- 1 名前：小沢一郎 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:44:07 ID:nWTzYlWP0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part124
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1244017824/l50
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:43:52 ID:fTVpR1ZuP]
- >>957
悪法も法なりだから、当然法的に正しい悪い事もあるわけでしょう。
法律は善悪の基準であったら、社会主義というよりは神聖政治でしょうか。
刑法にだって、殺人ですら悪いとは書いてないはずですよ。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:46:02 ID:8mfrf4gO0]
- ただ単に判断材料にするって話じゃないのんか
思想の話ではなく実際に行動した時の話だし
>>960
罰があることは悪い事だろ
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:46:04 ID:KySlUVkC0]
- お前らせめてボーカロイドに関しての議論をしてくれ。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/15(月) 23:46:33 ID:vhx5NiED0]
- 売名バンドabsorbを我々は許さない！！絶対にだ！！
2008年11月26日(水)
ameblo.jp/absorbweb/entry-10169819824.html#main
2008年11月27日(木)
ameblo.jp/absorbweb/entry-10170419849.html#main
2008年11月28日(金)
ameblo.jp/absorbweb/entry-10170942076.html#main
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:49:12 ID:KySlUVkC0]
- そうそう、法って言えば来年からダウンロード違法化含む改正著作権法が施行されるんだが
ボカロ界隈には影響出ないよな?
罰則はないにしても、P達がそれぞれの曲についてDLの可否を意思表示してくれるとありが
たいんだが･･･。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:49:21 ID:pBDFgUWC0]
- あっそ
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:50:37 ID:pBDFgUWC0]
- >>964
出たら出たでいいじゃん。
それも時代の流れってもんだろ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:55:11 ID:jvRoD8BZ0]
- ニコ動が動画ダウンロード禁止とかにしたら影響はあるだろうけど、まあしないだろう
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:56:19 ID:KySlUVkC0]
- >>966
いや、時代の流れって言うか、来年1月1日からの施行はもう決定事項なんで、早めに周知して
余計な騒ぎが起きないようにした方がいいと思ってさ。
鉄槌がごちゃごちゃ言い出す前に。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:56:41 ID:JiRfdEoZ0]
- 作業してたら遅レスになってしまった。
>>933
>>936
マスの側には別にプロの作品だからといって買う義務も聞かなければならない責務もないわけで。
というよりも、プロに対する幻想を持ち過ぎでは？
純粋な意味での技術の追求や流布（教化）は本来、商業ではなくアカデミの方の仕事なんじゃないかなあ？
現に技術屋や研究者は追及し続けているわけで、その結果の一つが総産研のぼかりすであり。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:58:21 ID:RdfmeX/c0]
- >>960
刑法には強姦するなとか窃盗するなとか人を傷つけるなとかも書いてないわな。
それは刑法が罪に対して相応の罰を定めるのを目的としてる法であるだけの話。
ちょっと前にも同じこと知ったふうに書き込んでなかったか？
法は悪いことなんか規定しない。戦争だって悪いと規定されてない。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 00:07:01 ID:zK86tR120]
- 法律なんざ善悪も価値観も罰を定めるとかも無関係に、
国家から国民への指切りげんまん♪ってなだけだから。
嘘付いたら針千本のーっます。その逆の国民から国家へのゲンマンは憲法な。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 00:15:09 ID:TCOCTq940]
- 刑法学者の間じゃ対立あるよな。
法は倫理の最低限という人と、倫理と法律を同列視するのは国家による価値観の押しつけという人と。
理論的には後者優勢のようだけど、実際の裁判で前者を抜きにしてるとは思えない。
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 00:16:01 ID:a5MhrHg80]
- >>970
そもそも戦争に良いも悪いもないぞ
あれは外交のある局面だし、手段の一つだ
ただしその手を使うと半端じゃないほど国全体が疲弊するから
どこもあんまやりたくないだけ
そもそも法律で縛れるようなもんでも、善悪で規定できるようなもんでもない
法律論と混ぜるとおかしな方向に行くから一応な
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 00:21:02 ID:6MbTkGdh0]
- 戦争は技術の向上や経済的な効果が
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 00:24:24 ID:BLR+UnZ30]
- なんのスレだよ。
スレももう終わりだからといって、これはあまりにひどい。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 00:26:08 ID:adL27r4q0]
- コミュニケーションのために言葉の定義があるのであって、
皆が勝手な定義で使ったら、言葉が通じなくなる。
もともと言葉ありきじゃなく、言いたいことありきなんだがな。
レッテル貼りでもあるまいに。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 01:17:50 ID:TBSVIzSd0]
- test
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 01:52:39 ID:ypyeN/NI0]
- なんて難しい漢字の多いスレなんだ
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 02:16:50 ID:eHRz2cySO]
- >>976
＞ 皆が勝手な定義で使ったら、言葉が通じなくなる。
一人の人が勝手にコロコロ定義を変える場合もありますが…
どこぞのAとかDの人なんかは特にw
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 02:59:47 ID:8NlMGLyCO]
- あれでしょ。一個人が自分の価値観で善だ悪だ叫んでも一個人の考え。
それを公の絶対正しい善悪の基準だと勘違いしちゃダメってことだろ。
次スレ立ってるし、さっさと埋めちゃおうぜ。
縞は善。正義。これは公に正しい絶対基準。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 03:09:27 ID:QMsmjddP0]
- まさにボーダーというわけやね
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 03:46:50 ID:qhfkidK00]
- >>981
だれうま
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 08:00:49 ID:E39T+LvG0]
- よこしまな心の持ち主どもが!!
