- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/22(日) 02:43:01 ID:saUltpmc0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 114
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234888890/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:35:35 ID:GVu2Yskj0]
- 全力でお客様乙。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:36:43 ID:YYjyXaFC0]
- ぼかんないんです＞＜のミクも結構酷評だった気がするけどな
shiningreyも議論っぽくなったことある
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:42:05 ID:Y0GHcH7K0]
- >>828
創作系の人間とかそういうまとめはいらんが、自分がそうだとして
他人に押し付けるもんでもあるまい。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:43:04 ID:94q38Zy80]
- >>828
そこまで言うならあんたの作ったものが見てみたいな。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:45:45 ID:xWw8Ngzi0]
- くだらないのもは徹底的に排除なの
あるいみつまんないよね
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:45:52 ID:uWTxRDCp0]
- ぼかりすの反発は最初にあった挑発的な主コメが大きいだろ
ただミクっぽくないとは俺も思ったな。理由はよく分からなかったが。
微妙な不安定感が消えたからかな。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:49:54 ID:Rd928GRT0]
- >>835
どんなんだっけ？特に印象的なコメではなかったと思うが
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:50:53 ID:Y0GHcH7K0]
- ぼかりすは面白い技術だなぁとすごく楽しんだから
あの反発はちょっと意外だった。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:58:38 ID:NcPEjBuP0]
- ぼかりす出たときカバー専門の奴でショック受けて
引退宣言した人いたけどその後引退したままなのかな？
すげー過剰反応だな・・って当時思ったけど
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:59:22 ID:VHbSCac10]
- 魔太郎P？
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:59:41 ID:Rd928GRT0]
- 麻太郎Pか。なんかあっさり復活してた気がｗ
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:01:01 ID:Oqf6nl+p0]
- >>828
そういうのはマナーと一緒で、自分が心がける分には立派だが他人に押し付けるのは筋違い。
それぞれに生活環境や事情があって、何が全力なのかは本人にしかわからないのだから
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:03:05 ID:SYEWzN/fO]
- なんというか人によって全力のレベルなんて違うので、例え他人が違うと思っても
それがその人のその時点での「全力」に間違いはないのでは？
それにいい悪いの感想や批評はともかく、「手抜き」と断じるのはどうかと思うね。
「全力！全力！」って書いてたら、島本先生の漫画の話みたいな気分になったw
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:03:27 ID:eB5QoFjH0]
- うｐするときはいつも全力だと思っている
しかし、ニコニコのプレーヤーで見ると直したくなってくるｗ
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:04:41 ID:SYEWzN/fO]
- >>839
動画見たら呪われそうなPですね＞ 魔太郎P？
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:12:47 ID:vdsSwnlS0]
- 創作の人間が多いのかもしれないけど
音楽書いたり絵描いたり動画作ったりするのは
ネットで見つけて面白いと思った事に対する感想みたいなもんだから
作品じゃないし「本気」って感じではやってない俺みたいな奴も居るぜ
PCのおかげで楽に作れて、複製も簡単、ネットですぐ送れるとなれば
言葉や文字の代わりとしての、音楽や絵や動画があってもいいよね
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:19:50 ID:3ATFwcQy0]
- 全力かそうではないかはともかく、「手抜きですがｗ」「下手ですみません」「ゴミです」とか
やたらに自分を卑下する態度なのはさすがにどうかと思うな
下手に出ればいいってもんでもない
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:23:35 ID:Oqf6nl+p0]
- >>846
