- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 14:58:43 ID:DE4GL8nw0]
- やあ （´・ω・｀)
ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。
このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない
「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。
馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。
じゃあ、話題を聞こうか。
前スレ (part17)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235470212/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 15:00:52 ID:DE4GL8nw0]
- ◆テンプレ（マナーに関する諸注意）
Q：アンチ(批判者)はスルーして黙ってろ！
A：スルーは支持者に都合の良い選択肢で、アンチに我慢を強いているだｯです。
またスルーを主張する人は、自分自身がスルー出来ているかを省みましょう。
Q：K.O.Rって何？
A：
Ｋ 恋する妹はせつなくて
Ｏ お兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうのを
Ｒ リアルで遂行しちゃう
略してK.O.R信者
作者の意図に反した痛い布教をする者や
他動画に設定を持ち出したコメ等をする者の蔑称
元ネタ→ ttp://www.runesoft.co.jp/cage/html/prod/imoh/index.htm
Q：素材がほしいけど、著作権違反を犯したくないよ！
A：
絵巻板の演出素材と音楽素材の提供スレを利用しましょう。
ttp://gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/
フリーを宣言している絵師、音屋の方がおられます。礼を言い使わせてもらいましょう。
・版権フリーの東方素材製作者のリスト
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205946334/632-636
また素材提供サイトやCGM支援サイトのピアプロから音楽を借りられます。
・ピアプロ ttp://piapro.jp/
※どうしても使いたい素材が権利を侵害する場合、権利者に問い合わせましょう。
※ニコニコのノリで違反を弁解するのは、ごまかしにすぎません。
Q：クロスオーバーは何処までが許容範囲みたい？
A：
クロス相手と事前承諾を行い、その旨を明記すれば、問題はありません。
しかし、戦闘の演出や説明の不十分なものは嫌われる傾向があります。
ただし、出オチは例外です。
Q：幻想入りのネタを他の場所で出しちゃダメ？
A：
幻想入りはドリーム小説であり、昔から嫌悪感を抱かれやすいジャンルです。
ニコニコのノリで外部に持ち出すと批判や無視の対象になる可能性が極めて高いです。
それを心得た上で、自重した行動をとりましょう。
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 15:02:28 ID:DE4GL8nw0]
- 基本sage進行
東方界隈での幻想入りの立ち位置
東方界隈
↓
↓少数派・異端/敵対視
↓
東方ニコ厨
↓
↓少数派・異端/敵対視
↓
幻想入り
┌―――――――――――――――――――――――――――――
｜日直 caved!!!!
｜ ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
｜ ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
｜ ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
｜ ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
｜ 与えないで下さい。
｜ ○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。
｜ ,ヘ,_. -─ r,ヘ,
｜ ヽ,ニ) ヽメ<!
｜ .i. ,'ノノ ))) 〉
｜ .| ii ゜ - ゜ノ|.! ＜これ守れなかったらコメント少ない順でレビューを書く刑ね。それと掘るからな。
｜ |＼ ||kリ,_\_リiつ .＼ ＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ | |￣￣￣￣￣￣|
｜ | | 先生 |
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 15:17:36 ID:iEleOJcz0]
- Q：スレの話題に出てくる登場人物が分からないんだけど
A：
下のＡＡを参照すればだいたい分かると思います。
それ以上の詳細はスレ住人に聞いてください。
知りもしないのに叩いたり擁護するのは荒れるもとなので控えましょう。
