- 1 名前：闇の組織 mailto:sage [2009/04/12(日) 13:16:03 ID:lVOxlFRd0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 119
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1238675542/l50
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 10:40:28 ID:sm25hd+A0]
- まあ、こんなに民放がある国もここくらいなんだけどな。
他国はチャンネルあれど総国営か、もしくは国営+マードックあたり。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 10:44:34 ID:VoPwp/9D0]
- しかもことごとく反日局という。。。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:01:00 ID:M/JV7LAK0]
- >>584-585
90年代までは、テレビを面白かったっていう人も多いが、
今は規制やら予算不足やらで、面白いって番組自体があまり作れない。
単純に人材不足なだけかもしれんがw
ネットでいろんなことが出来る時代で若い人のテレビ離れが深刻なのに、放送局の地位が低下してるのに、番組の質はジャンル問わず下がる一方。
業界自体がつぶれることはないと思うけど、将来はラジオ並みに地位は低下する可能性はある。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:03:47 ID:M/JV7LAK0]
- 途中送信して意味不明w
ただ実際テレビを見ても面白くない。
ゲームとかでもそうなんだけど、
趣味や空いた時間に出来る選択肢が広がってるのが優位性を失った要因じゃないかな。
既存のジャンルが生き残るには創意工夫が必要だと思う。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:11:00 ID:mT/lJWCh0]
- >>599
でも今のTVって、カメラワーク一つにしてもヤル気が感じられない。
悩んだ末に、これがベターだと思って選びましたというカットに見えない。
たまたま見た消防士かなにかのドラマは、セリフもひどかった。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:12:04 ID:u74NTVba0]
- 東芝VIERAだっけか、いまyoutubeに繋げられるんだよな。
なにも地上波や衛星みたいな電波媒体だけが、才能ある人の活躍の場ではない。
PCやネットに詳しくなくても、ボカロその他の動画にアクセスできる時代がすぐ来る。
ボカロPは今までどおり曲を作ればよろし。やがて時代が追いついてくる。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:33:04 ID:Y7qm6AEU0]
- >>600
そうじゃないのもあるけどな
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:34:24 ID:ukcS/Gq00]
- ドラマなんて糞タレントの学芸会だろ
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:38:47 ID:LYs15Zsq0]
- 面白い面白くないは個人の感性にもよるんだろうが、制作側の力量とやる気は90年代以前とは
比べものにならないぐらい下がってるんじゃないかな。＞テレビ
一番わかりやすいのは、ドラマの原作がほぼ全部と言っていいくらい漫画･小説だよりになってる。
華やかな舞台と思わせてるが、実際は別媒体の優良コンテンツにおんぶに抱っこなんだもん。
そらあーた、どんどん落ちぶれていくのは当然だよ。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:42:53 ID:Dm95pe+LO]
- >>603
そういう罵倒は言った側にも似たような罵倒で返されるだけで、不毛なだけだね。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:19:44 ID:p6Nbb0k80]
- てｓｔ
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sageヽ（´ー｀）ﾉ [2009/04/19(日) 13:20:29 ID:uzl+x7G00]
- 既成のメディアは嘘ばっかりですよね
反日が牛耳ってるし、俺らから搾取しようとたくらんでる汚い既存勢力ばかりだ
ネットには真実が有る
２ｃｈやこのスレで、俺は本当のことに気づけたよ
おまいらありがとう
初音ミクやボカロ関係は、既存の創作とは無関係な完全に新しいセンスの世界だ
作られる楽曲やＰＶは、今まで見たこともないイメージに満ち溢れているものばかり
クリプトンやＰたちは、俺たちにタダで素晴らしいものを提供しようと身を挺している
お金や権利など、唾棄すべきものだと思っている俺らの味方だ
すばらしい
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:30:12 ID:LYs15Zsq0]
- >>607
>ネットには真実が有る
>クリプトンやＰたちは、俺たちにタダで素晴らしいものを提供しようと身を挺している
>お金や権利など、唾棄すべきものだと思っている俺らの味方だ
ダウト!!