日本には謙遜を美徳とする文化が根付いてるんだよｗｗ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:24:02 ID:Y0GHcH7K0]
- >>842
それはそれ！これはこれ！ですねｗ
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:30:57 ID:fntQxZHL0]
- 心に棚を作れとな。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:42:18 ID:HJ2wNW/t0]
- >>828 >>846
まぁ何かを上げる場合、最低限の製作者としての
在り方って言うのは問われそうだけどな。
1番乗りになりたいからって、手抜きで出せばいいってもんじゃない。
上手い下手以前の問題として、やっつけ以下の目立ちたがりとして、
最悪反発も生んで、かえって自分の首を絞めることになるしな。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:45:37 ID:imftFJpt0]
- 好きにさせとけよ、見る方も選べるんだからｗ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:51:24 ID:NcPEjBuP0]
- >>851
その台詞以上に良い台詞が思いつかないｗ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:59:24 ID:UP2TaHoF0]
- 作り手も聴き手も相手に過大な期待をしないほうが幸せになれる。
2chは便所のラクガキというがそれの動画サイトバージョンだよ、ニコニコは。
本気でやるのはかまわないが相手にそれを望むな。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:06:46 ID:zykkP9vN0]
- 俺の便所の鼻歌を聴いてくれ！
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:13:35 ID:3ATFwcQy0]
- >>853
ピアプロとかコラボでそれをやってくるのがいるから困る
写メで撮ったようなのや10分で書きましたみたいな素材使ってくださいとか言われもねぇ
単独作業でそういう姿勢なら別にいいんだが、共同作業でまで同じ感覚で来られたらいい迷惑だ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:29:33 ID:rQ2hyMb60]
- コラボで作品作る時、コラボ相手にちゃんとダメ出しとかできるのかな
気を使いすぎてちゃんとダメ出しとかできずにそこそこで妥協してしまうって事ないのかね
ここや本スレ見てると匿名だとズケズケ言えるけど名前割れてると強気になれない人とか多そうな気がする
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:49:09 ID:UP2TaHoF0]
- それは断れないやつの方が悪い。
良いか悪いか判断するのは作ったやつじゃなくてコラボで責任持ってるやつの仕事だろ。
甘ったれてるのはそいつだ。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:59:14 ID:LWPA7gLS0]
- トラボルタは度胸あるよね
経緯なんて伏せても良かっただろうに、なんでそのボーカルを切ったか書いてるｗ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:01:04 ID:UVd2FOAX0]
- >>858
なんで？
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:25:23 ID:uWTxRDCp0]
- >>836
残念ながら正確な言葉は覚えてないわ。
ものすごく短かくて、どうだすごいだろ、えっへん、とも受け取れるようなコメントだったんで
本スレで反発したのもいたと記憶してるんだけど。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:46:26 ID:ZYS9rjan0]
- ありゃ思い込み激しい奴が勘違いしてたたいただけだろ
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:53:35 ID:uWTxRDCp0]
- そうかねぇ。
調教で文句付けられないからミクっぽくないとケチ付けたんだろうと分析してたが。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:54:01 ID:xk/cfXM30]
- 調べてみた
タイトルは「【初音ミク】 PROLOGUE 【ぼかりす】」のままで
投稿者コメントは
＞この調教結果を聞いてみて頂けますか？まだちょっと不自然なところがあるのですが、楽しんで頂ければ幸いです。
＞これからもロングバージョンとか別の曲とか、どんどん投稿していきたいと思いますので、よろしくお願いします！
だな
d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm3128145
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:54:22 ID:UP2TaHoF0]
- そういう印象操作は（・A・）ｲｸﾅｲ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:56:37 ID:ni5GmemD0]
- わかった。調教嫌いな誰かが暴れてたんだな。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:57:00 ID:imftFJpt0]
- 全部俺がやりました。すいませんでした。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:59:42 ID:p6nC3jP40]