∩∩俺 ら が 幻 想 入 り を 盛 り 上 げ ん だV∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i /
｜ | ｜ / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
ヤマダ・・・真性皇帝。その他Ａ、ＲＯＭオンリーなど千の名を持つ男。各所の作者ブログやコンテンツに意味不明なメッセージや宣伝コメントを垂れ流す。
グレイス・・・ノベル(笑)騎士団団長。紙芝居は幼稚で、ノベルこそが至高。自称幻想入りの秩序の管理人。各所コミュでお説教爆発。これでもコミュ最年長。
秋様・・・古参大御所のみが幻想入り、あとは幻想入りの振りをした落書き(笑)。私の絵茶には真の幻想入り作者しか招きません。同人誌も真の幻想入り作者だけゲストでお呼びしました。ルナ雨ジャスティス！
大河の人・・・手書き劇場でメジャーな俺様が幻想入り王になるべく来てやったぜ。何だ俺様のセンスが理解できないのかカスども。マイリスに延々と暴言記載。
乳の人・・・前書きと後書きで作品の８割。俺のスタンスに文句言うなら見るなよ！
散歩録作者・・・高画力なボク、いつでも仕事受け付けますよ☆作品巻末のダンディなボクの声のラジオもヨロシク☆☆☆東方不敗小町でラジオやるよ！
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 15:18:24 ID:iEleOJcz0]
- 幻想入りの歴史(創世期～発展期～全盛期)
ビール氏や風鈴氏など、女性のうｐ主に荒らしが湧く
↓
「メガネ事変」
・何を思ったか妹紅の頭を吹っ飛ばし、大荒れ
・新シリーズを始めるがサンドバッグになる
・３作目の制作を発表するも消える
↓
「ルナ雨事変」
・他の東方動画にルナ雨コメントを付ける輩が現れる
・未だ解決せず
↓
東方タグを付けるなと言う書き込み、コメントが付き始める
↓
本スレのpart1に某うｐ主が降臨する
↓
『幻想入り大戦』
サーペ氏が問題提起動画をUPする
・内容に関して賛否の声が上がる
モアイ像氏の偽物が現れ、絵巻でサーペ氏に噛み付く
「視聴者その２の乱」
・絵巻でサーペ氏を強烈に批判
・度々視聴者板やこのスレが荒れる
・最近アンチスレで住人と和解した模様
・しかし最近また仲が悪くなってきた模様
↓
「絵チャエロ過熱異変１」
↓
「074異変」
・クロスや動画の内容でもめる
・クロス、東方キャラの扱いが見直される
・新シリーズではギャグ方面で開花した模様
↓
「絵チャエロ過熱異変２」
「魏羅覇の変」
・ネチョ絵を注意されるも逆ギレ
・未だ解決せず？
↓
「レトロ事変」
↓
視聴者板にななすが現れる
・これがきっかけでラーメンスレが立つ
↓
2chにアンチスレが立つ
・だが今や表向きはアンチスレの議論場
↓
「本スレ馴れ合い事件」
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 15:19:02 ID:DE4GL8nw0]
- ずっとリンクがないのも気になってたからこんなでも。
幻想入り@wiki ： 幻想入りシリーズまとめ総本山
【ttp://www14.atwiki.jp/gensouiri/ 】
幻想入りシリーズまとめ（仮） ： 絵チャ、各種掲示板
【ttp://gensouiri.web.fc2.com/】
幻想入りシリーズ元まとめブログ ： 毎日の簡易感想
【ttp://blog.livedoor.jp/gennsouiri/】
in2gensokyo @ ウィキ ： 2chまとめ、掲示板あり
【ttp://www6.atwiki.jp/in2gensokyo/】
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 15:19:12 ID:iEleOJcz0]
- 幻想入りの歴史（近現代史）
「038事変」
・38人目の作者が作品内でクロス相手や村人を大量虐殺していた事が発覚
・074事変後でクロス相手へのマナーや東方キャラの扱いが見直されていた時期だったため猛反発を喰らう
・作者、動画を削除して逃亡
↓
↓
↓
「権兵衛百日戦争（権兵衛海戦）」
・28人目の作者である権兵衛氏及びその信者の態度
※具体的には
①東方を未プレイで創作開始
②上記①で東方の知識がなかったこともあり、度を過ぎた設定改変
（関西弁射命丸、江戸っ子にとり、早苗さんは古代からずっと生きている等）
③度を過ぎた主人公マンセーな物語、東方キャラの態度
④信者が他作品へ権兵衛賛美コメや権兵衛関連のコメを残しまくる
⑤再三、権兵衛氏に信者への注意喚起を求めるも情報遮断によりほぼまったく対応せず
（厳密にはサーペ氏に直に指摘され一度だけ作品内で一瞬だけ注意した）
に反感を持った人たちが2chや視聴者板で権兵衛氏を批判・指摘
・それに対して信者が猛反発「創作だから改変は自由」「改変は権兵衛氏の持ち味なのだから批判は無粋」「嫌なら見るな」
・まっとうな指摘にまで汚く噛み付くためアンチが急増
・視聴者板を中心に信者vsアンチの合戦に発展
・愉快犯、その２や事務局といった荒らしが便乗
・幻想入りwikiなどの他幻想入りコンテンツにも戦火は飛び火し、すさまじい惨禍を残す（「視聴者板沖の海戦」）
・結局、最後まで権兵衛氏は一切対応、謝罪をせずに、作品を完結して逃亡
↓
↓
↓
「マンセー禁止令」発令
・2chや視聴者板で理由も挙げず特定作品のマンセーコメを連投する輩が発生
