- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/27(金) 18:00:24 ID:zVHFRbV90]
- VOCALOIDを買ったはいいがただの置物になっている
オリジナル曲に挑戦したいけど何をすればよいのかわからない
動画作ってみたいけど何が必要なのかすらわからない etc
どんな低レベルな質問もここではOK！
ここより下はありません！
覚える事は山ほどあります。1人で勉強するのは大変だけど、皆で協力し合えばきっと・・・！！
なお、愚痴は愚痴スレでお願いします。
★目標
VOCALOIDを使用したオリジナル曲、カバー曲(オケ自作)を作成し、動画として投稿すること。
それが出来た人は卒業（最底辺スレ行き）です。
★注意
各自で調べる・勉強する努力は怠らないようにしましょう。
わかった事はなるべく皆で共有するようにしましょう。
回答する側は、何もわからない人がいるということを念頭に置き、なるべく易しく。
専門用語、機材や音源の名称オンリーにならないよう。
（未経験者でも通じる程度の解説をつけてあげるか、わかる人は質問が来たら教えてあげる）
前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226929001/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:01:48 ID:zVHFRbV90]
- 以下はDTM板です。
質問前にローカルルール、過去レス、テンプレなどの確認をすることをおすすめします。
★音楽経験者、DTM経験者でVOCALOID未経験者向け
VOCALOID初心者質問スレ12＠DTM
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1233644540/
★音楽経験者でDTMやVOCALOID未経験者向け
DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その７
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1227238206/
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:03:40 ID:zVHFRbV90]
- その他、DTM初心者の便利なリンク。
DTM初心者のFAQ@2ch
dtm.ojaru.jp/index.html
VOCALOID @wiki
www39.atwiki.jp/vocaloid/
ニコニコのDTM講座、ニコニコ音楽科タグからいくつか
音楽理論、楽譜の読み方等
ポピュラー音楽理論講座 その１
www.nicovideo.jp/watch/sm2761593
【愛m@s24】音楽講座 楽譜編
www.nicovideo.jp/watch/sm3633846
作曲講座
初心者のための作曲講座
www.nicovideo.jp/watch/sm2161286
音痴の 音痴による 音痴のための作曲講座〜第一回〜
www.nicovideo.jp/watch/sm2106776
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:04:23 ID:zVHFRbV90]
- Vocaloid とSinger Song Writerで遊ぼう
vmei.sijen.biz/
midiシーケンサーDomino導入まで
TAKABO SOFT NETWORK
www.tkb-soft.hmcbest.com/domino/
上記サイトの上から二番目のダウンロードをクリック、最新のVerをデスクトップに保存する。
デスクトップ上に保存されたzipファイルを解凍して出来たDominoフォルダを適当な場所に配置。
Domino.exeをダブルクリックすればDominoが起動する。
※初めてDominoを起動する際は、MIDIポートの設定が必要。
ポートの設定方法は、Dominoフォルダ内にあるManualフォルダのindex.htmをダブルクリックして
表示される「Domino」取り扱い説明書のポートの設定【重要】を参照して設定してください。
これで取りあえずはピアノの音が鳴らせます。
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:51:29 ID:lr2QGYb50]
- へ ／ l
〈 r､ ＞'"￣ `＜/7 |
／ ・ ・ ＼l
/ ミ ω 彡 ',
l＿＿＿＿＿＿＿＿l
i: : l l : l
l : :ｌ ● ● ｌ: :l
. ',: :l/// ///ｌ: :! えと、えーっと…
. ',: ト .._ - _.. ｲ: / >>1おつ〜
ﾄl: : : :.7:∧: : : ﾚｲ
,': : : : /::::::::',: : : : {
/ : /: /::ｌ::::::l::',: : i: :',
. {: :(: :/‐┤::├‐',: : : :}
ヽﾍ/::￣::::::::￣::',: :./
/:::::::::::::::::::::::::::V
￣ l￣ﾊ￣/￣
￣ ￣
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 07:50:32 ID:jQvMjHBW0]
- /＾>》, -―‐‐＜＾}
./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
/:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
./:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::} いちおつ・・・っと
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ
./:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ
|:::::::::::::::| ／}｀ｽ/￣￣￣￣/
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/ FMV / ｶﾀｶﾀ
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣￣
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:04:49 ID:u9bdVI0O0]
- *、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
( 'A`) +｡ +｡ ﾟ* ( 'A` )
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:24:06 ID:+DFB2PH30]
- >>5-7
おまいらスゲーなw
>>1乙
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 20:00:28 ID:3IAdGMk70]
- あれ？
ここ機能してないの？
>>1おつです
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 20:19:16 ID:fT9ngcmJ0]
- 機能しているが、完全初心者向けのスレなんで、
完全初心者が何か話題を振らないと半停止状態になる。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:19:41 ID:ZrJ11NpuO]
- じゃあ話題として質問させてもらってもいいですか？
曲自体はもう少しでできそうなので動画についてなんだけど
静止画に歌詞載せる程度ならNMMで十分かな？音質等など。
正直、曲にいっぱいいっぱいで動画なんてちんぷんかんぷんだ。。。
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:59:04 ID:fT9ngcmJ0]
- NMMでＯＫ。
扱いも難しくないと思う。
音質はどうしても主観での判断になるのでなんともいえないが(個人的には)NMMでＯＫだと思う。
気になるなら、非公開設定でテストうｐしてみて聞いてみて気に入らなきゃ削除すればいいと思う。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:25:30 ID:Z6OvSqZz0]
- おれは、NMM一枚絵192kbsでしかあげたことないな
マイリス平均が１なのはNMMのせいじゃないと思うwww
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 07:30:24 ID:zYIr/JAFO]
- WMMで動画作成→SUPERでAVIに→別ソフトでFLVに変換したんですが、
AVIにする時に設定するビットレート？って、どの辺が上限なんでしょうか？
参考にした動画では音声64、動画194でやっていたのですが
プレミアム会員でもそれ以上は無理ですか？
- 15 名前：sage [2009/03/02(月) 11:13:28 ID:L7X6Kq/T0]
- >>1乙です
自分も動画については全然分からないんですが、
ピアプロにある画像ってどこまで手を加えて
いいもんなんですか？
歌詞入れたり、拡大＆スライドぐらいなら問題ないと思うけど
あんまり元のイメージを損なうようなの（色反転とか）
って描いた人に悪いような気が・・・。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 11:15:37 ID:L7X6Kq/T0]
- sageミスった
死んでくる
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 12:59:44 ID:GdXxxZFZO]
- >>15
自分はそれ以外にも、ああいう掲示板って内輪ルールがあるんじゃないかとか
有名絵師の絵は一見さんお断り空気嫁だったりするんじゃないか
とか考え出したらどつぼにはまって
結局自分で書き出しちゃったよ。
…ああ初投稿がどんどん遠くなっていく…。
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 13:16:21 ID:zYIr/JAFO]
- その人による、としか言えないけど
自分の場合なら、色調変更ぐらいなら文句は言わない。
(使ってくれたのが嬉しいし、こういう見せ方があるんだって参考にできる)
演出上仕方ないなら、反転もまあ・・・ほどほどにした方がいいとは思うがｗ
一見さんお断りなら、そもそもピアプロに上げないはず
と勝手に思って、有名絵師さんのイラストも借りてる。
動画が伸びないと申し訳なくなるけどｗｗ
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 14:06:15 ID:GdXxxZFZO]
- >>18
そうかそういう考え方も…！>一見さんお断りなら
しかし、ボカロ動画見てて思うのは、意外とイラストって被らないんだなということ。
有名絵師の絵が集中借用されて、
あの動画もこの動画もサムネがいっしょ！？
みたいな事態には意外とならんのだなーと。
それだけ裾野が広いんだろうか。…まぁ特定ボカロの誕生祭だとさすがに被ってたけども。
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 19:26:03 ID:QW29XcAX0]
- >>14
FLVなら音声映像あわせて313kbps以下かな。エコノミー時間帯でもエコノミー化させないなら。
エンコード設定 - ニコニコ動画まとめwiki
nicowiki.com/encode.html
FLVへのエンコードならここが参考になると思います。
第2回
v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=10668
第4回
