- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/22(日) 02:43:01 ID:saUltpmc0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 114
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234888890/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 06:40:37 ID:PdfuFFk70]
- >>641
あの時ってボカロ住人より同人ヲタ系のが騒いでた気がするなぁ
鉄槌君とか沸いてなかったっけ？
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 06:54:05 ID:PdfuFFk70]
- まぁGMとクライスラー破たん処理けてーいらしいから
ここに書き込んでる場合ではないなｗ
今日は大荒れになるからいろいろ忙しいわ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 07:37:41 ID:UtrzARuz0]
- >>644
ネタかと思ったらマジか。
AIGもやばいらしいし、3社が同時に倒産したらどうなるやら……
また株やら雇用やらで一騒ぎになりそうだ。
最もほとんどギロカクとは関係ないがｗ
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 07:39:57 ID:jZfviRBV0]
- と、その時は誰もがそう思っていたのでした・・・。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 08:00:19 ID:SiwVC8VP0]
- >>642
ならなかったみたいだね。予想外れちゃったかな？
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 09:29:35 ID:4E1yRnlE0]
- 尻Ｐって明らかに恥の上塗りしてねえか？
ＳＦに必要な妄想が膨らみすぎちゃって論理的思考が出来てねえんじゃねえか？この人
あと明らかにこの人自分が特別な存在だと思ってるっぽくね？・・・・
この人の中にある自分像がもう既にボカロカルチャーのオピニオンリーダーとして
盛りがっちゃってるんじゃないかな？
叩きを単純に正義の暴徒化と呼んでるようだが、別にそれでもいいよｗ
頭の良い会社はその後の沈静化が上手いし、尻ＰやＧＴＥ社は暴徒化したほうが
悪いという不毛な理屈を言い続けて自己正当化してるから延々騒ぎが収まらない
そういう事でしょ。
クリプトンとか、たまに叩かれかけるような事やらかしても、事後処理すごい
上手いからみんな納得してその後の叩きに一切つながらないばかりか、
処理が早いと評判でむしろ株をあげてる。
尻ＰとＧＴＥ社はこのまま自己正当化を繰り返せば完全に見放されるよ
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 09:47:29 ID:ZPosKNntO]
- 典型的なアレルギー反応
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 09:50:15 ID:eAFGfLJb0]
- www.nicovideo.jp/mylist/10993290
神実況人ショタコンの神プレイシリーズ
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 09:52:41 ID:TKDvPo2X0]
- ouileadの作者さん、無料でのapp公開ありがとうございます。
↓のブログを偶然に読んだのですが、AppStoreでの公開にはiPhone Developer Programへの登録が必須で、年間$99掛るんですって？
ginsho.cocolog-nifty.com/asobute/2008/06/iphoneiphone_de_bf8b.html
無料での公開はとてもありがたいのですが、更なるバージョンアップの折には有料化も御検討下さい。
115円ぐらいなら払わせて貰いますからｗ
GTEのなにやら腕利きらしいプログラマ様。
4時間でグラフィックソフトを仕上げて115円であのがっきとして公開するというM$社に倣ったかのような実験心には敬服いたしますが、是非内容を楽器ソフトまで高めていただきたい。もう4時間掛ければ出来るでしょ？
その折には購入も前向きに検討させていただきます。
>648
尻Pを甘く見過ぎ。
他人に対しての自己正当化なんざ屁ほども気にしてないと思われ。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 09:57:14 ID:jbmMNEwc0]
- この思考パターン入って回復した事例を見た事無い
どうしようもない
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 10:01:35 ID:qoER4VN70]
- で、ＰＶ作者はＯＫ出したようだが
宣伝にミク使ってる点と商業利用不可曲使ってる点はどうすんのさ
こっちの方が問題だろ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 10:12:49 ID:7BlkuN7G0]
- >>651
>他人に対しての自己正当化なんざ屁ほども気にしてないと思われ。
そうでもないよ、普段から「読んで批判しない読者がいい読者」って言ってるし。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 10:44:04 ID:tcs5hmNL0]
- >>651
逆に、自分の尻は自分で拭けというタイプでしょうね。
当事者があまり気にしていない事を、コミュニティに対する干渉のように感じて、
ガガガガガッと騒ぎ出す人達がナイーブに見えて、にはもっと個人として強くあるべき
なんじゃないと主張しているように思える。
私もオッサンなので、そういう口出しをしたくなるオッサン心は理解できます。
あと、陰謀論の人達も、裏を読んで判ったつもりにならない方が良いよとか、
言いたくなります。
表も裏も、読んでみて、まずそこで判ったつもりにならずに、判断を条件分岐で
借り置きする方が、最終的には「判る」事に近いと思います。
っていう話は、ここの噂の範囲では、尻Pにも当てはまるのかもしれないけど、
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 11:08:29 ID:KhRCgcnY0]
- >>648
こういう事言うとなんだけど、SF作家にありがちな傾向だと思うよ。
世間的には先に進んだ特殊な論理思考（本当かどうかは知らない）を展開。
作品内で辻褄をつけるので大抵八方丸く納まる。
基本エンターティメントな小説なので、世間的な影響や常識は考慮しなくていいので
言いっぱなしでOKで、割と何を言っても問題ないというか問題にまでならない。
これが自作品だけの話でなく、普通の場でも適用されるとどうなるか…
まあSF作家だけの話じゃないけどね。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 11:18:05 ID:PdfuFFk70]
- 陰謀論もここだけのたわ言で実際他に吹聴するヤツなんか
いないんじゃないかね？単に面白おかしく書いてるだけのが多いでしょ
というか出た結論は尻Ｐの株がまた落ちたって事実だけ
作者ＯＫ出したんだし後はＧＴＥが連絡するかどうかの話で
ギロカクの話題としちゃすぐに流れちゃうよ
ミク使った宣伝云々たってあの動画見てりゃ誰かがとっくに
クリにちくりメールとかしてるだろうしね
これ以上は個人攻撃になっていくだろうからヲチスレでどうぞって感じ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 11:21:06 ID:pjn51Nll0]
- 尻Ｐ、ハッタリというかノリで「ＧＴＥの社長とは別に知り合いでもなかった」とか
「実験」とか適当に言ったら逃げ場がなくなっちゃった感じの言動だな。
ＳＦの矛盾ならごまかせるけど、前に出すぎたね…尻Ｐ。
まあ作家に変な人が多いのはしかたないね。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 11:30:15 ID:mFiWtO7x0]
- ギロカクの中では一番当事者と距離が近かったから一歩引いて冷静に見ることが
できなくなっただけだと思う
深く入り込みすぎて自分に反対する意見が全部同じに感じたんじゃね？
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 12:50:58 ID:NnZjLbg00]
- >>643
遅レスだが、あれは普通にボカロ民が騒いでたんだろ
なんと言ってもギロカクの大好きな規約ネタだ
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 13:08:48 ID:tcs5hmNL0]
- >>658
このスレに出てきていてけど「エンダーのゲーム」というSF小説があって、
短編は、少年の成長と宇宙戦争とゲームの話なんですが、
長編では天才少年・少女が時には自作自演をしながら、ネットを通じて
世論操作をして覇権を得る話が、主人公のバックストーリーで進行したりする作品。
で、その続編で「死者の代弁者」という作品があります。
SF的なアイデア勝負の部分もありますが、その場に存在しない人の
思っていることを語る事は、非常に慎重を要する事だということを感じさせてくれる
作品です。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/24(火) 13:19:39 ID:LNzqQDmSO]
- この人は作家というよりエロパロ同人にはまって同人世界に住み着いた古株の有りがちな主張に近いな
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 13:19:51 ID:Mry0kTiP0]
- MEIKOの中の人「拝郷メイコ」さんがクリプトン社を訪問！
ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-2916.html
MEIKOヴァージョンアップ確信ktkr
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 13:23:20 ID:GgfFbroCO]
- おまはやすぎる
ねんどろいどMEIKOじゃね？
同時期にぐっすまがクリプトンの所に来たみたいだし
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 13:24:51 ID:nLpwO33z0]
- >>654
マジでそんなこと言ってるの？なんだかなぁ。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 14:11:13 ID:gopU2eHH0]
- 大百科のあの楽器のページより。
187 ： ななしのよっしん ：2009/02/24(火) 13:58:09 ID: I/vlp94ulQ
GTEと、尻Pこと野尻抱介氏との関連性を示す状況証拠を貼っておきます。
なお尻PはNHKのザ☆ネットスター！に、あの楽器のコメンテーターとして出演予定です。
www.geishatokyo.com/company.html
www.reveal-lab.com/archives/2005/10/about.html
www.reveal-lab.com/archives/2005/10/jaxa.html
slashdot.jp/science/article.pl?sid=05/11/19/1718253
njb.virtualave.net/nmain0098.html#nmain20020717001438
