- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 21:32:22 ID:0Oo9WPNL0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 118
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1237874576/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 21:32:56 ID:0Oo9WPNL0]
- 「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」
「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」
「黙認」「CGM」「規制」「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」「才能」「嫉妬」「DQN」
「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」
「最終的には裁判所」「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」「アンチ」「信者」「ギロカクたん」
「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」
「放送禁止」「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」「ジャスラック」「JASRAC」
「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」
「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」
「ワレ」「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」
「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」
「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」
「他にもそう言う人多いと思うよ」「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」
「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」 「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」「ピアプロリンク」 「元動画に遡って利権」
「スレタイ論議は本スレでやれ」「巡、つまりループですね」「マグロ？」「ヤキイモ」「LOiD」「supercell」「あの楽器」「GTE」「尻P」
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:48:34 ID:4QzCLaW00]
-
ギロカク派閥リスト
┣白(改革派)
┃┣白化せよ(急進派)
┃┗白でいい(漸進派)
┣グレー(保守派)
┃┣限りなく黒に近いグレー(自由保守派)
┃┗しみ付きグレー(守旧派)
┣縞(日和見派)
┃┣白黒の縞(新保守派)
┃┣グレー黒の縞(新自由保守派)
┃┗紅白の縞(夢想派)
┣黒(自由主義派)
┣穿いてない(無政府主義派)
┗もう疲れた派(パンツスレへ)
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 03:05:33 ID:4QzCLaW00]
-
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 亜北ネルがニュー速＋で大活躍してる…
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | だいぶ時給が上がったらしいなｗ
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 07:37:23 ID:iNFXfw0YO]
- >>１
乙です。
>>4
kwsk
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 08:34:16 ID:vg1DN9Lc0]
- >>1
乙なんだが、鯖移動のとき立ったスレがまだ残ってるんだが。
VOCALOID 議論隔離スレ part 118
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1237977683/
書き込みなければ今日明日中に落ちそうだけど。
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 09:23:24 ID:GKUT2Vtm0]
- ,,,, -―――- ､
r‐'' ´ ／ '''''' ,,,,,, ヽ､
ヽ ／ヽヽ ､ , "'' ｀ ー- ､
|ヽ! ＿ ,! ヽヽ , l >>1乙☆
l | _＼ ｀rー_'―､ ＼ ./
!､ l |il| ｀ '' lii|l ! ﾞr― ' ／ヽ
|l. ,,'' ＿ '-ﾞ,,,, /｀i _ ﾉ ／ ／
'.｀r ､ ! ノ ／ ノ ノ ／ ／―,
＼｀ 'ー‐＜- '´ ノ ／ ／
./ V ´ ー<´ / ／―,
lﾆ/iﾆ>ヽ､ _ノ / ￣＿＿ /
|'´ ヽ! ヽ＼ ／ ｀ヽ､
l ＼ヽ､―― ' ､ヽ､ ＼ ／
| ! .) ヽ r―'￣
l ｀´ i´
| |
l ＿........ l
| r ､ ! | ヽ |
! | l | ー L＿ ノ
ー ' ー '
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 10:17:01 ID:OQUzFln20]
- >>5
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238694017/656
カ
カ タ カタ i~"レ、 タ ,-=ﾆ二ﾞミ
,／￣￣｀ヽi ﾚ＜-、_、 ／ ＼
カ 彡_,／" / / カ ヽ、
タ ,.y-'" | .| タ ヽ
. } 丿 i ﾍ } .Ｖ /,A i
l|〉 , }ﾍ | } ＼ ＼_こﾝ>,｝ |