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 13:30:15 ID:Za22wREU0]
- >>983
シンＰ乙ｗｗｗｗ
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 14:30:53 ID:ODTA0umL0]
- ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50848935.html
こーゆーのＯＫになったのか？
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/16(火) 14:35:58 ID:/PTnfDo8O]
- >953
本当だとしたら、それはすごい進歩だね
去年の末頃は、過去にさかのぼって利権を
クリプトンが主張した疑惑で大変だったの
…しかしPCLは営利案件も対象なのかい？
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 14:55:31 ID:Nb0P0KNCO]
- スレ間違えたかと思ってスレタイ確認したら、議論隔離スレだった
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 15:18:22 ID:J59l3QIY0]
- >>986
例えその動画に使用された楽曲が後にキャラ無しで販売されたとしても
「ニコニコにボカロキャラ使ってアップしてる動画」がPCL的に問題とされることはない
という話だと思ったが、違いのかい?
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 15:52:55 ID:urRegQ9KO]
- >>988
そう言えばピアプロリンクの時にそんな話し合ったな
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 16:06:36 ID:zK86tR120]
- >>986
栗が主張したも何も、発端はアホな個人事業者が何も知らずにサブライセンシー
貰おうとしてハネられた腹いせに恨み節吹いてただけだけどな。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 16:09:44 ID:J59l3QIY0]
- >>990
ああ、イモか。
むちゃくちゃだったなあれ。
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 16:42:45 ID:H28oB85s0]
- 商業の領域はどっちにしてもクリと交渉しないとなんないからあんまり関係ない
つーか、一般人には無縁の領域だな
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 16:47:42 ID:G91r+5RPP]
- 人間が歌う場合はいらないんじゃないか
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 17:00:00 ID:H28oB85s0]
- キャラ（絵やイメージ）も音源も使ってないっつーなら、そもそも無縁だから関係ないな
例えば、こすもたんのCDなんかは接点がないから無問題
うろたんみたいに中途半端にギリギリを攻めるとめんどくさいことになる
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 17:18:53 ID:urRegQ9KO]
- ギリギリを攻める人がいるから境界の存在が明らかになるわけで
デPとLOIDには足を向けて寝られませんねぇ
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/16(火) 17:35:37 ID:/PTnfDo8O]
- >990
そんなに憎しみを剥き出しにしなくてもw
発端はそうでも、当時は結局、
過去にさかのぼって利権を主張してたんでしょ、クリプトンは。
それが今回、PCLによって、主張を諦めたのか？
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 18:11:13 ID:qhfkidK00]
- 結局商業利用で個人契約結ぶとなったら
色々主張してくるんじゃない？
あくまでPCLの定めた範囲の話で、と解釈してるよ。
クリだし。
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 18:12:54 ID:8sDeZKOp0]
- 大物のPCL表記
www.clamp-net.com/topics/detail/433.html
クリプトンの取り組みにも好感持ってるみたいだね
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 18:39:52 ID:2Yfu5wxx0]
- CLAMPとクリプトンの組み合わせってクランプトンみたいだなと思った。
特に意味は無い。
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 18:44:20 ID:CWMMDKyt0]
- >>996
LOiDみたいに関係ないふりしてギリギリをやらかそうという企業があるから、都度どういう形で
商売するつもりなのかを相談してほしいと言っていたのを、焼き芋が利権を主張してると騒ぎ
立てただけだろ。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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