- いえいえ俺が
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:00:00 ID:ogF0SYam0]
- 普通のコメントだな
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:00:31 ID:uWTxRDCp0]
- >>863
んーもっと短かったような記憶があるんだけど、主コメに関しては俺の記憶違いのようだ。
>>864
自分の記憶に従って書いただけで、操作のつもりはない。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:03:35 ID:21uDSPh4O]
- ぼかりすのミクは声がちょっとおばさんっぽく感じた
そのあと出てきたKAITO版とかにはあまり何も感じなかったから気のせいだったのかもしれん
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:04:03 ID:xk/cfXM30]
- っていうか子一時間 色々調べて見つからず
「調教まだまだですが よろしくお願いします」
みたいな感じだったな と書きかけて
最後にあきらめかけながら
「PROLOGUE ぼかりす よろしく」
でぐぐったら2番目に出てきたｗ
>>868
いや当時、ぼかりすの正体も分かってなかったし
ある意味煽りになってたのは事実だよ
ぼかりすの正体分かってからはコメントやスレも落ち着いたはず
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:49:40 ID:UtQCQFt60]
- なんという雑談モード
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:51:16 ID:bbcVCpVO0]
- >>871
翌日にはばれてたけどな。
産総研が何なのかわかってなかった、ということかな。
- 874 名前：まんこうＰ mailto:sage [2009/02/26(木) 00:03:14 ID:Dp3CJ7Of0]
-
|＿,,ノ|
| ヽ
| ｜
| ｜
| ・ |
|人_ ＝
| ｜
|┴ﾟ― ゝ
| °ノ|
|~;;|ゝ |
|肱 ''
|ノ
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:30:15 ID:2bFxkACc0]
- >>858
トラボルタは買ったボカロは切捨てしてないはずだが……
たしかにポカロ1は持っちゃいないが。
乗り換え疑惑＆ＰＶで、変な鏡音厨とかに何故か叩かれたぐらいしか思い浮かばない。
それとも楽曲提供の方の話かな？
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:37:38 ID:WYbSiVVZ0]
- >>875
DTM板でコテやってた頃の話じゃね？
以前見たことあるけどURL忘れた。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:37:53 ID:ib/nVpOB0]
- >>875
人間ボーカルの話だと思う。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:03:11 ID:yskdt0Hq0]
- 「ニコニコ動画」で話題のバンドabsorbが2,000人と大合唱
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090224-00000018-oric-ent
ここのコメント欄でいきなり「初音ミクはオタクのものじゃない」とか
「最近のヒット曲より数段マシ」とか言うやつはなんなの？
こういうことするから余計キモがられる。
明らかにオタク中心のコンテンツだし、最新のヒット曲よりマシなんてことは
ありえないだろ。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:07:28 ID:0gGLH4eE0]
- >>878
例の邦楽板やこっちでマルチ荒らしやってたヤツじゃないの？
こういう事やってボカロファンに対して悪印象を付けさせて
対立させる事を狙ってるんだと思うよ。
自分から荒らすタイプじゃなく、自作自演で対立させたいグループ
両方の痛いヤツを演じて火付けさせるような、陰湿なタイプね。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:11:31 ID:Id0RS0pC0]
- >>878
マッチポンプ乙
ピアヲチに帰れば？
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:12:21 ID:6tLbuRxa0]
- >>878
absorbの桜ノ雨の記事が出るチョイ前にピアプロ内の掲示板でキッズがスレ立ててる。
卒業式に歌おうと提案して練習したが誰かがネットで検索したことによりご破算になったそうだ。
いわくオタクの曲だから歌いたくない。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:12:47 ID:6tLbuRxa0]
- リロってなかった スマソ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:16:41 ID:DM1QK4Zi0]
- absorb絡みは仕込みだからスルーで
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:17:11 ID:eAvnmyhM0]
- >>881
「オタクの歌だから〜」ってのもばかげた反応だよなぁ
まあ、中高生ぐらいだとそんなもんだとも思うけど
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:18:03 ID:yskdt0Hq0]