カ /, i ! iﾞヽ} i {,／ﾍ、 , .//∧} ﾍ i
タ ∥i |ﾍ .トt,ヽ}、 { {=-tﾃ={ { i∥ﾍi } i i
――--=__ﾘ_l_ } } .i iヾ,,＼ { i彳"i, 〉 /i |/卅i| .| |
ー----,.__ .] }ﾄ,弋;;!.| ＼ {弋;;ﾘ_,彡ﾚﾉ ﾚ6"' i .| h .i
, ヽ ﾍゝiミ ｀ "/ ／"'＼i| | ; ;; |
/ , .{ ヽ、 ｀ __,、 ノ ／ i| | ;; ; i >>1乙
/ | ﾍ、.へ、ー''ニ=+ゝ／/" .{ _DEN2〉 i! .i
{ __ | i|＼ヽ-｀ゝ--'"~;; <、 /i|L-ノ~｀"i | i
__ i| __ | i| ｀./ゝ〈｀^'- >_,__＼_i__.}＿, ∥ ﾉ ;; ; ; ; |
|| ii ＿ i| |__)∩ ／ )´ /￣i-<__ ＼∥;; ;; ; |
ﾟ || ii __ | ｜ i,u ) （_／i /（ .（ ヽ_ﾍ ) ; ;; i
＿＿＿＿＿＿＿＿ ￣＿＿＿｀´＿｀ ヽｙ 丿／
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 11:52:03 ID:FkWhjusy0]
- こすもたんのCD、ウィークリーでも100位以内に上がってこないか
こりゃ、1000枚も売れてなさそうだな
他のCD4枚がチャートインしてることもあって、ボカロブースターが如実に見て取れる結果になってしまった
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:04:10 ID:TPINyDwm0]
- ま、ミクじゃないから最初から興味ないし
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:08:35 ID:12TmZcTj0]
- こすもたんのCDはショップ特典商法ひど杉
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:18:01 ID:xJutgxsN0]
- ボカロブースターというかメイン購買層であるニコ厨向けのコンテンツがほとんど無いからなぁ
ニコで人気の作品そのもの何か1つでも入れないと手にとってもらうのはハードル高いと思う
うろたんも入ってなかった気がしたけどインタビュー動画とか
色々精力的にニコ動内で動いてたから平気だったのかね
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:46:15 ID:gqJ8LI150]
- うろたんってウィークリー入れたんだっけ？
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:46:27 ID:QzLZA/+70]
- ボカロ以外でCD出す場合は歌ってみたで派生の多い曲を収録してないと
いろいろときついのではないかと思う
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:50:41 ID:KnuhT1Fw0]
- このcdってニコで視聴とか出来たのjか？
さすがに聴いたことない歌手のcdは買う気にならんぞ。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:54:22 ID:GKUT2Vtm0]
- この歌手のCDなんだから この歌手のファンがまず買わないとどうしようもないだろ
「ニコ動のおなじみのあのボーカロイドPの名曲を人間が～」とか言っても
普通の人には意味がわからん宣伝文句だと思う
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:09:15 ID:QzLZA/+70]
- P名だけでなんとかなるならニコの有名Pインスト曲はもうちょっと聞かれてるはず
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:17:21 ID:t0/h5Jvm0]
- 歌い手とか実況主に比べたらPの知名度というか、
Pのほうに関心がある人はずっと少ないだろうね。
ゲーム実況の囲炉裏のコミュとか15000人以上いるし、
個人が前面に出てくるジャンルとの間にはやはり壁がある
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:19:59 ID:QzLZA/+70]
- >>18
一方で個人（人間）に行く分の批判が
ボカロのキャラ（非人間）に行ってて盾になってる側面もあったりするんだよね
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:22:13 ID:ZFGTjFUg0]
- ニコ市場では411人に売れてるし他と比べても極端に少ないわけじゃないけど
それ以外で全然だったってことか。
同人で出したミクのCDより売れてない可能性もあるな。
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:48:49 ID:tKzDd1rA0]
- 歌手のファンからしたらコスモたんは誰それ？
コスモたんのファンからは歌手は誰それ？なわけで
お互いに手を出しづらいものになってしまったような気がする
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:53:21 ID:ehgpUvud0]
- 最も同人的なタイプだと思ってたこすもたんが、最も商業的な展開をして失敗したってのは皮肉なもんだな
真優の声は俺は好きなほうだけど、その声にあわせてキーを変えてアレンジされた既発曲がどうにも好きになれない。
キー変えてない曲はいいんだけどなぁ。
ボカロ云々以前にそこが気になった。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 14:06:38 ID:EZZxqxx70]
- まあ元々こすもたんが動画向きであまりCD向きじゃないってのもあると思う
同じく動画向きと思われるOSTERもニコニコでの人気はlivetuneと同じくらいあるけどCDは半分以下だし
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 14:27:42 ID:9OqDV25A0]
- >>9
