【ニコニコ】RPGツクールで作ってみた総合スレ　part8

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 22:54:37 ID:R6wAD2Gz0] このスレは、RPGツクールによるゲームを投稿している動画シリーズ全般を取り扱うスレです。 タグ検索「ニコニコツクールゲーpart1リンク」で新たな発見があるかも…？ =========================== スレッドルール =========================== ■基本的にsage進行で（メール欄にsageと記入） ■2ch専用ブラウザ（Jane、ギコナビ等）の使用を推奨。 ■自作品のURLを貼っても構わないが、迷惑にならない程度にすること。 ■特定の作品のアンチ活動は当該スレでやること。 ■次スレは>>950が立てること。立てられなければ以後>>960、>>970で10毎に。 ==================================================================== ◆関連リンク まとめWiki ttp://www6.atwiki.jp/nico_tkool/ ニコニコ発RPGツクールゲーコミュニティ ttp://com.nicovideo.jp/community/co2403 ◆関連スレ ニコニコワールド応援スレ　シーン3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220195542/ ◆まとめリスト ツクールinニコ動 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4106282 ニコニコと題のつくものetc観測所 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4846475 ツクツク動画（λ）(上記派生マイリス) ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6334635 ◆前スレ 【ニコニコ】RPGツクールで作ってみた総合スレ　part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234943253/ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 20:21:45 ID:IeaYIun60] 初心者で大作作ろうとしている人はツクール2000の説明書呼んで深呼吸するといい 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 20:35:40 ID:M84z3bG80] しかしうｐされるゲームのほとんどがＶＸという罠。 あまり触れられないけど版権オリジナル問わず えたーなったゲームって結構あるな、いきなり長編はきつい。 ニコニコで版権ゲームに憧れて作り始めたのがほとんどだから 見切り発車で長編に走るのはしょうがないのかもしれん。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 21:11:16 ID:K4iojShbO] そら短編より長編のが動画作りやすいだろうな 短く纏めるのは難しいもんです。初心者なら尚更 それに創作し始めた頃って長編が偉いって幻想を抱いてるもんだべ？ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 21:57:15 ID:Uys5O7sT0] >>472 長編も短編もそうだが、それを製作者に押し付けるのはおかしいぞ。 製作者がどういう意図で動画を上げてるかは人それぞれだろ。 だんだんと技術的なものを学んでいって面白くなってってるうｐ主も多いだろうし。 そもそも>>472の指すクソゲーの基準ってなんだ？再生数か？技術か？コメントの数か？ 一人一人で趣向も何もかも違うんだからもうちょっと考えようぜ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 22:33:43 ID:09Sudd3l0] 検索妨害になるぐらいの頻度で更新されてるなら、立派な「短編の多数投稿」じゃないのか？ 話の区切りも無くブツ切りばかりの動画だらけってなら話は別だが。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:15:18 ID:ySAbnrRJ0] >>480 「一人一人」「人それぞれ」と言えば聞こえは良いかもしれないが そんなこと言えるほど個性的なゲームって多い？ ほとんど版権キャラ・デフォ戦闘＆デフォシステムのＲＰＧ・素材借り物の テンプレなゲームばかりじゃないか？ 投稿者コメントやブログでいちいち長文で説明しないと分からない程度の個性か？ というか言いたいのは、実力が無いなら長編は止めとくべきなのに もう長編なのが前提、みたいな雰囲気は良くないってことよ ゴミゲーが増えたせいで良作がスルーされたらどーする？　実際されてるけど ニコニコＲＰＧがそうだったせいだと思うんだけど 先の読めないストーリーとか構成力とか演出とか 飽きさせないミニゲームとかができないと、いろいろと初心者には難しすぎる 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:22:21 ID:9cD8ylS/O] >>482 ＞ というか言いたいのは、実力が無いなら長編は止めとくべきなのに ＞ もう長編なのが前提、みたいな雰囲気は良くないってことよ ＞ ニコニコＲＰＧがそうだったせいだと思うんだけど ＞ 先の読めないストーリーとか構成力とか演出とか ＞ 飽きさせないミニゲームとかができないと、いろいろと初心者には難しすぎる ここだけ同意 他は同意できなかったり言い方が気に入らない 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:27:02 ID:vVgVegnG0] 実際長編よりもあのクソゲー（うんこ漏れない奴の事ね）みたいに 一発ネタ動画とかの方が受けがいいんじゃなかろうか。