- >>880
そういう勝手な決め付けやめれ
ピアヲチなんて見てねーよ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:23:07 ID:mCAqp76aO]
- オタクの曲っていうと何かオタクのテーマソングみたいだなｗ
まぁ中高生のオタクも多いと思うが…声の大きいやつが反対したんだろう
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:25:37 ID:x3lu7KN+0]
- すごく気持ち悪い
【文化】 「初音ミクの『桜ノ雨』、卒業式で歌いたい！」 申し出殺到、８０校以上で合唱されることに…音楽シーンに小さな変化★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235574096/
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:34:02 ID:0gGLH4eE0]
- ああ、活動中なのか大変だなw
もう10月の段階でそういう話があったから今更だなぁ。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:34:34 ID:RFjRG+Jw0]
- 何の話だか、別に何歌おうが歌うまいが勝手にやったらいいじゃんって感じだな。
卒業式も、反対が多けりゃやめりゃいいし、少なければやりゃいい。
コメントもいまさら意思統一できるもんでもないしな。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:36:08 ID:X0+fjyai0]
- 興味ないからどうでもいいや
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:37:15 ID:myUYHrF20]
- >>883
仕込かどうかは知らんけどabsorb必死だなとは思うｗ
これぐらいなりふりかまわず話題を作らないと厳しいんだろうな。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:37:58 ID:mNdnYDGf0]
- >>875
募集したボーカルの欠点を数え上げガンガン切っていた
一緒に特訓をした女性ボーカルもなんの躊躇もなく切って違う人を採用していた
いまのトラボルタからは考えられないキビシさだけどあれじゃ摩擦が起きそう
それでボカロに逃げてきたのかもしれないな
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:38:38 ID:CMUQmnko0]
- 【初音ミク】「ふたりはいつまでも」【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm1858404
>11月に従妹の結婚式があり、そのお祝いに作った曲なのですが、
>披露宴で萌え萌えな歌声が大音量で流れた時は大量の冷や汗が・・・^^;
【初音ミク】sister【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/nm6265662
>リアル妹の結婚式のために書き下ろした曲
【初音ミク】Miracle of Life【オリジナルロックバラード】
nicosound.anyap.info/sound/nm4526218
>友人の結婚式のサプライズ演出のために作った曲
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:39:16 ID:eAvnmyhM0]
- >>892
それっていつごろの話で、何のためのボーカル募集なの？
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:42:24 ID:mNdnYDGf0]
- >>894
トラボルタはDTM板で曲を作っていたんだよ
何年前かは忘れたけど6年とかそのくらいか？
で自分のオリジナル曲に女性ボーカルを募集していた
結構いろんな人が歌っていたが全員並べて批判していた
歌はミクでリメイクしたあのルナってヤツ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:45:49 ID:UGhwFhBt0]
- 古橋もボカロやっていてほしい
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:54:55 ID:mCAqp76aO]
- >>895
全然知らなかった…そうだったのか
そんなだと摩擦もすごかっただろうなー
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:58:48 ID:X0+fjyai0]
- 探せばどっかに痕跡あるんじゃないか？
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:59:38 ID:CMUQmnko0]
- やたらトラボルタＰの厳しい人間像を作ろうとしてる人いるけど
かならず褒めてる点もあって全然批判って感じじゃないだが
www.geocities.jp/luna_jiji/index.htm
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:03:47 ID:mNdnYDGf0]
- まあ言い過ぎたかも
指摘がかなり的確で歌い手の成長にも役立つことばかりだね
fukuoka.cool.ne.jp/musics/luna-uta.htm
しかしこういうやりとりができるヤツがピアプロやにゃっぽんにいるだろうか
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:07:17 ID:ib/nVpOB0]
- >>899
これだ。