101位 1000枚は超えてるね。
>>15
コスモたんのページとloidのページとニコ動にも試聴版上がってるな。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 16:00:55 ID:QzLZA/+70]
- こすもたんの場合代表曲の消失辺りがVOCALOIDにしか歌えない
的なことで人を呼び込んだ節もあるから他の人よりも余計に割を食ってるのかもね
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 16:21:08 ID:F3JbFyMD0]
- かなり前にここに書かれてた話だけど、
『ミク好きですレン廃ですって言ってたのに、
着うた配信するためなら‘初音ミクの･･･’を取り外して、
一般流通させるためなら‘ミクとピアノと･･･’を‘ネコとピアノと･･･’に変更する。
暴走Pは金のためなら軸を捻じ曲げるのか。』
てな意見もあったわけだし、
暴走Pサイドのファンですら、今まで通りファンで居てくれてるとも限らないのかも。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 16:44:33 ID:GKUT2Vtm0]
- ここは真優という歌手の人を全面に押し立てるべきだろう
あの真優の人気に暴走Pが便乗したーッ！くらいの勢いで
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 16:49:30 ID:TZMJDFEmP]
- 周りから見て経緯がよく分からなかったからだろう
内容の善し悪しではなく、背景が分からないから購入動機に？がらなかったと思われる
>>27
曲書き下ろしでそれやった方がよかったかもね
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 17:12:20 ID:ChGynXS30]
- >>26
なんというキャラ厨ｗｗｗｗｗｗ
作曲家にとっての軸は曲であってキャラクターじゃねえよｗ
キャラの好き嫌いと音楽活動は本来まったく別の話だ。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 17:16:05 ID:pWVdcePdO]
- クリプトンへのお布施はそれだけの価値があるってことかね
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 17:18:46 ID:TPINyDwm0]
- クリプトンはノーコスト、ローリスクでキャラ商売できるから凄いよね
曲の責任は全てPに被せられるし
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 17:27:02 ID:QzLZA/+70]
- これは釣られるべきか･･･
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 17:54:51 ID:aa4BiQEm0]
- ピアプロがノーコストローリスクとな
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 18:53:26 ID:vg1DN9Lc0]
- ネルさんがこんなところにも出現と聞いて
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 19:11:00 ID:F3JbFyMD0]
- >>29
暴走Pが元来絵師畑の出身とか、
ボカロで即売会を体験してから目の色変わったとか、
その辺りも起因してるのかもね。
なんにしろ、多才な人は羨ましい。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 19:21:49 ID:EZZxqxx70]
- >>26
そりゃあ学生で数百万単位の金が動いたら変わるのも当たり前だろう
自分が暴走Pの立場でああならない自信があるかという質問に胸を張ってイエスと言える人はほとんどいないと思う
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 19:36:54 ID:MsoUV6h+P]
- キャラ使わない流れも重要だからがんばってほしい物だね。
大変そうだけど。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 19:55:47 ID:v4+D5Odr0]
- 掠れたアヒルだっけ？あそこはキャラ使わない流れもできそう
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:30:55 ID:+RQArskUO]
- アヒルアルカナはとらの通販で百枚が瞬殺だった
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:46:06 ID:ZFGTjFUg0]
- どうでもいいけど虎ってリンレンが主体のCDでもカテゴリが"初音ミク"なんだよな
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:50:09 ID:pWVdcePdO]
- >40
｢ボーカロイド｣以上に初音ミクが認知されている現状なら
仕方ないことだあね
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:53:38 ID:FkWhjusy0]
- 「ボーカロイド」というジャンルが確立するにはミク以外のボカロも
市場を形成出来るくらいの力がないとダメだろうね
悲しいことに「初音ミクとその他大勢」というのが現状
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:55:46 ID:Jv6ktLpR0]
- TVゲーム＝ファミコンのようなもんだしゃーない。おかんの「ソニーのファミコン」発言とか。
いちいち気にしてたら禿げるよ。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:01:04 ID:Rf/HX/VI0]
- >>38
かすれてどうする、"捻れた"アヒルだろｗ
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:07:04 ID:l2eIkxVEO]
