- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 05:28:49 ID:77oWJYM00]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 115
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235238181/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 14:26:23 ID:RAF0QpeI0]
- 世界初の出来事が立て続けに起こってるわけで、さすがにここまで行けば十分でしょ
あとはボカロをステップにしてプロとして音楽の世界に旅立っていくＰたちを応援すればいい
ミクの役目は各々１枚目のデビューアルバムで終わり、あとは人間の世界で頑張っていくでしょ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 15:22:38 ID:M/3CNBhn0]
- >>792
＞あとはボカロをステップにしてプロとして音楽の世界に旅立っていくＰたちを応援すればいい
永遠に「初音ミクの人」と指差されながらやっていけるのかね？
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 15:35:11 ID:DQc9dxzVO]
- >>793
それが悪い事なの？
最初の代表曲が初音ミクってだけで、成長していけば良いだけだと思うけど
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 15:51:04 ID:Y1S8EGIy0]
- 本気でプロ目指してる人って、どのくらいいるんだろう。
あわよくば、なんて程度の考えでは、１曲くらい使われても続くとは思えない。
というか、そもそも今の業界のかたちって、このまま続いていくのか。
個人的には、メジャーと同人レベルとの差はどんどん縮まっていくような気もする。。。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 15:51:15 ID:Ot9qzMbiO]
- どう頑張っても、生には勝てない。DTMやってりゃそれくらいわかるベ
だから、正直なところ人間らしさより、人間にない無機質で、機械らしいのが受けてんだろし。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 16:07:48 ID:Y1S8EGIy0]
- >>796
その意味では、supercellの方向性はちょっとずれてる気もする。
「生歌の代替」として使ってるように聞こえる。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 16:11:28 ID:luSDRpqK0]
- >>797
>「生歌の代替」
メーカーもそのつもりで出したんだよ
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 16:44:41 ID:MOJG1fcN0]
- 業界がどう見ているか解らないが今後メジャーの青田買いは無さそう
声が掛かるとしてもドワンゴ、エイベに関連するMORE、クエイク、ロイドぐらいで
ネガティブな言い方をすれば囲われて身内で消費して終わりみたいな
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 17:22:05 ID:8zYy0lXz0]
- 好きなようにやればいいじゃん
お前ら怖いよ
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 17:24:49 ID:vB3RqfgA0]
- >>799
趣味でやってく分にはそれでいいような
職業として音楽で食ってくのにボカロ一本じゃ難しいしね
>>800
ここはギロカクだからさ！
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 18:00:24 ID:SzrBFTf90]
- >>792
一枚だけじゃなくて結構な回数ボカロ絡めた方が名前も売れると思うけど
そういう意味では人間版との２枚組みが良いのだろうか
>>793
普通作曲者は名前出ないよ
それと名前が売れれば言われなくなるんじゃない
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 19:27:03 ID:aKitwFK90]
- てかryoは初音ミクはじめてから歌モノに興味をもったとかいってたけど、
本来の得意分野のインスト曲では勝負しないのかな。
そっちのが才能ありそうだしもったいない気が。。。
インスト曲も公開すれば良い営業になるんじゃないかなー。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 19:53:15 ID:oEuoRKlh0]
- >>803
せっかくメジャーに行ったのにエロゲフラグじゃないかそれじゃ
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 21:58:22 ID:RAF0QpeI0]
- しょこたん「あたしは初音ミクじゃない！」
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 21:59:50 ID:4IT32xYJ0]
- しょこたん「あたしは初音ミクになりたい！」
なんとなくこっちを言いそう
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 22:04:04 ID:ZMC4GqkA0]
- 正解は、
blog.excite.co.jp/shokotan/2870432/
> 初音ミク以外、アーティスト提供初？らしいお、
>
> うわー！！みっくみく以外人間初？ギザ！！ギザ！！それすごい(・ω・)→(゜ω゜)クワッ
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 22:49:04 ID:QzzxDwXe0]
- 作曲者の名前で買う人は少数だな
スパセルはミクだから売れた
