- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 05:28:49 ID:77oWJYM00]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 115
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235238181/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 23:41:36 ID:CMUQmnko0]
- >>113
＞毎回疑いをもたれてるよ。
なんか大多数の意見にしてるけど君がそう思ってるだけだろ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 23:43:35 ID:exO88XAy0]
- ID:2bFxkACc0は結局はただの東方信者なわけ？
さっきからボカロを悪い方へ悪い方へとしか語ってない件。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 23:44:03 ID:8RR7WeL70]
- ＞毎回疑いをもたれてるよ。
その割りに「アンチスレ」とか少なくねえか？
俺が知らないだけかな。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 23:52:10 ID:RFjRG+Jw0]
- まぁなにか粗悪な釣りの香りがするから、自分はそこはスルーして
敷居というのは、ファンになる敷居？音楽聴くだけだからかなり低いような。
もちろん、曲を作るとなると格段に上がるが。
ただ自分はキャラが付く前の合成音声って段階で食いついた人だから
客観的な感覚がよくわからないんだけどね。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 23:58:24 ID:CMUQmnko0]
- キャラの敷居は低いけど飽きやすいとかはどうだろう
結構聞かない時期があったって人がいる気がする
それとも長く（というほど長くないかも知れんが）続くジャンルだとこんなものだろうか
それと低いから戻って来易いとも言える
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:02:05 ID:iNe+Rspv0]
- ファンになる敷居の高さとコンピュータ歴が反比例するという仮説。
別名おっさん仮説。
合成音声で歌うというだけでスゲー
聞き取れるよう調整されてスゲー
オケも曲も詞も作ってるスゲー
絵を描いてる、３Ｄだ、こいつ動くぞスゲー
もともとＤＴＭやってる人は、沢山の人が聞いてくれるぞスゲー
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:03:49 ID:2Jmtfrt/0]
- >>113
工作で連続して入り続けるってのはどういう仕組みを妄想してるんだ？
一時間おきにランキングトップとかなら簡単に出来そうだけどｗｗｗ
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:13:44 ID:3g+VmMbi0]
- >>121
自分はまさにそれだ
オッサンだから仕方ないorz
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:14:13 ID:L/Ey+S/M0]
- >>119
いやいや、素人音楽聞くというのはかなり敷居高いだろ
何らかの付加要素がなければオリジナル曲を聴いて貰うのは今でも至難の業だよ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:14:55 ID:JBcI3sBc0]
- >>121
当たらずども遠からずって気がするが
やな仮説だなｗ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:21:02 ID:eBoKJZPR0]
- >>121
それミクだけだろ
KAITOやレンのファンは違うと思うが
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:23:26 ID:ZdzZmp5V0]
- 敷居が高かろうが低かろうが、VOCALOIDは今日も歌うよ。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:25:39 ID:v8Yi2TAV0]
- 先入観ない子供もすんなり受け入れちゃうんだから
むしろ子供卒業おっさん未満が自分で敷居高くしてるような気がするがｗ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:28:52 ID:6XjnEjz50]
- 敷居も何も、無料で聞ける場があるから誰でも聞けるだろ
最近だとニコ動もアカウントなしでも見れるようになってるし<ブログに張った場合
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:31:12 ID:lif3QaQP0]
- >>120
離れるのは飽きるほかにリアル事情とかあるな
戻って来やすいのはあると思う
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:34:02 ID:PkJlJZ3m0]
- >>129
外部再生拒否になってなければニコニコ大百科経由で視聴できるし。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:35:13 ID:zVHFRbV90]
- 曲を聴くだけならボカロの敷居は高くないと思うなぁ。
曲さえ聴ければそれでいいから。
誰が歌ってるか興味もっても、ボーカロイドという合成音声で
初音ミクだと分かれば普通はそこで終わるし。
そこから初音ミクの他の歌へとシフトするなら、そこからそんなに
深くは入って行かない（曲のみ）ので問題ない。
そこで「初音ミクというキャラクターは？」と入って行くと