いずれもweb魚拓取得済みです。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 14:32:39 ID:OhLGLVApO]
- なんかもう、PV制作者とか技術部とか関係なくなってきてるな。
一番騒ぐのは部外者の法則？
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 14:41:47 ID:pjn51Nll0]
- 今の姿勢は
ギロカクの一部＋嫌儲 vs 引っ込みの付かなくなった尻Ｐ（＋知り合いのGTE)
外野Ａ 栗………とりあえず静観中
外野Ｂ 技術部…もうほっとこうぜ
外野Ｃ ＰＶ作者…どうしてくれてもいいよ
外野Ｄ ギロカク民…もうつかれたわ。
超外野 ボカ廃……そんなことよりミクのパンツについて語ろうぜ！
こんな感じ？
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 14:56:27 ID:3WKlZnNZ0]
- 外野BもDも大勢が最初からほっとこうぜ派だったと思う
一部＋嫌儲も尻Pの予防線張りまくった発言に食いついて遊んでるだけかと
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:03:31 ID:CvxRFhBP0]
- ツインタ見てないけど尻Pは戦ってるの？
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:21:25 ID:Rk6rQvE90]
- 尻Ｐの目指している事やGTEのやっている事は非常識でおかしいといった
真っ当な意見を暴徒とかｗ
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:23:52 ID:10dWDzC+0]
- 真っ当な意見を言ってるが
やってることは暴徒ってのがないわけじゃないからな。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:37:42 ID:dO+2ikg/0]
- 今回の件では自らの正義・理想をふりかざして暴徒と化してるのは野尻抱介君だよねw
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:38:22 ID:8Yd/Hwtr0]
- 尻Pのシャドーボクシングを観戦してるって感じだなこれは
完全なシャドーボクシングじゃさすがに面白くないから、適当に敵役を捏造してる感じもあるが
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:47:00 ID:TKDvPo2X0]
- きちがいに非常識を叫ばれてもなあ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:50:32 ID:3WKlZnNZ0]
- 今はレッテル貼り合戦の時間？
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:51:08 ID:nLpwO33z0]
- あっちこっち動き回っては暴れてるのって一人だけだよなｗ
見えない敵と戦うのって疲れるんだろうな。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 16:35:17 ID:aRX+otJL0]
- あの楽器は現時点を以って廃棄、以後宇宙開発に全力を注ぐ。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 17:10:03 ID:QqsFW6EQ0]
- これ以上はスレチ以上に板違いな話題になってくるだろ
悪態つきたいやつぁ最悪板に立ててそっちで吐き出そうぜ
尻Ｐの株下がって嫌いになったが個人攻撃は見てて反吐が出る
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 17:26:31 ID:nk7k3zVy0]
- >>630
GTEって実写使ってた奴？
あれで荒れるなと言う方が
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 17:30:22 ID:2qmGkKtP0]
- そうだねーとりあえず尻P叩きも、理由が薄弱になってきたしねー。
別に俺は尻Pの株が下がったりはしないなぁ、何が変わったとも思わないし。
もともと特に株買ってないのかもしれないが。
えーっと尻P叩きの材料はだいたいが、
実際はそうでないのに見当違いの方向で怒ってる、何言ってんだか(笑 と
何必死になってんの？利害関係でもあるの？上手く行かなくてざまぁｗｗｗｗ。
って感じか。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 17:33:16 ID:8Yd/Hwtr0]
- 尻Pの株がおちたとかいってる連中も、勝手に尻Pに期待してただけなんじゃねぇの？
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 17:53:52 ID:10dWDzC+0]
- そういうこと言うと自演乙とか火消し活動お疲れ様ですとか言われちゃうぞ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:05:52 ID:grHu9E550]
- まとめwikiだけみると
尻ｐに頼もう→尻ｐ「しょうがないから窓口やるよ、GTEは連絡頂戴」→やっぱり尻ｐ信用できねーよカエレ→尻ｐ「はあ、ふざけんな」
っていう風にしか読めないのは俺だけか？
匿名うんぬんは完全に蛇足だと思うけど
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:07:00 ID:jZfBr3ua0]
- だから匿名での議論はだめなんだよ
それくらいわかれ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:10:22 ID:8Yd/Hwtr0]
- まとめwikiのどこに関連情報があるの？
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:12:33 ID:1LsXXtcw0]
- 一つの議論について一つ議論用のコテハンをつけて話をしてくれると分かりやすいかも
あいつ嫌いだからとりあえず反対しとこうとか
あの人の言うことだから正しいだろうとか
下手に名前が分かってると、発言内容に関わらず賛否が決まる場合があるから
ある程度固定された捨てハンが望ましいと思う
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:12:45 ID:I2reCYGh0]
- >>684
尻「連絡をつけることは出来るよ。でも俺は直接巻き込まれたくないからやだ」
ってとこだ
まー、自分から火に飛び込むのはいやだっつーのはよくわかるけど、
なら名前出して出てくるなと言いたい
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:15:38 ID:8Yd/Hwtr0]
- あ、ごめん見つけた
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:21:15 ID:10dWDzC+0]
- >>687
まぁそこまでやるなら2ch外でやったらて話になるし
むしろギロカクは火の粉の降りかからない場所からギャーギャー適当な
ことを言うのが趣旨だとも思うが
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:28:48 ID:2qmGkKtP0]
- >>688
はて、そんな事を言ってるのは見なかったし、おもいきり渦中というか
火中に飛び込んでるように見えるがｗ
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:31:20 ID:8Yd/Hwtr0]
- ギロカクって言うところは、誰かが勝手なことを言って、それに別の人が突っ込みを入れるという連鎖が肝
発言の一貫性とか、そういうことは基本的に関係ないんだと個人的には思っています
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:36:56 ID:4E1yRnlE0]
- >>691も正直過去スレッドから読んでるとは思えない意見だけどなｗ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:37:42 ID:2qmGkKtP0]
- >>693
と言いますと。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:38:50 ID:CvxRFhBP0]
- ∧＿∧ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
( ･ω･)＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
/ ) ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つつ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
( /￣∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:54:01 ID:3WKlZnNZ0]
- 23:45 <#nicotech:SiriP> ときに、GTEのANO商品化だけど、あれに不快感を持った人っている？
IRCのログを見る限り、自分から恣意的な質問を振ってますな
これ以前はITmediaのリンクがはられてもほぼスルー
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:56:32 ID:8Yd/Hwtr0]
- IRCのログから発言ひとつだけ転載されてもよくわからんのだが、どういう流れだったの？
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:11:33 ID:jZfviRBV0]
- ついにギロカクについてのギロンががが
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:12:43 ID:1LsXXtcw0]
- 一日だけならIDで追うこともできるから
ある意味捨てハンみたいなもんかな
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:30:52 ID:3WKlZnNZ0]
- >>697
ニコ技wikiのIRC項目にログへのリンクがあるから20日の辺りを参照してくだせー
唐突な話題振りとやや誘導的な設問が今から見ると興味深いです
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:33:26 ID:jZfviRBV0]
- 恣意的について
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:47:17 ID:2qmGkKtP0]
- >>700
20日の17時の時点でギロカクに燃料投下してるわけだが
その後IRCの反応を見に行ったようだね。
で、どういう恣意性が働いているという話？
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:49:38 ID:tcs5hmNL0]
- >>700
2/20の最後のほうと、2/21の頭のほうのログを見ましたけど、普通の話題振り
以上の何かは感じられないです。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:54:21 ID:nLpwO33z0]
- 見てきたが、恣意性に関しては？だが、反応はここと大差ないと思った。
言葉はギロカクの方がキツイがｗ
はてさて暴徒とやらはいったいどこにいるのやら。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:56:40 ID:tcs5hmNL0]