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:31:39 ID:3t+J/JQp0]
- 釣られるなよ・・・
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:33:04 ID:LYs15Zsq0]
- >>609
暇なんよ。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:35:57 ID:uzl+x7G00]
- いやいや結局そういうことでしょ直前のレス群見てると
ＴＶだろうとボカロ動画だろうと
おまいらの役割は「ただ見てるだけ」で、なにも変わらないのにさー
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:38:57 ID:LYs15Zsq0]
- >>611
そーだね。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:46:21 ID:0JZ17CXG0]
- 敷居が下がることはいいことだが、芸や技術で金を稼ぐことが出来なくなることは今以上に増えそうだな
プロが死滅し、趣味でしか成り立たなくなるっていうのも不健全な状態ではある
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:49:43 ID:JkgWQ/ez0]
- >>611
もうそれでいいよ。
みんなより世の中がわかってるよ。
冷静で付和雷同しないのカッコいいね。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:53:11 ID:LYs15Zsq0]
- >>613
プロの死滅はないだろうけど、プロになる経路はだいぶ変わりそうだねぇ。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 14:11:46 ID:73qjCeGp0]
- 見てもらえなくなるのが問題なのでは。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 14:21:42 ID:DuvqiBCq0]
- なんちゃってプロみたいなのが増えて、
時世代のﾜｶﾓﾝが「こんなんでいいのかー」て思ってそんなレベルばっかになったらどうしよう。
そんな時に格の違いを見せてこの人を目指したいと思うような人材はどれだけいるんだろ。
オッサン心配になってきた。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 14:35:48 ID:AzcfzOEp0]
- 芸の世界で身を立てようなんてそもそもなあ・・・
嗜好品なんて生きていくために必要のないもので安定した需要があるわけじゃない。
流行はすぐに移り変わり人気も廃れる。
芸人やクリエーターは消耗品として使い捨てにされるだけ。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 14:39:21 ID:u74NTVba0]
- ＞「こんなんでいいのかー」て思ってそんなレベルばっかになったらどうしよう
廃れて別のムーブメントが台頭するだけ。
ボカロといえどクオリティが下がれば無視されるだけだろう。
次の受け皿は不自由な社会体制にならない限りちゃんと出てくる。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 14:56:22 ID:alLHpx230]
- ＞「こんなんでいいのかー」て思ってそんなレベルばっか
つ【ネット小説＆ケータイ小説】
なお、大半の人にとってはどうでもいい話だがボカロも例外ではない
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:00:35 ID:mHxH5kFk0]
- >>617
TVの中では、すでにそんな時代になってる気がしますけどね。
芸を極める「芸人」は欲しいけど、「芸no人」は要らない
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:03:03 ID:ukcS/Gq00]
- 今は芸のない芸人しかいない
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:15:30 ID:ckIQqgOw0]
- 日本テレビは今年から1500億円の制作費を1000億以下に圧縮するそうだ
他の局も似たり寄ったり
まあ今の日本社会にテレビが必要であるかどうかは甚だ疑問なので
消えてもらってもかまわん
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:18:23 ID:uzl+x7G00]
- パクり元がバレなければ、それは「新しい素晴らしい革命的な作品」となりえるさ
そういうのいっぱいあるでしょ
要はくりかえしですよ
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:19:50 ID:OCB4L9e40]
- なんていうか、本当に極論振りかざす連中が多すぎて笑えるｗ
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:23:27 ID:CTupmXZB0]
- 笑え。許可する。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:26:01 ID:Dm95pe+LO]
- お茶が欲しいです。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:29:28 ID:0JZ17CXG0]
- 極論で冗談めかしてないと笑えない面もあるからな
急激な変化はないにしろ、流れが変わり始めてるのは事実なわけで
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:37:30 ID:NJw7lUCbO]
- ケータイ小説ってどうなったの？
1〜2年くらい前にはよく聞いたけど
舵取り誤ればあんな感じになるってことでいいのかね
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:59:42 ID:4tkAjcGN0]
- >>623
マジでそこまで圧縮するのか…
今ですら悲惨な内容なのに更に酷くなりそうな悪寒
>>629
大衆化するってことは電車男やケータイ小説の様なレベルになるって事だろ
それが間違っているかどうかはそれぞれの立場で違う見方になるんじゃ？
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 17:17:48 ID:LTNSpd8k0]
- 高木 （略）結局、社会常識から逸脱した世界だからさ。労働基準法にも違反してるし、契約書も交わさ
ない。労働に対する知識や常識がまったく通じない場所。アメリカのユニオンのようなものも
ないし、マネージャーは会社に囲われている人だからタレントよりも事務所が優先だしね。
水野 そういうの、すごく感じたんですよね。守ってもらえないなって。大手プロダクションとか