v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=12943
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 19:50:11 ID:f6ly4vcB0]
- >>15
とりあえず加工不可の条件がないものは、動画制作の都合上の演出は許容範囲と思う。
歌詞入れとかね。色反転は著作権的にはまずい範囲なので結構微妙だな〜
あくまで元絵主体でほんの一時的な演出でギリくらいだと考える。
絵に他の絵とかタイトルを追加するのはやめた方が良い。
それと、トリミングもやめた方が良いだろう。風景を描いている場合は切り取っちゃいけないし、
空白だったとしても、構図的な演出で空間込みで絵となる場合もあるから注意が必要。
こういうことに気にしない絵師もいるけど、使わせてもらう立場上余計なことはしない方が吉。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 20:21:45 ID:GdXxxZFZO]
- >>21
切るのがアウトなら、サイズが3:4でなかった場合は、
周りを黒枠にして調整すると良いのでしょうか？
いや、この間、絵と歌は凄くあってるのに
ミクが縦に延びてしまって残念な動画を見たもので。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 20:49:18 ID:vPaTOcL60]
- >>22
なるほど、アス比がおかしかったわけですね
アス比調整くらいなら演出以前というか・・・しないと
むしろおかしくなるわけで、許容範囲のような気がするけれど
やはり心配と感じるなら、黒枠は無難な対処法だと思います
（黒じゃなくてもいいけど）
上下に黒枠は、そこに投稿者コメで歌詞入れするために
わざわざ入れる人もいますよ
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 21:11:23 ID:pWxIwXvd0]
- どこまで加工していいか気になるときは、うｐ主に直接確認してみるのもいいかも
実例として、たまぁ〜ずさんの墓参りの絵は、コメント欄で全体的にぼかして
白みがかった感じにしたいけどいいですか、と聞いて了承してもらってたよ
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 13:33:19 ID:b26BnPQ6O]
- NMMで動画作る場合、wav→MP3にしてビットレートは一番高くすればおk？
というか動画全般って音声はMP3かな？
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 19:23:21 ID:Vk/UUL0z0]
- >>25
NMMにはそのままwav入力してます。
アップロードするときにmp3に変換されますから、
mp3→wav→mp3って流れになるのを警戒して、です。
内部的にどうやってるのかは分からないので、
こんなことしなくてもいいかもしれません。
>というか動画全般って音声はMP3かな？
映像は無圧縮あるいは可逆圧縮形式で、音声はwavにしてます。
編集による劣化を防ぐためです。ハードディスク容量の消費は激しいですね。
2GBとか当たり前の世界になることもあります。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 08:41:21 ID:N1WrVT6aO]
- なる･･ほ･･･ど。
NMMならとりあえずwavで作って、非公開で上げて納得いくようなら公開する、
という流れが良さそうですね。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 10:07:08 ID:vkVq1tpjO]
- mp3にした時、音質がすごく悪くなってショックだった
そんなに音大きくないのにビリビリ聞こえるというか・・・
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 11:15:22 ID:S2JnFJwvO]
- 非公開でうｐすると新着に出ないか遅れるとかなかったっけ？
気にしない人は別にいいだろうけど
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 12:22:04 ID:wUEJEwda0]
- >>29
非公開の時間が長時間でなければ大丈夫と思うけど
長くなるようであれば、別にうpし直した方がいいと思いますね。
鯖に負担掛けるけどね。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 21:38:19 ID:fT54ngAH0]
- ここで聞いていいのかな？
音符の長さをmid内すべて倍に変換する方法はないですか？
低いテンポでメロディ作って、いざ譜割(音符を歌詞の音対応で分割)しようとすると
扱う音符が小さくなって作業が大変になったんで。
(テンポ60の八分音符を四分音符に変換してテンポを120にすると同じ時間。
作業自体は変わらないが、エディタでの見やすさや扱い易さとかが変わる と思う)
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 21:47:32 ID:lXOSksfi0]
- 見やすさと扱いやすさ（操作性）だけの問題なら、ピアノロールの横方向表示倍率を
変更（拡大）してあげるだけじゃダメなの？
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 21:54:16 ID:fT54ngAH0]
- 1/32以下とか出てきたんで・・・
やりにくいだけだけど。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 01:43:54 ID:lSbLVmpz0]
- >>31
Dominoでできるよ
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 08:17:32 ID:dr3hkSoD0]