とらえどころがない上に基本情報は少ないので敷居は高い。
でもそんなに必要なことではないんだよね，曲聞くだけなら。
…というような話を先日、創作発表のキャラスレでしてましたよ。
「初心者向けボカロキャラ紹介動画はないねえ」→「需要ないし」で
ほとんど終わったw
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:38:02 ID:eBoKJZPR0]
- けど、ボカロの声ってある程度慣れないと、
いきなり聴いても気持ち悪いって思うんじゃないかな
他にもそういう人多いと思うよ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:38:54 ID:9DgxRLWH0]
- ニコで流行ったものってミクも他のも含め、人に説明されて面白さを理解する
というのは少し違うよなぁ
ニコに限った話でもないけど。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:40:08 ID:bVpoJpt80]
- >>133
多少はいると思うけど、大多数は特に気にしないと思う
実際ブームが起きてるし
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:40:40 ID:ank8KMHm0]
- 尻Pがwikiでなんか頑張ってるな・・・
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:40:53 ID:lif3QaQP0]
- CVシリーズに関しては
リリース後すぐ伸びてたしいきなりでも問題ないんじゃないの
少なくとも俺はミク初めて聞いた時違和感なくてびっくりしたもの
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:42:31 ID:ZX0+iu3v0]
- MEIKOは合成音声だなーと聞いていたが、ミクはびびらされたなあ。
へえ、ここまで来たんだと
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:42:36 ID:v8Yi2TAV0]
- 内輪でこもっちゃってご新規さんが来なくなるってのは避けたいわな。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:47:18 ID:ZdzZmp5V0]
- >>136
見てきた。
>この先見性、さすがSF作家だと思いませんか？
吹いたじゃねーかｗ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:49:30 ID:iAb3fkMy0]
- 結果としてGTEは動画もそのまんまだし〜
人を見る目ないな〜って感じだし〜
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:55:30 ID:QSuVzcjg0]
- 初期のミクはかなりぐだぐだだったけど
合成音声自体に興味があった俺には関係なかった
むしろ下手なのにがんばって歌ってる感じがツボだった
初期設定ミスってたのは偉いｗ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:56:51 ID:ank8KMHm0]
- GTEの動画は、少なくともニコ動の規約違反にはならないらしい。
メールしたら運営から正式な返答が返ってきた。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:59:12 ID:DKIQhcK10]
-
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ささやくのよ私のゴーストが・・・
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
ギロカク機動隊 S.A.C.
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 01:00:38 ID:v8Yi2TAV0]
- ニコ技のIRCログにも尻のチャット痕あるよ。
ネトスタのスタッフからGTEのことも取り上げるって連絡が来たとか。
ま、何度も出てきてるが実験したいなら自分がどうにでもできるものでやれと。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 01:25:32 ID:zgUUGUHp0]
- あの楽器(ねんどろアクセサリー)の製品化とか難しくなっちゃったのかね？
グッスマ辺りにがんばってもらって作者に還元とかできたらいいのに
ネトスタや尻Pにお前らが騒いだせいだとか言われるんだろか
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 01:27:12 ID:2Jmtfrt/0]
- >>146
ねとすたの反省会あたりで、尻Pの立ち回り方が批判されたりすると面白いんだがｗｗ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 01:31:13 ID:zVHFRbV90]
- >>146
別にそれっぽい小道具だから何も問題は無いと思う。
フィギアの小物なんて見た目の画面部分が変る訳でもないし。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 01:38:23 ID:JBcI3sBc0]
- オレらが騒いでも商品化レベルの話には影響しないっしょ。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 01:44:22 ID:v8Yi2TAV0]
- ほんとは全然別の理由なんだけど「嫌儲が…」とか言い出したりしてｗ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 01:47:34 ID:zgUUGUHp0]
- いや、商品化＞売れる＞作者に還元って流れね