・空気を読まずにマンセーし続けるため反感を買う
・マンセーされた作品にまで悪影響が出かねないため、スレでの具体的な理由なしでのマンセーは控える風潮になる
↓
↓
↓
「同時多発テロ牧師」
※基本的には権兵衛百日戦争と同じ流れ
・「テロ牧師が幻想入り」の作者及びその信者の態度
①東方を未プレイで創作開始
②主人公への度を過ぎたハーレム
（映姫様が頭を撫でられただけで惚れる、萃香が特にきっかけや理由もなく主人公に異様に懐く等主人公へ好意を持つ過程が浅い）
③設定に改変はないが東方キャラの態度に違和感
④信者が他作品へテロ牧師関連のコメを残すようになる
⑤しかし信者は「全て愉快犯の工作で自分達は作者もろとも被害者」と声高に主張
に反感を持った人たちが2chや視聴者板でテロ牧師作者・信者を批判・指摘
・まっとうな指摘にまで汚く噛み付くためアンチが急増
・視聴者板を中心に信者vsアンチの合戦に発展
・作者もたいして注意せず（ちょっとは注意した）、謝罪もなし
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 15:20:00 ID:iEleOJcz0]
- 幻 想 入 り を 代 表 す る 人 た ち
【星になった男 三沢】 ∧＿∧ ＿＿ ／ ／
／⌒ヽ Σ （・∀・∩） ヽ|・∀・|ノ 【スペカマスター 白薙】
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ （⊃ ノ |＿＿| ／＜ ネガティブハーベスター！！
| / ／（ ヽ ノ ＼ く く
（ ヽノ ／ し（＿） ＼ ←皇帝（殿堂入り）
ﾉ>ノ ／ 【権兵衛信者】 ＼
三 レﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ 【ぼくのおりきゃらすごい派】
／ 【テロ牧師信者】 ＼ ←貴族 ,----、
／ 【春雨信者】 【冥府信者】 ＼ ♪ ／: l / ♪
／ 【イヤッハー信者】【散歩録信者】 ＼ ／:::::::: | (__
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ♪ ／:::::::::::::::: |. ,)
／ 【小麦粉信者】 ＼ ←役人 ／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿ ♪
／ 【キモオタ信者】 【秋(お嫁MADの）親衛隊】 ＼ ´j'j￣( )￣￣´j-j.￣|. |
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|. |
／ 【馴れ合い底辺作者軍団】 ＼ .|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / /
／ ～ 特権階級を支える臣民たち ～ ＼ |.|三三三ll.|./ l.| ||
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼ Il ／|＼Hn 」 I| .''
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 【真性皇帝ヤマダ】
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 15:20:56 ID:iEleOJcz0]
- 幻 想 入 り を 代 表 す る 人 た ち （秋様の世界編）
【散りゆく一番星 三沢】 ∧＿∧ ＿＿ ／ ／
／⌒ヽ Σ （・∀・∩） ヽ|・∀・|ノ 【司祭・布教担当 酢飯】
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ （⊃ ノ |＿＿| ／＜ おーぷにんぐつくって！
| / ／（ ヽ ノ ＼ く く
（ ヽノ ／ し（＿） ＼ ←崇めるべき神
ﾉ>ノ ／ 【春雨】【どうも】＼
三 レﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ 【十字軍 秋親衛隊】
／ 【擬音】 【小麦粉】 ＼ ←聖人指定 ,----、
／ 【トイレ】 【ギンコ】 【くろくろ】 ＼ ♪ ／: l / ♪
／ 【自分（秋）】 ＼ ／:::::::: | (__
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ♪ ／:::::::::::::::: |. ,)
／ 【お嫁MAD素材の作者】 ＼ ←聖職者 ／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿ ♪
／ 【絵茶（エデン）への居住を許されし民】 ＼ ´j'j￣( )￣￣´j-j.￣|. |
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|. |
／ 【幻想入りに似た何かの作者】 ＼ .|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / /
／ ～ 人の振りをした獣たち ～ ＼ |.|三三三ll.|./ l.| ||
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＼ Il ／|＼Hn 」 I| .''