ミクを使わなかったらどうなるかは暴走Pが答えを見せてくれる
売れないだけならいいんだがミク厨（敢えて言わせてもらう）が
わざわざ人間ボーカルをネガキャンする様は醜いものだね
もちろんごく一部の声がデカイ奴だと分かってはいるが…
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 23:05:48 ID:0buoVKUy0]
- そういうことはネガキャン?してる本人に言ってください
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 23:33:33 ID:EB/FZBH90]
- 暴走Ｐのアルバムのamazon予約状況はかなり苦戦中だね。
ボカロ使っていればこの時期で１千枚は予約入ってても不思議じゃない。
ボカロじゃないからという理由も当然あるけど、ボカロを
排除して考えても、散々聴いて気に入ってる曲がＣＤ発売に
なった時、知らない歌手に全部置き換わってたら購買意欲が激しく落ちると
思うんだよね。
それって歌手が辞めちゃったり、死んじゃったりしない限り普通ありえないでしょ。
ボカロは所詮人口音声で下手だし、人間のほうが良いものが作れるって考えが
あったせいで、人間同士での歌手交代なら通常タブーに近い事をやるのに
あまり抵抗感がなかったのかもしれないね
アルバム自体は良い出来栄えらしいから、それこそが作者の望んだ事なのかもしれないけどね。
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:01:47 ID:9stLtsW60]
- らっぷびとのアルバムデイリー30位。
厳しいねえ。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:14:46 ID:WNMhhp+e0]
- >>808
スパセルに関しては逆だと思うよ
ryoの曲だから売れた
ryoがミク以外のボカロを使っていたとしても売れていただろうね
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:29:30 ID:RTB6/uPm0]
- いまんとこミク以外が歌ってないから反応は読めないな
しょこたんの曲がどうなるか見物ってとこか
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:31:45 ID:REHm6UvN0]
- 宣伝が無いと分からないんじゃないの
それともあのryoがって大々的に宣伝するんかな
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:41:54 ID:b24se75N0]
- ryoには小室哲哉を超えてほしいものだ
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:42:49 ID:nihdOr070]
- >>815
そういう次元には行かないで欲しいね、良い意味で。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:43:20 ID:WNMhhp+e0]
- あれってryoの曲がメインなわけじゃないだろｗ
あとryoの曲だから売れたと言った後で何だけど、やっぱりニコにうｐ
するとか宣伝しないとryo効果はあまり無いかもね
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:46:36 ID:b24se75N0]
- ＴＶでしょこたんのバックでキーボードひくのかな、ryo wktk
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:49:17 ID:7F/i/LZ9O]
- スパセルの場合はミクだからryoだからって言うより「あのryo」って表現の
「あの」の部分に集約されてる部分で売れたんじゃないかと
その「あの」の部分に「初音ミク使い」も「メルトの作者」も含まれるっつーか
それをネームバリューって言うのかもしれないけど何かちがうんだよな
ネームバリューってそこまでに至る部分をバッサリ無視してる気がするっつーか
スパセルの場合ryoが積み上げた全てをフルに使った結果って感じ
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:52:53 ID:b24se75N0]
- ほとんど自己プロデュースだよな 真っ直ぐな感じがするよ
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/12(木) 01:08:32 ID:5JOAQ+QG0]
- >>818
そのキーボードは「あの楽器」であってほしいｗ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 01:11:01 ID:7eMTH67G0]
- アレを弾きこなせとｗ
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 01:33:35 ID:KJDopjOB0]
- 無茶もいいところだｗ
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 01:37:45 ID:WNMhhp+e0]
- >>819
そうなんだけどさ、どの影響が一番強かったのかなぁと
まぁ、売上げの話ばかりしてても仕方ないんだけどね
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 02:05:59 ID:EL7D3hWW0]
- 暴走ＰのCDは苦戦中なのか。まぁ元の曲自体ミクありきだからなぁ。
でもryo＋しょこたんのやつは買いたいと思ってる。この差は何だろう。
歌手を知ってるかの違いが大きいのかね。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 02:46:17 ID:VjBpaaDv0]
- ryo＋しょこたんのCD→ryo＋しょこたんそれぞれに興味がある
暴走P+ミク→暴走P+ミクそれぞれに興味がある
暴走P+歌手→暴走Pにしか興味ない
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 03:06:42 ID:RTB6/uPm0]