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:36:07 ID:Uys5O7sT0] >>482 ＞ というか言いたいのは、実力が無いなら長編は止めとくべきなのに ＞ もう長編なのが前提、みたいな雰囲気は良くないってことよ ＞ ニコニコＲＰＧがそうだったせいだと思うんだけど ＞ 先の読めないストーリーとか構成力とか演出とか ＞ 飽きさせないミニゲームとかができないと、いろいろと初心者には難しすぎる ここは同意する。 だけど最初は短編のつもりだったけど長編にシフトチェンジしたんじゃね？って作品も 割りと多いと思うんだぜ。ただ版権ネタ扱ってるＲＰＧはいくら面白かろうが「個性」 という点では似たり寄ったりするのは仕方の無いことだと思うけどね 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:53:54 ID:ZEz2o8HTO] ニコニコＲＰＧとか大した事ないだろ 引き合いに出すのがこれでは同意できない 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 00:34:43 ID:qD5QcNDU0] >>484 ツクールとは離れるけど、一発ネタはチーターマンや呪いの館、フタエノキワミみたいなインパクトのある動画でないと受けないと思うよ 再生数やコメント数を稼ぎたいのであれば、長編で徐々に評価されていくのを待つしかないんじゃない？ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 00:59:08 ID:aEntYCDR0] >>487 だから、そのレベルのインパクトあるネタを考えろと言ってるんだろ。 長編だろうがつまらんのならいくら上げ続けてもいつまでたっても評価なんか上がらん。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:02:45 ID:7kqnMWjr0] >>487が言ってるのは、例えばＲＥでバーサーカーソウルのアニメキャプ入れたりするみたいなのも 含んでいるのかな。あれはインパクトはあったけど符合性とかおかしくなってるから 不評って聞くけど。 インパクトは確かに大事だと思うけど、たまにインパクトを入れるからこそ、より価値が増すんだと思うんだぜ？ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:04:22 ID:7kqnMWjr0] 安価ミスった。>>488だた 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:10:04 ID:jUKjIxdU0] >>486 ・ニコニコネタの広さとバランスの良さ ・キャラドットや戦闘アニメなどの一部自作グラフィック ・操作キャラの切り替え、敵視点での挿入 ・うるさくない程度の非戦闘時の日常描写で息抜き ・視聴者が飽きそうな頃にタイミング良くミニゲーム ・ミステリアス・パートナーなどを謎やツッコミどころを残して 　次回までの視聴者の想像を引っ張る ・章ごと・異世界ごとに分かれていて、話の区切りが非常に分かりやすい 　内容も１つのテーマで１話完結的に進むので、ｇｄｇｄと進むより見やすい ・（地味に重要な点だが）良くも悪くもネタが淡白なので 　版権キャラやパロディ部分を知らなくてもあまり問題なく見れる ・ニコニコキャラでツクールゲーを作るという先見の明 戦闘バランスが悪い、一部ミニゲームが極悪の操作性、通常攻撃が全く役に立たない、 文章力がダメ、マップが地味にひどい、結構淡々と進むストーリー、 後戻りが出来ないのに理不尽に難しすぎる隠し要素ｗ、たまに黒背景でキャラ会話のみの手抜きｗ、 明らかに作者の趣味である葉鍵ネタｗ、とかダメな点もかなり多いんだけど 一人で作ってるんだから全部完璧ってのは無理だからしょうがない 完結してる長編のニコニコ製のゲームでは、誰が何と言おうと間違いなくコレが１番 構成と物語の分かりやすさ、知らなくて視聴者を置いてけぼりにしない程度のネタ部分、 動画連載を生かしてるという点など、とにかく全体的にバランスが良い 個人的には、素材の権利関係をしっかり表記してる点がとても好印象 しょせん素材だろｗｗｗ、とは言って無くても そういうひどい扱いやセンス無い使い方をしてるゲームは嫌い 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:16:22 ID:SEA2Flff0] 権利関係表記しててもグレーには変わりないと思うが・・・ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:20:51 ID:wbeqWCKmP] 作者の趣味を出すだけでダメってのもどうなのよ 戦闘バランスはアレはあれでいいんじゃね？多少死にキャラもいたけど所詮キャラゲーだし 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:21:12 ID:7kqnMWjr0] >>491 ニコニコＲＰＧがいかにその点において優れているというのはわかった。 では>>491の思う２番目に優れている作品ってどれになるんだ？ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:24:11 ID:jUKjIxdU0] >>492 そういう事じゃなくて、フリー素材の扱いの事ね 個人関係の素材への対応が全体的にマメだと思った 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:31:06 ID:jUKjIxdU0] >>493 →ｗ >>494 ニコニコＲＰＧのみがバランスの良さで頭１つ分飛びぬけてるだけで 他はみんな似たようなもんと思う キャラとかストーリーとかは本当に個人の好みなんで何とも言えない 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:31:28 ID:+y0G86nJ0] >>495 ぶっこ抜き素材使ってる人に対して、フリー素材の扱いが良いとかどんなギャグだ。 真に作者への敬意を持ってるなら、黒い素材なんてとても使えんだろ。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:35:08 ID:7kqnMWjr0] >>496 wikiに載ってる政権伝説とからき☆すたのはどうなんだ？ 少なくともオレの好みとも言えるけどマップ周りがしっかり作られてる作品は好きだ。 その点はニコニコＲＰＧは適当に作ってるって思ってしまいそうなマップとか 多いんだけど。あとツクールのゲームは紙芝居のアドベンチャーゲームじゃないから 戦闘こそ華だと思うんだけどね。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:50:09 ID:jUKjIxdU0] >>497 ・商業アニメ・ゲーム・漫画などの、権利関係が色々複雑だし 　個人の作ってるゲームだからと、比較的スルーされやすいぶっこ抜き ・個人サイト・同人作品などの、見逃されにくいぶっこ抜き ニコニコＲＰＧは後者の、「立場が似てる作者」の作品からのぶっこ抜きは やってないと思うよ（ＭＵＧＥＮとかは微妙だ というか、別にそういうことをメインに言いたいんじゃないけど >>478 ニコニコＲＰＧはマップ使い捨てなゲームシステムの都合上 マップが適当なのは仕方ないかもだぜ あと >紙芝居のアドベンチャーゲーム　コレは個人的に大好き 戦闘なんかどうでもいいと思ってる。これは完全に個人の好み なんでみんな無駄に戦闘を入れたがるんだろうと思うよ まあゲームを水増ししやすいんだけど 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:53:15 ID:rucxawqm0] それアドベンチャーやってりゃいいんじゃねーか？ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:55:05 ID:jUKjIxdU0] >>498　ね 政権はネタが濃すぎてわからん あとらきすた系は無理に戦わせなくてもいいんじゃないかと思う 基本的に２０００系のほうが自作素材・自作システムが多くて 色んなゲームがあって好き 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:55:23 ID:wbeqWCKmP] アクションゲーム作る人さえいるRPGツクールでナニをおっしゃる 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:56:13 ID:7kqnMWjr0] >>499 スマン。お前さんの意見を集約するとＲＰＧから戦闘抜いてＡＤＶにしろって 言ってるとしか思えない。それならニコニコゲーよりかはyoriyoriとか使ってる ニコニコ製のＡＤＶ見ろとしか言えんわ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:59:56 ID:qD5QcNDU0] >>499 >・商業アニメ・ゲーム・漫画などの、権利関係が色々複雑だし >　個人の作ってるゲームだからと、比較的スルーされやすいぶっこ抜き >・個人サイト・同人作品などの、見逃されにくいぶっこ抜き >ニコニコＲＰＧは後者の、「立場が似てる作者」の作品からのぶっこ抜きは >やってないと思うよ（ＭＵＧＥＮとかは微妙だ 素材云々については明確に白と言えない以上、これ以上擁護するような意見は止めておいた方がいいと思うよ ニコニコRGPGも黒に近いグレーの素材も使ってるし 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 02:00:30 ID:XEaYh7XZ0] 素材サイトの利用規約がどうであれ版権ゲーに使われるのは 素材作者としてはどんな気持ちなんだろうね・・・？ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 02:03:25 ID:wbeqWCKmP] 何に使われるか選ぶようじゃ素材やはやってられないと思うけどね 有料作品や１８禁とかならアレなきもするがそういうのがいやな場所は大抵だめってちゃんと書いてあるし 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 02:12:17 ID:jUKjIxdU0] >>500　>>503 「無駄な戦闘」ならいらないと思う、いっそＡＤＶにして短くまとめてくれた方が ＲＰＧツクールだからＲＰＧだけ作れ、ってことも無いだろうし なんとなくみんな戦闘を入れたがるけど、無くても全然良いよ ツクール２０００は使いやすいツールだし ＡＤＶでもＡＣＴでもＳＲＰＧでも何でも作っちゃって良いと思うの （個人的にＲＰＧは好きじゃないというのもある >>504 