- >>704
そうね、「連絡」問題でひっかかり、胡散臭いよねぇってなっている。
まぁ、当然でしょうね。
尻PもＧＴＥが怪しい会社という事には同意しているような書き込みがあるし。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:59:26 ID:lAILVeW+0]
- 暴徒なら一人だけ心当たりがある
藤崎がコピペ作ったりスレ立てて騒いでたよ
スルーされてたけど
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 20:18:56 ID:qQw3Kk5Y0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ
| |ﾉ °ノ| ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
.| / っ ≡つ＝つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
ﾉ" |!ミ肱 '' ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 20:38:05 ID:cVNyvkRI0]
- エア暴徒とかエア炎上とか流行ってると聞いて
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 20:40:17 ID:8Yd/Hwtr0]
- >>706
藤崎は確かに暴徒だけど、鉄槌騎士団的な正義の暴徒とはちょっと違うんではないかなぁ
まあ、ひょっとすると彼なりに正義の鉄槌を下しているつもりになっているのかもしれないけれど
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 20:49:03 ID:LoMfvBhA0]
- >>706
やつを構う奴はさすがにもういないだろ
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 20:57:30 ID:aWExbtqn0]
- www.google.com/trends?q=%E3%81%82%E3%81%AE%E6%A5%BD%E5%99%A8
検索ボリュームが不足しているため「あの楽器」のグラフを生成できません。
www.google.com/trends?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%8A%B8%E8%80%85%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
検索ボリュームが不足しているため「東京芸者エンターテイメント」のグラフを生成できません。
ほんと誰と戦ってるんだろう
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:00:43 ID:aWExbtqn0]
- クエリ間違えたけど結果は一緒だったｗ
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:19:33 ID:PGsGjBKt0]
- ネトスタは匿名の嫌儲暴徒がCGMの足を引っ張ってるという論調で行く、
にギロカクたんact2の両耳を賭ける
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:21:01 ID:tcs5hmNL0]
- >>713
ネトスタは放送じゃなくて「反省会」という名前の本編が楽しみですな。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:23:06 ID:8Yd/Hwtr0]
- スタジオ側の知識人枠には誰が座るんだろうなぁ
あの楽器やるなら白田先生がよかったけど白田先生のページ読む限りなさそうなんだよなぁ
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:48:42 ID:KhRCgcnY0]
- >>708
エアは某所のD先生だけで十分です。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:50:41 ID:8Yd/Hwtr0]
- AirDとな？
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:51:06 ID:KhRCgcnY0]
- >>713
うさタイプはどんどん生えてくる（手裏剣だとか）らしいので
いくらでもどうぞw
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:54:49 ID:PGsGjBKt0]
- >>718
よし、それじゃあ倍プッシュだ！
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 22:05:36 ID:m7UA+GFr0]
- ぎろ･･･
ぎろ･･･
ぎろ･･･
ぎろ･･･ ぎろ･･･
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 22:09:54 ID:qQw3Kk5Y0]
- >>713
ネトスタ用の仕込みだろ、これ？ｗ
それにITmediaが乗ったってことでしょ？ｗ
もう茶番だよ茶番ｗ
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 22:28:21 ID:n1qKrL5D0]
- しんすけを超える神実況人ショタコンによるありがたいプレイ動画
www.nicovideo.jp/watch/sm6252476
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 22:28:41 ID:YgP3VNpC0]
- MMDの閉会式見てたら何でGTEみたいなのが受け入れられないのかよくわかった
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 23:00:19 ID:WSs/Vj1w0]
- GTEは界隈に何も戻さない、よそ者の感覚なんだよねー
ネット上の動画サイトや音楽サイトに一切作品を発表しない人が
ミク名称なしミクキャラなしで、ミクをボーカルとした楽曲をメジャーから出したしたら、
そのメジャーが力を入れて宣伝始めたら（当然ジャスラックは必須）
界隈はどんな反応をするのだろうね。
やっばり、よそ者の感覚で見てしまうのだろうねー
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 23:03:14 ID:eXWWOhhH0]
- >>724
それで売るのは大変だと思う
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 23:03:29 ID:H06AKstJ0]
- >>723
ＧＴＥのことを批判した人たちを批判するとき
よく嫌儲とか批判するけどそもそも人が交流発展するのに
お金やビジネスは必ずしも必要でないと思うよ。
今のＭＭＤはＣＭに使われた以外は
どこも儲けられる要素がないから今が一番良い時と思います。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 23:16:54 ID:qQw3Kk5Y0]
- ネトスタのスタッフも、番組で使えるコメントはないかと、
このスレを目を皿のようにして見ているのかもしれない。
そう思うとちょっと萎えるよなｗ
>>687 の提案のように、こういう場合は、放送禁止用語を
コテハンにするというのも手だと思うｗ
互いに「キンタマさん」とか「アナル大使」とか呼びあえば
放送できないだろうよｗ
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 23:21:49 ID:1LsXXtcw0]
- >>727
変態新聞のネタにされるｗ
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:50:03 ID:Y2Mz21080]
- 過去番組のネット配信円滑に 著作権法「裁定制度」改正案提出へ
www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/24/news113.html
＞ 現行の裁定制度は、作家や作詞・作曲家といった著作権者のみが対象だが、
＞改正案では番組出演者や歌手など著作隣接権者も対象にし、テレビ番組の2次
＞利用の際などにも利用できるようにする。
＞ 利用条件も明確化。従来は「著作権者と連絡することについて相当な努力を
＞払う」ことが条件で、「相当な努力」の内容は明確には定められてはいなかっ
＞が、改正案では条件を政令で定める。
＞ 申請から裁定が下り、著作物が利用できるようになるまで、従来は3カ月程度
＞かかっていたが、改正案では申請後、すぐに使えるようにする。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 02:04:45 ID:1VN98k5j0]
- >>727
んなアホなことをしなくても、もうこっちは触りに来ないよ。
そんなネタが必要なら、wikiに凸した痛い子をネットの代表に仕立て上げれば
それで済むのだから
- 731 名前：まんこうＰ mailto:sage [2009/02/25(水) 02:48:25 ID:lXcMr2oO0]
- >>730
君は「チンポくん」と命名しておくよ。次の騒動の時には、これを名乗ってくれ。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 03:13:13 ID:SLvOpT4z0]
- >>731
まんこうＰか。
尻Pより面白いP名だよ。思い切ってこっちに変えてみれば？
一言アドバイス。「カキコミの時間に気をつけよう」
以上。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 05:37:41 ID:J2vQHTEJ0]
- >>724
ご勝手にどうぞって感じで、特に異論はなく、そしてぜんぜん売れないと思うよ。
ryoやkz氏のCDが売れるのは、コミュニティというか今まで盛り上げてきた仲間意識をどこかで共有しているから
買って盛り上げて支援しよう、応援しようって気になるわけで。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 05:39:21 ID:ogF0SYam0]
- これだから村社会だといわれるんだがねｗ
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 05:47:58 ID:J2vQHTEJ0]
- ニコ動もミクコミュニティも「大きな村」で異存は無いよ。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 05:49:15 ID:uWTxRDCp0]
- いいんじゃないのどう言われようが。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 05:53:03 ID:Y0GHcH7K0]
- 村社会で問題があるのは排他的だって事だよな
ニコもボカロも基本ウェルカムなはずだから、「一部の奴」が排他的だ、でいいいんじゃないの。
まぁそいつらの声がでかいんだろうけど。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 06:13:50 ID:O1EY85A80]
- 村社会だし、その中心であるご本尊(トーテム)をないがしろにする行いは村社会では受け入れられるわけないだろう。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 06:18:29 ID:d3simgTG0]
- dorikoとオスター他はryo、ｋｚと比べて何故応援が少ないんですか。もっと支援してあげてください