- もともとミクのキャラ性を活かした曲からミクを取っ払ったらそりゃ苦戦もするだろうさ
どうせ生歌手使うんなら、ボカロに絡まない曲で揃えた方がまだ興味を持たれたかもしれないね
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 03:08:03 ID:REHm6UvN0]
- >>825
自分自身の原曲が誰が歌ってるか
では
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 03:12:54 ID:BPGT3gLq0]
- シンPのうろたんCDと同じ過ちをしてる気がする
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 03:19:27 ID:6MYhIHpT0]
- >>812
ガゼルだったらこんなに売れてないよ
サリヤでも構わんが
ryoの曲も人間に歌わせたら売れなくなる
ミクだから売れたんだ
ボカロなら売れる？
それなりに売れるだろうね、ボカロなら
でもryoの曲だから売れるわけじゃないよな
ボカロの曲だから売れるんだ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 03:20:22 ID:KqQLjcse0]
- うろたんＣＤはKAITOの中の人だったから
ボカロファンにもまだそれなりに好評だったし、
そこそこ売れてたと思うが、
暴走ＰのＣＤに関しては完全に失敗だな。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 03:33:05 ID:6MYhIHpT0]
- 実際は特定のバーチャルアイドルのファンが増えたってだけの話
作曲者に注目が集まっているかのように錯覚しているが、同じ歌手を起用する楽曲数が多すぎるため、楽曲整理のタグとしてP名が使われているだけだ
作曲者に付くようなディープなファンは相変わらず少数派
絶対数で言えば掘り起こしているから、多少は改善しているだろうけど
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 03:38:13 ID:REHm6UvN0]
- そのバーチャルアイドルを歌わせて（演奏して）るのはＰ自身であるわけで
好みの歌わせ方とかあるのではなかろうか
ryoがミクが ではなくryoのミクが という話
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 03:40:28 ID:REHm6UvN0]
- またはボカロ自身自体の多様性
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 03:46:03 ID:WNMhhp+e0]
- >>830
普通に売れるでしょ
曲の知名度は十分にあるわけだし
あと、ryoってほかのPと違う支持層を持ってるんだよ
腐とかスイーツ（笑）とか
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 03:49:28 ID:BPGT3gLq0]
- >>831
あのCD売れなくて店から卸に返品されてるって話を聞いた事あるんだけど
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 03:55:25 ID:KqQLjcse0]
- 曲の知名度だけで売れるなんてことは絶対にないな。
やはり歌手が重要になる。
ミク以上に売れるためにはかなりの有名歌手を連れてこないと無理だろう。
>>836
初日はオリコンデイリー１１位だったし、それだけ売れれば
この手のＣＤとしては十分じゃないの。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 04:17:48 ID:WNMhhp+e0]
- >>837
知名度っていうか人気度
ミクだから聴かれたのは最初だけだよ
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 04:30:56 ID:KqQLjcse0]
- >>838
君がryo信者なのは十分にわかったが、過剰な持ち上げはそこまでにしたほうがいい。
いくらryoの曲でも誰が歌っても同じだけ売れるわけじゃない。
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 05:47:06 ID:RPvlitRJ0]
- 例えばryoが歌ってみたの人に楽曲を提供するとしてメルトなりWIMを歌うと
現実問題それなりの容姿や若さが求められるよね。ニコニコではアバターで美化されているけど
らっぷびとでさえ結構ひどい事言われていたけど、女性歌手だともっと本人と観て聴く側の敷居が高くて大変そう
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 06:22:36 ID:b24se75N0]
- それは皆の頭の中にあるミクのイメージとのギャップということか
・・・・・・・
女性歌手「あたしは初音ミクじゃないっ！」
やっぱりこうなる？
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 07:42:55 ID:WNMhhp+e0]
- >>839
それじゃぁ他のミクCDとの売上げの差はどう説明するのさ？ｗ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 08:11:27 ID:B5/Zy+lK0]
- ミクじゃなくても売れるって主張はID:WNMhhp+e0この人だけでしょ。
それはまずないと思うよ。
Perfumeで考えるとわかりやすいと思うんだけど、
売れる要因に
○音楽性
○歌の上手さ
○容姿
○キャラクター性（ダンス）
○歌手知名度
とある訳で、supercellにあてはめると
○音楽性・・・・・・・・・・ryoの超人気楽曲
○歌の上手さ・・・・・・・イマイチだけど機械だとう付加価値はあり
○容姿・・・・・・・・・・・・２次元的には強力・ＫＥＩ氏のデザインが秀逸
○キャラクター性・・・・複数のプロやセミプロが描く超人気イラストやＰＶ
○歌手知名度・・・・・・・特定カテゴリ内では最強に近い知名度
