- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/22(日) 02:43:01 ID:saUltpmc0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 114
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234888890/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:17:52 ID:mhhUfCDN0]
- ブラックロックシューター以外のryo曲があまり好みじゃない俺は、
一般の嗜好からかけ離れているということか。
なるほど、どおりで俺の好みの曲はなかなか伸びてないわけだ。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:20:09 ID:cOWg9cBj0]
- >>739
きみをわすれないのアレンジ版聴いたらryoの幅広さもわかるぞ。
てかもともとインスト曲がメインみたいだし。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:20:48 ID:cOWg9cBj0]
- 安価ミスった。>>739⇒>>759
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:23:23 ID:Rd928GRT0]
- >>761
才能を語るのはナンセンスだけど技術の差はハッキリあると思う
>>739に反応した人が多くての流れだと思うｗ
>>762
俺もryoで好みなのはBRSだけだな。曲も詞も
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:34:25 ID:VFIlJn1J0]
- 個人的な好みが集約された結果が全体での人気なんだよ
ここで個人的な好みの話されても意味ないからしなくていいよ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:43:48 ID:cakmFnxM0]
- 村社会の村民の中にもいろいろ好みが有るって言うだけじゃない。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:49:55 ID:VFIlJn1J0]
- そんな当たり前の話されても。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:53:14 ID:McUpye9r0]
- そんなryoもカバー曲は伸びてないｗ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:54:45 ID:NcPEjBuP0]
- 才能だろうが技術だろうがどっちが上とか言い争うなんて無駄すぎるし、愚かすぎる。
永久に証明できないでしょそんな事。俺だって個人的には誰が一番って人いるけど
荒れるだけだから言わない。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:11:03 ID:VFIlJn1J0]
- >>769
そのカバー曲ちゃんと聴いたことある？
あれは本人も伸ばす気なかったと思うよ
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:18:10 ID:cOWg9cBj0]
- >>770
言い争うってｗ
「なんでosterやdorikoがkzやryoと比べて売れないんだ(ニコ動での人気はかわらないのに)」
みたいな話だったからその理由を語ってただけじゃないかｗ
あと優劣っていうのは個人の好き嫌いとは別に存在しうると思う。
「何が良い」とか何でも語り合った方がおもしろくなると思うんだが。
どんな文化も作品の批評とともに盛り上がってきたし。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:18:41 ID:p+SQc4CN0]
- JASRACの独占禁止法違反認定か、公正取引委員会が排除措置命令へ - GIGAZINE
gigazine.net/index.php?/news/comments/20090225_jasrac/
2008年4月にGIGAZINEでJASRAC（日本音楽著作権協会）が
独占禁止法違反の疑いで公正取引委員会より立ち入り検査を
受けたことをお伝えしましたが、JASRACに対して独占禁止法に
違反していると認めた上で、排除措置命令が下す方針が固められたようです。
詳細は以下の通り。
ＪＡＳＲＡＣの音楽著作権管理、排除措置命令へ 公取委
日本経済新聞社の報道によると、公正取引委員会がJASRACに対して
私的独占を理由とした独占禁止法違反で排除措置命令を出す方針を固めたそうです。
これは昨年の立ち入り検査の原因となった、各放送局の放送事業収入に対して
一定の割合で著作権料を課しているJASRACの「包括契約」が、音楽著作権管理事業を
行う同業他社の新規参入を阻害していると認められたもので、包括契約の見直しを
求める内容になるとみられるとのこと。
なお、2009年2月25日10:40現在、公正取引委員会およびJASRACからの正式な発表はまだ行われていません。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:28:35 ID:21uDSPh4O]
- 批評ならまだしも途中からryoをベタ褒めする流れになってる気がするぞ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:30:01 ID:UtQCQFt60]
- 企業がやることは、村のなかでバザール的に流通してる物を
村の外で売ることだと思うのね。
どれだけ村の外の人たちにリーチできるかは宣伝力、
というか最終的には資本力にかかってくるよね。
あらゆる媒体で目に付くようにしたリパケはやっぱり売れて当然だし
supercellもたぶんそうなる（ちょっと宣伝が足りないか？）。
村の中でもともと自由に食べられる食べ物を、村の中の人に配って
お金もらおうとしてもそりゃ売れないよ。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:44:36 ID:jqHF59Sj0]
- >>774
ボカロファンである事を差し引いて客観的に見てもryoは飛びぬけてるからな
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:45:28 ID:3ATFwcQy0]
- とりあえず、俺はゆうゆCDが出たら買う
てか、出して欲しいぜ
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:50:30 ID:aQHXFq+h0]
- 正直な話、ここでやることか?