作者が権利主張しないってコメントだしちゃったから
そういうのはもう難しいかなーと
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 02:17:18 ID:JBcI3sBc0]
- そこで怪しげな概念寄付ですよｗ
ま冗談じゃなく、作者ってかならずしも権利者じゃないから
寄付というか権利に寄らない振り込めない詐欺に振り込む方法が
あると面白いけどね、作者も権利の管理等ややこしい事しないですむし
問題も多々ありそうだけど。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 02:22:24 ID:2Jmtfrt/0]
- そういえば、適当に振り込むのはもう実現できちゃたと聞いたなぁ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 02:25:52 ID:eBoKJZPR0]
- マジでっ!?(ＡＡ略
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 02:30:29 ID:zgUUGUHp0]
- ニコニコ内でのみ使える仮想通貨とかあると面白いかな
ただネトゲの例よろしくリアルマネー問題とか起きちゃうだろうな、難しいね
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 02:47:13 ID:4DhDQmlv0]
- piapro.jp/bbs/?view=thread&id=13668
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 02:51:41 ID:jOPX8ym30]
- ITmediaの記事で納得がいかないのはこの部分
＞「【初音ミク】Innocence【3DPV】」の投稿者とは「連絡が取りようがなかった」（田中社長）ため、
PV作者はZoomeにも投稿しとるやんw それもTDKIにw
Zoomeの特徴はSNS機能で動画投稿者と容易にコミュニケーションがとれることやんw
しかもZoomeはITmediaの子会社やんw いくらでも連絡とれるやんw
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 02:53:21 ID:JBcI3sBc0]
- >>157
何時からタイムリープなされた人ですかいね。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 03:04:28 ID:jOPX8ym30]
- ＧＴＥの炎上マーケティングの片棒かつぎ。どこもかしこも大変なんだなｗ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 03:13:20 ID:/Pdw1Fyx0]
- 一方的に振り込むって尻Pがやっちゃったんだっけ？
それとも口座番号調べるところまでだった？
まあそれはともかく、GTEの件は単純に需要がない
コミュニティにこれといったネタを提供してこなかった第三者が
「このネタ売れるんじゃね？1個100円ね！」
で、買うやつがどこにいるのかと
CGM関連商品のどこに価値を認めるのか
その分かりやすい例がミクの公認CDだ
みんな大好き小室サウンドのカバー曲が収録されたあのCDはさっぱり売れなかった
紛れもなく公認で、出所を含めて怪しい点は何もなかった商品が売れない
ミクが歌えばなんでも売れるというわけではない
寄付にしても必然性がないとポーズにしか見えない
何を目的とした寄付なのか分かってないでしょう？
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 04:36:56 ID:CVIMdIPA0]
- >>136
見てきた
GTE抜きで建設的な議論に誘導することで
綺麗にまとめたい（ねとすたの話題的に？）
…という意図がアリアリなんだけどｗ
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 05:00:40 ID:rWqmbq1t0]
- 尻Ｐはもうなんかただのアレな人になっちゃったね。
本当にねとすた出るの？
やめてもらいたいんだが。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 05:03:45 ID:zgUUGUHp0]
- 技術部って万年赤字状態だし、お金を流れるようにしてコミュニティを活性化させるってのは
いい試みだと思うけどね。実現するの難しいやね
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 05:11:37 ID:IccMJnKH0]
- 技術部とかは、単に趣味で好きなものを好きなように作ってるだけで
量産するわけじゃなくても製作にかかるコストの計算はちゃんとするけど
作ったもので金が欲しいみたいな奴は少なそうなイメージがある
単に俺のイメージだが
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 05:14:43 ID:JBcI3sBc0]
- でも金集められれば個人じゃ出来ない規模の馬鹿とかが
できそうで面白そうでもあるけどね。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 05:15:44 ID:gdSQvhtX0]
- 学校法人ニコニコ技術部の誕生である
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 05:21:39 ID:IccMJnKH0]
- >>165
そういう意味では企業も巻き込む方が面白いんだろうけど
音頭を取る人はバランス感覚要るよね
外野は黙ってろボケ！みたいな感じなら別だけどｗ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 05:22:14 ID:t2B/iIst0]
- 実際のところ、動画を荒らしてる奴もWikiに凸る奴も