となるわけで、ryoが完全に別の歌手使ったら、ここから
手放す付加価値がどれだけあるか考えれば同じ売上げになるなんて事はありえない。
ジャケットもミクじゃなくなりＰＶも画集もつけられない。
初音ミクという付加価値をはるかに超える人気歌手が歌うなら売上げを
超えるだろうが、それはもうryoの影響力を考える次元じゃない。
歌の上手い無名歌手（もしくは知名度の低い）だったら売上げは３分の１位だろう。
暴走Ｐのアルバムがそれを証明する形になるだろう。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 08:39:18 ID:jnnOubk80]
- >>827
亀レスだが、それならちょっと興味が出るね。＞ボカロに絡まない曲
暴走Ｐのまったくの新曲を歌手が歌う。あ、ryoの場合と一緒か。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/12(木) 09:00:44 ID:ZI6zB69/0]
- >>808
＞ミクを使わなかったらどうなるかは暴走Pが答えを見せてくれる
「あのミクで有名な作者こすもたん！」の枕詞を使わず、
こすもたんの名前を出さなければ評価できるんだがな
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 09:05:37 ID:nHGIyNma0]
- ツンデレカルタじゃねーんだから…
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 09:46:59 ID:acBO3LULO]
- 作り手ryoと歌い手ミク、それぞれの魅力がどれくらい購買意欲向上に貢献したかなんて、購入者それぞれで違うっつーの
それに、どっちの要素がより大きかったかなんて、まだ意味がないんだよ
ryo楽曲の殆んどかミク楽曲で、購入者の大半がボカロ民だろーと思われる現状では、それを論ずる事自体がナンセンスなんだからな
んなのはryoがミク楽曲以外をいくつもリリースした後でなされないと、大した違いはないんだよ
ボカロ民の中ではryoは人気者だってのは確かな事だろーし、ミク楽曲だけで購入者がボカロ民なら何処まで行ってもミク人気を外しては考えられないんだから
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 10:19:17 ID:yS8RIl5EP]
- ryoにしてもｋｚにしてもcosMoにしてもクリプトン事務所の有名歌手である初音ミクを
使った場合ほどＣＤ売り上げられんかもしれないけど無名の歌手を発掘、
プロデュース出来るんなら是非やって欲しいとは思う。
デモテープ何回も送ったり、田舎の桜祭りみたいな所でドサ廻りして苦労してるからね
１０００枚でも２０００枚でも売り上げられればいいし、名前を覚えてもらうだけでも
有り難い事だしね。
中には本物のダイヤの原石が居て将来大ヒットする人がいるかもしれない
それやったからって２度とボーカロイドでＣＤ出せないって訳じゃないだろう
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 11:21:29 ID:XwOR4bd1O]
- >>848
同意
ryoさんの曲には興味ないけど、どのような音楽人生を歩むのか気になる
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 11:52:53 ID:VjBpaaDv0]
- >>848
それこそ大手CDレーベルの仕事なんじゃ･･･
ボカロ界隈外での知名度がほとんどないボカロPと無名歌手の組み合わせより
有名作曲者と無名歌手の組み合わせの方が商業的なリスクが低いと思うけど
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 11:57:38 ID:LUqmojO9O]
- まあ、音楽だけは、やって見んと分からんよ
こればっかりは。
魚やだんごが売れるんだぜw
プロでも無名で売れる場合もあれば、超有名でも売れないときもある。
今回は、有名で売れた例と売れない例が出たのもその為。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 12:21:53 ID:nihdOr070]
- >>851
帰ってきたヨッパライとか、およげたいやきくんとか
昔っから何が売れるか分からない時はあるね。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 12:32:47 ID:qEJ8CGq80]
- てかryoにとっても「初音ミク」の効果は大きいだろうが、ボカロブースターの割合はｐによって違うだろう。
ryoはたぶんまだ小さい方かと。歌ってみたでも伸びてるし。
暴走ｐ・OSTERあたりの楽曲はボカロに特化してる気がするから、
ボカロじゃなきゃかなりきついだろーな。
kz,19sあたりは歌和サクラボーカルとかでもいけそう。
非ニコ厨への浸透という点だけで見れば人間ボーカルの方が良いだろうな。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 12:40:08 ID:acBO3LULO]
- そーなるとスレ違いになるだけだな
ボカロのＰじゃなく、良い意味での普通の作曲家になっちまうから
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 12:44:38 ID:yS8RIl5EP]
- 乱数Ｐがのぼり棒をアゴアニキがよっこらせをビリーヘリントンに提供でもいいんだどね
まあ何が当たるかわからないから可能性あるうちに色々新しい事に挑戦して欲しいという事だ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 12:47:18 ID:qEJ8CGq80]
- >>854
これからryoやkzが人間の歌手のプロデュースとか始めたら、
その話題はやっぱボカロ板ではスレチにされちゃうのかな。。。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 12:48:28 ID:yS8RIl5EP]
- 語りたい奴が多ければ語られるだろ