白黒の云々の話はあれなんでともかく、素材管理や使い方がやけにマメと思う ファイル名とかReadmeがわりと細かい この辺の管理をしっかりしておくと、素材が増えてきたときに便利そう 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 02:16:34 ID:qD5QcNDU0] >>507 見てる方にしたら素材管理や使い方云々はどうでもいいんだよ ていうかそれ程度もできないんじゃゲームなんて作れないぞ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 02:17:52 ID:xuvJwkvj0] クソゲーしか作れないようつべツクスレ民が いっちょまえに議論しています 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 02:23:45 ID:7kqnMWjr0] >>507 なんで２０００の話を前提にして進めてるの？まるで２０００以外のＲＰＧツクールは 駄目って言い方してるぞ。 まぁそれはともかく、幻想入りシリーズとかYoriYoriとかフリーのノベル作成ツールで作った ＡＤＶを集中的に見てきなよ。少なくともこのスレの趣旨と合ってないよお前さんは…… 戦闘を入れたがるのは戦闘に何かしらのアピールポイントがあるからだろう？　ニコニコＲＰＧ もそうだったけど、雑魚戦闘とかが視聴する側から見て楽しそうって良さが無ければあそこまで 伸びないよ。お前さんはＲＰＧというゲームジャンルのゲーム的な面白さの一部分を完全否定してるぞ。 ＡＤＶはＡＤＶ、ＲＰＧはＲＰＧってちゃんと区分けしようぜ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 02:41:32 ID:+y0G86nJ0] >>507 一体、主張はどこにあるんだ？ 単なる日記ならチラシの裏に書いてくれよ。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 02:47:03 ID:wbeqWCKmP] 別に日記じゃなくね？ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 02:47:26 ID:jUKjIxdU0] >>508 つ「作ってみた」総合スレ >>510 つ「無駄な」戦闘 全体的には未だに2000が主流なんじゃないの？　VXはここぐらいで？ VXは持ってないからよく知らないけど ogg使えることや自作絵使うときの解像度くらいしか 利点がないと思う（解像度が高くてデメリットになる場合もある 素材やゲームの数もあんま無いし でもそういうことを言いたいんじゃなくて ツクールは優れたツールなんだから、作るのはＲＰＧだけじゃなくても良いよって言ってるの ドット動かすだけだったり、ＭＡＤツールでも良いんだよ、ここでは話題にならないけどそういうのあるし ＲＰＧ駄目とかそんなことじゃない、そうじゃなくて良いよっていうか むしろＲＰＧじゃない方が目立つぞって言うか 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 02:52:22 ID:7kqnMWjr0] 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 17:45:51 ID:ySAbnrRJ0 >>513 最初と主張がだんだんとズレてるぞ。それとも>>472とは別人なのか？ ２０００が優れているＶＸが優れているとか最初のクソゲー量産うんぬんの話はおいといて、 結論から言えば>>513が先駆者になってその手の作品を作りなよ。それで解決できるだろ？ まず手本になるようなのが出てきてからその話はした方がいい。レス読む限り２０００を熟知 してそうなんだし、それなら２０００を使った目から鱗になるＲＰＧ以外のジャンルのニコニコゲー 作ってくれ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 03:00:12 ID:jUKjIxdU0] >>513 ちゃんとメインの主張は書いてあるのに なんかどうでもいい部分ばかり誤解されるんだもんｗ 結論から言えば>>513はその手のゲームを今作ってます ニコニコネタや版権ネタでもないし、ここでは色々突っ込まれるしｗ ニコニコで晒すかどうかは微妙だったけど 自分でも目から鱗的なゲームシステム（なはず）だと思っている 完成までまだ遠いけど、投下したらよろしく 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 03:03:11 ID:qD5QcNDU0] >>515 長文だと、何が一番語りたいのか分かり辛い 要点だけ書くようにしようよ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 03:07:08 ID:7kqnMWjr0] >>515 へぇ・・ＵＲＬ希望。 ＲＰＧツクールで１日２日おきに検索とかかけるんだけどなぁ。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 03:09:04 ID:+y0G86nJ0] 要点すらまとめられない人が作品を語るってのも、滑稽な絵だな。 「近い内に俺が理想だと思う作品を投下するよ！！」で終わるじゃん。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 03:12:47 ID:pT39RklR0] 無駄な戦闘とはいっても何が無駄かすら人によって違うのにry なんか割とザコ戦闘いらねってコメントみるな 個人的にはザコ戦闘と探索のルーチンワークはやっぱＲＰＧにあって欲しいと思ってたりするが 動画映えは全くしない事は認めるけど配布前提だったりする場合はしっかりこういうところも見せて欲しいな 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 03:15:01 ID:7kqnMWjr0] >>519に同意。 