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 【グレなんとか、その他ノベル（笑）帝国】
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 21:08:37 ID:DE4GL8nw0]
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2009/03/13(金) 18:45:53 KOCwjWDT0
幻想入り作者へ向ける警句
用意はいいですか
準備はできましたか
心残りはないですか
耐える自信はありますか
後悔しませんか
強がっていませんか
自信を持っていけますか
卑屈に逃げたりはしませんか
調子に乗ってはいませんか
自分語りはありませんか
余計なところは省きましたか
押し付けてはいませんか
視聴者のことを考えていますか
あなたが視聴者なら見たいと思いますか
続きを楽しみにできる作品ですか
自己満足だけで終わっていませんか
あなただけが良かれと思っていませんか
見てもらっているという自覚はありますか
続けていく意気はありますか
完結させる自信はありますか
言い訳して逃げたりはしませんか
勢いだけで入ったりはしていませんか
ちゃんと話の筋は立ててますか
計画的に進められますか
話の展開を丸投げしていませんか
意見に流されすぎていませんか
意見を聞くことをただの投票と勘違いしていませんか
当たり前のことを聞いてませんか
あなたが決めなければいけないことまで意見を求めてませんか
あなたが聞かれて不快に思う事項はないですか
借り物であることは忘れていませんか
本当の持ち主に感謝していますか
借り物を看板代わりにしていませんか
その世界について知る努力をしましたか
その世界についてきちんと把握できましたか
余計なことを言っていませんか
それぞれの扱いは適切ですか
片方がないがしろにされていませんか
極端な扱いになっているものはないですか
不測の事態では落ち着いて対処できますか
事に合わせた適切な注意ができますか
黙って逃げようとはしていませんか
スレで出たものいろいろと詰め込んでみた
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 21:43:03 ID:yPTlVmXN0]
- テンプレお疲れ様です
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 21:56:12 ID:UIht9/0k0]
- 乙
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 22:02:24 ID:YCd9wSI70]
- >>1-10
乙
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 00:15:02 ID:bVpX/Tv70]
- 前1000GJ
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 01:24:47 ID:RTQmU19B0]
- ニコニコ広告のタグ検索で
幻想入りシリーズ意外と検索数多くてビビッた
一日約4000回か
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 11:08:28 ID:hcYEF6bz0]
- >>10
まあ 長々と言ってるけど要は
・自分の作品に自信を持っているか
・製作環境、スケジュールに無理は無いか
・出す前に客観的に見れるか
・問題が起きたとき素早く対応できるか
これだけで良いと思う
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 11:15:43 ID:7iBZDIRo0]
- そのくらい言われなくても分かっててほしいけどな
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 11:39:40 ID:hcYEF6bz0]
- やってる人はやってるけど
やって無い人 理解どころか認識すらできない人が 圧倒的に多いからなｗｗｗ
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 11:54:09 ID:jvC+eI3g0]
- >>16
画力が無くて、テンポも悪くてすいませんｗｗ
受験までに完結させるつもりですｗ
追記
はぁ、何でこんなに叩かれないといけないの？
それぐらい、別にいいじゃん
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 12:01:38 ID:+C5i5HzJ0]
- >>19
作品晒せよ
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 12:08:18 ID:Rgn+2U8x0]
- >>16
長々と言うから具体的で分かりやすくもあるんだぜ
まとめると一つ一つの指摘が隠れちまう
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 12:32:38 ID:Os3K7onR0]
- >>10
とらドラのﾌｧﾋﾞｮった奴に見せてやりたいw
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 12:48:37 ID:VYW17EAq0]
- >>22
東方に対して自分が目立つ手段としか考えてないようだったし、どうあっても反省はしないと思うな。
あと、大河のやつ続き来ないね。
完結させたいとは言ってたけど、あのカウントじゃモチベ上がらないんだろうと思う。
まさに自業自得だよね。
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 13:10:15 ID:7iBZDIRo0]
- >>20
まあ>>19の書き込みからして糞動画なのは確定だからわざわざ見るまでも無いだろう
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 14:35:56 ID:omyuG4zAO]
- それよりも一番大事なのは自分の力量を知っているかどうかじゃないか
よくあるパターン 一度も物語を完結させたことがない奴が超大作作ろうとして最初の方で投げ出す