著作権の話だって厳密に言えばスレチだがいつも語ってるじゃん
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 12:56:01 ID:RTB6/uPm0]
- 歌手への曲提供がメインになっても裏切り者とかいって噛みつく奴が出なけりゃそれでいい
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 12:56:45 ID:acBO3LULO]
- 厳密に言えば、ってとこだろーね
ボカロのＰだったっていう過去は消せないから、全くの無関係じゃないけど〜、って感じになるじゃね？
ただ、ボカロの楽曲に関係のある話じゃなくなるのは確かな事だろーね
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 13:14:33 ID:BPGT3gLq0]
- すでに、ryo話だいぶ煙たがられてるような気もするんだが あまりかけ離れると専用スレそろそろ作ったほうがよいのじゃないか
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 13:24:46 ID:RTB6/uPm0]
- 別に離脱したわけでもないのに専用スレとか早すぎるだろ
分けるにしても必要なタイミングで分けないと妙な溝を作ることになるぞ
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 13:25:32 ID:B5/Zy+lK0]
- 専用スレほいほい作るより、嫌いな話題にフィルターかけたほうが
賢いとは思うけどな。ギロカクなんてギロカクたんがぶぶ漬け出したら
半日書き込みゼロなんて普通の過疎スレだし多少脱線してもあまり
気にならない。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 13:27:24 ID:yQtwUMK00]
- 誰もけむたがってないのにいきなり>>860書いてる辺り
ID:BPGT3gLq0がryoアンチで隔離したいだけだろ
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 13:34:23 ID:BPGT3gLq0]
- 俺をアンチ扱いしてもいいが 本スレじゃ言わないだけで 少なからずあると思うがね1週間同じ話題で占領されてるだろ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 13:38:11 ID:yQtwUMK00]
- 俺の考えはみんなの意見だってか？馬鹿じゃねーの
本スレでも一度もうぜえって意見見てないぞ
オリコンの話がうぜえってのはあったが
それともお前はテレパスなのか？
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 13:42:07 ID:BPGT3gLq0]
- お前は見てないんだろうが、知ってる人はしてる元本スレ住民が多そうなアノスレっていえばわかるだろうか
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 13:44:07 ID:SURgZuwK0]
- これから先ryoが歌手に楽曲提供していくならボカロ本スレで追い続けるのを疑問視する
人は出てくると思う
しょこたんCDが出る時期を待ってもいいけど専スレ立てるのは賛成だな
ただ、ryoがミクでCDや動画発表したらもちろんボカロ本スレの範疇だ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 13:45:04 ID:yS8RIl5EP]
- ここの住民が良ければ話してていいじゃん
他スレの奴が文句言ったって構わんだろ
俺は全然煙たがって無いぞ むしろ面白い
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 13:54:26 ID:ko/SD+LZ0]
- 同じ話題が続くと飽きるってのはあると思うがそれってどんな話題でもそうじゃん
そのうち移り変わるんだから放っておけ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 14:00:06 ID:RTB6/uPm0]
- >>867
そうなりゃいいんだが、ryoスレ立ったらryoの話は全部そこでやれ、
って流れになりそうなのがなんとも
ボカロ系のスレって妙に分別したがる癖があるからいらん諍いが起きなきゃいいんだけどね
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 14:07:03 ID:SURgZuwK0]
- >>870
そんなんぶっちゃけやってみなきゃわからん
このまま関係ないCDの話まで続けてryoアンチが増えたりメジャー化していくPたちの話が
煙たがれるようになったらそれこそ本末転倒だろ
オリコン話に花が咲いてる最中は自貼りも新着貼りも少なかったしそれに食いつこうとしても
すぐに流されてたの気付いてたか？
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 14:10:10 ID:9stLtsW60]
- あの楽器の下らん話題で延々盛り上がったスレで何を言うかｗ
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 14:12:40 ID:B5/Zy+lK0]
- 初音ミク専用スレもギロカクでは反対が多勢だったが、立てる奴はいた。
ぶっちゃけここでどんだけ反対しても立てる奴は立てる。
あとは底を利用するかどうかってだけ。ぶっちゃけ厨がどんだけ
ryoスレでやれだの叫んでも利用する気がなければ誰も利用しない。
「ryoスレでやれ」ぶっちゃけこれをフィルターに入れておしまいｗ
好きにすればいいさ。だが俺らにそのスレを使う事を強要しても無駄。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 14:16:22 ID:yLX8IMz10]
- ボカロからの期待の星だから仕方ないとは思うが、オリコン何位とか何万枚出たとか、
そんな話ばっかだったね。