誰が好きだの優秀だのはにゃっぽんとか自分のブログで語ってろ。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:58:19 ID:uDYTlUmx0]
- 嘘をつかないための基本的なレトリックとして覚えておくこと
質問者 「Aさんと関係はあったのですか？」
回答者 「私は（Aさんが勤めている）X社とは関係ありません」
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:06:37 ID:UP2TaHoF0]
- 他の板でもメルトは話題に出ることあるしボカロと関係ないサイトでもSupercellのアフィがあるし
ryoがボカロ界以外にも客層がある数少ない存在なのは間違いない。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:29:19 ID:2Y71Iail0]
- 正直、どれも大差ない
みんなメジャーデビューできるだけのレベルは持ってるし、それで理由としては十分だし
個人的に言えば、音楽職人的な部分ではHMO
エンターティメントとしてはアゴアニキ
メロディメーカーとしてはトラボルタが抜きん出てると思うが
そのあたりも一切個人の好みでしかないしな
結局メジャーから声がかかるってのは
「上手い」以外のαが無いとだめなわけで
上手さだけで比べてもしょうがない話なんじゃないかと思うがどうかね？
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:49:37 ID:6zOKAopC0]
- はいはい、ryoはすごい
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:55:59 ID:t47tz7E2O]
- ryoがボカロ界を平定していると言っても過言ではない。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:59:26 ID:NcPEjBuP0]
- 歌ってみたの比較がご法度なのと同じで
どのＰが一番技術が優れてるとか荒れの原因にしかならんよ。
歌和さくらとうさを比較してファン同士がどっちが上とかやりあってるのと一緒で不毛
そもそもどうやって誰が技術が一番だと証明できるか？
を考えればそんな事は不可能なんだからね。
多数決なら一番人気のryoの声が一番大きくなるに決まってる
ryoやＬｉｖｅｔｕｎｅが頭一つぬけたセールスを記録する原因に技術が高い事を
要因にあげるのはかわまんが、個人の感想レベルでいかにryoが
○○Ｐより優れているかとか語りだしたらアホとしか言いようがない。
楽曲批評はそもそもギロカクでやると、他でやれと言われるし、
所謂楽曲や作者の比較をして優劣つける事を議論とは呼ばない。
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 13:07:02 ID:4sELKOqj0]
- ギロカクでやるかどうかはともかく、技術比較はありだよ
ただ、具体的にどこがどう優れているのかってことを語れないとだめだけどね
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 13:07:21 ID:ms82DrmJ0]
- ネタがないから、じゃれてただけでしょう
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 13:16:12 ID:UP2TaHoF0]
- 個人的にはcosMoのCDがどうなるか楽しみだ。
色んな意味で。
ぼからんとかで必死にアフィ貼り付けてるやつがいるが尼のランキングじゃ苦戦してるな。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 16:09:50 ID:3ATFwcQy0]
- まー、Ｐ本人が一般発売に乗り気かどうかによるところが大きいからなぁ
カラオケ化とかメジャー化を考えてない人もいるし、単純に技術の差だけではないよね
あんまり表に出たがらない人も結構いるし
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 17:28:28 ID:ogF0SYam0]
- ここの人間が技術論を語れるとは思えんがｗ
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 17:47:44 ID:UP2TaHoF0]
- メジャーからお誘いを受けるほどの人は他とは格が違う選ばれた本物、これは疑う余地がないけどな。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 17:50:50 ID:2yFcSBzQ0]
- もうメジャーコンプレクスとしか
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 17:55:42 ID:7/XRBaAJ0]
- ほんとにryoはすごいなーあの人の音楽的センスは本物
とでも言えば良いんですか馬鹿馬鹿しい
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:02:39 ID:YgMJIG2v0]
- 【ネット】 "日本の作家びっくり！" 本の全文が米グーグルのデータベースに…拒否には申請が必要
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235525536/
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:08:52 ID:xk/cfXM30]
- ギロカクなんだからレッテル貼ってないで
もっと具体的にどう優れているのか優れてないか言おうぜ
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:15:19 ID:HgnkPpkKO]
- じゃryo推しの方から存分に語ってくれ
読まないけど
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:17:24 ID:UP2TaHoF0]
- 具体的にいったら煽りにならないし釣れないじゃんｗ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:22:26 ID:3ATFwcQy0]
- 具体的なところで言うと、この人らって実はあんまり調教してないんだよな
変に弄るより素のミクが一番って口を揃えて言ってたりする
