を上げてニコニコを潰しに来るかもしれないじゃないか
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:23:50 ID:zLcEnYET0]
- 弱小メーカーの人間だけど、それでもいいのなら見解を書いておくよ。
アフィが即実況プレイ動画の危機につながるかっていうと、それはない。
メーカーはもっと即物的なものにしか対応しないよ、世間体もあるし、
何より面倒だから。面倒にはいろいろな意味があることの説明はしないよ。
じゃあメーカーが動くのはどういう時なのかっていうと、動かざるをえない時。
具体例を書くと行動に移すヤツがいそうだから書かないけど、
ようはそういうこと。>>791の言ってる桶屋の話は、別に間違っちゃいない。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:26:12 ID:1kpeBXfx0]
- >>801
＞ニコニコ市場と実況主個人のアフィと、どっちが叩かれ易いかって考えれば？
つまりこれ、ただ単に叩きやすいから叩いてるだけって事だよなｗ
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:29:23 ID:9Xy8V2M/0]
- >>804
せっかくだから
実況プレイがメーカーにどういう影響をあたえているのか聞きたいんだけど
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:33:46 ID:ECD1sNPs0]
- >>804
お宅の見解はそうなんだろうけど、全メーカーがそうとは限らないからな
新作動画を削除するメーカーもあれば、しないメーカーもある
その部分だけでも既に考え方も対応も違う
あるかもしれないし、無いかもしれない
でも、あってからでは遅いから要らぬ危惧している
受身の視聴者なんてのはそれしかできないんだからな
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:34:15 ID:zLcEnYET0]
- >>806
メーカーによってまちまちだけど、知人友人同僚を通じて
見聞きした限りじゃ
・図りかねているところ
・何かに使えないかって考えているところ
・ゲームの無料DLやストーリーありきの最新ゲームのクリア動画等、
ゲﾞームおよびメーカーへの影響著しい行為、もしくはそれに準ずる
一般ユーザーからの反応でもない限りスルー
のどれかだよ。ゲーム業界はニコ動や2chユーザーが多いから、
有名どころは知ってる人多いよ。知ってるとは大っぴらにまず
言わないけどね。スルーが成り立たないから。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:35:57 ID:ECD1sNPs0]
- >>805
叩かれ易い＝イメージが悪い＝敵を作りやすい ということ
ただ何でも叩きたい奴が叩いているだけだ、と安心したいならそう思っていればいいんじゃね
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:39:28 ID:9Xy8V2M/0]
- >>808
図りかねる。利用価値を考える。基本スルー。って姿勢はわかる
でも、おおっぴらに言えないってのは良くわからないな
ソニーなんてぷれちゃ出してるでしょ
ニコニコ程度なら影響ないってこと？
それとも腰が重いの？
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:39:30 ID:ECD1sNPs0]
- >>808の中だと、「図りかねているところ」が一番怖いなｗ
「何かに使えないかって考えているところ」はやり手
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:41:20 ID:ECD1sNPs0]
- >>810
「メーカーの中の人が、ニコニコに動画上げられてるのを知ってたけど削除しなかった」
っていうことになると、後で言い訳できなくなるだろ？
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:43:15 ID:pJHRWLpb0]
- やっぱり、今回の件、囲炉裏信者も混乱してるんだけど？
偽信者は別ねｗ
投稿者の意見がコロコロ変わる？晒せばいいんだろ？やっぱりダメ？
結局、アフィが言いたいのか？バイオ５がやばいだろか？
消される前は、投稿者はアフィよりバイオ５はやばいだろ！だった
今回の件を誰かまとめてくれｗ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:43:57 ID:zLcEnYET0]
- >>810
世の中には公言することを認知することと同意に看做す人が、
考えている以上に多いってことですよ。
「○×って実況プレイ動画見たことあるよ」
とどこかのゲーム開発者が名前を出して公言したら、
人によっては「ああ、ゲーム開発者も見てるんだ」って
思う一方で「否定的な意見がないってことは認知した」
と思う人や「肯定的な意見がないってことは否定している」
って思う人もいるんですよ。都合のいいよう解釈してね。
変かもしれませんが、メーカーはこういう考え方するんですよ。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:47:11 ID:f7mDC7mk0]
- >>814
桝田省治氏がmixiの日記で自分の作品の実況動画を
見て楽しんでるって書いてたんだけど…実況者の名前も明記して。
彼は業界では異端ってことですか？
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:48:01 ID:X8CUkgCD0]
- >>814
特にニコニコ周辺では都合のいいように解釈するのが多いしな
今の論議がまさにそうだし
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:48:09 ID:iuPo2v1Y0]
- >>809
クレーマーばりに叩くことだけが目的の奴もいるっちゃあいるだろう。（もちろん、それ以外の人のほうが多いと思うけど）
ただ擁護している奴らがマヌケなのは、アングラな世界のものは、そのクレーマーにすら目をつけられたら終わりだっていうのがわかってない。
ニコ動や、著作権の権利者だけでなく、違法なものを黙認してくれている一般視聴者（クレーマー含む）たちから「見逃してもらっている」立場だという自覚が無さ過ぎるんだよね。
いくらクレーマーを非難しようが…むしろ対立して非難すればするほどクレーマーは意地でも攻撃しつづけるだけなのに。
そして余計に騒がれる。 騒動が大きくなれば各方面も無視できなくなって今までどおりの世界ではなくなってしまう。
大抵は”崩壊”だよ。
アングラなものをやっている以上、クレーマーを強制排除するだけの根拠なんか持ってない弱みがあるんだから…
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:49:37 ID:8MnCQaiU0]
- >>814
じゃあ自称メーカー職員のあんたがこんなところで意見書いたら、都合よく解釈されて
「アフィＯＫじゃん！」ってことになって、調子に乗って、他メーカーの逆鱗に触れる可能性もあるだろ
好意で書いたのもわかるけど自重しとけよ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:50:25 ID:ECD1sNPs0]
- 夕べも言ったが、
ゲーム動画は「黙認されてるわけじゃなくて、手が回っていないだけ」の状態
メーカー側が、「知っている（のに放置した）」と言ってしまうと、
「認めた」「白になった」と曲解する奴が出てくるわけだな
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:51:15 ID:X8CUkgCD0]
- >>817
農村があんなに上位に行って今更アングラはないよｗ
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:51:54 ID:1kpeBXfx0]
- >>809
地球温暖化問題はイメージが悪いから世界的な問題であるかのように（日本限定で）扱われたし、
マイナスイオンはイメージがいいからさも本当に効果があるかのように扱われた。
イメージの善し悪しと、実際にどうかは別だって事に気がつきたくないならそれでもいい・・・いや、よくねえよ。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:52:37 ID:zLcEnYET0]
- >>818
ま、そうね。もう自重しとくよ。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:53:09 ID:9Xy8V2M/0]
- >>814
>>812
保身ってことね