- >>31
ボーカロイドエディタの話であれば、
設定−クォンタイズ−64分の１にしてみるとか。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 08:48:36 ID:XIPlG1RKO]
- >>35
さらに三連譜を有効にするともう少し短くできるよ
- 37 名前：31 mailto:sage [2009/03/05(木) 16:01:35 ID:nlQkD4PO0]
- あ いや、1/64以下を扱う方法はいくつか知ってたんだけど、
ツールによっては扱えなかったり、エディタの拡大率の都合で
見えにくかったりするもんだから、音符そのものを大きくできないかなと思って。
答え ありがとう。このまま作業進めてみます。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 00:29:41 ID:rZYa0r760]
- ルカを買い作曲しようと思ったら、作曲ソフトがない事に気づきました。
調べてみたところdominoというフリースフトがあることは分かったのですが、
選べる楽器がピアノしかなく、どうすればいいのか分からない状態です。
楽器の種類を選べるようにするにはどうすればいいのでしょうか？
また、他にもお勧めのDTMソフトがあったら教えて欲しいです。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 00:42:29 ID:D8/hkUMS0]
- >>38
PCをそれなりに使いこなせてるならreaper0.999とか使うといいかもしれないけど
キーボードかオーディオインターフェイスについてるSONAR LEとかQubaseAIとかでもいいし
PCまで初心者なら廉価版のSONAR HSとかCubase Esとか買ったほうがマニュアルとか付いてるから楽だと思う
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 12:56:54 ID:rZYa0r760]
- >>39
ありがとうございます。
その中から選んでやってみたいと思います
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 21:50:01 ID:TBttxiLb0]
- >>38
まだいるかな？DOMINOは使えるまでに、いろいろ設定しないといけないのよこれが。
ここで詳しく説明されているから参考にしたらいい。
初心者になるための耳コピＭＩＤI講座
mimikopi.nomaki.jp/
注意点としてDOMINOはMIDI編集ソフトだからオーディオ編集(DAW)はできない。
フリーのDAWソフトならば上で紹介しているREAPERが良い。
なお、REAPERはMIDIもできるけどMIDIは使い勝手悪すぎるから、
オーディオ編集専用として使って、DOMINOのMIDI編集と併用するのが賢いやり方。
フリーでやっている人はこの組合せが多いと思う。
ただ、REAPERは詳しい使用法を教えるサイトは見当たらなかった。
基本的なことはここを見るといい。
フリーソフトでＤＴＭ
www12.atwiki.jp/free_dtm/pages/1.html
まあ市販品の方がマニュアルがしっかりしているから早道ではある。
上の補足だけど、SONAR HSはSONARの下位グレードで、廉価版としては
Music Creater 4というのがある。これが7000円位でDAWソフトでは一番安い部類に入る。
SONARに比べると制限はあるけど金額的にはかなりお買い得だ。
また、どの市販品ソフトでも言えるけど、マニュアルで一通りの使い方はわかるけど
初心者には敷居が高いと思うのでガイドブックを買って勉強した方が良い。
Music Creater 4は一部使えない機能はあるけどSONAR HSのガイドブックで代用できる。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 00:30:37 ID:HmaCbFIc0]
- >>38
確かにピアノロールだし初期の音色はピアノに設定されてるけど、
環境設定のMIDI-OUTでPC内臓音源を選べば
他の音色も使えるよ。
ドラムは最初からCh10に割り当てられてます。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 06:21:17 ID:mstHmNt10]
- DOMINOとREAPERの二刀流はボカロとの相性いいよね。俺もやってる。
ルカは声が細くて歌えない歌が多い(´・ω・｀)
ミクかがくぽでも買おうかなぁ…
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 09:11:05 ID:idUhZSNm0]
- 感覚が分からんな
ミクの方が細くないか？
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 10:37:51 ID:BQuiQxKV0]
- ボカロの声はエフェクターを使って好みの声質に変えていくのが常識だよ
ミクだって元はひとつの声なのに制作者によっていろいろ違うだろ？
みんないろんなエフェクターを使って作っているんだよ
シンセサイザーだもの当たり前のこと
ルカはエフェクター
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 10:55:43 ID:BQuiQxKV0]
- 途中で送信してしもた.... orz
ボカロの声はエフェクターを使って好みの声質に変えていくのが常識だよ
ミクだって元はひとつの声なのに制作者によっていろいろ違うだろ？
みんないろんなエフェクターを使って作っているんだよ
シンセサイザーだもの当たり前のことだわな
ルカはエフェクターを使って声質を変えることが前提になってる
watさんは声を作るのが面倒になって
ユーザーが自分好みの声を作ってくれっていう感じで作ったんだろうね