- 他社のがくっぽいども
外部からだと「Gackt版初音ミク」で通ってるからね
VOCALOIDそのものが認知された時は
多分海外ボカロたちも認知された時になるだろうね
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:14:21 ID:v4+D5Odr0]
- >>44
素で勘違いしてたｗ
ねじれたなのね
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:15:44 ID:8J+qQW7N0]
- 物を実際に出してる所のイメージが強くなるのかもね。
VOCALOIDの名前を認知させるにはYAMAHAが直接出すしかないかも。
VOCALOID零号機みたいな感じでさｗ 出さないだろうけど。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:17:31 ID:MF7FjeCd0]
- YAMAHA版初音ミク（ボーカロイド）の○○
とか言われるんだぜｗ
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:25:59 ID:LEbbDayP0]
- 嗚呼、昭和人としては「ウォークマン」が今や「ソニーのiPod」と呼ばれるように
なる日が来るとはなｗ
MP3プレイヤーといえばちょっと前まではキワモノオタ物扱いで、ナプスターとかなんて
アングラの代名詞みたいなものだったのにねえ
とかくネット商売は「とにかくやっちまえ、多数から支持されちまえばこっちのモン」
というのが基本の手口になってるね
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:26:34 ID:l2eIkxVEO]
- YAMAHAには
バイリンガルなLEONとLOLAみたいなボカロを出してほしいものだがな
しかしYAMAHAが一番の勝ち組だよな
ミクが売れようが、がくぽが売れようが関係ないから
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:27:43 ID:d8S6Br1y0]
- 他社ってなんぞ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:32:08 ID:OIZblPV/0]
- そりゃヒットしたら開発したところが勝つのは当たり前。
売れないリスクも背負ってるんだし。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:34:43 ID:LEbbDayP0]
- そらライセンスで儲けるというのは商売の王道だもんな
だからこそメーカーはゲーム機戦争だの次世代DVD戦争だので必死になるんだから
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:39:57 ID:na8BiL9z0]
- >>51
印種を他社って言う人は社員か勝ち馬に自己投影するタイプかのどちらか
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:49:28 ID:xW6FdR0i0]
-
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 救急絆創膏のことなんて言う？
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | 俺んちは「バンドエイド」だなｗ
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:55:12 ID:aa4BiQEm0]
- UFOキャッチャーはセガの商標登録ですとかそんなんだな
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:00:08 ID:9a0w5Zh00]
- >>55
カットバンだろJK
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:04:02 ID:NkIlIN2p0]
- (＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 尻Ｐ貯金があと40万しかないんだって
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | 金持ちだなｗ
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:07:14 ID:kHIfglrU0]
- 「朝起きたら財布に8円しかなかった」って
ブログに書いた人がいるのに
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:08:02 ID:HmcsFzl20]
- 尻Pはそろそろ真面目に仕事した方がいいｗ
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:11:50 ID:bfoHVWOS0]
- >>55
世の中絆創膏の名前はサビオに決まってるw
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:19:44 ID:8RPHmwq80]
- NHKで今出たのギロカク？
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:19:55 ID:LD8hNBKo0]
- YAMAHAはVOCALOID開発続けるのかな。剣持さん異動になったか辞めたって話も出てたような
あと、ミクが売れたから大成功のすごい技術っぽい印象うけたりそう報じられたりするけど、
製品としての売り出し方によってはボカロ１ぐらいの売り上げ規模で終わる可能性も高かったんだよね
YAMAHA新エンジンにしても他社の類似技術にしても、次も当たるとは限らないしこのご時世じゃ
研究開発に予算つぎ込むのはつらいかも
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:20:27 ID:NkIlIN2p0]
- ギロカクがＮＨＫに…
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:21:29 ID:HbkAbsx40]
- なんだって…!?