個人事務所とか事務所にもいろいろあるけれど、契約書を交わして、ギャラをオープンにする
ところもあるじゃないですか。そういう事務所は、所属している人と会社のトラブルも少ないと
思うんですよ。
高木 それが本当なんだけどね。
水野 なぜほとんどの大手事務所は契約書を交わさずに、「ギャラには触れてくれるな」みたいな、
タブーな雰囲気があるのかな。メリットは？
高木 お金でしょう。結局契約書を交わすと、詳細にわたって決めていかなくてはいけない。
おおまかな契約書は法的に効力がないからね。それで詳細にわたって契約すると、タレント側に
「知る権利」が出てくる。「私のギャラは今、幾らなんでしょうか」とかね。でも給料制にしておけば、
とりあえず１年間トータルで仕事を入れておけば、ギャラを引いた分が会社の利益となる。
それをタレントに知られたくない。アメリカはエージェントがいて、そこはハッキリしている。
ギャラは幾らとか、出た映画の作品の何パーセントはタレントにバックしてくださいとか、
細かいことが決められ、保証されている。作品に出演したという労働の価値が尊ばれているんだ。
労働基準法もあるし、「一番いいコンディションで働きましょう」というのがベースにある。
日本はないから。よく労働基準監督署が黙っているよね。
…芸能界なんて一回滅んだらいいんだよ
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 17:41:51 ID:hmoP2eDK0]
- >>627
_＿＿o＿＿_
(=っ./ _</_ヽ|)
| : : | -ﾟ┴ﾟ- | はい……。
| : :（ﾉ °ﾉ |
ヽ､＿＿＿ ノ
∪"∪ 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 17:59:03 ID:qcNNqnbh0]
- >>631
クリエーター系の職種はたいていこうだよ
音楽に限ったことじゃない
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 18:30:11 ID:Dm95pe+LO]
- >>632
ありがとう！いただきます 旦旦旦旦旦
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:38:10 ID:Qx9456y30]
- 今年まず倒産するのはどこの会社だろうね？
やはり変態新聞が本命かな？ｗ
ってテレビ局じゃないけど
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:44:11 ID:cKieT9lT0]
- >>635
私も反マスコミですが、旦那スレチですぜ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:45:34 ID:NZ0UrNbt0]
- 本スレの住人、質おちた？
こっちに議論できないアホを送り込まれるのもアレだけど、
まぁ隔離スレだから来たらいいのに
暇ならだれか相手するだろうし。
なんで向こうにはガキが目いっぱい沸くんだろ、不思議
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:46:10 ID:0q13Rvwa0]
- >>635
一度変態新聞がつぶれたときにＴＢＳ株のほとんどを放出しましたからね…
(つぶれた原因が”西山事件”憲法学をちょっとかじった奴は有名な事件ｗｗｗｗ)
西山事件wiki
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:47:46 ID:0q13Rvwa0]
- >>637
荒らしをしたい奴は本スレで暴れたいだけです。
椰子らはどんな話題でもスレが荒れれば良いだけですから。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:49:25 ID:8LXCsGlJ0]
- >>637
ここの住人にキャラ厨の話はできんだろう
ただでさえ音楽業界の話しかしてないのに
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:50:19 ID:OCB4L9e40]
- いやいや、その気になれば普通にここでもできるだろう
大半が本スレ住人でもあるのだから
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:51:42 ID:LTNSpd8k0]
- ギロカクたんの話もしたいけど 休みの日は何してるの？とか
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:53:18 ID:4tkAjcGN0]
- >>642
頭の刃でも磨いてるんじゃないか？
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:54:47 ID:LYs15Zsq0]
- >>635
嘘か本当か、毎日放送が6月の決算期に破綻確実とかいうコピペは見たな。
で、そうなると業界全体の問題にもなるから、某2社の重鎮が放送業界への公的資金の投入を各政党に打診。
自民は拒否したが、民主は与党へのネガキャンを条件にこの話に乗ったと。
マスコミの異常な麻生叩きとかの説明としては面白い説だが、状況から逆算しただけの憶測かも知れん。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:55:35 ID:NZ0UrNbt0]
- アホな議題にはアホしか噛みつかないだろうし、
それをニヤニヤ眺めるのもギロカクかな、と
>>642最近は鍋のお手入れがマイブームらしい
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:55:49 ID:3t+J/JQp0]
- というか経緯を知らない自分に圧縮鍋に関してｋｗｓｋ
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:57:10 ID:u74NTVba0]
- 破綻の噂は俺も聞いたな。今のところ2ｃｈ情報の「ムー」でしかないが。
TBSが視聴率終日1桁ってのはマズイわな。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:59:25 ID:9PBwtOJt0]
- 最近本スレに議論だけしたい奴増えてないか？
今まで活発だった赤IDが全くお勧めに答えないって有名曲しか聞いてないの？あいつら
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:59:33 ID:4tkAjcGN0]
- >>640
キャラの話なら結論なんてもう出てるしな
多様性と可能性、面白さの追求
で、より多くの人に好まれたモノだけが生き残る
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:01:38 ID:0q13Rvwa0]
- >>644
総選挙をしつこく聞くのも６月までに言ってくれれば、特別割り増し料金で広告収入が手に入る。
→決算報告で株主達に納得できる話が出来やすい。→首の皮がつながる(倒産が免れる)のでは?