最初の前提で配布する予定のあるゲームとないゲームだとザコ戦闘の扱いが 全然違うよね。配布予定のないゲームは動画として楽しむけど、配布予定の あるゲームだと見方が変わってくるし参考になる点とかあったりするよね。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 03:19:31 ID:jUKjIxdU0] 【要点】 ・ニコニコＲＰＧは凄い。良い所は真似しよう ・色んなゲームがあると面白いよ ・2k良い。VX知らん ここまでみんなに色々突っ込まれるのは初めてだｗ これ以上レスするのもアレなので寝る 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 05:51:58 ID:kv3JMBMIO] 初心者だの実力のない奴だのずいぶんと自分に自信があるみたいだなｗ 今一度自分の作品とそのマイリス数でも見てからクソゲーを語れよ 見る専なら制作の苦労を知らずに文句を言う権利はない 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 05:53:07 ID:ttssGhRLO] うん、まあそれは色々と突っ込まれても仕方がない表現を使ってたからだと思うよ。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 06:44:36 ID:Jrm+JzVSO] お前らずっとやってたのか 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 09:38:23 ID:dsXKu77F0] このスレでまじめに作ってる人どれくらいいるんだ？ 書き込み見てたらみんな他人の作品にケチつけてるしよっぽどすごいのつくｔってんだよな？　 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 11:11:25 ID:SEA2Flff0] 忘れてると思うけどこのスレは他の作品を蹴落として俺TUEEEEEEEEEEEEEEをするスレです 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 11:35:18 ID:sLFb5CCX0] >>526 それはない 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 11:42:24 ID:fwlGRZuJO] とりあえず>>521が無茶苦茶なこと言ってるね 何様のつもりなんだ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 11:42:35 ID:tvsDF3Dr0] 本当に実力がある奴は最初からニコニコになんて動画あげねえよ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 11:53:16 ID:LBMePdoo0] よくツクール買って初めて作ったＲＰＧをニコニコになんて あげられるなって思うわ ここで必死になってる奴らの中に絶対量産クソゲの作者いるだろ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 11:58:23 ID:4vLFe9Td0] ニコニコのツクール嫌いなのに検索してわざわざ動画見るの ここはアンチスレなの？馬鹿なの？死ぬの？ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 12:37:15 ID:SEA2Flff0] 正直公開オナニーに対して文句言ってるほうもおかしいかとｗｗ 気に入った奴だけ見て気に入らない奴は見なければいいだけの話 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 12:50:58 ID:tvsDF3Dr0] >>531 別に嫌いなわけじゃなくてさ、面白いやつは面白いから見てるんだよ でも大半はクソゲーばっかで面白いやつはほんの一握り らき☆すたのキャラが異世界に飛ばされて普通にRPGするってそんなんばっか そんなのしか作れないくせに、ニコニコの特色をうまく使った工夫すらせずに、いっちょまえに議論もどきで必死になってる つくづく馬鹿だなと思うわ 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 12:51:05 ID:LBMePdoo0] 嫌なら見るな（笑） いつもそうだよねこのクソスレ ていうかニコニコ全体がそんな雰囲気かな 文句言われたくなきゃ公開するなよクソゲ作者 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 12:58:43 ID:7kqnMWjr0] らき☆すた以外の題材のＲＰＧがぜんぜんスレで上がらない辺り、らき☆すた系列の ＲＰＧは本当に供給過多なんだな 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:01:13 ID:zmcapaKH0] ９割がクソゲだからな。 しかも「僕もツクールかいました！！」みたいにどっかの作品とかに影響されてる奴がサンプルゲームもやらずに作ってイキナリウｐ。 処女作をうｐっていっても、いくらなんでも手探りでやってる段階のものをうｐするからこうなる。 