その割には聞き専は神調教とか言ってる温度差が面白いｗ
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:27:18 ID:vqY2Ur/V0]
- 調教なんて聞けるレベルにされてたら別にどうでもいいと思うんだけどな
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:27:33 ID:RTTk7XEQ0]
- どう優れてるかなんて必要ないよ
自分の心に強く響く音があるなら大丈夫
それだけで良いんだ
他人の評価なんて気にしないよ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:32:11 ID:UP2TaHoF0]
- オリジナルをやってる人ってのはあくまで自分の曲を聞いてほしいんであってボカロは手段に過ぎないから。
そうじゃない人もいるけど大抵はそう。
人間らしさをだしたいなら最初から人間に歌ってもらうという選択肢をあるし事実そうする人は多くなってる。
あくまでボカロに拘るんなんてのは合理的じゃない。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:33:14 ID:uHcAOl8l0]
- >>797
その事についてryoがかなりイライラしてたよ
調教にはかなり時間かけて細かく弄ってるのに
ほぼベタ打ちだって言われる事に腹を立ててた
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:36:17 ID:6Zm6Y5qL0]
- 試しにベタ打ちで自分で作ってみればいい
調教不足とかベタ打ちとかいう人に限ってボカロいじったこと無い人が多いと言う印象だが
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:38:11 ID:Rd928GRT0]
- >>797
今の流れで名前があがった人で全然調教してないのはdorikoだけだと思うが
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:40:45 ID:UP2TaHoF0]
- ryoの場合曲自体が難しいから。
聴いてるほうは結果で評価するだけで過程は評価しないからな。
でも歌わせづらい曲をあえて作ってるんだから自業自得と思うがね。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:43:37 ID:xk/cfXM30]
- >>800
よくわからない決め付けですね
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:48:57 ID:UP2TaHoF0]
- >>805
別にボカロのために曲作ってるわけじゃねーぞ、って人はいっぱいいると思うね。
ボカロ界は調教調教うるさすぎるんだよ。
別に皆ボカロに魂ささげてるわけじゃないだろ。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:51:16 ID:imftFJpt0]
- うるさすぎる？
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:52:35 ID:McUpye9r0]
- 周囲がボカロの声を変えすぎるのを許さない感がある。ミクは特に
>>803
dorikoも黒うさPや最近のお抹茶Pみたくデフォからかけ離れたミクの声を作ってほしいものです
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:55:06 ID:Rd928GRT0]
- >>808
それはある。ぼかりすが出てきた時のアレルギー反応はすごかったｗ
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:56:20 ID:9xGDyxDH0]
- >>808
本人が好きで使ってるなら他人が口出すことじゃないだろ
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:56:43 ID:xk/cfXM30]
- ずっと追ってるけどよく聞く
「こんなのミクじゃない」
ってコメまず見たこと無いんだよなぁ
リンレンやメイコカイトの方がまだ見る
>>809
逆にぼかんないです＞＜だと見なかったし
ただ単に企業アレルギー的なものでは
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:02:58 ID:NcPEjBuP0]
- >>811
同意。シバヤンみたくジェンダーファクターいぢって太い声のミクでも
普通に受け入れられてるし、１６４氏のように新しいミクの声を聞いたと
評価受ける事もある。そもそもテクノポップが得意と言われるせいで
オートチューン使われるケースも多いし、聴く側の拒絶反応ってあまり知らない
ぼかないんですだと、ベタ打ちのミクも入っていて、作者自身も
ベタ打ちミクも魅力があるよねと言っていたね。
ボカリスはあまりに人間臭すぎて違和感感じた人が多かったんだと思う。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:03:23 ID:XfvXFvXs0]
- >>808, >>811
このやり取りもたいがいループだな。
いつも同じ人がネタ振って同じ人が突っ込んでるんじゃないだろうか。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:03:31 ID:Rd928GRT0]
- >>811
確かにひどかったのはぼかりすだけかもしれん
あれは嫌儲に近い反応だったのかな
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:05:13 ID:UP2TaHoF0]
- アングラとかで実験台にされるのも大抵ミクだな。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:06:44 ID:NcPEjBuP0]
- >>813
ループはお前のような煽りを含めて完成する
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:10:33 ID:UP2TaHoF0]
- 人生だって似たような毎日の繰り返し。
ギロカクは人生。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:10:57 ID:qLg5U/0V0]