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:56:11 ID:CC24hWhW0]
- >>817
ま、結論としてはそうだな
ただ、本当に実況を残したくて憂いの種を少しでも減らそうとしてたのかな？
そうだったら手段が稚拙で本来の目的から大きく外れてしまった感が否めない
気に入らなくて騒ぎを大きくしたかったのなら大成功だね
気に入らない動画の弱みに正論をぶつける動画を上げてしまえば良いしな
誰得な展開だったな
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:57:25 ID:9Xy8V2M/0]
- お前らぷれちゃどう思うよ？
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:57:40 ID:Y8Q9H2AFO]
- キリンさああん助けて！
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:59:41 ID:ECD1sNPs0]
- >>821
敵を作りやすいということは、メーカー側にも敵を作りやすいということかもしれない
俺はそういう話しかしていないわけだが
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:02:50 ID:YAzI5MWbO]
- アフィが良いとか悪いとかはどっちでもいいが
アフィごときで叩かれるくらいなら主も自重しとけば賢明じゃね？
とは思う
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:02:55 ID:9+/u22Z70]
- 幕末が一週間後にうｐするとな
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:02:55 ID:uySOAjP/0]
- アフィがどうのと人の儲けがいちいち気になる器の小さい人間はお前くらいのモンだよ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:05:20 ID:1kpeBXfx0]
- >>827
つまり、どこにも論理性がないって事だな。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 22:08:24 ID:ECD1sNPs0]
- >>831
分かった、じゃあ論理性が無いよ、うん
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:10:16 ID:ECD1sNPs0]
- ああすまん上げちまった
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:10:46 ID:5xgg2PWR0]
- ■ニコ生フェスタの詳細
●主催者
・ももじ（巣村）
・声真似系放送主
・過去に地下アイドルイベントの主催経験有り
ch.nicovideo.jp/community/co12217
●開催日
2009年8月15日(C76 2日目)
●会場
【club Vuenos】(渋谷)
vuenos.com/venue/
メインフロア(最大300名収容)とステージ
vuenos.iflyer.jp/skins/venues/cultureofasia/content/images/130/mainflr.jpg
●参加費(リスナー様のみ、生主・スタッフは無料)
プレミアムチケット 2500円 50枚
先行前売り 2500円（オマケ付き）200枚
追加 2500円 150枚
当日 3000円 50枚
※その他ドリンク代500円別途必要、交通費実費
↑お前ら的にこういうのはありなの？
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:13:19 ID:ECD1sNPs0]
- 誰これ なんか悪いことなのか
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:15:24 ID:l+hu5wM3P]
- いいんじゃね？
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:16:17 ID:2MAHcDhT0]
- ももじって誰？
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:16:52 ID:fcZKtgnx0]
- これはただのオフ会イベントだろ
顔出しのリスクもあるし、むしろ割りに合わんと思うけど
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:18:13 ID:GAOGJAKc0]
- チケット全部売れたらボロ儲けじゃん
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:21:46 ID:U8o+9K7E0]
- 変スネもオフ開いて生活費稼いでるしな
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:23:50 ID:fcZKtgnx0]
- >>839
チケット売れなかったら大赤字だよ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:25:57 ID:eAYvOzfK0]
- >>829
動画見に行ったらすごい荒れててわろた
まあ期待せずに待つか
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:26:50 ID:9Xy8V2M/0]
- >>841
リスナーは１２００人くらいいるらしいぞ
ショバ代いくらかわからないけど
黒字狙ってるのは確かだな
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:31:10 ID:sAxhi0oF0]
- パクリチートDQの２回目きた
www.nicovideo.jp/watch/sm7345551
駄目だこいつ・・・本当につまんね・・・
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:38:36 ID:6wcaBuCF0]
- この人実況同時進行しすぎじゃね
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:41:47 ID:5xgg2PWR0]
- 運営に断りなしでイベントで金集めてるのはいいのか
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:46:24 ID:wpZUv0Zu0]
- >>844
どうしてこう、関西人ってまともな実況者がいないわけ？
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:49:43 ID:9Xy8V2M/0]
- >>847
あ？
お前たすぎをディスったな？
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:52:00 ID:sAxhi0oF0]
- 簡単に釣られるなよ
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:52:38 ID:wpZUv0Zu0]
- 誰？
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 23:05:04 ID:l+hu5wM3P]
- たすぎってMOTHER2やってた奴か！
あの人のMOTHER2好きだったなぁ
クリア後のお楽しみ要素に動画を何本も割いてたのが嬉しかった
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 23:06:46 ID:wpZUv0Zu0]
- 関西人実況者は、すぎるとヤスだけで十分
あとはキモいだけ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 23:09:25 ID:cNPMWaYD0]
- 最近天誅系面白い人増えてきたね
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 23:18:37 ID:U8o+9K7E0]
- >>844
つまらんなー。プレイ動画でいいだろ、これ。
時間が短いのが唯一の救いだな。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 23:27:24 ID:Z7VBPRaK0]
- 言い訳せずに素直にもるひねの見たことあるって言っとけば
パクリだろうが特にモヤモヤもなく見れたんだけどな俺は
そんなに自分の手柄ってことにしたかったのかねえ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 23:28:34 ID:sAxhi0oF0]