批判というより分析って感じだったと思ったんだがどこにあったか分からなかった。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:13:09 ID:X0+fjyai0]
- 文章で書くときつく聞こえるってのはあるかもしれない
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:14:13 ID:JwinSYFr0]
- >>896
懐かしすぎるなｗ
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:19:29 ID:jAKNAXtm0]
- トラボルタさんすごいな
ボカロじゃなくて人間とコラボ組んだ方が良い曲作れるんじゃない？
妥協しないで正面からぶつかって自分の意志を伝えることが出来る人だからボカロ使わなくてもイメージに近い歌が作れそう
ただニコの歌い手相手じゃダメダメだろうね
自分が主役だと思っている人が多そうだからこんな指摘されたら怒りそう
DTM板は本気の連中だからこの位ある程度覚悟しているから成り立つんだろう
baker氏ははるよ氏と組んでオリジナルを作っていたけどちゃんと指摘ができる人なんだろうか
baker氏ってなんか押しが弱そうなんだけど
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:20:01 ID:yskdt0Hq0]
- でもまあ音楽つくるときってこういうもんだよね。
バンドやったことある人ならわかると思う。
プロのレコーディングなんかかなりきついみたいだし。
てかニコにはｐと歌い手が大勢いるんだから、これみたいにｐと歌い手がコラボする文化がもっと広まって良いと思う。
普通の歌ってみたは、全体的に歌い方が荒かったりミックスが悪くてもったいないのが多すぎる。
ｐと協力すればかなりいいのができそうなのに。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:23:15 ID:jAKNAXtm0]
- レイさん ver.とややさん ver.聞いたけどこれ凄いな
ミクバージョンがかなり霞む
このレイさん ver.に良くこれだけツッコミを入れられるわｗ
というか久しぶりに人間の曲がiPodに入りそうだ
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:25:46 ID:RFjRG+Jw0]
- >>904
>ただニコの歌い手相手じゃダメダメだろうね
>自分が主役だと思っている人が多そうだからこんな指摘されたら怒りそう
ニコの歌い手がどういう奴かは知らないが、そういう先入観もどうかと思うぞ。
別に批判じゃないね、何を求めているかを明確にして、それに適しているかどうかに
妥協しないって感じだね。こういうのニコでもあっても面白いよね。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:29:24 ID:g5JerGki0]
- ID:jAKNAXtm0がキモい
トラボルタ信者丸出し
別にたいした指摘してないしこの程度の事なんて誰でも言える
別に言いづらいことでもなんでもないだろ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:32:22 ID:g5JerGki0]
- 上の方でコラボに落書き上げるなとか言っているのがいるがそんなの最初に選別しておけと
そんな事も出来ないとかどこのゆとりだよ
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:33:39 ID:lN0bsT180]
- ていうか、そのトラボルタＰの例見ればわかるだろうが
人間に歌ってもらうのは大変だからボカロが流行ったというのに
Ｐと歌い手のコラボが増えればいいとか無茶言うなｗ
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:33:44 ID:qjJXh7520]
- と、2chなら言えるID:g5JerGki0なのでした
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:39:17 ID:g5JerGki0]
- 内気なヲタが歌物作るのにちょうどいいツールがボカロなんだから
ほとんどの腰抜けは女性ボーカルとなんて組めないだろうな
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:41:50 ID:yskdt0Hq0]
- >>910
でも音楽的に良いもの追及すれば人間が歌った方が良い場合が多いから
ある程度人気を確立してかつモチベーションの高い人は挑戦してほしい。
たしかに無茶かもしんないけどｗでも聴きたいしｗ
まあその大変なことをプロの人たちはやってるわけで、「最近のヒット曲よりマシ」
みたいな意見をボカロ界でみかけるとイラッ☆とする。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:49:20 ID:lN0bsT180]
- >>913
ボーカルに関して最近のヒット曲よりマシといってるわけじゃないだろそれは。
曲のことを言ってんだろ？
最近のJPOP見てりゃ、思うことある人もいるだろうさ。
ぶっちゃけた話ね。
今のJPOP不振が何よりもそれを物語ってるし。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:53:31 ID:g5JerGki0]
- JPOPで一まとめにして批判するのはゆとりの特徴か？
脳に障害でもあるのか？
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:59:40 ID:eAvnmyhM0]
- >>906
ダウンロードできたんですか？
なんか、ファイルがないとか言われてダウンロードできないので聞けないんですが、そんなに良いなら聞いてみたいです