もっとも、俺たちの税金がマスコミの贅沢に使われるのはごめん被りたいところで、１つでも減れば無駄な支出が減ることに…
ＴＢＳは不動産収入があるからなぁ…
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:04:43 ID:Qx9456y30]
- >>636
上の方でテレビの話してたから、まだ大丈夫かな？と思ったんだｗ
失敬
>>644
ほんととは思えないけど、今までの状況を見ると説得力あるよね。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:07:35 ID:4tkAjcGN0]
- この手の情報は鬼女のものとか混じってたりするし
マスコミ発表の麻生政権支持率よりは信憑性があるよね
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:07:44 ID:aQwY488n0]
- >>648
話題に上がる曲が偏ってるような気がする
同じ人が同じ曲を何度もお勧めしているような
- 654 名前：〜前スレのあらすじ〜 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:26:08 ID:LTNSpd8k0]
- >>646
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 11:04:59 ID:d0yazQkW0
ギロカク的には 「感性の部分で作品を酷評してるレビュアーは死ぬほど叩いてもおｋ！」 ってことで良いよね
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 11:06:41 ID:Qx+llUAq0
>>638
全然駄目だな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 11:09:45 ID:d0yazQkW0
>>641
え？なんで？
人の作品を叩くからにはレビューも叩かれる覚悟があるんでしょ？
それともなに？自分が叩くのはおｋだけど叩かれるのは勘弁とか舐めてるの？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 11:10:49 ID:Qx+llUAq0
>>642
いや、ギロカク的にはなんてお前がほざくからさ
叩くのは勝手に叩け
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 11:17:23 ID:tl9QVvG90
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 同調圧力か！？
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 12:03:00 ID:LDKUsKQi0
>>645
良く分からない新しい言葉ですね。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 12:06:05 ID:Y6tCJAnk0
>>657
同調圧力 に一致する日本語のページ 約 109,000 件
そんなに珍しい言葉でもないみたいだよ。俺もなんとなく意味知ってたし。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 12:07:34 ID:xPeYiZi50
同調圧力鍋 に一致する日本語のページ 約 5,110 件
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 13:54:45 ID:ky1ywY640
>>659
"同調圧力鍋"の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.06 秒)
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 23:19:35 ID:w9w/bUow0
>>659
_＿＿o＿＿_
(=っ./ _</_ ヽ|)
| : : | -ﾟ┴ﾟ- | 呼んだ？
| : :（ﾉ °ﾉ |
ヽ､＿＿＿ノ
∪"∪
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:36:56 ID:3t+J/JQp0]
- >>654
把握
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:11:39 ID:L1e8dylc0]
- 同調圧力って言うのは、友達幻想っていう本にでてくる造語。
詳しくは立ち読め。もしくは宮城県の大学の講義に忍び込め。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:15:17 ID:akpnuE9d0]
- スレの総意ってやつだな
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:15:52 ID:Qx9456y30]
- >>654
初めて知ったｗ
いいなー、こういう流れｗ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:38:50 ID:h5/g4qus0]
- 何か今日…某P（元P？）が来てないか？
自分の意見が正しいんだと証明するのに必死になっちゃって
キャラ比較とかカプ話とかで荒らしたい奴らに乗せられまくってるようなｗｗｗ
てか本人も同じレベルの釣りレス連発してるようなｗｗｗ
あくまで推測だけど。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:53:04 ID:hmoP2eDK0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 某Pか！？
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
- 661 名前：おまけ〜ギロカクたん誕生篇〜 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:53:21 ID:LTNSpd8k0]