そしてツクールで最大の敵であるえたーなるを知らないまま作るからだらだらとやったあげくえたーなる。 新参の人には申し訳ないが、サンプルゲーム弄るなり、超短編でもいいから１個練習作品作ったりとかしてるか？ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 15:01:31 ID:+y0G86nJ0] 各々がやりたい事をやってるだけなのに、何故そこまで必死に完成品を求めるんだ？ 見るに値しない動画なんて、ツクール系に限った話でも無いだろうに。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 15:09:52 ID:u6GH8dX20] 良い作品以外はクソって態度にお客様気質を感じる 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 16:07:51 ID:sLFb5CCX0] 本来ニコニコ動画って「才能の無駄遣い」とかあるように 駄作だろうが名作だろうが何でも投棄される場所だからな 自分に合わないものを無理して選ぶ必要はないし 尚更、一回だけ見てもう見ないようなものを 次回以降は○○とかクレームをつける必要はないだろうに、無駄な労力とは思わんか？ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 16:32:34 ID:SEA2Flff0] なんか「見てやってる」って雰囲気だな 「見せてもらってる」とまでは行かなくても、もう少しうｐしてくれる人に対して感謝しようぜ 541 名前：スーパーチンポ仮面 mailto:tintin [2009/05/31(日) 17:17:23 ID:L9NKtvA8O] チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 17:56:25 ID:e6HTGGL60] 文句言たきゃチラシのうらにでも書いとけ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 18:05:25 ID:LBMePdoo0] 文句は言うな！　批判は一切受け付けません！ うｐしている人には感謝を！ ここはどんな塵に対しても文句を言ってはいけないマンセースレかよ これじゃ塵が次々に不法投棄されるのもしょうがないな 向上だって見込めないだろう 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 18:09:58 ID:wbeqWCKmP] あれが批判なんて高尚なものだと本気で思ってるなら日本語の勉強を勧める 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 18:45:32 ID:SEA2Flff0] 批判とか笑わせてくれる 「クソゲー」の一言のどこが批判なのかｗｗ小学校行きなおしたほうが良いんじゃない？ｗｗｗｗｗ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 18:50:11 ID:+y0G86nJ0] >>540 見たい人が見たいものを見る 見せたい人が見せたいものを見せる それ以上でも以下でも無いでしょ、感謝しろってのは筋違い。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 18:54:03 ID:LBMePdoo0] 二名ほど発狂しておられるが、ひょっとしておれのレスしか見てないのか かわいそうな奴らだ おまえらこそ病院いったほうがいいんじゃないか 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 19:35:37 ID:dsXKu77F0] キチガイアンチはNGにして有益な会話しないのか？ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 19:43:01 ID:Jrm+JzVSO] >>546 感謝しろまでは言ってなくね ＞ 見たい人が見たいものを見る ＞ 見せたい人が見せたいものを見せる この関係を大事にしようぜ、みたいな感じだろ？ 感謝と言っても食事の前のいただきますレベル 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 19:51:59 ID:jUKjIxdU0] 感謝とか批判とかそういう小難しい話ではなく 単純にＤＬ→プレイ→即ゴミ箱行きレベルのゲームがいっぱいウザイ ツクスレで晒す分には、面白いゲームにはレスがついてクソゲーはスルーされるので問題ないが ニコニコではクソゲでも良作でも、同じ長さのゲームなら （検索上では）同じスペース取ってるからうっとおしくて始末が悪くなる 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:17:21 ID:kv3JMBMIO] とりあえず全てを考慮したゲームをID JUKj〜 が出してくれるっていうんだからその至高の作品を皆で待とうじゃないか パート１マイリス４桁とか新作ランクインが当たり前の奴が何人もいるこのスレで大口たたくぐらいだからまさかそれ以下の評価なわけないよな 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:24:58 ID:+y0G86nJ0] >>549 「いただきます」は人に強制されてやる行為じゃないでしょと言いたかっただけだ、すまん。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:44:46 ID:7kqnMWjr0] >>550 だから早くＵＲＬ晒せよと。