商品化や尻PとGTEの関係自体は別にどうでもよくて、
尻Pがシャドーボクシングで踊るのを楽しんでるだけだと思うよ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 05:28:58 ID:wyFIhafb0]
- 寄付先となるような団体は現在存在しないし
会社等とは関係なしに出来るのが楽しいわけで
受け皿団体を作るのは難しいんじゃないかなあ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 05:38:22 ID:zgUUGUHp0]
- ニワンゴ主催ニコニコ技術部フェステバルとかやったら賑わうんじゃろか
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 06:33:00 ID:B65THcKB0]
- >>169
フォーラムや勉強会の際の会場の提供とかプロジェクター等備品の寄贈とか
寄付のやり方はあるんじゃないか？
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 09:18:22 ID:5bf6GbyT0]
- GTE 連絡取れない （うそだけどｗ） 連絡取れ次第作家にロイヤルティーの支払いを、寄付も考えます
↓
尻Ｐ 連絡取りたくない作家が普通だから、連絡取らないＧＴＥは正しい（うそへの抗弁）
↓
ギロカク 連絡取りたくない作家が普通なら、金も払えないだろ
↓
尻Ｐ 寄付を完成させてこの矛盾を早くごまかしたい。（批判をかわせる事と、寄付したんだから
無断商用良いだろという論調にもっていきたい）
寄付の話が出てるなら、この辺の思惑もあるかもね。尻Ｐは事実上発言してしまったＧＴＥ擁護的発言を
なるたけ目立たないようにして、ＧＴＥと切り離して実験の有用性を訴えることで自身の行動を正当化したいんだろう。
実験は有意義だからＧＴＥの実験を黙認しろと実質主張していたのになｗ
下記の流れで終わりだったのにｗ
ＧＴＥ 連絡取れます。
↓
ＰＶ作者 お好きにどうぞ
↓
ギロカク 別に良いんじゃね？
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 10:07:33 ID:HwRzsj0n0]
- 本気で技術部になにかしてあげたいと思う人は
まず京都ミーティングにBBQ用の肉を買って持って行ってあげたらいいと思うｗ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 11:22:31 ID:T3JnkeOt0]
- すごいんだけど使い道の思いつかない特許を持ってる企業が
「うちはこういう特許を持ってます。商用化のアイデアを募ります。
商品化したらアイデア料払います」みたいな募集をすればいいんじゃないかと。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 11:49:08 ID:xmo+fqNP0]
- >>174
それってニコ動でやったら企業の宣伝活動になって規約違反になるんだっけ？
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 11:51:45 ID:T3JnkeOt0]
- >>175
ニコの公式チャンネルみたいな枠を作ってやればいいんじゃないかと。
三洋とか変な特許を持ってそうな気がするしｗ
これから電機メーカーも大変になるだろうから、
新しいビジネス・チャンスとして流行るかもだねｗ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 11:57:31 ID:xmo+fqNP0]
- >>176
ああ、公式チャンネルがあったか
随分公式チャンネル増えたけどの視聴率っぽいものって今どんなもんなんだろうな
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 11:58:40 ID:5bf6GbyT0]
- いくらニコニコ動画と言っても実際に連絡取りようがないＰってあんまいないと
思う。普通にブログもってたりする人も多いし。
またＮＨＫなんかも取材のために必死に連絡取る努力してて、結構身を結んでる。
（つまり努力次第で大抵のＰとは連絡取れる）
今回のＰＶ作者の場合明らかに連絡つくのが容易な相手だった点を考えても
やはりＧＴＥ社が３月中旬に放映されるＮＨＫネットスターの取材にあわせて
商品化を急いだのが真相だろう
そして野尻氏は技術部の活動に興味をもってあちこち顔を出していた為
ＮＨＫからゲストコメンテーターの声がかかっており、技術部員にも取材が
間に合うように早めに動画投稿を呼びかけている。おそらくＧＴＥ社に取材が
行く事も知っていたのだろう。
あの楽器を作ってみたの話題としてＮＨＫに取り上げられる事を当面の
最終目標として、ＧＴＥ社と野尻氏が動いていた可能性が高い。
ただ野尻氏が今回のＧＴＥ社の行動を「実験」として興味をもっていた事は
事実だろう。ただ本当に連絡の取れない作者の作品を商品化するための
実験というより、作者を無視して勝手に商品化する実験だと思う。
ニコ動が２次創作の連鎖で面白いコンテンツが生まれ続けているわけだが、
これを商用の世界にもそっくり当てはめてしまおうと考えたのだろう。
従ってニコ動に作品が上がった以上他人に使われるのは覚悟しているはず
などと言うコメントを残していると思われる。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:03:22 ID:xmo+fqNP0]
- >>178
言いたいことは分からなくもないけど
あまりにもだろうが多いとシャドーボクシングに発展しちゃうと思うよ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:03:52 ID:HwRzsj0n0]
- 尻PとGTEが結託してるって話は膨らませようがないから
面白くないんだよね。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:20:47 ID:lif3QaQP0]