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 03:12:53 ID:iZpV4SOo0
もうギロカクたんも擬人化しようぜ
ttp://iroiro.alualu.jp/sekaisi/tokusatu/g/giron.gif
こいつを参考に
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 03:13:34 ID:5TXQqTSm0
>>981
それさっき俺が本スレに貼ったギロンじゃんｗｗｗｗｗｗ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 03:15:41 ID:3NIgNK260
>>981
これは萌えねえ！
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 03:16:51 ID:77hRPWwE0
抜き身の刃、っていうとかっこよくね？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 03:17:33 ID:/KgOppl20
ものすごく使いにくそうだがなｗ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 23:29:15 ID:77hRPWwE0
ここに絵師はいないのかw
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 23:42:00 ID:48Xh02F00
ギロカクタンは武器なんだって
ime.nu/sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68977.png
絵を描いてくれ。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 23:43:01 ID:5TXQqTSm0
ついにギロカクにもマスコットかｗ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:12:38 ID:17pTfNH30
ime.nu/sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68982.jpg
>>211を見て絶望した
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:24:55 ID:xG+1qzJm0
>>232
かぶってるもの引っぱがすと結構かわいい顔してそうだなｗ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:42:55 ID:/wHTbUBL0
ギロカクたん描いてくれてありがとう このル−プのなかで唯一の収穫だw
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:46:58 ID:41Hg3UoC0
>288にふいたww
攻撃的でいいなww
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:47:20 ID:8WelGBHC0
>>300
よくみるとかわいくね？ｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:48:54 ID:41Hg3UoC0
>301
脱ぐとすごそうだw
やる気がないのに攻撃的って感じがして気に入ったww
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:50:36 ID:kbMDqKsT0
>>308
やる気がないのに攻撃的、は言いえて妙だなｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:51:44 ID:D42hYF+O0
外見は攻撃的に見えるけど、
中身はやる気ないってのがしっくりくるな。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:54:56 ID:qOQkFims0
>>288
ただ惜しむらくは萌えがないw ループで凝り固まった脳みそをはにゃーんと解きほぐしてくれるような萌えが。
そうだ、メット脱いだバージョンかけばいいんじゃね？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:55:45 ID:oPSuFiq30
>>322
あれはメットではなく外骨格でしょ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 01:03:20 ID:LUQIDeHj0
>>322
大人っぽい顔立ちに幼女っぽい体つきに萌えの存在を感じる
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 01:09:33 ID:qOQkFims0
>>339
あれが顔立ちなのかよw。目つきが今井紀明みたいでいいけどな
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:57:30 ID:cKieT9lT0]
- >>661
こういう経緯で生まれたキャラだったのか
ギロカクたんｗ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:49:05 ID:ox3WtyA00]
- ここは平和だな
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:52:36 ID:rbW/gcHM0]
- なんかこのスレニコニコでのボカロに興味を無くした人の集まりに見える
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:53:15 ID:LrA3O23Z0]
- 本スレよりこっちのが和んでるじゃねーかｗｗｗ
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:53:17 ID:Qx9456y30]
- >>663
存在意義がｗｗｗ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:54:45 ID:HgLcthvM0]