- >>806
人に聴いてもらいたいんなら。
聴いてもらいたいなりに全力を尽くすのが当たり前だと。
力量不足ならともかく手えぬいたものなんて聴きたくねーぞ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:14:32 ID:Rd928GRT0]
- >>818
それは作る側の自由だろｗ
聴く事を強制されてるわけじゃないんだから
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:19:03 ID:3/pwvgub0]
- >>818
仕事で聞いてるのか、大変だな
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:20:50 ID:rQxzYXsi0]
- >>818
最近のお客様はこれだから・・・
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:21:32 ID:UP2TaHoF0]
- 聴く側もそれだけの気持ちがありゃ良いんだけど。
自分だけお客様気分なんだからな。金も払ってないのにさ。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:23:10 ID:rQxzYXsi0]
- 忙しい合間に趣味でうｐした動画にこういうコメをつけられて
また一人Pが去っていくと・・・
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:23:42 ID:fntQxZHL0]
- まあ、人前に出るときは髪型も服装も清潔さも仕草も言葉遣いも
全力を尽くすべきだと言って、実際尽くしている人に言われると弱いかもね。
肩が凝るから真似はしたくないが。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:24:08 ID:hcv0Y50r0]
- >>818
ジャイアンリサイタルと違って「聞かない」という選択肢があるぞ
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:27:24 ID:ms82DrmJ0]
- なんで無理して回そうとするの・・・
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:28:03 ID:imftFJpt0]
- それがぼくらのいきるみち
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:30:24 ID:qLg5U/0V0]
- 創作系の人間としては当たり前だと思うんだがな？
最低限、自分の全力のものをupしなきゃ、人に見せる意味なんてかけらもねえ。
>>825
うん、だから黙って動画閉じるよ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:33:25 ID:xk/cfXM30]
- 水は低きに流れる
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:35:35 ID:GVu2Yskj0]
- 全力でお客様乙。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:36:43 ID:YYjyXaFC0]
- ぼかんないんです＞＜のミクも結構酷評だった気がするけどな
shiningreyも議論っぽくなったことある
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:42:05 ID:Y0GHcH7K0]
- >>828
創作系の人間とかそういうまとめはいらんが、自分がそうだとして
他人に押し付けるもんでもあるまい。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:43:04 ID:94q38Zy80]
- >>828
そこまで言うならあんたの作ったものが見てみたいな。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:45:45 ID:xWw8Ngzi0]
- くだらないのもは徹底的に排除なの
あるいみつまんないよね
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:45:52 ID:uWTxRDCp0]
- ぼかりすの反発は最初にあった挑発的な主コメが大きいだろ
ただミクっぽくないとは俺も思ったな。理由はよく分からなかったが。
微妙な不安定感が消えたからかな。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:49:54 ID:Rd928GRT0]
- >>835
どんなんだっけ？特に印象的なコメではなかったと思うが
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:50:53 ID:Y0GHcH7K0]
- ぼかりすは面白い技術だなぁとすごく楽しんだから
あの反発はちょっと意外だった。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:58:38 ID:NcPEjBuP0]
- ぼかりす出たときカバー専門の奴でショック受けて
引退宣言した人いたけどその後引退したままなのかな？
すげー過剰反応だな・・って当時思ったけど
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:59:22 ID:VHbSCac10]
- 魔太郎P？
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:59:41 ID:Rd928GRT0]
- 麻太郎Pか。なんかあっさり復活してた気がｗ
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:01:01 ID:Oqf6nl+p0]
- >>828
そういうのはマナーと一緒で、自分が心がける分には立派だが他人に押し付けるのは筋違い。
それぞれに生活環境や事情があって、何が全力なのかは本人にしかわからないのだから
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:03:05 ID:SYEWzN/fO]
- なんというか人によって全力のレベルなんて違うので、例え他人が違うと思っても
それがその人のその時点での「全力」に間違いはないのでは？