誰かキャプくれ。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:21:40 ID:LD8hNBKo0]
- ギロカクたんもメジャーデビューか
日陰から出ていきなり日に当たったら死んじゃうとかないよな
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:22:22 ID:Aan1dtWj0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| お茶が入りましたよ・・・・。
|/(∪肱∪|
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:22:34 ID:NkIlIN2p0]
- とりあえず議論してるぞｗ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:25:55 ID:NkIlIN2p0]
- tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1238772319174.jpg
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:32:18 ID:Sro1PnGyP]
- ああ、尻Pネトスタか。
うーんBS見れねー。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:34:16 ID:v2H2+Whb0]
- BS見れないから実況だけ眺めてたが
やはりあの楽器の有料アプリの話が出てたのか。
まあ、だいたいこっちと同じような反応でワラタw
やっぱ作者に連絡とってないんじゃ説得力ないわなw
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:41:07 ID:SqlRKUFe0]
- 反省会動画つながらねー
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:43:14 ID:uUJ1bP9B0]
- tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1238771709708.jpg
blog-imgs-11.fc2.com/t/u/r/turenet/20070819212558.jpg
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:43:41 ID:UEECP9Ph0]
- 反省会はニコニコで見たほうが面白いぞｗ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:49:06 ID:EQZPCKL+0]
- あの楽器が出ることは知らされていたが、まさか揉めたことまで出すとはな。
NHKやるね。
それにしてもギロカクが出たときの尻P、なんとも歯切れの悪い･･･まあ当然か。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:51:16 ID:Aan1dtWj0]
- 尻Pのターンはまだ終わってないぜ！
反省会待ちだなｗ
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:53:59 ID:od861pRT0]
- 反省会見られるよ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:56:08 ID:Sro1PnGyP]
- 反省会は後でニコニコで見るとしてｗ
本放送はどうだったんだろうな。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 01:00:33 ID:sz92Y+Zg0]
- 次は欺瞞の雨やって欲しい
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 01:03:18 ID:HmcsFzl20]
- 本スレに尻Pきとるよ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 01:03:26 ID:r6eTcEVt0]
- さ、最前線氏が・・・尻Pだったなんて・・・
うわああああああああぁあああああああぁぁ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 01:12:00 ID:KGZ92GXz0]
- >>73
よく見たら耳の形が全然違うな。
耳は指紋と同じく人によってかたち違うからねえ。
よって別人だな。残念ながら（？）
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 01:13:02 ID:EQZPCKL+0]
- なぜか専ブラで本スレが開けん。
お茶すすってるギロカク民が居たらアド貼ってくれないか？
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 01:15:18 ID:g5TEiyzU0]
- pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1238763531/
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 01:17:10 ID:od861pRT0]
- 画面で出てたログはここの114の222～226かな
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 01:18:43 ID:EQZPCKL+0]
- >>84-85
ありがと。助かる。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 01:25:39 ID:+DBgbcLd0]
- >>9
単純に初音ミクより某歌手のほうが動員力が劣っているだけでは。
流行りの路線の声質でもないし。