- ギロカクのがまったりしてますね。
……ぇ？
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:00:36 ID:g6Re+Q6J0]
- Innocenceのカバーでギロカクたんの歌があるのか知らなかったよ
www.nicovideo.jp/watch/sm6307870
ニコ大百科しか見てなかったんで気が付かなかった…orz
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:00:53 ID:sGbkCNpg0]
- ギロカクたんに萌えが無いとかｗ
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:02:42 ID:alPDbSVt0]
- >>663
議論隔離の場のはずなのに、妙にクリエイティブだと言われますね。
ギロカクたんのオリジナル曲が、3曲あるし、
「ぎろかくマーチ」
www.nicovideo.jp/watch/sm2202326
・PV
www.nicovideo.jp/watch/sm2259203
「ぎろかくワルツ」
www.nicovideo.jp/watch/sm5614475
「ギロカクロック」
www.nicovideo.jp/watch/sm6027001
替え歌カバー曲もある。
「ループイズマイン」
www.nicovideo.jp/watch/sm4458779
・PV
www.nicovideo.jp/watch/sm4481866
「ギロン」
www.nicovideo.jp/watch/sm5289267
「何時ものループが終わる時」
www.nicovideo.jp/watch/sm5855610
「Nonsense」
www.nicovideo.jp/watch/sm6307870
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:05:11 ID:gcuVlA850]
- 互助会より相互扶助してる気さえする
本当なんなんだこのスレ
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:08:46 ID:g6Re+Q6J0]
- 踊ってる二頭身モデルかわいいな
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:14:30 ID:BYq7mORF0]
- ソ連の「獄中設計局」みてえな。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:16:37 ID:XKZ4g8GU0]
- >>673
分からんｗｗｗお前の話は分からんｗｗｗ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:28:50 ID:BYq7mORF0]
- ほんとはわかってるべｗｗｗ？
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:44:05 ID:XKZ4g8GU0]
- >>675
ググッて獄中に設計局があった、というのは分かったが
まだ意味は分からんｗ
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:49:13 ID:C3N7GiIn0]
- 議論に見せかけて雑談してるような気もするｗ
最近じゃループも本スレにお株を奪われて
こっちのがまともに話せるような気もｗ
本スレ見てて思うけど、ああ思うこう思うじゃキリがないし
議論てことでレスの内容でバッサリ切るのも必要かもなぁ。
例えばぼからんの門番がどうしたとかも
具体的なデータはこれ。
それを踏まえてどういうシステムが良いのか明確に示せ。
動画は自分で作れ、以上。で終わるし。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:07:10 ID:g6Re+Q6J0]
- ギロカクたんのデザインがこのスレを現してるね
ここに誘導された奴は
『こんにちは、さて本題に…あれ？』 って感じで初っ端からバッサリｗ
↑
（グザッ！！）
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:33:34 ID:Iv59RsAk0]
- 本スレから持ち込まれるネタはここの住人も読んでるので
（自分は今回読んでないんで、なんで荒れてたのか知らないけどｗ）
たいていの場合、ある程度結論が出ちゃってるからね。
でもあえて言っておく。
ギロカクたんは結論なんて望んでないっ！ループを望んでるんだっ！！
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:38:06 ID:F4NVz+td0]
- もっと！ ループを！！ 殺伐としたループを！！！
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 02:35:31 ID:BaMjEiyc0]
- 最近は誘導されて来た奴にいきなり「議論にもならん」とか言う奴もいるけど、
少しは熱い想いを語らせてやれよと思うけどなぁ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 02:44:09 ID:M66KkahS0]
- _＿＿o＿＿_
(=っ./ _</_ ヽ|)
| : : | -ﾟ┴ﾟ- | そんな圧力に負けるなよ バーニング！
| : :（ﾉ °ﾉ |
ヽ､＿＿＿ノ
∪"∪
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 02:45:39 ID:Yz2wTL+P0]
- 本人も言ってたけどかまって君なので人多いところしかいかないよ
人多い時に予想スレや本スレに燃料ばら撒きにいくのがパターン
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 02:46:40 ID:s6k8qp3g0]
- んー、まあでも最近誘導されてくるのは好き嫌いの話が多かったりするからなぁ