で、どういうエフェクターをどう使うかは、ほぼ秘密になってる
そこの部分で個性が発揮されて「このＰの曲が好き」ってことになってるから
誰も公開しないわな
自分でいろいろ試すしかないよね
このＤＡＷのこのバーションでしか出せない声とかあるんだぜ
皆がよくしってる曲でいい声と絶賛している声は特定のDAWでしか作れないだ
それにしか付いてないエフェクターを使っているからなんだけどね
これも公然の秘密になってる
意外なエフェクターが意外に使えたりするからいろいろ試してみてね
それと、このスレで有料のDAWのお薦めは止めないか
工作員とか信者とかが湧いて来てうっとうしい
無料のＤＡＷとか、すでに買ってあるDAWの使い方はいいとしてもね
俺個人は無料のDAWはお薦めしないがね
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 11:08:58 ID:idUhZSNm0]
- 無料DAWは説明が不十分なので初心者向きじゃないという声もある
使いやすいものを使えばいいと言うのはある程度慣れた人が言えることだし、
マニュアルやサポートが充実してるってのは初心者にはありがたいことじゃないかな
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 12:03:58 ID:cOjkSemw0]
- 無料ものでDomino+Reaper0.999奨める理由は
「使っている人が多い」この一点につきますからね。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 12:18:27 ID:tahLjXuk0]
- どこまでやるかということと、投資可能な額が個人個人で違うからなんとも。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 16:49:57 ID:NdzXSNKGO]
- 俺は最初全部フリーでやったなぁ。知識は無かったから感覚で覚えたわ。
製品版はマニュアルあるけど分厚いし知識０な人が読んでもわからん気がする。
フリーはできる事限られてるけど逆に、知識あんまり無い人には十分じゃないかと。
んで試行錯誤して物足りなくなったら製品買えばいいんじゃないかなぁと思った底辺な僕です。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 18:00:08 ID:DQItPfKr0]
- >>46
＞それと、このスレで有料のDAWのお薦めは止めないか
俺は反対だな。初心者でＤＴＭ始める時にＤＡＷソフトが何が良いのかって
人に聞きたい重点項目じゃね？安い買い物ではないし買う側としてはある程度情報を仕入れたい
だろうからそれを妨げるのは良くない。
特定のソフトの執拗な売り込みと、他のソフトを貶すのはなしにはした方が良いと思うけどね。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 19:27:59 ID:YBTVMp7CO]
- 俺は>>47のような言葉を信じて解説本と一緒にDAWを買ったけど
ほんとそのとおりでさ、よかったと思ってるよ
はじめはまあ無料だし試してみてからにしようとDomino使ってみたんだけどさ
フリーの音源とか、とにかくまず音を出すのに苦労したよ
あれこれソフト落として設定して、って面倒だしPCに疎いと厳しいんじゃないだろうか
自分のおすすめ以外を貶さなければなんでもいいと思う
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 19:34:32 ID:QL5vgEXr0]
- お金は無いけど時間はある人はフリーでいいでしょうけど
普通にお金ある人は廉価版でも買ったほう覚えるのは早いと思う
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 22:09:22 ID:BQuiQxKV0]
- >>51 出たっ！
こうゆう輩がいるから、ココで有料のDAWの話をしないようにって言ってるんだよ
お前ら何を基準に人様にお薦めするの？
一つのＤＡＷも使いこなせてないのに、なぜそれを人に薦めるの？
何もわかってないのに、したり顔でお薦めする厚顔無恥なやつに反吐がでるわ
初心者だからこそ、まともな知識のある人に聞きなさい
【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.25【3歳児】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1235541056/
DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その７
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1227238206/
俺だってこのスレを監視しているワケじゃないので頻繁に書き込めない
変な書き込み多いよ、ココは
半人前の人間に聞いて役立つ意見が帰ってくると思っている人は情報弱者というんだよ
万単位の損失をするか、莫大な時間の浪費をするのか、
情報強者は騙されないんだろうけど、このスレは酷い演出があるから皆騙されないようにね
俺が主張していることは、『特定のソフトの執拗な売り込みと、他のソフトを貶すのはなしにはした方が良いと思うけどね』だよ
その話をすれば荒れるのはわかってるじゃねえか。DTM板だってそうだ
なら、最初から有料のDAWの話をしなければいいだけのことじゃないか
最底辺のスレでも有料のDAWの話はしないよ、これぞ大人の対応だよね
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:47:00 ID:DQItPfKr0]
- >>54
なんか痛いな・・・・
お前がまともな知識のある人と挙げたスレにまともな人が居るという保障はどこにあるんだ？
それと、偉そうに言うがお前がまともなアドバイスができるという保証もだな。
ちなみに俺はそこに挙げたスレにも自分でわかる範囲なら書きこむこともあるんだけどね・・・