- >>854
「プレイ動画でいいじゃないかと言われたので改善」
その結果、また「プレイ動画でいいだろ」ってつっこまれるのがこの動画の笑所なのだろうか
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 23:37:17 ID:BI36GsjK0]
- 今ってコメントが0の実況動画どれくらいあるのかと思って
キーワードを実況、コメントの少ない順で検索してみたら
167ページもあってびっくりしたわ・・・1ページ30あるから
30×167でだいたい5010か・・・今はコメント100もあれば十分すごいんだね
その後は当然コメント1の動画がずっと続いていたわけで・・・
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 23:38:52 ID:wpZUv0Zu0]
- 「実況プレイ動画」がタグロックされてるわ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 23:43:28 ID:FFuH7QDr0]
- >>844 駄目だこいつ・・・
せめて２回目ぐらいには「もるひねのを見て」とか言及あったと思ったのだが・・・
視聴者にもるひねの動画を知らない奴らが多かったからって「全部自分のオリジナル」で通すつもりか
>>765を見てると「たまたま似てるだけ」で通すつもりらしいし・・・
もうこいつにはパクリでつまらない上に小汚いって印象しか沸かない
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 23:44:57 ID:wpZUv0Zu0]
- さすが関西人だな
バッタモンが大好きなとことか
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 23:47:02 ID:U8o+9K7E0]
- 蚊が突っ込んだときに「突っ込みが爽快ｗｗｗ」とか草が生えまくってるけど、全然普通すぎるツッコミなんだが。
信長の野望やってたoraraレベルならまだわかるが。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 23:53:41 ID:MGl+AOaqO]
- DQ知らねえから見てないんだけど、
どんぐらい似てんだ？
何かで喩えてくれ
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 23:54:50 ID:ToITEyEwO]
- 男の嫉妬は見苦しいぜ
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 23:56:36 ID:7V5OjiYh0]
- 関西人が必ずしも関西弁で実況してるわけじゃないしな。自分の好きな実況者が実は関西人なんてことも普通にありそうだぞ？
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 23:59:15 ID:IwBIJK37O]
- ゆとりスレのタカの流れがどうしても理解できないんだけど、何なんだあれ
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:01:23 ID:FFuH7QDr0]
- >>862 これくらい似てる
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/q/q.htm
優しい目で見てもワンピースとフェアリーテイルぐらい似てる
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:06:18 ID:p/zeE6C/0]
- >>862 モナーとのまネコぐらい似てる
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:06:45 ID:BXVbd+gjO]
- 関西人叩きはやめてくれよ。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:15:37 ID:XdRB6hJtO]
- >>862
マジンガーZとテコンVぐらい似てる
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:17:18 ID:nGuKQjyT0]
- ズッキーニときゅうりくらい似てる
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:21:11 ID:8m1haVIE0]
- おす。突然で申し訳ないんだが、
最近の実況とアンチの血で血を洗う争いは、どうも雰囲気が悪くて気持ち悪い。
やはり、双方の歩み寄りが必要だと思うんだ。
そこで、実況する側への呼びかけをしようと思うんだが・・・
【実況者への提言】
①無駄な動画の数が多すぎる。編集を覚えて数を減らして質を上げろ。
②宣伝したい奴は全部見せるな。宣伝になってねぇ。特にサウンドノベル系はメーカーにとって致命的。
③アフィ貼ってる奴はブログのURL貼るな。ニコニコを使わせてもらっておきながら、利益還元する気ゼロとか舐めてんのか。
④運営に提言
・一人当たりの動画うｐ数の制限。アニメ等著作物連続投稿も防止できる。
・実況系のカテゴリ分け。無駄な争いが減る。
・市場の購入カウント表示の改正。キャンセルもカウントされてるらしいので、変な言い訳を作らせない。
どうだろう？こっちの歩みよりもやはり多少は必要だと思うんだ。
荒らしってのはどんなにしようが無くならないが、攻める点がなくなると勢いがそがれると思うんだ。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:21:59 ID:aHTjmYuI0]
- 孫悟空（少年）と孫悟天くらい似てる>>862
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:22:47 ID:9V5ygprB0]
- またエヴァゲーの動画が投稿されているが、何でエヴァ2がPS2版ばっかりなんだ。
序の動画が投稿されているが、あれはまぁ内容が一緒だから良いにしても。
エヴァ2のPS2版とPSP版は追加要素の差でクオリティが圧倒的だというのに。
まともな実況動画がゆっくりアスカしかないってのはねぇ、しかもPart2で止まってるし。
でもPS2版は値段が安いし、選択肢のランダム制が受けてるのかねぇ。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:26:24 ID:6D1SYnpV0]
- 見れば見るほどもるひねすぎる…＜DQ5
掛けた時間を言う所とか、行動に対して爆笑する所とか。
もるひねも内心ムッとしてるかもなー
表立ってはいい人返答してて当たり前だと分かってるのかねこのうp主は。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:27:09 ID:tr8m9QIx0]
- しかし、>>844は見事な劣化コピーだな
こいつの動画を見てよかったことといえば、久々に縛らないドラクエを見直して改めて楽しめたことぐらいだ
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:27:57 ID:apC53aNk0]
- 憶測でモノを語られるのはもううんざりだ！
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:28:32 ID:BKCB0wae0]
- やまもとがアフィを外したわけだが
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:29:43 ID:qxbp7tsp0]
- まじめかっ！
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:29:48 ID:tr8m9QIx0]
- >>874
どうも>>765の感じだと、もるひねにメール送って優しい言葉でもかけられたっぽいな
そりゃふつうは大人の対応を返すだろうに
それで「問題なし」と思って真似してることを隠したのかな
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:30:50 ID:apC53aNk0]
- 藤原の若干逞しい腕も素敵ね
コイケヤの手は何故かしら、気持ち悪いわ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:32:13 ID:aHTjmYuI0]
- >>877
まじか？囲炉裏という隠れ蓑が無くなったことで臆したか
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/15(月) 00:32:53 ID:j6onrywa0]
- >>871
別板から乙。
①はやはりどちらかというと投稿者個人に掛かってる。