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 06:24:06 ID:9qTLdrlT0]
- おいしいトコだけ奪ってく狩猟民族が跋扈するこのご時世
内部で育てて分け合える農耕民族的村社会もいいもんだなぁ
と思う今日この頃
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 06:27:25 ID:rQ2hyMb60]
- 応援してるけどどう支援していいか分からん
kzというかLivetuneeの時は初めてのミクメジャーだったから自然と多かったし
ryoは元々ファンの数が圧倒的だし
コメントで盛り上げたり関連動画で市場に商品を貼るくらいしか思いつかない
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 06:39:28 ID:uWTxRDCp0]
- 農耕民族であるボカロ族。ハツネを初めとする複数のご本尊を信仰し、
収穫した作物を互いに交換し合いながら、のんびりと日々を過している。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:11:32 ID:y7yIg9uO0]
- ＞ryoやkz氏のCDが売れるのは、仲間意識を共有しているから
＞買って盛り上げて支援しよう、応援しようって気になる
ｋｚのときはそれなりにいたかもしれないけど、こういうのは少数派でしょう
だから売り上げに差が出るわけで
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:35:54 ID:cOWg9cBj0]
- >>739
支援とか関係なしに、良い音楽だと思ったら買う。
たぶんほとんどの人がそうだろう。
kzやryoはボカロ界では音楽的にもちょっと抜けてるからなぁ。
dorikoやOSTERの曲は純粋に音楽として聴くにはちょっと耐久性が足りないかな。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:51:05 ID:HJ2wNW/t0]
- というか時代的に最早CDそのものが売れない時代。
音質を気にしないなら、音源自体は最早どうとでも手に入る時代だというのに、
時代にそぐわないＣＤ自体の値段の高さ。
音楽も意味の無い質の悪い曲が量産されて、
古くからCDを買ってた人は買わなくなっているしね。
だからどんどん売れなくなってる。
結果として売れ行きを左右するファン層（というかヲタ層)の割合が増えたのは確実。
10年以上前ならオリコンでどう考えても上位に来ないような曲がくるようになったのもそれが要因。
(大体的に宣伝されるメジャー系ではなく、より狭いコミュニティの人しか興味のないジャンル)
本当に欲しくて買った人もいるんだろうけど、
金が余ってるやつの支援買いもかなりあるんじゃないか？
ryoやｋｚあたりにもそういうのはかなりいそうな感じ。
一足先に発売されたdorikoなんかもそうじゃないかな。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 08:48:26 ID:JnGH3Ssp0]
- kzは支援買い。
ryoは転売用に同人CDのみ購入。
OSTERは興味で買ったがラジオ部分が蛇足。
dorikoは支援買いしてハマッた。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 09:01:32 ID:TAhhGQVe0]
- >>726
PricelessというのがMMD杯のCMでありましたね。
でも、逆にMMD杯の面白さと、最近の商用のエンターテインメント作品の
落ち込みを考えると、お金とからんだ話はMS以外にも増えそうだなと思いました。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 09:10:30 ID:y7yIg9uO0]
- >>745
ボカロには欲しくもないCDを支援買いしてくれる富裕層がかなりいるんですか、すごいですね
後発組も等しく支援してくれるといいですね
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 09:15:06 ID:Rd928GRT0]
- >>744に同意だな。単純にkz、ryoとdoriko、OSTERだと音楽としての支持に差があると思う
ニコニコでの人気と音楽の支持ってまた違うからね
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 09:19:40 ID:cakmFnxM0]
- ニコで聴けるのに何で買うの？見たいな…。
形になったモノが欲しいと言う物欲も有るし、それはPを支援したいからだし、コミュニティ意識も有るし、
Pの人気自体はそれぞれ違うから差も出てくるだろう。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 09:28:10 ID:h6Uen9Gd0]
- ふたなりはミラコーの頃とかほんと天才だと思ったんだけどなあ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 09:30:42 ID:Rd928GRT0]
- >>750
livetuneはもうニコニコ外の人もたくさん買ってると思う
そうじゃないとあの数字は多分無理
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 09:33:56 ID:SxY2TkgAP]
- 物欲とＰ支援はまったく別物だぞ
支援で買おうなんてヤツは全体でもほんの少しだ
OSTERの音楽的なセンスは別にryoやkzと比べても遜色はないと思う
kzは初音ミクファーストアルバムでミクのイメージや声に良く合う曲調だった
ryoはあるきっかけで圧倒的な知名度を得た
そして両者はメジャーレーベル
OSTERとの差はこの程度だろう
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 09:50:02 ID:NzDGfoM+O]
- メルトがうｐられた時の有名Pの反応見てもryoの音楽センスが他のPと比べて突き抜けてるのはわかりそうなもんだ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 09:55:13 ID:SxY2TkgAP]
- メルトを評価していたのはkzとOSTERくらいしか知らないなあ
kzは歌ってみたが来る前に評価していたけどOSTERは覚えてないや
ピアノを褒めていたような気がするけど曲自体の評価かどうか思い出せず
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:02:09 ID:1FDVo3gf0]
- >>747
MMDとか天辺に入れ替わらない個人が居るジャンルは、下に何が入っても
そのジャンルの住人をやめない限り、全体の利益として計算されるからある意味で面白い
Pricelessに価値を出すにはMMDってジャンルから飛び出ないといけないしな
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:02:29 ID:VFIlJn1J0]
- ｋｚのブログは見たけどベタ褒めしてたね
bakerもかなり評価してたらしいのがｋｚのブログでわかる
あとゆうゆも反応してた。OSTERは知らなかったなぁ
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:07:45 ID:cOWg9cBj0]
- >>753
いや、さすがにkz,ryoはOSTERとはちょっと格が違うというか。
だからメジャーから声かかるんだろうし。
メルトはバックトラックだけ聴いても、それまでのミク曲とは一線を画してた。
3MMIXはもっと良いと思う。
まあ当初本スレとかでは、ありきたりなJ-POPだの言われてたけどねｗ
てかダイソンはもっと評価されていいと思う。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:10:26 ID:SxY2TkgAP]
- 個人的にはryoよりOSTERやゆうゆの方を評価しているんだけどな
幅の広さも尋常じゃないし
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:13:58 ID:1FDVo3gf0]
- 個人的に、音楽部分だけ比べるなら
7400再生以上は凄い
4800再生以上はかなり上手いけど欠点がある
2700再生以上は光るものがある
1500再生以上はとりあえず聞ける
800再生以上は最後まで聞かずに閉じてしまう場合が多い
800未満はイントロのがっかり感でサビまで聞かない曲が増える
こういうイメージで
それ以上は既有名Pから認められたとか、有名サイトで取り上げられたとか
ネタがキッチリ仕込んであるとか、音楽以外の要素で突き抜けた部分だと思う俺
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:16:10 ID:NcPEjBuP0]
- むしろあの曲調で、市場で２０００枚以上売ったＯＳＴＥＲは十分過ぎる程すごいと思うぞ。
ぶっちゃけ今名前出てる４者を音楽的才能で優劣つけるのはナンセンスだろう。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:17:52 ID:mhhUfCDN0]
- ブラックロックシューター以外のryo曲があまり好みじゃない俺は、
一般の嗜好からかけ離れているということか。
なるほど、どおりで俺の好みの曲はなかなか伸びてないわけだ。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:20:09 ID:cOWg9cBj0]
- >>739
きみをわすれないのアレンジ版聴いたらryoの幅広さもわかるぞ。
てかもともとインスト曲がメインみたいだし。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:20:48 ID:cOWg9cBj0]
- 安価ミスった。>>739⇒>>759
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:23:23 ID:Rd928GRT0]
- >>761
才能を語るのはナンセンスだけど技術の差はハッキリあると思う
>>739に反応した人が多くての流れだと思うｗ
>>762
俺もryoで好みなのはBRSだけだな。曲も詞も
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:34:25 ID:VFIlJn1J0]
- 個人的な好みが集約された結果が全体での人気なんだよ
ここで個人的な好みの話されても意味ないからしなくていいよ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:43:48 ID:cakmFnxM0]
- 村社会の村民の中にもいろいろ好みが有るって言うだけじゃない。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:49:55 ID:VFIlJn1J0]
- そんな当たり前の話されても。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:53:14 ID:McUpye9r0]
- そんなryoもカバー曲は伸びてないｗ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:54:45 ID:NcPEjBuP0]
- 才能だろうが技術だろうがどっちが上とか言い争うなんて無駄すぎるし、愚かすぎる。
永久に証明できないでしょそんな事。俺だって個人的には誰が一番って人いるけど
荒れるだけだから言わない。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:11:03 ID:VFIlJn1J0]