- というかいつまで尻Pの話したいんだよ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:21:40 ID:solWmfrC0]
- ここは尻pファンクラブだからなｗ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:47:49 ID:5bf6GbyT0]
- >>179
その意見は正しい。事実関係ができった感が
あるのでよく出てくる意見と自分の考えをまとめてみた。
真相なんて永久にわかるわけないので、議論にならない。
ただそんな考えもあるかもな、程度に聞いてもらえればいい。
ただ一つ言えるのは尻Ｐはネトスタまで出るのなら、黙って静観していたほうが
良い結果につながったのではないか？と
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 13:02:58 ID:27FGdUAR0]
- 結局、突っ込みどころが違うだけで
風紀委員っぽいふるまいをしてることにはかわりないと思うんだが
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 13:24:50 ID:v8Yi2TAV0]
- 頭の悪い誘導をしようとして建設的な議論をできなくしたのは誰なんだか。
今回も本当に建設的な議論をしたいなら下らん煽りを文中に入れなきゃいいのに。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 13:33:32 ID:79GYt4Ct0]
- このスレのほとんどに当てはまるな
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 14:10:10 ID:Q2msJdPx0]
- 連絡なんて、最悪動画コメントを使えばいいんじゃないの？
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 14:47:39 ID:L/Ey+S/M0]
- まっとうに連絡入れるよりもサプライズを優先したんじゃないの？
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 14:50:40 ID:2Jmtfrt/0]
- サプライズ狙うにしても、普通は根回しするし「連絡の取りようがなかった」なんて不用意なコメントは出さん
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:08:52 ID:L/Ey+S/M0]
- まあ、GTEが普通じゃないことなんてもう分かり切ってることだからな
今回の件から言ってもこういうところとは関わらないに限る
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:15:18 ID:v8Yi2TAV0]
- 本当に取りようがなかったんなら反発も少なかったんだろうけどなぁ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:27:27 ID:EOkddKfQ0]
- まず時報で呼び出しかけろよ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:30:29 ID:HwRzsj0n0]
- まず時報て
ハードルたけえな
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:31:02 ID:2Jmtfrt/0]
- 実効性はともかく連絡を取ろうとしたことのアピールとしてはあらくれい効果的なものもないだろうなwww
まあ、広告料がどうなってるかとか知らんのだけどそんなに高くはないんだっけ？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:11:13 ID:mpIJ94PI0]
- >>194
時報の広告料525000円だってよ
個人に向かって広告料出したグッドスマイルカンパニーが特別じゃないか
あのソフトでは、多額の収益あげれるものじゃないしな…
参考 時報の広告料
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/06/18700.html
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:38:52 ID:EOkddKfQ0]
- がくぽデザインの依頼をベルセルクの作者に呼びかけたアレも525000円かかってるの？
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:46:40 ID:v8Yi2TAV0]
- 来たよ。
ITmediaの記事
JASRACに排除命令 公取委、「包括利用許諾」取りやめ要求
www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/27/news071.html
公取委の発表
社団法人日本音楽著作権協会に対する排除措置命令について（pdf注意）
www.jftc.go.jp/pressrelease/09.february/090227.pdf
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:02:28 ID:0jDEaSHR0]
- >>195
ITmediaに記事書かせりゃ、ただでYahoo!ニュースのトップですわｗｗｗ
笑いが止まりませんわｗｗｗ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:04:36 ID:hPne9YzW0]
- >>195
制作費込みってなってるな
グッスマは自前でＣＭ作ってるみたいだし、安くなるんじゃないか？
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:09:35 ID:3RMYNgANP]
- >>197