やっぱり音楽そのものより、そっちのほうがみんな興味あるのかね。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 14:27:03 ID:yS8RIl5EP]
- ミクもryoもワシが育てた気分になってホルホルするのが好きな人は
多いと思うよ。
というかワシが育てた気分になれるなら別にボカロじゃなくてもって人多いだろう
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 14:27:13 ID:11DKUaPi0]
- そりゃそうだよ
いわばある意味日陰である特殊嗜好の「俺たちの好きなもの」が
晴れて表舞台の音楽業界に殴り込みかけに出て行ったんだから、気になるし、やっぱり成功してほしいし
何だこりゃって一般人を驚ろかせることができたらボカロ好きとしても鼻が高い
単なる特定Ｐ好き、特定ボカロのキャラ好きにとってはそれほど興味ないことでも
ボカロという媒体そのものが好きな人にはかなり気になることだと思う
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 14:27:44 ID:BPGT3gLq0]
- それにしか興味がないのはメルト辺りからVOCALOIDに入ってきた子じゃないか？
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 14:31:45 ID:nihdOr070]
- 音楽そのものに興味があるなら、ボカロじゃなくても良いし
カバーでもオリジナルでも良いはずだけどね。
でも実際はそうではない。
ボカロなり歌詞なり、Pの振る舞いや曲の傾向という
「キャラ」を追って楽しんでる人の方が多いでしょう。
だからキャラの動向が気になるんであって、良い音楽探して
それを広めよう聞いてもらおうってのは、実は二の次なのかも。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 14:52:50 ID:ko/SD+LZ0]
- >>877
それは違うな
ボカロっつーかミクは最初っからそういう人達が多かったよ
色んな敵（笑）と戦い始めた頃からなｗ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 15:46:43 ID:wmU+CsiVO]
- 売れるだの売れないだのここは臭いスレだな。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 15:49:49 ID:nihdOr070]
- だれだっけ？
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 18:09:48 ID:+cG7A8GxO]
- ＞ このまま関係ないCDの話まで続けてryoアンチが増えたりメジャー化していくPたちの話が
＞ 煙たがれるようになったら
最高の展開じゃね
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 18:16:32 ID:yS8RIl5EP]
- まあメジャー化したらアンチ活動も商業的には宣伝にしかならんのだけどね
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 19:02:22 ID:l6swtP8C0]
- >>877
だいたい、それにしか興味ない奴なんていいるのか？
まだ、ミクが発売される前からボカロを見てるがryoが有名になるのなら
すごく面白いな。そんな面白そうなネタを自重するなんてもったいない。
デP程ではないがryoもここの美味しいネタじゃないの。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 19:18:27 ID:acBO3LULO]
- どんなに美味しい料理も量が過ぎれば毒になり、毎日続けば飽きてくる
そーゆー事さ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 19:33:59 ID:2rUazQ7S0]
- 少し遅れてきた人にとっては、まだまだ食べたりず美味しい美味しい。
少し前から食べてる人は、もうお腹いっぱいで食傷ぎみ。
タイムラグがある以上、互いに文句言っても仕方ないねぇ。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 20:08:51 ID:RTB6/uPm0]
- ボカロ界隈全体としてみて大きな話題はいまんとこあんまりないから
必然的に影響力の大きそうな話題＝supercellとか商業展開の話が中心になってるだけ
少なくともここではね
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 20:12:06 ID:4tVT8FT30]
- >>885
毎日2ちゃんに張り付きっぱなしのやつ基準に考えてるだろｗ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 20:13:30 ID:Ut2X3VN10]
- 商用化されるのはCDだけじゃないんだぜ。
というわけで新作つくったのでここでも宣伝しちゃうｗ
PSP版ミクの「恋スルVOC@LOID」にステージをつけてPVにしてみた【ProjectDIVA】CommentsAdd Star
www.nicovideo.jp/watch/sm6407953
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 20:17:59 ID:vbikKr7l0]
- CommentsAdd Star
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 20:20:09 ID:Ut2X3VN10]
- >>890
ごめん、コピペするときFireFoxにいろいろ入れてるアドオンの表示消すの忘れたｗ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 20:21:36 ID:vbikKr7l0]
- いやはてなーが脊髄反射しただけだから気にしないでｗ
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