ＭＡＤに関して、「質が悪いから投稿すんな」と同じように取られてしまう希ガス。
だけどそれ以外言いようが無いのもわからんではない。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:35:00 ID:cdqmMcP30]
- やまもとがアフィ外すとか今までマイナスだった存在価値がついに0にｗｗｗ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:38:45 ID:8m1haVIE0]
- >>882
①に関しては、編集を覚えると良いことあるよって感じが良いかな。
波風を立てたいわけじゃないんで、そういう意見は助かります。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/15(月) 00:40:47 ID:j6onrywa0]
- >>884
それが良いと思う。
子供の良い教育法は「～の方が良いよ」と言ってあげることらしいしね。
波風にも良い風と悪い風があると思う。
ナウシカというわけじゃないが。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:40:53 ID:LE/+fiL40]
- >>871
【実況者への提言】
①無駄な動画の数が多すぎる。編集を覚えて数を減らして質を上げろ。
これは別に言われる筋合いがないだろ。無駄な動画はニコニコ全体にあるし
「再生数が少ないからいらない」はお門違いだし、動画の質云々はうｐ主の問題他人が口はさむことじゃない
大体動画の投稿をユーザーが規制するなんてニコニコに営業妨害してるようなもんだ
②宣伝したい奴は全部見せるな。宣伝になってねぇ。特にサウンドノベル系はメーカーにとって致命的。
宣伝になるかどうかメーカーが決めることでニコニコユーザー何言ってもしょうがない
サウンドノベル系のゲームがメーカーにとって致命的なのは賛成。自重したほうがいいとは思う。でも消すか消さないかはメーカーしだい
③アフィ貼ってる奴はブログのURL貼るな。ニコニコを使わせてもらっておきながら、利益還元する気ゼロとか舐めてんのか。
ユーザーはニコニコを使わせて”もらってる”わけじゃないよ。ニコニコ動画ってのはそういう商売なんだから
動画を見たり投稿したりコメント書いたりする形でユーザーは対価を支払ってる
だから利益還元をニコニコにするというのは間違ってる。ゲーム作ったメーカーにするなら話は別だけど
④運営に提言
・一人当たりの動画うｐ数の制限。アニメ等著作物連続投稿も防止できる。
副アカは作れる。動画の数が減るのはニコニコにとって収益が減るってことなんだからやるわけない
・実況系のカテゴリ分け。無駄な争いが減る。
賛成。問題はゲーム実況がグレーだから公式タグつけたらニコニコが著作権侵害を助長したことになるってこと
・市場の購入カウント表示の改正。キャンセルもカウントされてるらしいので、変な言い訳を作らせない。
何がしたいのかよくわからん
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/15(月) 00:45:09 ID:j6onrywa0]
- >>886
市場の購入カウント～云々は
実況者が無駄に増長するのを防ぐのとAmazonに嫌われるのを防ぐ意味合いかと
ただ、意味があるのかどうか。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:48:06 ID:LE/+fiL40]
- >>887
実況がメーカーにとって利益になる（宣伝、販売）
って意見の根拠になるってことでいいの？
アマゾンに嫌われるって・・・なんで？
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:50:34 ID:tr8m9QIx0]
- アンチの主張って「タグやタイトルに実況」「アフィやめろ」「数多すぎ」「つまんね・きもい」ぐらいだろ？
せいぜい歩み寄れるのは「タグやタイトルに実況」「アフィやめろ」ぐらいじゃね
そして、その２つはずっとずっと何度も何度も言われてきたのに直っていない
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/15(月) 00:52:01 ID:j6onrywa0]
- >>888
ええ、だってさ、実況者の信者が実況者の機嫌を良くする為に
購入申し込み→キャンセル
が多発しないとも限らないじゃないか？
穿ちすぎかもしれないがな
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:52:18 ID:8m1haVIE0]
- >>886-889
うーむ・・・
①に関しては>>884で行くつもり。「推奨」って感じで。
②メーカー次第なのはたしかだけど、肝心のメーカーの声がないからねぇ・・・
③うーん・・・
④そうなのか・・・？
・カテゴリ分け：アンチスレでも見たけど、これは一番問題ぽいな・・・
・市場：言い争いの時に必ず出てくる「売上貢献してるから良し」「市場のカウントはキャンセルを反映しない(yahooはいいかげんらしい)」
こんなのもう聞き飽きたので、良い争いから削除したかった。
優先順位は低めだから、もうちょっと考えるよ。いらないかもね。
意見聴いて思うのは、ニコニコの利益の上げ方について、俺が理解してないってことだな。
その辺は勉強しておく。それによって、③④辺りは変化するかも。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:53:34 ID:NFff6fOG0]
- >>886
ニコ生にはプレイ実況カテがあるんだけどねぇ
なんで動画の方には作らないんだろ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:55:13 ID:xe/VZoZQ0]
- 数減らさなくてもゲームタグ付けない、一覧に表示させないって手もあるな
誰もやりたがらないだろうけどｗ
でも単発で手間暇かけた動画が数人の実況者×50パートに追いやられるのはちょっと悲惨
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:55:57 ID:RlhnDrBj0]
- 同じ事を言おうとした。ニコ生はプレイ実況カテなんだよね。
でも実質ゲーム実況カテとして使われてる。
一応逃げ道にもなるし、このカテを採用してほしいもんだ。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/15(月) 00:58:27 ID:j6onrywa0]
- >>891
貴方のニコニコ愛は本物ですね、わかります。
ニコニコみたいなある程度巨大化した動画共有サイトは経営実際難しいだろうな。
まだアングラ的なら有料にしても、良い意味で信者が盛り上げてくれるだろうし。
市場でアフィ料をとらないとどうにもならんだろうし・・・サーバー管理もお疲れさんってとこね。
東方ネタはすまん。どうしてもここでこれを使いたかったんだ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 01:02:54 ID:LE/+fiL40]
- >>889
たしかに、「ゲーム」タグで実況以外の動画を見たい奴は検索に手間取るだろうな
そこはニコニコ運営に言うべきことでユーザー同士が争う必要ないと思うけど
ニコニコが（たぶん）動けないいじょう、ユーザーが折り合いつけるべきかもね
俺は少数派が動けと言いたいけど
アフィは囲炉裏件でいろいろあったけど結局アフィ実況者が折れたから
神経の太い奴以外はやめちゃうんじゃないかな
俺はやめる必要ないと思うけど
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 01:06:51 ID:LE/+fiL40]
- >>892
まじか！知らなかった！
ニコ生にあるなら言えば作ってくれるんじゃね？
ゲームタグ住人全員賛成だろ？
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 01:08:37 ID:8m1haVIE0]
- >>892,894
カテゴリ分けは何度も声上げないと、運営は動かないだろうなぁ・・・
>>893,896
なるべく実況好きやそれ以外の人の楽しみを狭めない方向で、尚且つ摩擦の起こらない方法を考えたいと思います。
アフィについては、それ自体が悪いとは思ってないですよ。やり方について思うところはあるけど。
>>895
遊び場はなくしたくないんですよ。それだけです。
たくさんのご意見感謝。
今日は遅いので、明日から勉強して、なるべく週末には動画化しようと思います。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/15(月) 01:08:51 ID:j6onrywa0]
- >>892
生は基本荒れると思ってるから見なかったが、そうなのか。