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:01:38 ID:yskdt0Hq0]
- >>914
だしかにしょーもないのが売れたりするしJ-POPを批判するのはまだわかるとして、
それでも楽曲だけみてボカロのヒット曲がJ-POPより上ってのはさすがにないだろうと。
バイアスかかりすぎだし、そういうのが周りから馬鹿にされたりする一つの原因かと。
バックトラックのアレンジだけでもけっこう差があるように思う。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:02:06 ID:g5JerGki0]
- ファイル無いな
適当なことを言いやがってトラボルタ信者氏ね
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:02:18 ID:GDN7lTrq0]
- yahooで活躍のこの人↓がここに来てるの？
headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090224-00000018-oric-ent&s=points&o=desc
初音ミク＝オタク系
と決め付けてしまっている人はある意味もったいない気がしますよ。
ミクのキャラクターだけ見れば、一般人からすれば入りにくいイメージが出てしまうのは確かですが、
ミクを使って作曲をしている人たちというのは、なにもオタクだけに限っているわけでは無いんですよ。
発売当初は自分も少し抵抗があったんですが、ある時たまたま見つけた１曲が凄く心に響きまして、
それからはその人の作る曲を追いかけていたりします。
正直言って、ミクで高い再生数を誇っている曲の多くは、最近のヒット曲より数段マシだと思いますよ（苦笑
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:05:03 ID:mCAqp76aO]
- そんなことをここで語られても…
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:05:56 ID:CMUQmnko0]
- >>916,918
web.archive.orgで聞ける
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:07:15 ID:g5JerGki0]
- それニュー速にでも張って釣って来いよｗ
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:08:25 ID:lN0bsT180]
- >>917
一般人はある一定の水準を満たしていれば、それ以上の技術面については
まったくこだわらないものだ。というよりも、そんな違いはわからないしな。
要するに聞いて楽しい、心地よいなどの感覚的なものが一番大事だ。
技術が優れてる＝良い曲じゃないんだよ。
だから最近の曲はそっぽ向かれてる。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:12:14 ID:g5JerGki0]
- ryoの糞歌が一般市場の歌より優れているとはとても思えないがな
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:12:44 ID:AKNsxUdq0]
- >>913
まあそういう発言は確かにいただけないが…
プロがやるのとアマがやるのでは大変さがかなり違うと思うぞ
プロなら歌い手もプロだろうしお互いそれで食ってるんだから妥協ナシで良いはず
でもアマ同士の場合は妥協一切ナシだとなかなか上手くいかないと思う
お互いプロになりたい人ならいけるかもしれないけど
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:14:41 ID:bsv6/YLR0]
- どうでもいいけど、プロにはプロとして
どこで妥協するかという重要な要素があるわけで
代理店の「この歌手使え」という要求とか色々あるわけで
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:15:42 ID:RFjRG+Jw0]
- >>917
別に技術面の話をしているわけじゃないだろう。
最近のJ-POPより自分の好きなポカロ曲の方が感覚として上だと、
誰かが言う事にどういう問題があるとも思えない。
だからそれを馬鹿にするような奴は、音楽的以前に人として馬鹿にして
ほっときゃいいんじゃないの。
最近のJ-POPほとんど聞かないから知らないや。
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:19:45 ID:GDN7lTrq0]
- かける予算と時間、あとなんといっても目的が違うのに
プロとアマを同列に並べて語る奴ってなんなの？
お互いに失礼だろ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:22:05 ID:g5JerGki0]
- アマチュアの方が普通妥協しないで突き詰めることが出来る場合もあるな
まあ技術とかリソース（人的な物も含めて）というてんではプロに追いつかないが
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:22:41 ID:/e4ECwx70]
- 限られた時間、限られた予算、得意でもない発注内容
最近のJ-POPは縛りだらけで妥協だらけだよ
それでも商業としてやるから一定上のクオリティは保っている
ここがプロのすごいところ
曲としてのクオリティはJ-POPのほうが上
ボカロの良い所はこういった縛りが無く自由にできる事
結果的にJ-POPよりも面白い作品が多いと感じる
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