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 15:06:55 ID:pu6W6pRF0]
- 実績の伴わない大言壮語な奴は、大抵エターナる。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 15:18:30 ID:kAaCSgq2O]
- >>22
些細な揶揄にすら耐えられない子の脳の血管を焼き切るつもりかね
>>23
幻想入りでもありふれた話だから耳が痛いな
＞モチベ上がらず続かない
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 15:22:00 ID:cYFBm8RF0]
- あんな奴の血管なんざ何本切れようが大した変化は無いだろ
毟り千切るくらいで丁度良い
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 21:24:57 ID:dj229Pyu0]
- ちゃんと考えてるつもりでもようくみたら前の話と
かぶってたりして絶望するぜｗ
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:23:59 ID:rL4tnZyz0]
- ニコニコ広告か…
タグ検索で新作チェックしている人に対しての広告効果は絶大だな。ソースは3分前タグを確認した俺。
狂信者が布教するのに使われるんじゃないかと不安になったが、現金が必要じゃそうそう起こるわけもないか？
とりあえず、忘れなければ、今度うｐする時に自分で使ってみようかな、と思った。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 23:29:04 ID:waSmIWZK0]
- まだ広告の効果がどれ程か未知数だし
今はアイマスと政治中心でボカロが少々、東方はあまりないって感じだな。
東方ファンで金落としてまで宣伝協力するような奴は結構少なそう。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 23:30:47 ID:jvC+eI3g0]
- ずっと幻想入りと他の二次創作にははっきりとした境界があると思っていたけど、
よく考えてみるとそうでもないのか…？何か某動画見てたらそう思ってしまう。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 23:40:42 ID:KjJt2MFc0]
- 動画一つじゃなくて、上から下までしっかりと見た方がいいとしか
結局、分類わけって割合と数の問題になるし
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:01:08 ID:YBx1TWaG0]
- ニコニコ広告って無期限じゃなくて、
1週間だけタグ検索トップに表示される権利がもらえるだけか
クレカやウェブマネーがないと使えないから、
ある程度の狂信者抑制効果があるわけね
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:13:58 ID:0NYUCygG0]
- >>32
別に明確な区別なんてないぞ
パワポケやマザーなんて幻想入り扱いでもおかしくないし三国志なんかのゲーム動画だって
東方以外のキャラが出てきてるから東方タグ外せと言われてもおかしくない
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:47:14 ID:FjpVn1H6O]
- アホか
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:28:35 ID:/QWCfWP8O]
- アホだからここにいるんだろw
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 12:13:53 ID:axi5hCoq0]
- 「幻想入り」自体は別にニコニコでできた造語でもなんでもないから
タイトルに入ってるだけじゃ判断できんからな
ただのクロスオーバーだと言われたらそこまでだし
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 12:22:11 ID:a5VoxFp80]
- 何か勘違いしてる奴が多いけど
ペンタゴンの言う幻想入り動画は視聴者が主人公の行動を決める視聴者参加型動画の事だから
もう版権ものは全部クロス作品でいいよ
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 12:48:58 ID:PzFt+7hy0]
- そんな事してるから自治ウゼェとか言われるんじゃねーの？
チラ裏 再来週のゲストがあいつってまじかよ・・・私は見ません
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 12:51:53 ID:a5VoxFp80]
- 何が自治だよ過剰反応乙
線引きするなら版権かオリキャラかだろ
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 12:56:06 ID:3s0k+mUn0]
- どうでもいいよ、そんなこと
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 12:56:52 ID:PzFt+7hy0]
- 線引きする時点でもうね
どうでもいいよ、そんなこと
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 13:02:38 ID:a5VoxFp80]
- 上の流れを見ての発言なんだが？
何でそんなに必死なのｗｗｗ作者か信者なの？ｗｗｗ
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 13:10:30 ID:PzFt+7hy0]
- なんだただの釣りか。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 13:20:17 ID:a5VoxFp80]
- なんだただの釣りか。じゃねえよもっと気の利いた事言えよ
まあ出来ないなら出来ないで良いんだがね自分の愚かさを理解したらしいし