そりゃなんとかなりそうだ。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 01:16:51 ID:LE/+fiL40]
- プレイ実況タグ追加の要望動画を作って賛成者にマイリスト登録してもらえば
運営は実質どれだけのユーザーがプレイ実況タグを欲しがってるのかがわかるだろ
数が多ければ要望は通るし、少なかったらそんなこと気にしてる奴はそれだけ少数派ってことだ
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/15(月) 01:21:30 ID:j6onrywa0]
- >>900
何でもそうだが、ある程度売名行為をしないと視聴者は見てくれもしない。
だから企業は何億も宣伝に使うわけだし。
なんか話題の素材がないとな・・・
かと言って、１０万再生とか行くＭＡＤとかを作って誘導するのもな・・・
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 01:38:19 ID:hDr5XbNX0]
- ストーリー性のあるもので許されるのは起承転結の承くらいまでじゃないかと思う
古いものは仕方ないが、今は人気取るためか新作にいきつつある
このままチキンレースが続けばいずれ杭が打たれる日がくるんじゃないかと
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 01:52:43 ID:ga6ofATN0]
- 新着動画みると実況多すぎて寒くなる
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 02:00:26 ID:tr8m9QIx0]
- 量の増加は質の低下って最近感じる
実況する側も見る側も
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 02:21:51 ID:3EyOIw6h0]
- >>904
そういう懐古レスは本当にもう分かったから自重してほしい
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 02:35:11 ID:yCKVx5uR0]
- >>905 事実だから問題ないだろ
実況する側はパクリがまかり通って新作アップやゴミ動画の割合も増えてる
クソみたいな動画がクソみたいな視聴者のせいで数字は伸びる
上でもあったけど悪質な劣化コピーがオリジナルより数字伸ばしてる状況はさすがに気持ち悪いわ
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 02:37:23 ID:Z0+RBNLy0]
- ランキング厨らしい意見だな。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 02:37:45 ID:KtAnRrKy0]
- そのパクリっぷりを楽しめるようになったら脱初心者
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 02:38:36 ID:yCKVx5uR0]
- 脱初心者(笑)
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 02:44:13 ID:KtAnRrKy0]
- もしくは脱にわか
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 02:56:30 ID:NFff6fOG0]
- part1リンクタグで漁ってると良動画も結構あるけどね
最近見つけて嵌ったのはトリピーのナイフ殲滅と百合♂のぼくらのかぞくがよかった
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 03:04:00 ID:Z0+RBNLy0]
- ランキングしか見えない奴には無駄な提案だろう
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 03:15:20 ID:NFff6fOG0]
- 良動画に出会ったときなど結構楽しいから暇があったら試してみるといいと思う
そのシリーズが伸びたときは俺が育てた状態が味わえるしｗ
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 03:26:06 ID:dnXMF3of0]
- へたに伸びてる実況より荒れてない分まったり見れていいよな
最近は平成のくにおがよかった
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 03:31:19 ID:7oc1UrAX0]
- ランキングにも乗らないゴミ動画をあげ続けたり見続ける意味があるの？
過疎は過疎スレで馴れ合ってろよ
まあ最近はランキングに載る動画もゴミばかりみたいだけどなw
腐女子受けとパクリ動画ぐらいしかランキングに載らないwww
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 03:34:15 ID:6tNY0bE40]
- 自分の好きなゲームの実況動画を
探したりはしないのかね
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 03:37:16 ID:q2cZN8rnO]
- 腐向けじゃない動画ってどんなの？
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 04:16:19 ID:3EyOIw6h0]
- >>906
誰々が誰々のパクリなんて話は一年前でもあったことだろ
有名実況者がグーグルアドセンスを信者に踏ませて、何十万も稼ごうとしたこともあった
昔は実況する側も見る側も質が高かったか？
ランキングに載る動画の傾向や、その視聴者の雰囲気は変わったかもしれない
でも、目に付くゲーム実況動画・視聴者が自分の好みじゃないからって愚痴るのはどうよ？
君がクソだと思う動画を楽しむ人がいて、逆もまた然りなんだよ
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 04:21:04 ID:3SAfPluA0]
- >>917
再生数が少なくてここの住人の目に留まらない動画
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 04:26:53 ID:IQf7wBRo0]
- こいつアフィよりモラルないね
www.nicovideo.jp/watch/sm7339190
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 04:35:52 ID:AxPdAOX+O]
- >>917
山崎
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 04:44:29 ID:7oc1UrAX0]
- >>918
今の実況する側や見る側の質が高いとか馬鹿じゃねえのwww
一年前のパクリ話ってどれよ？たくさんあるのか？
しんすけの話は極論の一例だろ？１年前は今よりアフィ実況者がたくさんいたのか？
適当なことや少数の極論ほざいて煙に巻いてるんじゃねえよカスwwww
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 04:50:07 ID:yoaUdX5q0]
- 確かに昔ほど爆発力、というか挑戦的な動画は減った気がするな。
あとどうでもいいことで視聴者同士が喧嘩してるのが目立つようになってきた。
全体的に技術的な部分はレベル上がってると思うけど、見る側の性質が変わったとは感じる。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 04:56:47 ID:3EyOIw6h0]
- >>922
今の実況する側や見る側の質が高いなんて言ってないよ
お前みたいなカスが昔からいるって言ってんだよ
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 05:13:03 ID:7oc1UrAX0]
- 「昔よりゴミみたいな動画やクソ視聴者が増えた」って内容に
「でも昔もゴミはあった」じゃ反論になってねえんだよバカ
結局てめえは適当な極論と論点ずらしでしたり顔してるだけのクズ
先人のマネとパクリしかできない新規実況者とそれに群がる新規厨きめえwww
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 05:48:04 ID:3EyOIw6h0]
- >>925
ランキングに載る動画の傾向や、その視聴者の雰囲気は変わったかもしれない
でも、目に付くゲーム実況動画・視聴者が自分の好みじゃないからって愚痴るのはどうよ？
君がクソだと思う動画を楽しむ人がいて、逆もまた然りなんだよ