何の根拠もなくこのスレの住人を貶める発言をするお前の意見の信憑性に疑問を持つよ。
それに、ＤＡＷソフトを比較できるくらい各種のソフトを使ってまともにアドバイスできる人間なんて極めて少ない。
ほとんどの人間が自分が使ってみていいと思うから勧めるか、
用途と性能比較程度で勧めているんじゃないかな？
アドバスとしてこのソフトはこういうものだというだけでも初心者としては有益ではないかな？
購入を考えている人は色々な情報から自分で最終的に決めれば良い。
最終的に判断するのは自分なのだから自己責任だよ。多くの情報からしっかり考えれば良いし、
どの情報を信じれば良いかは書き込み内容から大体判断できるんじゃない？
初心者とはいえ、みんなやりたいことに真剣なのだから、あまり愚かなレスに惑わされないと思うよ。
それと、
＞俺が主張していることは、『特定のソフトの執拗な売り込みと、他のソフトを貶すのはなしにはした方が良いと思うけどね』だよ
ここからなぜいきなり
＞なら、最初から有料のDAWの話をしなければいいだけのことじゃないか
に飛ぶんだ？論理が飛躍しすぎている。
ここは初心者スレだ。初心者はどんなＤＡＷソフトがあるか分からない
こともある。お勧めのソフトを聞くこともある。
それでソフトを紹介したり個人的に勧めることまで禁止する理由がないよ。
＞最底辺のスレでも有料のDAWの話はしないよ
当たり前だ。最底辺はＤＴＭをやっている人のスレ。大抵の人は何らかのソフトを完備済みだ。
これからＤＴＭを行う人はあまり最底辺に来ない。ここに来る。スレの役割分担を考えろ！
- 56 名前：52 mailto:sage [2009/03/08(日) 02:17:49 ID:c559PZ+RO]
- ひどいよなぁ
他人をこうも簡単に馬鹿にできるんだもんな
大人の対応、で結んでるけどまったく説得力がないね
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 03:53:11 ID:007KmvMj0]
- おのれのDTM道の押し売りは どこでもたまに湧くんだよね。
ここは初心者スレ。中級者以上は技術的アドバイス以外
遠慮してもらいたい。
特に「俺が見てないと邪道が蔓延る」みたいな監視はいりません。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 10:11:04 ID:rLOThfkw0]
- >>54
私はリンレンをやっとつつき始めた超初心者。
今まで義務教育の授業以外に音楽経験もなければDTM経験もないズブの素人だから、
このスレで色々と（DAWに限らず）ソフトのオススメ書いてあるのはすごいありがたいよ。
正直ソフトの名前がわからないと「DAW」でググってみても色んなソフトの情報が引っかかりすぎて
こんがらがるんだ初心者は。
＞半人前の人間に聞いて役立つ意見が帰ってくると思っている人は情報弱者というんだよ
半人前だろうと一人前だろうと、一つの製品に対する感想なんて十人十色でしょ。
Ａさんにとって長所だと感じる部分もＢさんにしてみれば短所と感じてるかもしれない。
それこそ有料だろうが無料だろうが、使ってみようと決めるのは自分なんだから、
貶すとか以外の情報はあればあるだけ重宝だよ。
取捨選択の自由も権利もオススメされた側にあるんだから、そこまで規制する必要はないと思う。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 12:08:49 ID:PqZd8/uf0]
- 地味にリン使いが増えてて嬉しい。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 14:38:14 ID:MDY4Onqn0]
- 文句ばかり言っても仕方がないので調べてみた
−DAW−
【フリーウエア(Verが上がるとシェアになるものが多いので注意)】
REAPER0.999(ver1以降はシェアウエア)
www.reaper.fm/download-old-0x.php (英語)
LMMS0.4.2
lmms.sourceforge.net/ (英語)
Music Studio Producer1.24
www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/sequencer/msproducer.html
【無料体験版あり(機能や使用期間が制限)】
FL Studio
flstudio.image-line.com/ (英語)
ACID Pro
www.sonycreativesoftware.com/
SONAR
www.cakewalk.jp/
SingerSongWriter
www.ssw.co.jp/
MusicMaker
www.ah-soft.com/
【その他】
Cubase
japan.steinberg.net/
Logic Pro
www.apple.com/jp/support/logicpro/
【パンドル(楽器などに付属)】
CubaseLE
SonarLE
＝wav編集やエフェクト(非DAW)＝
Audacity(フリー)
www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/soundedit/audacity.html
KRISTAL Audio Engine(VSTエフェクト対応 フリー)
dtmsoftwaredownload.1-na.com/recording-mtr/kristal-audio-engine.html
trakAxPC(画像も扱える フリー)
freesoftdownload.1-yo.com/dtm/dtm-make/trakaxpc.html
SoundEngineFree(フリー)
www.cycleof5th.com/products/soundengine/
訂正や追加よろ
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 00:07:51 ID:s4DrE2WGO]
- >>60
乙!