- >>769
そのカバー曲ちゃんと聴いたことある？
あれは本人も伸ばす気なかったと思うよ
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:18:10 ID:cOWg9cBj0]
- >>770
言い争うってｗ
「なんでosterやdorikoがkzやryoと比べて売れないんだ(ニコ動での人気はかわらないのに)」
みたいな話だったからその理由を語ってただけじゃないかｗ
あと優劣っていうのは個人の好き嫌いとは別に存在しうると思う。
「何が良い」とか何でも語り合った方がおもしろくなると思うんだが。
どんな文化も作品の批評とともに盛り上がってきたし。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:18:41 ID:p+SQc4CN0]
- JASRACの独占禁止法違反認定か、公正取引委員会が排除措置命令へ - GIGAZINE
gigazine.net/index.php?/news/comments/20090225_jasrac/
2008年4月にGIGAZINEでJASRAC（日本音楽著作権協会）が
独占禁止法違反の疑いで公正取引委員会より立ち入り検査を
受けたことをお伝えしましたが、JASRACに対して独占禁止法に
違反していると認めた上で、排除措置命令が下す方針が固められたようです。
詳細は以下の通り。
ＪＡＳＲＡＣの音楽著作権管理、排除措置命令へ 公取委
日本経済新聞社の報道によると、公正取引委員会がJASRACに対して
私的独占を理由とした独占禁止法違反で排除措置命令を出す方針を固めたそうです。
これは昨年の立ち入り検査の原因となった、各放送局の放送事業収入に対して
一定の割合で著作権料を課しているJASRACの「包括契約」が、音楽著作権管理事業を
行う同業他社の新規参入を阻害していると認められたもので、包括契約の見直しを
求める内容になるとみられるとのこと。
なお、2009年2月25日10:40現在、公正取引委員会およびJASRACからの正式な発表はまだ行われていません。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:28:35 ID:21uDSPh4O]
- 批評ならまだしも途中からryoをベタ褒めする流れになってる気がするぞ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:30:01 ID:UtQCQFt60]
- 企業がやることは、村のなかでバザール的に流通してる物を
村の外で売ることだと思うのね。
どれだけ村の外の人たちにリーチできるかは宣伝力、
というか最終的には資本力にかかってくるよね。
あらゆる媒体で目に付くようにしたリパケはやっぱり売れて当然だし
supercellもたぶんそうなる（ちょっと宣伝が足りないか？）。
村の中でもともと自由に食べられる食べ物を、村の中の人に配って
お金もらおうとしてもそりゃ売れないよ。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:44:36 ID:jqHF59Sj0]
- >>774
ボカロファンである事を差し引いて客観的に見てもryoは飛びぬけてるからな
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:45:28 ID:3ATFwcQy0]
- とりあえず、俺はゆうゆCDが出たら買う
てか、出して欲しいぜ
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:50:30 ID:aQHXFq+h0]
- 正直な話、ここでやることか?
誰が好きだの優秀だのはにゃっぽんとか自分のブログで語ってろ。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 11:58:19 ID:uDYTlUmx0]
- 嘘をつかないための基本的なレトリックとして覚えておくこと
質問者 「Aさんと関係はあったのですか？」
回答者 「私は（Aさんが勤めている）X社とは関係ありません」
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:06:37 ID:UP2TaHoF0]
- 他の板でもメルトは話題に出ることあるしボカロと関係ないサイトでもSupercellのアフィがあるし
ryoがボカロ界以外にも客層がある数少ない存在なのは間違いない。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:29:19 ID:2Y71Iail0]
- 正直、どれも大差ない
みんなメジャーデビューできるだけのレベルは持ってるし、それで理由としては十分だし
個人的に言えば、音楽職人的な部分ではHMO
エンターティメントとしてはアゴアニキ
メロディメーカーとしてはトラボルタが抜きん出てると思うが
そのあたりも一切個人の好みでしかないしな
結局メジャーから声がかかるってのは
「上手い」以外のαが無いとだめなわけで
上手さだけで比べてもしょうがない話なんじゃないかと思うがどうかね？
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:49:37 ID:6zOKAopC0]
- はいはい、ryoはすごい
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:55:59 ID:t47tz7E2O]
- ryoがボカロ界を平定していると言っても過言ではない。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:59:26 ID:NcPEjBuP0]
- 歌ってみたの比較がご法度なのと同じで
どのＰが一番技術が優れてるとか荒れの原因にしかならんよ。
歌和さくらとうさを比較してファン同士がどっちが上とかやりあってるのと一緒で不毛
そもそもどうやって誰が技術が一番だと証明できるか？
を考えればそんな事は不可能なんだからね。
多数決なら一番人気のryoの声が一番大きくなるに決まってる
ryoやＬｉｖｅｔｕｎｅが頭一つぬけたセールスを記録する原因に技術が高い事を
要因にあげるのはかわまんが、個人の感想レベルでいかにryoが
○○Ｐより優れているかとか語りだしたらアホとしか言いようがない。
楽曲批評はそもそもギロカクでやると、他でやれと言われるし、
所謂楽曲や作者の比較をして優劣つける事を議論とは呼ばない。
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 13:07:02 ID:4sELKOqj0]
- ギロカクでやるかどうかはともかく、技術比較はありだよ
ただ、具体的にどこがどう優れているのかってことを語れないとだめだけどね
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 13:07:21 ID:ms82DrmJ0]
- ネタがないから、じゃれてただけでしょう
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 13:16:12 ID:UP2TaHoF0]
- 個人的にはcosMoのCDがどうなるか楽しみだ。
色んな意味で。
ぼからんとかで必死にアフィ貼り付けてるやつがいるが尼のランキングじゃ苦戦してるな。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 16:09:50 ID:3ATFwcQy0]
- まー、Ｐ本人が一般発売に乗り気かどうかによるところが大きいからなぁ
カラオケ化とかメジャー化を考えてない人もいるし、単純に技術の差だけではないよね
あんまり表に出たがらない人も結構いるし
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 17:28:28 ID:ogF0SYam0]
- ここの人間が技術論を語れるとは思えんがｗ
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 17:47:44 ID:UP2TaHoF0]
- メジャーからお誘いを受けるほどの人は他とは格が違う選ばれた本物、これは疑う余地がないけどな。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 17:50:50 ID:2yFcSBzQ0]
- もうメジャーコンプレクスとしか
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 17:55:42 ID:7/XRBaAJ0]
- ほんとにryoはすごいなーあの人の音楽的センスは本物
とでも言えば良いんですか馬鹿馬鹿しい
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:02:39 ID:YgMJIG2v0]
- 【ネット】 "日本の作家びっくり！" 本の全文が米グーグルのデータベースに…拒否には申請が必要
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235525536/
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:08:52 ID:xk/cfXM30]
- ギロカクなんだからレッテル貼ってないで
もっと具体的にどう優れているのか優れてないか言おうぜ
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:15:19 ID:HgnkPpkKO]
- じゃryo推しの方から存分に語ってくれ
読まないけど
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:17:24 ID:UP2TaHoF0]
- 具体的にいったら煽りにならないし釣れないじゃんｗ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:22:26 ID:3ATFwcQy0]
- 具体的なところで言うと、この人らって実はあんまり調教してないんだよな
変に弄るより素のミクが一番って口を揃えて言ってたりする
その割には聞き専は神調教とか言ってる温度差が面白いｗ
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:27:18 ID:vqY2Ur/V0]
- 調教なんて聞けるレベルにされてたら別にどうでもいいと思うんだけどな
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:27:33 ID:RTTk7XEQ0]
- どう優れてるかなんて必要ないよ
自分の心に強く響く音があるなら大丈夫
それだけで良いんだ
他人の評価なんて気にしないよ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:32:11 ID:UP2TaHoF0]
- オリジナルをやってる人ってのはあくまで自分の曲を聞いてほしいんであってボカロは手段に過ぎないから。
そうじゃない人もいるけど大抵はそう。
人間らしさをだしたいなら最初から人間に歌ってもらうという選択肢をあるし事実そうする人は多くなってる。
あくまでボカロに拘るんなんてのは合理的じゃない。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:33:14 ID:uHcAOl8l0]
- >>797
その事についてryoがかなりイライラしてたよ
調教にはかなり時間かけて細かく弄ってるのに
ほぼベタ打ちだって言われる事に腹を立ててた
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:36:17 ID:6Zm6Y5qL0]
- 試しにベタ打ちで自分で作ってみればいい
調教不足とかベタ打ちとかいう人に限ってボカロいじったこと無い人が多いと言う印象だが