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 05:52:08 ID:jj8l6TpC0]
- まさかシムシティですらあんなに荒れるとはな･･･収まってきたが
視聴者の質が低下したってのは感じる
ランキングに載るのも考えものだぜ
前作だって載ってたけど、もっと平和だった
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 06:00:03 ID:yoaUdX5q0]
- >>927
それは思った。
あんな動画でもくだらない言い争いが起きてるのは本当にニコニコが末期なんだと痛感した。
ユーザーが増えれば子供が増えるのは当然だけどさすがに目に余る。
懐古厨とか言ってるけどさ、実際見てみろよ。
ビックリするぐらいくだらない理由で荒れてる動画が増えすぎだろ。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 06:26:01 ID:hPOaBy6Z0]
- 囲炉裏がニコ生で放送してるらしい
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 06:32:04 ID:xmGCbeHA0]
- ランキングに載った動画のコメが糞なのは昔からだろ
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 06:36:42 ID:i191F06K0]
- 永井の頃と比べると子供は増えたとは思うが視聴者の質は大して変わってもないような
アフィとかも昔より今の方が自治がピリピリしてる
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 06:46:00 ID:ljF66+FK0]
- ふぅ・・・
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 07:00:13 ID:3EyOIw6h0]
- >>928
実況しているゲームがかぶった、人気実況者が実況する予定だったゲームを他の実況者がやった、
タイトルが人気実況者と似ていた、タイトルに♀って入れた、などなど
昔もビックリするくらいくだらないけどなｗ
ただ、もちろん今のほうが良いって言ってるわけじゃないよ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 07:05:25 ID:hPOaBy6Z0]
- >>933
それらは少なからず動画をうｐしてる人にも内容にも関係してる部分はあるけど
シムシティの件は動画うｐ主にまったく関係ない「プレミアムかそうでないか」ということで荒れてる
そこがものすごく気になった
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 08:09:09 ID:vwOiP6kq0]
- ニコニコなんて歴史が浅いんだから今も昔もたいして変わらない
どうせ５年後ぐらいには一括りにされちゃうんだから
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 09:10:37 ID:Nzf3GIFG0]
- ときちくはいつになったらアサクリをクリアするんだ？
１年以上かけて実況とかふざけてんじゃねえぞカス
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 09:17:25 ID:Fq8vfsS+0]
- やまもとアフィやめたらしいな
ひなみといい、炎上しそうなのを察知した人らは対応が早いな
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 09:17:41 ID:xIGqN8uvO]
- >>936
カスってつければいいもんじゃないよ
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 09:24:41 ID:5cvj+NQE0]
- やまもとがアフィやめたら、それはもうやまもとじゃないだろ・・・
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 09:26:16 ID:V0Os8n3c0]
- >>911
俺も最近そうしてる。
ぼそぼそ喋りだったり画面が小さかったりで数分で消すのも多いけど、面白い人もいるね。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 09:36:20 ID:s8qe+m8f0]
- >>871
遅レスになるかもしれないけど
①はたれながしRPG好きの視聴者もいるんだよね
編集を薦めるのも出来ればやめてほしい
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 09:49:24 ID:r1C374ID0]
- ときちくのアサクリ完結が早いか、アサクリ２の発売が早いか
アサクリ2の方が早いに１票
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 10:00:00 ID:dnXMF3of0]
- アサクリやったことないんだけど、そんなにクリアに時間かかるゲームなのか？
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 10:37:00 ID:huUIwP970]
- ID:3EyOIw6h0の懐古叩きが必死すぎて痛々しい
少数の事例を出して反論したり、かといって主張に一貫性がなくて、結局何を言いたいのかが全くわからない
最近の実況者の質も視聴者の質もあきらかに昔に比べてひどいのは事実だろうし、否定する理由もわからん
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 10:55:14 ID:1yAuOdNb0]
- そういうお年頃なんだろうなあ
どうせ幕末信者なんだろう
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 10:55:38 ID:gvCD6GH00]
- 昔に比べてひどいのは事実、ね。
主観をよくもまぁそこまで押し付けられるもんだ。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 10:56:40 ID:ePv8SQEs0]
- ちょっと昔と比較して最近の状態に対する不満が出ただけで「懐古厨乙」ってテンプレ反応のほうを自重しろ
実況に人が爆発的に増えてるから、最近になってここに出入りする奴の割合が増えたのもわかるけどよ
懐古厨って言われるような奴が増えるのも仕方ないぐらい、実況全体の雰囲気が変化(悪い方向に)してるぞ
面白い奴が面白いことを始めて、メジャーになってくるとつまらない奴も寄って来だして、
だんだん面白い奴が去り始めて、つまらない奴だけが残るのは、どの世界でも生じうることだ
実況でもそんな変化を感じている人が多いし、それを問題に思ってなんとかしたいと思ってるからここで不満も言ってるんだろ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 10:58:16 ID:km+HYc/M0]
- 昔は動画の数にしても企画の幅にしても選択肢が少なかったけど
編集が当たり前になったり複数人実況や縛りや改造や馬鹿企画や顔出しや声真似やらが出て
良くも悪くも客の目と耳が肥えちゃったのもデカいね
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:06:25 ID:b1qrlABi0]
- >編集が当たり前になったり複数人実況や縛りや改造や馬鹿企画や顔出しや声真似やらが出て
「ここが笑い所です」っていうのがわかりやすいものばかりに飛びつく視聴者が増えた感じかなあ
エンタの神様やレッドカーペットなんかが人気になっているのと近いイメージ
これは目が肥えたって呼べるのか
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:09:12 ID:PHjQlYDT0]
- 編集に一生懸命なのはとりあえずみやすい
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:11:05 ID:RWh5g7XJ0]
- 他とは違ったものが受けるのはあたりまえのこと
いつかはどんな企画もやりつくされて打ち止めだけど
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:11:54 ID:Fq8vfsS+0]
- 懐古ってのは以前を知ってるから出来る事だし、知らない人がそれを鬱陶しいと感じても仕方が無い
以前はああだった、こうだったと思い出すのは大事だと思うが、
どっちが面白かった、どっちが良かっただとかを比較するのはなんか違う気がする
不変なんてものは無いんだから、今の現状を受け入れ楽しんだもの勝ち