やれやれ低能に絡まれるとは今日は災難だな
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 13:22:48 ID:laJzM6rF0]
- なんだただの釣りか。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 13:38:24 ID:BdgiACb50]
- テロ牧師が持ち出し行為に対し謝罪した件について
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 13:41:17 ID:j4gwwWyy0]
- 遅えよ、とは思うがとりあえずGJ。
作者がケジメを通したんだから、次は信者の番だ。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 13:59:22 ID:Xhhzn8vcO]
- ぶっちゃけ問題起こした時ってどうやって責任取るの？
謝罪→言い訳するな
動画削除→逃亡乙
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 14:02:10 ID:PzFt+7hy0]
- >>50
答：問題を起こさない
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 14:15:13 ID:axi5hCoq0]
- ・すいませんって適当に謝って微調整をしそれ以降は終わったこととして話題にしない
・そんな事件を知らないかのように振舞って完全無視
叩かれてもある程度平気な人は基本的にこの二つのどちらかが正解だろうな
下手にどうにかしようとするよりもこれぐらいの態度の方がどうにかなっちゃうことが多い
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 14:15:18 ID:Gl76KkYd0]
- >>50
言い訳と受け取られないように謝罪文書くのが良いかと。
具体的に言うならば
・自分以外（視聴者など）に責任転嫁はしない。
・上から目線で見てないかもチェックする。
・あまり卑屈になりすぎるのも×。
・わざわざ謝罪動画なんてめんどくさい物作らない。作者の上コメで十分。
・短すぎるのも問題だが、あまり長く書くことも非推奨。2、3行くらいで簡潔にまとめる。
・逆ギレ・2ch語ネタの流用（語尾にwや、ｻｰｾﾝｗｗｗ）などは論外。
騒動を未然に防ぐには>>51が一番なんだけども。
そのためにも、動画upするときは>>10で出てるのをチェックしておいたほうがいい。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 14:26:48 ID:8Owc2sMn0]
- >>50
基本的に、「以後注意します」くらいで十分だと思うよ。
下手に事を大袈裟にする必要はない。
後は、同じ事繰り返さないように慎重に進めれば大丈夫だと思う。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 14:31:23 ID:zqoj5Xud0]
- 再来週のゲストって誰だよ
>>48
何処に持ち出ししてた？
>>50
ネチョの君の話題が立ち消えたように
一度謝罪したら後は何言われようがグッと我慢し続けるだけ
また行為を再発したり逆切れしたり注意が緩くなると
とらドラのキチガイや乳の人やレトロのようになる
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 15:03:01 ID:WCQIZktbO]
- 事前に一言注意を書いておく。
なにか問題が起きたら謝罪・再度注意を促す。
以降は気をつけつつその話題にふれない。
卑屈になりすぎない、ムキにならない、ファビョらない事だよな。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 15:34:57 ID:9P86us2r0]
- ここでは既に通り過ぎた話題だと思うけど、レトロがこことか向こうで毛嫌いされてる理由って、
初期１、２話の微妙なサムネ釣りとpixivからの大量転載意外にも何かあったの？
それ以外にも何かあったならあれだけど、そうでないなら何でかなーって思ってさ
まあ正直あの主人公は幻想入り内でも嫌いな部類の主人公に入るけどさ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 15:44:05 ID:VdErYRKl0]
- >>57
開き直ったのがでかいかと
内容は知らん
ttp://www14.atwiki.jp/gensouiri/pages/679.html
ここ見れば早いと思う
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 16:01:20 ID:8Owc2sMn0]
- >>58
久々に見たけど、また色々ゴタゴタしてたみたいだな
入院まで自演扱いとかは、さすがに本気で言ってるわけじゃないと思いたいが
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 16:09:29 ID:9P86us2r0]
- >>58
ちょっと見てきたけど
まあなんというか、あれを自業自得と見るか哀れだなと見るかで分かれそうだ
上から下に見てったけど、やっぱ有名なお二方の動画の方が記述の内容がハイレヴェルだった
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 16:43:09 ID:FjpVn1H6O]
- マイリスト工作でランクインした
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 16:57:47 ID:WCQIZktbO]
- ツールの使い方は上手いんだけどな。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 17:08:13 ID:BdgiACb50]
- 嫌われる理由は○×３とかテロ牧師と違って、問題点の権化の癖してこの作品だけ致命的につまらないからだろう。
不快にさせる上につまらない、コメやマイリスも作者の自演では存在される事自体が迷惑、と思わざるを得ない。