良くも悪くも作成時の参考になるかもしれないし。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:57:22 ID:jUKjIxdU0] レスの内容に関しては一言も突っ込んでくれないから困る すぐ特定して個人叩きの方向に持っていこうとするから困るんだぜ >>531 「全てを考慮した」とか「至高」とか なんでいつのまにかそんな大層なことになってるんだｗ ってか自分の作ってるのはむしろ地味ゲーだし、ニコニコで受けるタイプじゃないんだがｗ 少なくとも「マイリス数」や「ランクイン」が面白いゲームの証拠だと思ってる>>531的には つまらないゲームだと思うぜ多分 最初っから、自分のゲームがどうこうとかは話題にしてないんだけどね 書いてることを読んでくれ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:01:31 ID:+y0G86nJ0] >>554 主張と関係ないのなら尚更、何で自作ゲームの話題を切り出したのって聞きたい。 要点をぼかす様な長文しか書けないのに、主張を読み取ってもらえないと嘆くのは自分勝手すぎる。 試しに言いたい事を二行程度にまとめてみなよ、それでも見当外れのレスしか付かないなら周りの同情も得られるさ。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:07:19 ID:dsXKu77F0] >>554 なんでニコニコ向けじゃないのにこのスレにるの？ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:07:49 ID:qD5QcNDU0] >>554 ごめん、やっぱり君の文章からは要点が読み取れない 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:12:58 ID:pT39RklR0] 結局自分がクソゲー認定した奴は鬱陶しいから消えろって話か 無意味な意見だな てか単純に選択肢が多いのはいい事だと思うんだがな 皆（一部？）良作にこだわりすぎだ、玉石混合の状態をもっと楽しもうぜ 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:13:27 ID:7kqnMWjr0] >>554 ニコニコ向けじゃないにしろ>>554の作ってるゲームに個人的に興味が沸いてるんだけどな。 そんな興味本位のレスにすら答えてくれないの？ 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:21:14 ID:jUKjIxdU0] >>555 ヒント：>>514 しかしこれは釣られて色々喋りすぎた自分が悪いのでゴメンね めんどくさいしもうこれっきり長文は書かないよ >>556 みんながニコニコ向けなのつくってたら、それはそれで味気ないじゃない >>558 なんかもうクソゲーとか何とかどうでも良くなってきた 他の皆がその状態で良いって言うんならそれでいいや 俺は自分の信じる良ゲーだけ作るから、もう他人のやることに口出すのは止めるんだぜ >>559 さすがにこの状況だと特定されるのが怖いので却下ｗ 【まとめ】 ニコニコＲＰＧの「連載形式」だけ真似てる作者が多いけど、あれは技術や構成が 優れてて出来るんだから、初心者は短いのから作ったほうがいいよ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:27:33 ID:4vLFe9Td0] 自分の気に入らない動画は検索の邪魔になるとかボロクソ言うのに 結局良い訳して逃げるのか 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:27:40 ID:7kqnMWjr0] >>560 お前・・最低だな。あんだけ作ってる作品が凄いよって期待させる書き込み しておいて自分の批判とかが怖いから却下って（文面からそうとしか思えない）。 主義主張はわかったとしてもまとめの中に自分の作品関連関係ないじゃん。 ぬか喜びや期待させて肩透かしさせるような書き込みは控えたほうがいいよ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:30:16 ID:qD5QcNDU0] 急に叩かれたから怖くなって逃げ出すんですね 分かります 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:32:08 ID:+y0G86nJ0] >>560 検索の邪魔になるとか言ってたのは、一体なんだったんだｗ 連載どころか、短編すら完成できてない子が喚いてただけってオチか。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:54:55 ID:jUKjIxdU0] 言い方がキツすぎたみたいなんでゴメンね 前にぼかして短く言ってても伝わらないことが多かったから でも長文なんて書いたり、いちいちレス返したりするもんじゃないぜ >>561-562 この部分はゴメン、自作品云々ってのは口を滑らせて 言っちゃっただけだから適当に流して 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:59:37 ID:7kqnMWjr0] >>565が版権関係ない作品を扱ってるとするならば、行くべきスレはココじゃなくて ＲＰＧツクール２０００（２０００使ってるみたいだし）のスレだ。 だからあっちでこれからは書き込みするんだな。基本的に完全オリジナルの作品なら ニコ動にアップしてようが受け入れられるだろうに。 