昔のスタイルでやってる人だって多くいるんだから、自分に合ったモンを探して楽しもうや
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:12:13 ID:vwOiP6kq0]
- 別にそれほどひどいとは思えないけどね
逆にいまゆとりFF4とかみてもたいして面白くないし
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:16:38 ID:PHjQlYDT0]
- ホスト規制
>>955に次スレ立て依頼
【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart150【動画】
※>>950以降は次スレが立つまで埋まらないように注意してください
※実況禁止
◆ゲーム実況プレイ動画まとめwiki
www8.atwiki.jp/niconicojikyouplay/
◆「実況プレイpart1リンク」タグの動画について
www9.atpages.jp/nicocast/
◆「実況プレイpart1リンク」 タグ検索結果
www.nicovideo.jp/tag/%E5%AE%9F%E6%B3%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4part1%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
◆実況配信チェッカー
revinx.net/ustream/
◆前スレ
【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart149【動画】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1244602379/
◆関連スレ
ニコニコの女性実況者総合スレ32
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245016871/
【過疎】実況プレイ動画 底辺実況者が語るスレ【再生16】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243708644/
ニコニコのゲーム実況主（男性）・総合スレヲチ専用156
jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1244994418/
【ニコニコ】フルボイスシリーズ総合スレ Part8【動画】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243322869/
【ニコニコ】実況プレイ動画紹介＆発掘スレ 7【新作・良作】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243228587/
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:19:18 ID:bwooVMTj0]
- 立てるだけ立てた
テンプレよろしく
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245032303/
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:20:47 ID:km+HYc/M0]
- 昔は視聴者が動画や実況者を比較批評したりがメインでたまに一部の実況主の信者が暴走する程度だったけど
いつの間にか腐がどうの新参がどうのアフィがどうのと動画そっちのけの叩きあいになってるのは少し気になる
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:24:03 ID:Mp92Dy7e0]
- >>947
面白い人が面白い物を作る
↓
つまらない人が見に来る
↓
つまらない人がつまらない物を作る
↓
面白い人がいなくなる
↓
つまらない人の溜まり場になる
このコピペですね、わかります
ただ、必ずこうなるわけではないんじゃね
今の流れは｢人が増えれば馬鹿も増えてつまらなくなるよ派｣と｢人が増えればより競争が激しくなってどんどん面白くなるよ派｣の対立でおｋ？
どっちも同時に矛盾無く成り立ってるのが現状だと個人的には思う
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:24:11 ID:PHjQlYDT0]
- >>955
お疲れ様です
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:27:34 ID:bwooVMTj0]
- 視聴者同士のいさかいは昔より増えた感じはある
>>957
たぶん矛盾無く成り立ってる理由は
・昔から見てる人→最近つまんね
・最近見始めた人→昔のつまんね
って思ってるからかな
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:32:44 ID:Fq8vfsS+0]
- そして当然最近（ここ数ヶ月）で見始めた人のが人口的には多いように感じる
だからって排他的になるのは良くないわな
盛り上がって面白い動画がたくさん増えるのは嬉しい。勿論同時にもにょもにょなのも増えてるけど無視あるのみ
>>959
視聴者同士の喧嘩ほどUP主と純粋に見てる視聴者に迷惑かかるもんはないよな
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:43:21 ID:bwooVMTj0]
- 面白い動画が増えるのはうれしいんだけど、数が増えるとそれを発掘するのが難しいという葛藤はあるよね
ファン視聴者がその実況者に迷惑かけるのは見ていて一番イヤだな
大好きな実況者が最近ブログで視聴者のマナーに対して苦情を訴えていて、なんともいえない気持ちになった
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:53:09 ID:V0Os8n3c0]
- 適度なカットとかはいいんだけど、ゼルダの人みたいに編集しすぎなのは合わなかったな。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:57:02 ID:wceo4xjK0]
- 一年たらずのことを昔とか今とか
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 12:03:29 ID:bwooVMTj0]
- 仮に短い期間であっても、何らかの変化があったその前後を「昔と今」と表現するのは間違っていない
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 12:06:47 ID:wceo4xjK0]
- なんか変化あったか？
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 12:10:32 ID:+ZwXEdS7O]
- お前の目は節穴
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 12:11:46 ID:wceo4xjK0]
- 具体的に事例だして説明しろ
昔はこう
今はこう
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 12:25:53 ID:bwooVMTj0]
- 50レス読み直せ
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 12:33:40 ID:rn+KDtSHO]
- 論点を見失わない為にも纏めておけってことかな
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 12:44:39 ID:3EyOIw6h0]
- >>945
実況にはまってたのは去年、永井・hacchi・しんすけ・囲炉裏・きりん・すあま・マロ・ゆか・っしー教授とかうるぐす・ミノル、他にもいっぱい見た
ここで話題になったのは結構見てると思う
逆に、やまもととか幕末、ボリゾイ企画？は合わなくて見てない
>>947
ここなんか年末年始以来ほとんど機能していない過疎スレじゃん
伸びたら、アフィかエミュかコテハン襲来だよ
実況主の話となればほとんど悪口で、誰が嫌いかより誰が好きかを語ろうといえばAAで茶化され
結局昔はよかったなって言ってるんだよ
本当に実況全体の雰囲気を変えたいなら、愚痴るよりもおすすめ実況を語るとかすればいいだろ
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 12:44:45 ID:vwOiP6kq0]
- 具体的な解決策まで纏めてこのスレを終わらせよう
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 13:21:57 ID:Mp92Dy7e0]
- とりあえず意見を分類してたんだがなぜかやたらと大規模になってしまった件