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:38:11 ID:Rd928GRT0]
- >>797
今の流れで名前があがった人で全然調教してないのはdorikoだけだと思うが
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:40:45 ID:UP2TaHoF0]
- ryoの場合曲自体が難しいから。
聴いてるほうは結果で評価するだけで過程は評価しないからな。
でも歌わせづらい曲をあえて作ってるんだから自業自得と思うがね。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:43:37 ID:xk/cfXM30]
- >>800
よくわからない決め付けですね
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:48:57 ID:UP2TaHoF0]
- >>805
別にボカロのために曲作ってるわけじゃねーぞ、って人はいっぱいいると思うね。
ボカロ界は調教調教うるさすぎるんだよ。
別に皆ボカロに魂ささげてるわけじゃないだろ。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:51:16 ID:imftFJpt0]
- うるさすぎる？
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:52:35 ID:McUpye9r0]
- 周囲がボカロの声を変えすぎるのを許さない感がある。ミクは特に
>>803
dorikoも黒うさPや最近のお抹茶Pみたくデフォからかけ離れたミクの声を作ってほしいものです
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:55:06 ID:Rd928GRT0]
- >>808
それはある。ぼかりすが出てきた時のアレルギー反応はすごかったｗ
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:56:20 ID:9xGDyxDH0]
- >>808
本人が好きで使ってるなら他人が口出すことじゃないだろ
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:56:43 ID:xk/cfXM30]
- ずっと追ってるけどよく聞く
「こんなのミクじゃない」
ってコメまず見たこと無いんだよなぁ
リンレンやメイコカイトの方がまだ見る
>>809
逆にぼかんないです＞＜だと見なかったし
ただ単に企業アレルギー的なものでは
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:02:58 ID:NcPEjBuP0]
- >>811
同意。シバヤンみたくジェンダーファクターいぢって太い声のミクでも
普通に受け入れられてるし、１６４氏のように新しいミクの声を聞いたと
評価受ける事もある。そもそもテクノポップが得意と言われるせいで
オートチューン使われるケースも多いし、聴く側の拒絶反応ってあまり知らない
ぼかないんですだと、ベタ打ちのミクも入っていて、作者自身も
ベタ打ちミクも魅力があるよねと言っていたね。
ボカリスはあまりに人間臭すぎて違和感感じた人が多かったんだと思う。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:03:23 ID:XfvXFvXs0]
- >>808, >>811
このやり取りもたいがいループだな。
いつも同じ人がネタ振って同じ人が突っ込んでるんじゃないだろうか。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:03:31 ID:Rd928GRT0]
- >>811
確かにひどかったのはぼかりすだけかもしれん
あれは嫌儲に近い反応だったのかな
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:05:13 ID:UP2TaHoF0]
- アングラとかで実験台にされるのも大抵ミクだな。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:06:44 ID:NcPEjBuP0]
- >>813
ループはお前のような煽りを含めて完成する
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:10:33 ID:UP2TaHoF0]
- 人生だって似たような毎日の繰り返し。
ギロカクは人生。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:10:57 ID:qLg5U/0V0]
- >>806
人に聴いてもらいたいんなら。
聴いてもらいたいなりに全力を尽くすのが当たり前だと。
力量不足ならともかく手えぬいたものなんて聴きたくねーぞ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:14:32 ID:Rd928GRT0]
- >>818
それは作る側の自由だろｗ
聴く事を強制されてるわけじゃないんだから
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:19:03 ID:3/pwvgub0]
- >>818
仕事で聞いてるのか、大変だな
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:20:50 ID:rQxzYXsi0]
- >>818
最近のお客様はこれだから・・・
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:21:32 ID:UP2TaHoF0]
- 聴く側もそれだけの気持ちがありゃ良いんだけど。
自分だけお客様気分なんだからな。金も払ってないのにさ。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:23:10 ID:rQxzYXsi0]
- 忙しい合間に趣味でうｐした動画にこういうコメをつけられて
また一人Pが去っていくと・・・
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:23:42 ID:fntQxZHL0]
- まあ、人前に出るときは髪型も服装も清潔さも仕草も言葉遣いも
全力を尽くすべきだと言って、実際尽くしている人に言われると弱いかもね。
肩が凝るから真似はしたくないが。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:24:08 ID:hcv0Y50r0]
- >>818
ジャイアンリサイタルと違って「聞かない」という選択肢があるぞ
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:27:24 ID:ms82DrmJ0]
- なんで無理して回そうとするの・・・
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:28:03 ID:imftFJpt0]
- それがぼくらのいきるみち
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:30:24 ID:qLg5U/0V0]
- 創作系の人間としては当たり前だと思うんだがな？
最低限、自分の全力のものをupしなきゃ、人に見せる意味なんてかけらもねえ。
>>825
うん、だから黙って動画閉じるよ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:33:25 ID:xk/cfXM30]
- 水は低きに流れる
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:35:35 ID:GVu2Yskj0]
- 全力でお客様乙。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:36:43 ID:YYjyXaFC0]
- ぼかんないんです＞＜のミクも結構酷評だった気がするけどな
shiningreyも議論っぽくなったことある
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:42:05 ID:Y0GHcH7K0]
- >>828
創作系の人間とかそういうまとめはいらんが、自分がそうだとして
他人に押し付けるもんでもあるまい。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:43:04 ID:94q38Zy80]
- >>828
そこまで言うならあんたの作ったものが見てみたいな。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:45:45 ID:xWw8Ngzi0]
- くだらないのもは徹底的に排除なの
あるいみつまんないよね
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:45:52 ID:uWTxRDCp0]
- ぼかりすの反発は最初にあった挑発的な主コメが大きいだろ
ただミクっぽくないとは俺も思ったな。理由はよく分からなかったが。
微妙な不安定感が消えたからかな。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:49:54 ID:Rd928GRT0]
- >>835
どんなんだっけ？特に印象的なコメではなかったと思うが
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:50:53 ID:Y0GHcH7K0]
- ぼかりすは面白い技術だなぁとすごく楽しんだから
あの反発はちょっと意外だった。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:58:38 ID:NcPEjBuP0]
- ぼかりす出たときカバー専門の奴でショック受けて
引退宣言した人いたけどその後引退したままなのかな？
すげー過剰反応だな・・って当時思ったけど
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:59:22 ID:VHbSCac10]
- 魔太郎P？
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:59:41 ID:Rd928GRT0]
- 麻太郎Pか。なんかあっさり復活してた気がｗ
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:01:01 ID:Oqf6nl+p0]
- >>828
そういうのはマナーと一緒で、自分が心がける分には立派だが他人に押し付けるのは筋違い。
それぞれに生活環境や事情があって、何が全力なのかは本人にしかわからないのだから
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:03:05 ID:SYEWzN/fO]
- なんというか人によって全力のレベルなんて違うので、例え他人が違うと思っても
それがその人のその時点での「全力」に間違いはないのでは？
それにいい悪いの感想や批評はともかく、「手抜き」と断じるのはどうかと思うね。
「全力！全力！」って書いてたら、島本先生の漫画の話みたいな気分になったw
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:03:27 ID:eB5QoFjH0]
- うｐするときはいつも全力だと思っている
しかし、ニコニコのプレーヤーで見ると直したくなってくるｗ
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:04:41 ID:SYEWzN/fO]
- >>839
動画見たら呪われそうなPですね＞ 魔太郎P？