JASRAC管理のゲーム音楽をカヴァーしようとしてた俺＼(^o^)／ｵﾀﾜ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:15:03 ID:PkJlJZ3m0]
- >>200
動画共有サイトは放送事業じゃないから問題無いよ今のところは。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:18:25 ID:2Jmtfrt/0]
- 包括契約がだめってんだから、何とかして使用実績をカウントする方向に持っていくんでしょ
JASRAC管理楽曲を使うときには登録番号を申告するとかさ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:31:42 ID:zVHFRbV90]
- >>202
したって動画共有サイトに他の所が乗り出し難い
って話じゃないからねえ。
むしろ他の所は逆に著作権侵害に厳しいので動画共有サイトに
参入はきびしいのでははないか？
…と削除されて思ったよw
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:33:27 ID:zq79TWnC0]
- >>200
ゲーム楽曲は（信託してるのも有るけど）ほとんど未信託だ。
包括契約は利用者側に便利だったんだが、どーなるかねぇ。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:36:45 ID:2Jmtfrt/0]
- >>203
e-licenseはすでに契約結んでるから、あとはJRCだなぁ
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:39:35 ID:5bf6GbyT0]
- ＪＲＣの社長のインタビュー面白いな。
今回の件が良い方向へ行くとは限らない展開って事だな。
実際動画サイトでの包括契約にまで話が及んだらむしろ迷惑だしな。
今後どうなっていくかだな
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:50:48 ID:zVHFRbV90]
- >>205
まさにそこにやられましたw
まあ覚悟はしてたけど。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:58:16 ID:zq79TWnC0]
- JRCもyoutubeと包括契約結んでるから、ニコでも出来ないことは無いよな。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:11:44 ID:2Jmtfrt/0]
- >>208
JRCの社長は、権利者側がyoutubeで配信したいという希望を出してきたから対応したんだって言ってるね
まあ、権利者側からニコ動で配信したいって言う希望が上がるかって言うと、ちょっと難しそうかもしれないね
ただJRCのスタンス的には、利用実態を確実に把握するためのシステムをニコ動側が用意できるなら契約を結ばない理由はなさそうだ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:57:48 ID:xmo+fqNP0]
- 餌になるかどうかわからんけどJASRACは足掻くっぽい
ＪＡＳＲＡＣ、排除措置命令で審判請求へ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000598-san-ent
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:00:30 ID:5bf6GbyT0]
- >>210
おそらく結構筋が通ってる気がしてきてるんだが、
反発されると普通にむかつくなｗ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:04:10 ID:0jDEaSHR0]
- >>210
>数年前から日本民間放送連盟と全使用曲目を報告できるシステム作りを進めていることを説明しつつも、
>「地方テレビ局やＡＭラジオ局などは時間かかる」と、放送事業者側の態勢が整わないうちには実施が
>難しいことを強調した。
そんな難しいことか、これ？ｗ
普段どうやって楽曲の管理してるのだろう？ｗ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:08:27 ID:2Jmtfrt/0]
- 楽曲の管理を局として行うという発想がそもそもなかったんでしょ
製作会社とか、ラジオならパーソナリティが勝手に流しちゃっても
今までの包括契約ならサンプリング調査でオールオッケーだったんだから
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:12:57 ID:uAxJL1LD0]
- どんぶり勘定で得するのは放送局だからね
JASRAC側からすれば正確にカウントして取れるものならそうしたいだろう
>>212
テキトーにCD持ってきて再生してるんじゃないの？
いちいち使った曲目を控えるなんて面倒だよね
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:13:29 ID:0jDEaSHR0]
- >>213
でもさ、タイトルと歌い手くらいは把握してるわけでしょう。
「今日かけたのはこれとこれ」って、バイトに命じて記録させれば
いいだけだと思うけどなあ。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:13:31 ID:JBcI3sBc0]
- 個別に管理ってのがいい方向性なのかなー。
もちろんそれを売りにする権利代行会社がいてもいいんだが、
全部個別でなきゃだめっていうのの理由が参入障壁ってのは変な話だしなー
それは一極集中だから結果的に参入障壁に見えるだけで、個別管理と
直接関係はないしなってほとんどJRCが言ってる事と同じだが。
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