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 13:40:33 ID:Rcyc0qlF0]
- アフィの話が一段落したと思ったらこの流れ
今日も平和だな
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 14:43:08 ID:hn7niVNP0]
- 次スレで何を論じるかも考えておかないとな
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 14:45:30 ID:m10c1PPs0]
- では腐の存在意義について
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 14:47:50 ID:HMKYlcm6O]
- ホラーゲームの実況について
ホラーゲームと腐の関係性について
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 14:51:36 ID:Z0+RBNLy0]
- この板全体に炎上好きが集まってるだけな感じだな
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 15:14:03 ID:0blwCy6JO]
- >>970
昔の実況を語ってる人たちは
昔の実況をおすすめしてるんだよ 多分
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 15:26:33 ID:bwooVMTj0]
- なるほど、昔の実況をおすすめしたところで過疎厨乙になるのは目に見えてるもんな
実況なんて全部録画なんだから、新しい古い関係なく楽しめるし、新しい動画の話題しかないというのも不自然だな
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 15:33:35 ID:kC2mE/mz0]
- アフィ叩くほうも叩くほうだけど何でちょっと有名になったら後を追うように皆アフィやり始めるんだよ。
揃いも揃ってニートかよお前らは。大学生の俺が言ってもしゃあないが。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 15:38:14 ID:ZgdDg3wj0]
- そりゃ金入ってくるんだからやっちまうだろ
やってもここで言われるぐらいだしな・・・囲炉裏ぐらいになると話は別だが
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 16:30:25 ID:boOUzrsa0]
- >>955
おつー
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 16:44:20 ID:qMCdHzRx0]
- 人気実況者なら月5-10万は稼げるからな
小銭稼ぎにはもってこい
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 16:46:03 ID:vkHGDzZc0]
- >>983
ねーよｗｗｗ
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 16:48:02 ID:WTBi9YW50]
- 小遣い稼ぎしようとして炎上したしんすけ
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 16:51:19 ID:pEOj66XM0]
- しんすけって炎上することに関して全然気にしてなかったな
あそこまで開き直れるっていうのも、なかなかできないと思う
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 16:53:18 ID:9H0wRAP9O]
- 誘導しない限り稼げません
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 16:55:32 ID:WTBi9YW50]
- 図太さにかけては一流だったな
実況は糞だったが
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/15(月) 17:23:02 ID:uuYk+REt0]
- 実況界新時代の幕開け
www.nicovideo.jp/watch/sm7335383
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 17:25:50 ID:TwNcsPNI0]
- イライラ生ｗｗ
live.nicovideo.jp/watch/lv1481408
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 17:27:03 ID:Zv/0lOjA0]
- >>989
ほっといても伸びそうだね
それも爆発的に
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 17:35:15 ID:Oanj8FoMO]
- >>989
なんだーお前、ふざけるなー
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 17:45:49 ID:VYyBHSgN0]
- はてさて
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 17:48:09 ID:QXw392AG0]
- そろそろマジにゲームプレイ動画ってのをちゃんと考えないと駄目な時期にきてるだろ。
いくら今はまだメーカー側とかゲーム業界側が態度を決めかねてるとはいえ、 常識的に考えて
やっぱりゲームを最初から最後まで見せてしまうってのはよろしくないと思う。
生配信ならまだしも、投稿動画みたいにいつでも好きなときに全部見れてしまうってのは完全にモラル違反だと思うのよね。
ゲームの宣伝にもなる！ってのはほとんどの場合は詭弁だろう。
それならそれで基準を設けるべき。 最初から最後まで見せといて、宣伝もクソも無いもんだ。
絶対にＥＤまでは見せない、とかせいぜい内容の３０％くらいまでで自粛するとか。
中古販売業界や、ゲーム攻略本業界なんかかなりダメージ受けてると思うんだけどな。
ゲーム業界そのものにも、今のままの状態じゃあ決していい影響なんかは与えないだろう。
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 17:49:20 ID:5ZEBaC9v0]
- そういや小林やら部長やらは全く話題にされなくなったな
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 18:00:22 ID:nuKbZS8O0]
- 部長ってβカロチンだっけ？生配信やってる
小林って誰だっけ？
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 18:00:52 ID:rpeUjpdiO]
- >>994
[かもしれない]がいっぱいなのは所詮、詭弁だろう
その理屈ならテレビ放映は30％にして
残りはOVAってシステムのアニメ作品のが儲かってそうだ
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 18:07:57 ID:ZLlZYzFJ0]
- >>871
のループか？
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 18:32:57 ID:v2feSHrZ0]
- >>994
基準なんて自分達で決めるものじゃなく、権利者の企業が決めること。
ED自重したって、スクリーンショット1枚でも企業がダメと言えばダメなんだよ。
いくつかのアニメみたいに、企業側がMADも含めて総削除要請しようと思えばそうできる。
だから現状の特定の新作のみ削除ってのが企業側のある程度の答えだと思ってる。
アフィ連動してたらダメとか、最後まで見せたらダメとか勝手に基準を作っても意味ない。
生配信だろうと途中までだろうと、企業がつぶそうと思ったら潰される。
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 18:41:17 ID:rpeUjpdiO]
- スルーってのも容認してない態度の一種だからな
メーカー側が下手に基準なんてもうけたら
その後、なにかあった際の規制もしづらくなるだろう
それより今回のアフィ騒動は事実上、第三者の荒らしによる
(総統閣下動画のおかげとかじゃないだろ？)
力づくで止めさせたに等しい
ある種の脅迫行為に近いんだから
そっちのが実は実況界には
問題なんじゃないかって思うんだがなぁ…
実況界を心配するやからが
そっちは一切、気にしてないのは不自然にもみえる
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