一体何が楽しくてやり続けてるんだろう… 病気か。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 17:28:15 ID:VdErYRKl0]
- >>63から粘着の臭いがする
言ってること同じだし
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 17:31:40 ID:qiHIxlJZ0]
- つまらないのは同意
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 17:40:41 ID:j4gwwWyy0]
- リアルタイムで見てなきゃ解らん空気もあるだろうし、
それ以前に用語集から火種を出すわけにはいかない以上、当たり障りのないように書かれてる。
過ぎたことだし、「あんなのもいたなあ」でいいと思う。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 17:41:11 ID:FjpVn1H6O]
- 散歩録もテロ牧師もレトロも遠想記もwikiのコメントが凄いな
信者がどんな奴らなのか分かる
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 17:42:37 ID:8Owc2sMn0]
- それはそれとして、再来週のゲストが誰なのか俺も気になるんだが。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:12:40 ID:cQZDMQaV0]
- レトロ見てないからつまんないのかどうかも知らない俺は勝ち組だな
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:18:40 ID:PX0GJhCj0]
- 文章はなんていうかよくある奈須きのこの影響を受けた感じの人
文章力も凡百って感じのレベル
演出効果はノベルタイプのなかでは結構なもん
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/15(日) 18:20:22 ID:/acun/vbO]
- 陰陽鉄スレからきたんだがヤマダってやばいの？
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:22:14 ID:3s0k+mUn0]
- >>4
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:24:21 ID:/acun/vbO]
- 読んだがそれだけじゃよくわからんのでkwskなわけで
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:25:46 ID:zqoj5Xud0]
- ところでテロ牧師の持ち出しって何処で行われてたんだ？
ド忘れしたのか記憶に無い。誰か教えてくれ
>>69
間違いなく勝ち組だ
>>70
しかしその演出も有料ソフトに最初から入ってるモンをそのまま使っただけの手抜きって話だ
どちらにしろ褒められる部分が無いんだよな。何一つ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:26:53 ID:heMzMNxg0]
- 古い幻想入りに偶に残ってると思うよ
0秒コメや動画の中で何度も｢○月○日幻想入りラジオゲスト、ペンタゴン｣
そんな空気読めないコメ投下するんだっけ？
うまくやろうと予め自衛したい気持ちは分かるけど災害だと思うしかないよｗ
FF11のゲーム内にだってどうしようもない変なのはいたりするでしょ？
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:28:30 ID:PzFt+7hy0]
- 再来週のゲストが誰かって？
ラジオを最後まで聞いてた奴に聞けよ。in2掲示板なら誰かぶっちゃけてくれるかもな
>>71
多分そっちにも迷惑かけてる スレや動画に、意味不明なレスは無いか？
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:28:44 ID:AemBYz/B0]
- それで勝ち組なら幻想入りとか一つも見たことのない俺優勝だな
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:30:32 ID:qiHIxlJZ0]
- >>77
ここも見なければパーフェクトだぜ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:38:17 ID:zqoj5Xud0]
- >>71
よくおいでなすった。ゆっくりしていってくれ。ヤマダはこっちでも頭の痛い存在だ
簡単に言えばアレは正義感や義務感に駆り立てられて発狂してる熱心な創価信者みたいなもんだ
最悪な形で進化した幻想入り狂信者。だから自らは良かれと思ってやってる節を感じる
pixivでのタグ付けに困ってるならアクセスブロックしか対処法は無いと思う
「幻想入りっぽいものは全て幻想入りというカテゴリに入らなければならない」
「幻想入り原初のペンタゴン様に全ての幻想入り民は信仰を捧げなければならない」
そんな脅迫概念に突き動かされてやってるって感じ。日本語を発してはいるが意思疎通は不可能だと思った方が良い
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:39:32 ID:VdErYRKl0]
- >>74
探してきた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4934527
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:40:09 ID:5UUGeWz+0]
- >>75
あれがそうだったのかｗｗ
てっきりペンタゴンって人のアンチが晒し書き込みしてんのかと思ったわ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:44:22 ID:b3G/7/8WO]
- 陰陽鉄の荒らしっぽいのは十把一絡げに汚い忍者扱いなので
変なのは目立たない罠
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/15(日) 18:58:59 ID:/acun/vbO]