ただ批判されたから逃げ腰になるってスタンスになるなら最初から書き込みするな、と 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:10:18 ID:jUKjIxdU0] >>566 作ってるモノがニコニコに向いてないなー、とは前から思ってたんだけど ゲームを作りたいなら、本当にここには向いてないかもね ニコニコのほうが賑やかなんでこっち来たんだけどね 晒してみたらけっこう好評だったし 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:16:42 ID:kv3JMBMIO] よくわかるjUKjIxdU0の主張 >なんかもうクソゲーのくせに長編なのが増えすぎでウザイ >短いクソゲーなら笑えるけど、クソ薄めたゴミとか本当に救いようが無いから >Part何もあるとか、良作が埋もれたり検索の邪魔でしょうがない >ゴミゲーが増えたせいで良作がスルーされたらどーする？　実際されてるけど >結論から言えば>>513はその手のゲームを今作ってます >ってか自分の作ってるのはむしろ地味ゲーだし、ニコニコで受けるタイプじゃないんだがｗ >少なくとも「マイリス数」や「ランクイン」が面白いゲームの証拠だと思ってる>>531的には >つまらないゲームだと思うぜ多分 >なんかもうクソゲーとか何とかどうでも良くなってきた >他の皆がその状態で良いって言うんならそれでいいや >俺は自分の信じる良ゲーだけ作るから 　　　　↓ クソゲー作るな　良ゲーの邪魔　俺は今良ゲー作ってるけど評価はされないと思う お前の作ってる良ゲーは皆から見てのクソゲーだよ^^ 好評ったってここの住人からしたらたかがしれてるわ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:17:10 ID:ZEP9zELu0] >>560 是　非　と　も　目　か　ら　鱗　の　ゲ　ー　ム　シ　ス　テ　ム　が　見　て　み　た　い　！ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:26:56 ID:jUKjIxdU0] >>568-569 ヒント：>>565 要点だけ短くまとめて、かつ誤解されないように、誰も刺激しない穏やかで丁寧に言葉で 過去のこと蒸し返しつつ余計なことを言わず言い間違いすることなく １から全部説明しないとダメか？　ダメなの？ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:28:59 ID:qD5QcNDU0] >>570 君はもうここに書き込まない方がいいよ 冗談も騙りも抜きで 理由は叩かれる原因が君自身が全く理解してないから 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:31:21 ID:7kqnMWjr0] >>570 オレから薦めるまとめ。>>570はタグにオリジナルゲームパート１集 みたいなのがあったハズだからそれ付けとけ。パート２以降はオリジナルゲーム みたいなタグぶっこんどけ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:41:56 ID:LhaYsmAh0] >>570 ＞かつ誤解されないように、誰も刺激しない穏やかで丁寧に言葉で 散々自分で煽っといて何を今更 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:47:11 ID:7kqnMWjr0] 流れがグダグダ過ぎるからネタ投下しますね。 見る方からの視点とプレイした時を想定した視点で聞きたいんだけど、ボス戦って倒すのに かかる所要時間ってどれくらいが理想的とかある？故意にやってるワケじゃないんだけど１０分 突破したりするのがちょくちょくあるからちょっと。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:47:59 ID:Jrm+JzVSO] >>571 ニコニコでは原因があなたを理解する!! 実況なんかにも言えるけど、長編ってことが解ってるんならタグの付け方を工夫してほしいってのはある 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:51:02 ID:jUKjIxdU0] 非常にウザがられてるだろうし、俺も初めからこういうことを言いたかったんじゃないし ちょうどいいタイミングだから、いいかげんこの話はここで止めよう ただ「主張の肝心のポイント」>>521、>>560の部分には誰も突っ込まなかったという事だ 全部枝葉の部分の突っ込みや喋り方云々とか人格批判なのかよ。怒りたくなるよ 俺の言い方も尊大だったが、たかが言い方にここまで突っ込まんでくれ 作品を褒めるのに、いちいち自作品を出さないとダメか？ 正しい意見を言うのに良ゲー作者である必要があるのか？　その点は期待させたみたいで悪いけど あとそろそろ【ニコニコ】ＲＰＧツクールヲチスレに改名したら？ 素材もゲームも技術的な話題も感想もほとんど上がらないくせに 自分的にもスレ的にも後味の良くないものを残すだろうけど、これでおしまい 見る専のアホが支離滅裂な事言ったら矛盾を突っ込まれて逃げた、って事で手を打とう 終 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:51:57 ID:ZEP9zELu0] >>570 言葉遣いとかは別にどうでも良い。 俺はとにかく君の作ったゲームシステムを見てみたいと言っている。

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