ここって感情論のぶつけ合いはあんまり歓迎されてないし、難しいところだね
同じ無限ループでも重箱の隅の突き合いのほうがお好みな印象
データや状況証拠を持ち寄ってあーだこーだいう事が多いし、割と理系脳が多い感じ？
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 03:18:25 ID:M66KkahS0]
- 創作物権利ビジネスは、ゆらぎに咲いた一瞬のうたかた
ttp://miku-challenge.seesaa.net/article/117669867.html
>でも実は、その背後には、そのマスチャネルを牛耳る限られた「発信者」がいて、
>本当に「ビジネス」をやっていたのはクリエイターではなく、その少数のディストリビューターだったわけだ。
>クリエイターは彼らにとっては差し替えの利く単なる「商品」にすぎず、
>真の意味でのビジネス、利権は、ディストリビューションの寡占によって彼らが握っていた。
ビジネスモデルの規模が縮小されていくことで、芸能というものは一部を除いて
元々の道楽の規模に戻っていくんだろうか
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 03:32:21 ID:HurcBzbc0]
- 著作権自体が最初は作り手というよりも
流通業者保護のためのものだったしね
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 09:21:24 ID:alPDbSVt0]
- >>685
最近の商業音楽とかがつまらないのはそのディストリビューターが、
あーせいこーせいとクリエイターに言い過ぎるからだと思うのです。
ハリウッド映画とかもそう。
あと、大衆芸能というう点では、パトロンがいた頃ではなくて、
村の歌自慢が、祭りで歌うような感じが、CGMのスタイルかなと思っています。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 09:33:31 ID:MFZRbABQ0]
- _＿＿o＿＿_
(=っ./ _</_ヽ|)
| : : | -ﾟ┴ﾟ- | おはようございます。
| : :（ﾉ °ﾉ |
ヽ､＿＿＿ ノ
∪"∪ 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 10:33:17 ID:tQZtsVjuO]
- CGM文化ってのは確かに利権関係が稀薄な文化として成長してきたけど、無かった訳じゃないんだよね
問題なのは、旧来的な対応しかしよーとしない著作権管理団体の頭の堅さと、著作権なんてどこ吹く風と言うよーに振る舞い続ける奴らの両方
両方がこの文化の寿命を激減させている
前者はこの文化に萎縮を与え、後者はこの文化に規制を設け易くしてしまう
双方がそれぞれに改めていかないと、この文化は早晩にも廃ってしまうだろーね
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 12:13:41 ID:ttflsDLJ0]
- >>689
＞双方がそれぞれに改めていかないと、この文化は早晩にも廃ってしまうだろーね
うーんこれはないでしょう。
と言うのも映像面で言えばボカロキャラの２次利用をクリプトンが認めたからこそ
華開いたCGMの文化だから、クリプトンが方針転換しない限り、廃ってしまう事にはならない。
他のジャンルで言うなら、そもそもまず著作権利者側が自由に利用を認めたジャンルにおいてのみCGMが
成立するから話にならないし
音楽で言うとジャスラックの改革が不可能だからこそ、見切りつけて利用しないでも
上手く回っていく仕組みを作って行きましょうってのが今の流れだから、こちらも早晩に廃れるって事はない。
じゃあ後者はどうかって話だけど、ピアプロが出来た辺りから好き勝手に使ってしまえって
発想がボカロ界隈ではもうほとんど消滅してるよね。うざくはあるけど、鉄槌君が出てきて
叩かれる世界がボカロ界隈
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 12:25:43 ID:OVOL9cem0]
- >>690
栗が同人ミクゲーを潰しかけた時はマジでヤバイと思ったよ
心配になってメールを送っちゃったぐらいｗ
あれが大きなターニングポイントだった気がする
MMDも栗の方針転換で発表されたものだし
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 13:59:15 ID:tQZtsVjuO]
- CGM＝ボカロじゃなくて、ボカロ含むCGMって事ね
MMDみたいなのはボカロ音源以外の物も多数あるから、純粋にボカロって訳じゃないし
ボカロが廃れば連鎖して廃りそーだけど、それでCGM文化が廃れるかどーかは別の問題だと思うし
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 16:11:09 ID:DqxpgqI10]
- >>691
二次利用は同人だけの話であって、それ以上は栗の独断でふるいにかけられる
KarenTもそうだし、CD発売の時もレーベルが違うだけで許可不許可が分かれたりする
それじゃ真のCGMとは言えない
単にディストリビューターがメディアから著作者になるだけ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 16:40:50 ID:3Z+Zu721P]
- 権利者そっちのけで製品化とかされたらそっちの方がおかしいわｗ
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 16:56:59 ID:thayyFb+0]
- 理由のひとつにプログラム〜云々があったような気がするから
クリとYAMAHAのライセンス契約に抵触してるとかもあったんじゃないかね＞同人ゲーム
で問題が噴出して急いで契約内容の変更をした、と予想
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 16:59:40 ID:lj+hhOUx0]
- 戦うイメージがダメとかじゃなかったっけ
非常にうろ覚え
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