すごく参考になる。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 01:35:40 ID:FHrAhU5L0]
- LMMSちょうど一昨日いじってみたけど、もの凄い不安定だぞｗ
笑えるくらいばりばり落ちるｗ
あと、シンセのプリセットが使えないから全部一から調整して作らないといけないし、
そもそもVSTプラグイン使うとしょっちゅう落ちる。
ogg形式の音源が最初から入ってて、
加えてサンプルやサウンドフォントは使えるし、
イコライザとかも内蔵してるっぽいから問題ないといえばないけど。
でも、0.4.3が最初から日本語化されてたから、
俺らみたいな初心者にゃすごくやりやすそうだった。
あまり容量も取らないし、ループ素材組むのには良いかも。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 04:09:47 ID:3IzWAantO]
- トランスが好きだけど初心者が作るには難しそうだし
かといってケルトっぽいのも難しそうだ･･･
好きなジャンルが難しそうなのばっか(´･ω･｀)実際難しい？
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 04:37:42 ID:JTqJSkym0]
- 暗い曲か明るい曲にするように適当にコード置いて イメージに会いそうな楽器鳴らす位ならすぐできるけど
ジャンルを決めて作ろうとかすると良くわからないかも（・ω・；）
そのジャンルの楽譜とか参考にするといいんだろうけど・・・
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 13:52:06 ID:Nd6KSSA+O]
- 民謡や童謡から始めるといいって教わったので
素直に練習してる
そうしてるうちに意外と悪くないな
いや結構いいよねと思い始めたのでした
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:18:37 ID:wtLMOosYO]
- どんなジャンルでも、人に聴かせれる状態にするのは難しい。
だから思うに、好きなモンからやらないと挫折する。
例えば、ロックならパンクが、一番、簡単だが、これは曲がシンブルだけに、詩やメロ、リズムが、他の音楽より相当良くないと聴けたモンじゃない。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 18:46:07 ID:fi6W1Zo60]
- サウンドフォントを入れ替えて遊ぶのが楽しくて先へ進めません(*´Д｀)
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 21:29:24 ID:4UWaTEDt0]
- 別に良いのでは？
初心者に足りないのは経験値。上げるために手段はとにかく経験することでしょ。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 23:14:11 ID:43mUAQAX0]
- 周りの見よう見まねでやっと一曲できた…よ…
しかしエフェクトとかミックスがズタボロな気がしてたまらん。音が悪いのかも知れんが
編曲もいろいろおかしかったりしてそうなんだよなあ
慣れですよね 多分作っていけば色々覚える…よね？
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 00:16:38 ID:efKBu98fO]
- そもそもボーカロイドって何？声優？声が出る人形？
ニコ動で初音ミクってのがいっぱい出てくるんだけど見てみたら異様に声の高い何かが歌ってるんだけどあれは声優なの？それとも合成させて作った声なの？
何でボーカロイド信者があんなにいるの？あの異様に高い声が魅力なの？
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 00:25:45 ID:fmMJDm1o0]
- >>70
ボーカロイドはソフトですね。音程と歌詞を入力すると歌声を出してくれるもの。
初音ミクの場合は藤田咲さんという声優さんの声が、歌の元になるデータになっています。
なにが魅力か、というのは、私は最近はよくわかりません。
発売当初は、歌ってくれるソフトへの技術的興味とか、
新しい創作の道具が手に入ったことによるブーム的な側面があったのでしょうけど。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 00:26:08 ID:I5vhkwPK0]
- ここは作成者系のスレだからボーカロイドスレ辺りで聞くのが良いかとｗ
簡単に言うと合成音声で自分の好きに歌わせられるソフト
ミクで言うと低音自体苦手だし、男性用の歌唱を歌わせてたりするから高音になるケースが多い
自分も高音キンキンは好きじゃないけど、別に高音じゃないのも沢山あるし
腐るほど曲あるから自分好みの探せるのが魅力なんじゃない？
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 00:28:24 ID:uHrcUeST0]
- 15000円で嫁が買えると思えば安いもの
毎日、「大好きよ」と言ってくれるからな
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 00:43:11 ID:efKBu98fO]
- >>71-72
サンクス。
ソフトってPCソフトの事か。
じゃあいろんなショップでなんかプレミアついてる人形は只の人形なんだ。
俺はてっきりあの人形をPCに繋げて曲をダウンロードして人形に歌を歌わせるもんだと思ってたよ(笑)
ってか適当な歌詞を入れて歌ってくれるソフトってことは目覚まし時計とかにも使えるのか？そうだったらなんかいろんな用途があるから信者が多いのかもしれんな。
何に使ってるかは考えたくもないが。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 00:53:23 ID:Nt9kjewC0]
- >>74
VOCALOIDは「くまうた」みたいなゲームじゃないんだから適当な歌詞いれたら適当ままだよ
上手くなんか絶対にうたわない
テキストリーダーでもないのでお喋りもノウハウが無いと出来ない
ちゃんとコード進行とかメロディーとか考えて打たないと歌えない
もちろん既存の曲の楽譜買ってきて歌詞を入れる事も可能
VOCALOIDのほかに音楽作って合わせるソフトも必要なんだよ
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 01:43:40 ID:5Hwnzzlu0]
- >>74
その人形はソフトのパッケージキャラクターを人形にしたもので、ある意味便乗商品。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 01:44:04 ID:4S2DvCau0]
- 元々音楽やってた人にとっては画期的なツールだったのは間違いない
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 06:51:16 ID:vGspHi8J0]
- VOCALOIDは単に歌うだけのソフトで、それにイメージキャラをつけただけなんだけどね。