それにいい悪いの感想や批評はともかく、「手抜き」と断じるのはどうかと思うね。
「全力！全力！」って書いてたら、島本先生の漫画の話みたいな気分になったw
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:03:27 ID:eB5QoFjH0]
- うｐするときはいつも全力だと思っている
しかし、ニコニコのプレーヤーで見ると直したくなってくるｗ
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:04:41 ID:SYEWzN/fO]
- >>839
動画見たら呪われそうなPですね＞ 魔太郎P？
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:12:47 ID:vdsSwnlS0]
- 創作の人間が多いのかもしれないけど
音楽書いたり絵描いたり動画作ったりするのは
ネットで見つけて面白いと思った事に対する感想みたいなもんだから
作品じゃないし「本気」って感じではやってない俺みたいな奴も居るぜ
PCのおかげで楽に作れて、複製も簡単、ネットですぐ送れるとなれば
言葉や文字の代わりとしての、音楽や絵や動画があってもいいよね
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:19:50 ID:3ATFwcQy0]
- 全力かそうではないかはともかく、「手抜きですがｗ」「下手ですみません」「ゴミです」とか
やたらに自分を卑下する態度なのはさすがにどうかと思うな
下手に出ればいいってもんでもない
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:23:35 ID:Oqf6nl+p0]
- >>846
日本には謙遜を美徳とする文化が根付いてるんだよｗｗ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:24:02 ID:Y0GHcH7K0]
- >>842
それはそれ！これはこれ！ですねｗ
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:30:57 ID:fntQxZHL0]
- 心に棚を作れとな。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:42:18 ID:HJ2wNW/t0]
- >>828 >>846
まぁ何かを上げる場合、最低限の製作者としての
在り方って言うのは問われそうだけどな。
1番乗りになりたいからって、手抜きで出せばいいってもんじゃない。
上手い下手以前の問題として、やっつけ以下の目立ちたがりとして、
最悪反発も生んで、かえって自分の首を絞めることになるしな。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:45:37 ID:imftFJpt0]
- 好きにさせとけよ、見る方も選べるんだからｗ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:51:24 ID:NcPEjBuP0]
- >>851
その台詞以上に良い台詞が思いつかないｗ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:59:24 ID:UP2TaHoF0]
- 作り手も聴き手も相手に過大な期待をしないほうが幸せになれる。
2chは便所のラクガキというがそれの動画サイトバージョンだよ、ニコニコは。
本気でやるのはかまわないが相手にそれを望むな。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:06:46 ID:zykkP9vN0]
- 俺の便所の鼻歌を聴いてくれ！
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:13:35 ID:3ATFwcQy0]
- >>853
ピアプロとかコラボでそれをやってくるのがいるから困る
写メで撮ったようなのや10分で書きましたみたいな素材使ってくださいとか言われもねぇ
単独作業でそういう姿勢なら別にいいんだが、共同作業でまで同じ感覚で来られたらいい迷惑だ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:29:33 ID:rQ2hyMb60]
- コラボで作品作る時、コラボ相手にちゃんとダメ出しとかできるのかな
気を使いすぎてちゃんとダメ出しとかできずにそこそこで妥協してしまうって事ないのかね
ここや本スレ見てると匿名だとズケズケ言えるけど名前割れてると強気になれない人とか多そうな気がする
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:49:09 ID:UP2TaHoF0]
- それは断れないやつの方が悪い。
良いか悪いか判断するのは作ったやつじゃなくてコラボで責任持ってるやつの仕事だろ。
甘ったれてるのはそいつだ。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:59:14 ID:LWPA7gLS0]
- トラボルタは度胸あるよね
経緯なんて伏せても良かっただろうに、なんでそのボーカルを切ったか書いてるｗ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:01:04 ID:UVd2FOAX0]
- >>858
なんで？
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:25:23 ID:uWTxRDCp0]
- >>836
残念ながら正確な言葉は覚えてないわ。
ものすごく短かくて、どうだすごいだろ、えっへん、とも受け取れるようなコメントだったんで
本スレで反発したのもいたと記憶してるんだけど。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:46:26 ID:ZYS9rjan0]
- ありゃ思い込み激しい奴が勘違いしてたたいただけだろ
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:53:35 ID:uWTxRDCp0]
- そうかねぇ。
調教で文句付けられないからミクっぽくないとケチ付けたんだろうと分析してたが。
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