- ヤマダについてレスくれた人ありがとう
予想以上に痛い子なのねｗいまんとこ実害はないし静観しとくわ
普通に荒らされる分には忍者乙でヌルーだしな
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:14:22 ID:K4vWQ7vS0]
- "慣れられてきた幻想入り"がたいした評価を受けないまま50話を突破・・・
やっぱり皆自作絵がないと駄目なのかい？話は抜群に面白いのに・・・
とりあえず宣伝ポイント入れてみたよ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:19:16 ID:8Owc2sMn0]
- >>81
アンチや荒らしと違って、ただ淡々と作業をこなす感じが異彩を放ってたからな
その無機質っぷりが余計に怖いんだが
>>83
ヤマダの特徴として、権威のある人の言葉にはやたら素直ってのがある
もし本当に実害が出た場合は、そっちである程度立場のある人が注意するのが効果的かと思うよ
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:20:10 ID:BdgiACb50]
- あれほどのクオリティを毎週維持しながら常に新しいものを追い求めているんだよなぁ…
文章力と構成力が高レベルで両立したノベルシリーズのあるべき姿だぜ
もっと評価されるべきなのは言うまでもない。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:22:45 ID:PqQGd7RLO]
- 評価インフレおこしてる？すごい評価されてるじゃない、あれで評価されてないって言ったら大変な事になると思うなー
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:25:49 ID:VdErYRKl0]
- 評価されてる方だと思うけどな
もっと評価されるべきって言うけど、具体的にどれくらい評価されるべきなの？
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:28:08 ID:K4vWQ7vS0]
- >>87
自分の感覚では毎時ランクとか東方ランキングに載ってきてもいいくらい
面白いんだけどね。幻想入りシリーズだと今一番楽しんでる。
ノベルと自作絵はやっぱり比較対象にしてはいけないのかもしれない
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:29:30 ID:heMzMNxg0]
- そだね去年の今頃なら分かるけど、今は大分落ち着いてるからね
CCOが異常なだけ(褒める意味で)
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:31:34 ID:8Owc2sMn0]
- 評価されすぎても正直碌な事にならんから
一ファンとしては、今くらいの盛り上がりでまったり楽しみたい、と我儘を言ってみる
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:31:43 ID:K4vWQ7vS0]
- CCOは絵・話・構成全てレベル高いから納得のランクインだよ。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:35:01 ID:0NYUCygG0]
- ただ２話は１ヶ月以内に来て欲しかったかなー
贅沢なお願いだとは思うんだけどね
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:35:45 ID:PzFt+7hy0]
- うｐ半日でマイリス50突破するノベルが「たいした評価を受けない」ってのは、流石に釣りの臭いがするな
一話じゃなくて、14時間しか経ってない最新話がマイリス50だぞ。
一体そんなシリーズが幻想入りにいくつあるっていうんだ？ほとんど無いだろう。
毎時入り？東方ランキング入り？お前の未来が見えるぞ、愛余って作者を泣かせるお前が見えるぞ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:40:12 ID:pJBADCFwO]
- >>90
まぁ確かに、手書きランキングとかで幻想入りが入ってきても
前ほど酷く騒がれんようになった気はするけど
各個の作品の評価とジャンルとしての評価は必ずしも一致しないからなぁ。
>>93
あのレベルで一ヵ月更新とか無茶だろｗｗｗ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:43:54 ID:heMzMNxg0]
- まどろみも馬鹿みたいに絵上手かったけど一話失踪だからな
CCOは次は色塗りしないと言ってたから2話あるんだと思うけど心配だわ
今のとこランキング乗るのってランス、ドナルド、陰陽鉄くらいかな
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:46:44 ID:K4vWQ7vS0]
- >>94
そうかもしれないな。
評価とかは投稿者が気にする事であって、観させて貰う方は
面白かったらマイリス入れて、面白かったですと一言書けば
良いだけだ。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:48:06 ID:PzFt+7hy0]
- 分かっているならなぜそうしないのかと問い詰めたい
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:51:33 ID:K4vWQ7vS0]
- >>98
今迄そうしてきてたんだけど、50話も作ったのにここで話題に上がる
事すらなかったので、皆興味ないのかなと思って聞いてみたんだ。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:57:47 ID:3s0k+mUn0]
- CCOみたいな、あの手の高画力紙芝居は2話が来たとしても、それが3話や4話まで続かないんだよな。
正直、継続できるかどうかと訊かれれば、CCOにはまったく期待していない。
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