割と情感込めて歌うタイプだからVocaloidを聞きつけていると
こぶしまわしなんかがすごく鼻につく。
歌い方と相まって音程が安定しない分、かなり下手に聞こえてしまう。
たぶん下手に聞こえる分をさっ引いても、素人にしてはうまいがプロとしてはどうなの?って感じだろう。
このボーカルは人を選ぶと思うよ。
売れないのはある意味当然。ていうかボーカル面に限って言えば売れる要素は皆無。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 01:27:45 ID:NkIlIN2p0]
- 反省会動画で尻Ｐたちの話を聞いてて思ったけど
やはりギロカクたんの仮面は匿名性と攻撃性を体現してるんだな
隔離されることで、ある意味で共存できそうなできないような感じで生きてる
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 01:37:04 ID:od861pRT0]
- 尻ははっちゃけた意見言うんだろうと思ってたのに大人しくて正直ガッカリした。
初っぱなからここに書いたようなこと言えばいいのに。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 01:41:50 ID:EQZPCKL+0]
- わりかし爆弾避けてたよね。
ただ、『あの楽器に著作権は無い』、
『例の会社の行動に特に問題はない』ってのはどうかなぁ？
幼児向けアニメの中に出てきた着せ替えアイテムを、
バンダイとかに了解取らずに商品化して販売したのと同じでしょ？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 02:19:00 ID:Sro1PnGyP]
- >>90
ループになっちまうけど、それはデザインに著作権を主張できるだけの
創作性があるかどうかって話であって、動画の中に出た器物かどうかってのは
あまり関係ないんだけどね。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 03:42:01 ID:4tYuAIP30]
- ねとすた見られなかったけど例の会社の行動に問題がないってのは酷いなｗ
十分元ネタ動画の作者からクレームがあったとしてもおかしくない例じゃないかｗ
作者が必ずしも商用利用とか気にしてないなんて保障はどこにもないんだしさ。
ちくわの歌みたいに、好意で他ボカロのカバーしただけで
揉め事になったケースだってあるのに。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 03:50:26 ID:9JKkgg9t0]
- >>92
お前はもう少し勉強して、著作権について何がどう問題になるのかを切り分けられるようになった方がいい。
原作者が不快になったら何でもかんでも差し止められるわけじゃないんだぜ。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 04:09:14 ID:4tYuAIP30]
- >>93
俺は別に著作権的に問題があるかないかについていったわけじゃないぞｗ
現実的に法律的には問題なくても、社会的にそれどうなのよ？という行動はいくらでもある。
そういう意味でいった。
実際こうして、この問題はちょっとした論争を引き起こしたわけだしな。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 04:38:50 ID:hrwMuxIHP]
- 法的にはあの楽器アプリを売ることに問題はない
ただし宣伝動画に使ったミク版権とinnocenceの著作権はどうなんだという話
どちらも商用は個別許諾が必要
あと規則としておkでも仕組みとして上手く回らないであろう点が問題かな
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 05:46:47 ID:Sro1PnGyP]
- 一応見てきたけど、尻Pは「あれは著作権ではなく意匠の部分ですよね」
「著作権的に問題がない」んだけども「動画を引用したりしたのは問題かもしれない」
と言ってるね。それで叩かれるようなものではないと。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 05:57:44 ID:T2GutZn+0]
- >>94
あの「問題ない」はあくまで法的には問題ない、って意味合いだろう
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 08:15:25 ID:47AREXdJ0]
- ぱらすてで見れるな
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 10:01:11 ID:0jMzxg620]
- >>9
この件、レコード会社が販促かけないとニコ動外で知名度ないのを前提にして
結局ニコニコ動画ユーザーにとっては
ボカロの曲＞Pの曲>ニコ動での歌手の知名度
っていう訴求力と捉えて良いのかな
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 10:25:19 ID:KFyQM96qO]
- 他のとこではどんな反応なのかなとNHK板のねとすたのスレ覗いてみたら
「のまねこ問題と一緒にする奴はカス」というレスのジェットストリームアタックがあって吹いた。
なんだありゃ。
というかユーザーが反発する、もしくはしかねないという点であんま変わんない気するけどねえ。
どんなに法的に問題なくとも金のかの字を出しただけで
脊髄反射で反発するネットユーザーは少なからずいるんだから
商品化という一点においては慎重過ぎるに越したことはないとおもうんだけどね。
例えばpixivの今回の改定にしてもそんなかんじだし。
まあ今回のあのアプリが本当に反発されてるのかわからんし
そもそも話題になってるのか自体わからんけどね。
尻P自身はあの楽器が実体化しただけで満足なもしれんけど。
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