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:12:47 ID:vdsSwnlS0]
- 創作の人間が多いのかもしれないけど
音楽書いたり絵描いたり動画作ったりするのは
ネットで見つけて面白いと思った事に対する感想みたいなもんだから
作品じゃないし「本気」って感じではやってない俺みたいな奴も居るぜ
PCのおかげで楽に作れて、複製も簡単、ネットですぐ送れるとなれば
言葉や文字の代わりとしての、音楽や絵や動画があってもいいよね
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:19:50 ID:3ATFwcQy0]
- 全力かそうではないかはともかく、「手抜きですがｗ」「下手ですみません」「ゴミです」とか
やたらに自分を卑下する態度なのはさすがにどうかと思うな
下手に出ればいいってもんでもない
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:23:35 ID:Oqf6nl+p0]
- >>846
日本には謙遜を美徳とする文化が根付いてるんだよｗｗ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:24:02 ID:Y0GHcH7K0]
- >>842
それはそれ！これはこれ！ですねｗ
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:30:57 ID:fntQxZHL0]
- 心に棚を作れとな。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:42:18 ID:HJ2wNW/t0]
- >>828 >>846
まぁ何かを上げる場合、最低限の製作者としての
在り方って言うのは問われそうだけどな。
1番乗りになりたいからって、手抜きで出せばいいってもんじゃない。
上手い下手以前の問題として、やっつけ以下の目立ちたがりとして、
最悪反発も生んで、かえって自分の首を絞めることになるしな。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:45:37 ID:imftFJpt0]
- 好きにさせとけよ、見る方も選べるんだからｗ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:51:24 ID:NcPEjBuP0]
- >>851
その台詞以上に良い台詞が思いつかないｗ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:59:24 ID:UP2TaHoF0]
- 作り手も聴き手も相手に過大な期待をしないほうが幸せになれる。
2chは便所のラクガキというがそれの動画サイトバージョンだよ、ニコニコは。
本気でやるのはかまわないが相手にそれを望むな。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:06:46 ID:zykkP9vN0]
- 俺の便所の鼻歌を聴いてくれ！
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:13:35 ID:3ATFwcQy0]
- >>853
ピアプロとかコラボでそれをやってくるのがいるから困る
写メで撮ったようなのや10分で書きましたみたいな素材使ってくださいとか言われもねぇ
単独作業でそういう姿勢なら別にいいんだが、共同作業でまで同じ感覚で来られたらいい迷惑だ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:29:33 ID:rQ2hyMb60]
- コラボで作品作る時、コラボ相手にちゃんとダメ出しとかできるのかな
気を使いすぎてちゃんとダメ出しとかできずにそこそこで妥協してしまうって事ないのかね
ここや本スレ見てると匿名だとズケズケ言えるけど名前割れてると強気になれない人とか多そうな気がする
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:49:09 ID:UP2TaHoF0]
- それは断れないやつの方が悪い。
良いか悪いか判断するのは作ったやつじゃなくてコラボで責任持ってるやつの仕事だろ。
甘ったれてるのはそいつだ。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:59:14 ID:LWPA7gLS0]
- トラボルタは度胸あるよね
経緯なんて伏せても良かっただろうに、なんでそのボーカルを切ったか書いてるｗ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:01:04 ID:UVd2FOAX0]
- >>858
なんで？
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:25:23 ID:uWTxRDCp0]
- >>836
残念ながら正確な言葉は覚えてないわ。
ものすごく短かくて、どうだすごいだろ、えっへん、とも受け取れるようなコメントだったんで
本スレで反発したのもいたと記憶してるんだけど。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:46:26 ID:ZYS9rjan0]
- ありゃ思い込み激しい奴が勘違いしてたたいただけだろ
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:53:35 ID:uWTxRDCp0]
- そうかねぇ。
調教で文句付けられないからミクっぽくないとケチ付けたんだろうと分析してたが。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:54:01 ID:xk/cfXM30]
- 調べてみた
タイトルは「【初音ミク】 PROLOGUE 【ぼかりす】」のままで
投稿者コメントは
＞この調教結果を聞いてみて頂けますか？まだちょっと不自然なところがあるのですが、楽しんで頂ければ幸いです。
＞これからもロングバージョンとか別の曲とか、どんどん投稿していきたいと思いますので、よろしくお願いします！
だな
d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm3128145
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:54:22 ID:UP2TaHoF0]
- そういう印象操作は（・A・）ｲｸﾅｲ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:56:37 ID:ni5GmemD0]
- わかった。調教嫌いな誰かが暴れてたんだな。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:57:00 ID:imftFJpt0]
- 全部俺がやりました。すいませんでした。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:59:42 ID:p6nC3jP40]
- いえいえ俺が
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:00:00 ID:ogF0SYam0]
- 普通のコメントだな
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:00:31 ID:uWTxRDCp0]
- >>863
んーもっと短かったような記憶があるんだけど、主コメに関しては俺の記憶違いのようだ。
>>864
自分の記憶に従って書いただけで、操作のつもりはない。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:03:35 ID:21uDSPh4O]
- ぼかりすのミクは声がちょっとおばさんっぽく感じた
そのあと出てきたKAITO版とかにはあまり何も感じなかったから気のせいだったのかもしれん
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:04:03 ID:xk/cfXM30]
- っていうか子一時間 色々調べて見つからず
「調教まだまだですが よろしくお願いします」
みたいな感じだったな と書きかけて
最後にあきらめかけながら
「PROLOGUE ぼかりす よろしく」
でぐぐったら2番目に出てきたｗ
>>868
いや当時、ぼかりすの正体も分かってなかったし
ある意味煽りになってたのは事実だよ
ぼかりすの正体分かってからはコメントやスレも落ち着いたはず
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:49:40 ID:UtQCQFt60]
- なんという雑談モード
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:51:16 ID:bbcVCpVO0]
- >>871
翌日にはばれてたけどな。
産総研が何なのかわかってなかった、ということかな。
- 874 名前：まんこうＰ mailto:sage [2009/02/26(木) 00:03:14 ID:Dp3CJ7Of0]
-
|＿,,ノ|
| ヽ
| ｜
| ｜
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|人_ ＝
| ｜
|┴ﾟ― ゝ
| °ノ|
|~;;|ゝ |
|肱 ''
|ノ
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:30:15 ID:2bFxkACc0]
- >>858
トラボルタは買ったボカロは切捨てしてないはずだが……
たしかにポカロ1は持っちゃいないが。
乗り換え疑惑＆ＰＶで、変な鏡音厨とかに何故か叩かれたぐらいしか思い浮かばない。
それとも楽曲提供の方の話かな？
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:37:38 ID:WYbSiVVZ0]
- >>875
DTM板でコテやってた頃の話じゃね？
以前見たことあるけどURL忘れた。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:37:53 ID:ib/nVpOB0]
- >>875
人間ボーカルの話だと思う。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:03:11 ID:yskdt0Hq0]
- 「ニコニコ動画」で話題のバンドabsorbが2,000人と大合唱
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090224-00000018-oric-ent
ここのコメント欄でいきなり「初音ミクはオタクのものじゃない」とか
「最近のヒット曲より数段マシ」とか言うやつはなんなの？
こういうことするから余計キモがられる。
明らかにオタク中心のコンテンツだし、最新のヒット曲よりマシなんてことは
ありえないだろ。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:07:28 ID:0gGLH4eE0]
- >>878
例の邦楽板やこっちでマルチ荒らしやってたヤツじゃないの？
こういう事やってボカロファンに対して悪印象を付けさせて
対立させる事を狙ってるんだと思うよ。
自分から荒らすタイプじゃなく、自作自演で対立させたいグループ
両方の痛いヤツを演じて火付けさせるような、陰湿なタイプね。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:11:31 ID:Id0RS0pC0]
- >>878
マッチポンプ乙
ピアヲチに帰れば？
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:12:21 ID:6tLbuRxa0]
- >>878