聞き手としてはキャラありきなんだろうけど、作りとしては単に自分の作った
曲を歌ってくれるだけのソフトなんだけどね。もちろん作り手でも擬人化して
愛着を持つ人もいるけど。
曲は作れるけど自分は歌苦手だし、代わりに歌ってくれる人もいない人なんかは
かなりボカロに飛びついたはず。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 10:54:16 ID:uU/Q9zqk0]
- >>74
www.powerfx.com/ProductInfo.aspx?prod_id=1376
この顔じゃ誰も買わんでしょうに
それにボーカロイドの本来の使用方法はこんな感じっぽい
www.youtube.com/watch?v=zeXeK4UrgNo&feature=channel
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 13:06:27 ID:6WrK+cZPO]
- こんなスレにまでお客様は来るんだなー
スレ初の来客じゃない？ｗ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 13:08:02 ID:Nt9kjewC0]
- >>79
誰も買わないは買った人に失礼だなｗｗｗｗ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 16:09:16 ID:eI3olEZfO]
- >>74には悪いけど釣りだと思ってしまったわw
でもボーカロイドに興味を持ってくれる人が増えるのは嬉しい。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 17:36:43 ID:uQnP7hRP0]
- >79
そのつべの人はKAITOとMEIKOも持ってるんだね。
スペイン語で歌わせてる。面白い。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 15:37:09 ID:dghm2W4M0]
- そろそろ本気出す
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 17:01:29 ID:sFa3AsSmO]
- もうやめとけ
おめえじゃオラには勝てねぇ
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 19:37:45 ID:VuelapHVO]
- 本気出して動画投稿しても、ず〜っとコメ0マイリス0だと寂しくなるよね
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 19:58:58 ID:YffBg1bA0]
- それってコメ0だからじゃないの？
自分で１コメつけなくてもよくなったん？
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 21:14:37 ID:181DbM4JO]
- コメ0は今でもだめなはず
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 21:27:32 ID:Zr1yLZ0n0]
- 愚痴は愚痴スレで。１コメはうｐ主がしろ。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 21:37:51 ID:VuelapHVO]
- ごめんごめん。特定の動画やup主の事を言った訳じゃないんだ
初upに向けて明日から頑張るぞ
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:15:19 ID:IGsjIyp/0]
- 連続出勤14日目にして、明日は突然休日ｷﾀｰ！！！！！！！！
やべぇ超嬉しい。感動のあまり泣きそう。
俺、明日中に絶対、ここで卒業宣言するんだぜ…！
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:21:50 ID:Mdhufrcr0]
- >>91
頑張れ！
楽しみにしてるよ〜
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 10:36:51 ID:ZPR/GgYwO]
- ミクを今度買ってみようと思うんですけど、やっぱりOSはXP以降でメモリは512は無いときついですよね？
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 12:09:03 ID:aEr/lbR90]
- >>93
きついです。
OSは2000でも動きますが、メモリ512となるとだいたいCPUの性能もそんなに高くないとみました。
ちなみに、動かすだけならPentium2 300MHzのメモリ512弱でも動きますが、
リアルタイムでの確認不可能です。音声ファイル書き出しに５分とかいう状態。
今は、ショップブランドの一番安いこの辺のクラスでも快適に動かすには充分なので、
本格的にやるなら買い換えをおすすめ。
www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=d&f=d&m=pc&mc=782
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 12:42:30 ID:ZPR/GgYwO]
- >>94
やはりそうですか…
自分のPCはOSがMeでメモリが256なんです…
256じゃ動きもしませんよねｗ
PCの買い換えを考えてみます。
ありがとうございました
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 17:11:57 ID:ZfrQrvqgO]
- >>93
一応参考までに。
うちはP4の2.8Gにメモリが512MBのXP（ほぼ推奨環境）だけど、４トラック使うと再生する時に一瞬間があく。
他は全く問題ないけど、もうちょっとスペックあったほうがいいのかも。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 17:19:05 ID:lcw9P9O/0]
- 再生のとき１トラックでも３，４秒間が空くのは仕様だと思ってたがスペック的な問題だったのか
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 20:18:35 ID:eIBVk7HVO]
- 途切れ途切れに再生されるのもスペック的な問題？
あとピアノロール左の鍵盤をクリックして、声が出たり出なかったりするのとか
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 21:05:12 ID:2T3zEEI90]
- 声が出ないのはよくある
音符を長押ししても何も言ってくれなかったり
…俺が最底辺過ぎてスネてるのか？
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 23:26:37 ID:PQcBAtTv0]
- 途切れ途切れはＣＰＵが足らぬのよ
後メモリも増やすべし
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