absorbの桜ノ雨の記事が出るチョイ前にピアプロ内の掲示板でキッズがスレ立ててる。
卒業式に歌おうと提案して練習したが誰かがネットで検索したことによりご破算になったそうだ。
いわくオタクの曲だから歌いたくない。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:12:47 ID:6tLbuRxa0]
- リロってなかった スマソ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:16:41 ID:DM1QK4Zi0]
- absorb絡みは仕込みだからスルーで
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:17:11 ID:eAvnmyhM0]
- >>881
「オタクの歌だから〜」ってのもばかげた反応だよなぁ
まあ、中高生ぐらいだとそんなもんだとも思うけど
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:18:03 ID:yskdt0Hq0]
- >>880
そういう勝手な決め付けやめれ
ピアヲチなんて見てねーよ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:23:07 ID:mCAqp76aO]
- オタクの曲っていうと何かオタクのテーマソングみたいだなｗ
まぁ中高生のオタクも多いと思うが…声の大きいやつが反対したんだろう
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:25:37 ID:x3lu7KN+0]
- すごく気持ち悪い
【文化】 「初音ミクの『桜ノ雨』、卒業式で歌いたい！」 申し出殺到、８０校以上で合唱されることに…音楽シーンに小さな変化★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235574096/
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:34:02 ID:0gGLH4eE0]
- ああ、活動中なのか大変だなw
もう10月の段階でそういう話があったから今更だなぁ。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:34:34 ID:RFjRG+Jw0]
- 何の話だか、別に何歌おうが歌うまいが勝手にやったらいいじゃんって感じだな。
卒業式も、反対が多けりゃやめりゃいいし、少なければやりゃいい。
コメントもいまさら意思統一できるもんでもないしな。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:36:08 ID:X0+fjyai0]
- 興味ないからどうでもいいや
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:37:15 ID:myUYHrF20]
- >>883
仕込かどうかは知らんけどabsorb必死だなとは思うｗ
これぐらいなりふりかまわず話題を作らないと厳しいんだろうな。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:37:58 ID:mNdnYDGf0]
- >>875
募集したボーカルの欠点を数え上げガンガン切っていた
一緒に特訓をした女性ボーカルもなんの躊躇もなく切って違う人を採用していた
いまのトラボルタからは考えられないキビシさだけどあれじゃ摩擦が起きそう
それでボカロに逃げてきたのかもしれないな
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:38:38 ID:CMUQmnko0]
- 【初音ミク】「ふたりはいつまでも」【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm1858404
>11月に従妹の結婚式があり、そのお祝いに作った曲なのですが、
>披露宴で萌え萌えな歌声が大音量で流れた時は大量の冷や汗が・・・^^;
【初音ミク】sister【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/nm6265662
>リアル妹の結婚式のために書き下ろした曲
【初音ミク】Miracle of Life【オリジナルロックバラード】
nicosound.anyap.info/sound/nm4526218
>友人の結婚式のサプライズ演出のために作った曲
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:39:16 ID:eAvnmyhM0]
- >>892
それっていつごろの話で、何のためのボーカル募集なの？
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:42:24 ID:mNdnYDGf0]
- >>894
トラボルタはDTM板で曲を作っていたんだよ
何年前かは忘れたけど6年とかそのくらいか？
で自分のオリジナル曲に女性ボーカルを募集していた
結構いろんな人が歌っていたが全員並べて批判していた
歌はミクでリメイクしたあのルナってヤツ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:45:49 ID:UGhwFhBt0]
- 古橋もボカロやっていてほしい
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:54:55 ID:mCAqp76aO]
- >>895
全然知らなかった…そうだったのか
そんなだと摩擦もすごかっただろうなー
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:58:48 ID:X0+fjyai0]
- 探せばどっかに痕跡あるんじゃないか？
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:59:38 ID:CMUQmnko0]
- やたらトラボルタＰの厳しい人間像を作ろうとしてる人いるけど
かならず褒めてる点もあって全然批判って感じじゃないだが
www.geocities.jp/luna_jiji/index.htm
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:03:47 ID:mNdnYDGf0]
- まあ言い過ぎたかも
指摘がかなり的確で歌い手の成長にも役立つことばかりだね
fukuoka.cool.ne.jp/musics/luna-uta.htm
しかしこういうやりとりができるヤツがピアプロやにゃっぽんにいるだろうか
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:07:17 ID:ib/nVpOB0]
- >>899
これだ。
批判というより分析って感じだったと思ったんだがどこにあったか分からなかった。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:13:09 ID:X0+fjyai0]
- 文章で書くときつく聞こえるってのはあるかもしれない
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:14:13 ID:JwinSYFr0]
- >>896
懐かしすぎるなｗ
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:19:29 ID:jAKNAXtm0]
- トラボルタさんすごいな
ボカロじゃなくて人間とコラボ組んだ方が良い曲作れるんじゃない？
妥協しないで正面からぶつかって自分の意志を伝えることが出来る人だからボカロ使わなくてもイメージに近い歌が作れそう
ただニコの歌い手相手じゃダメダメだろうね
自分が主役だと思っている人が多そうだからこんな指摘されたら怒りそう
DTM板は本気の連中だからこの位ある程度覚悟しているから成り立つんだろう
baker氏ははるよ氏と組んでオリジナルを作っていたけどちゃんと指摘ができる人なんだろうか
baker氏ってなんか押しが弱そうなんだけど
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:20:01 ID:yskdt0Hq0]
- でもまあ音楽つくるときってこういうもんだよね。
バンドやったことある人ならわかると思う。
プロのレコーディングなんかかなりきついみたいだし。
てかニコにはｐと歌い手が大勢いるんだから、これみたいにｐと歌い手がコラボする文化がもっと広まって良いと思う。
普通の歌ってみたは、全体的に歌い方が荒かったりミックスが悪くてもったいないのが多すぎる。
ｐと協力すればかなりいいのができそうなのに。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:23:15 ID:jAKNAXtm0]
- レイさん ver.とややさん ver.聞いたけどこれ凄いな
ミクバージョンがかなり霞む
このレイさん ver.に良くこれだけツッコミを入れられるわｗ
というか久しぶりに人間の曲がiPodに入りそうだ
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:25:46 ID:RFjRG+Jw0]
- >>904
>ただニコの歌い手相手じゃダメダメだろうね
>自分が主役だと思っている人が多そうだからこんな指摘されたら怒りそう
ニコの歌い手がどういう奴かは知らないが、そういう先入観もどうかと思うぞ。
別に批判じゃないね、何を求めているかを明確にして、それに適しているかどうかに
妥協しないって感じだね。こういうのニコでもあっても面白いよね。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:29:24 ID:g5JerGki0]
- ID:jAKNAXtm0がキモい
トラボルタ信者丸出し
別にたいした指摘してないしこの程度の事なんて誰でも言える
別に言いづらいことでもなんでもないだろ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:32:22 ID:g5JerGki0]
- 上の方でコラボに落書き上げるなとか言っているのがいるがそんなの最初に選別しておけと
そんな事も出来ないとかどこのゆとりだよ
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:33:39 ID:lN0bsT180]
- ていうか、そのトラボルタＰの例見ればわかるだろうが
人間に歌ってもらうのは大変だからボカロが流行ったというのに
Ｐと歌い手のコラボが増えればいいとか無茶言うなｗ
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:33:44 ID:qjJXh7520]
- と、2chなら言えるID:g5JerGki0なのでした
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:39:17 ID:g5JerGki0]
- 内気なヲタが歌物作るのにちょうどいいツールがボカロなんだから
ほとんどの腰抜けは女性ボーカルとなんて組めないだろうな
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:41:50 ID:yskdt0Hq0]
- >>910
でも音楽的に良いもの追及すれば人間が歌った方が良い場合が多いから
ある程度人気を確立してかつモチベーションの高い人は挑戦してほしい。
たしかに無茶かもしんないけどｗでも聴きたいしｗ
まあその大変なことをプロの人たちはやってるわけで、「最近のヒット曲よりマシ」
みたいな意見をボカロ界でみかけるとイラッ☆とする。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:49:20 ID:lN0bsT180]
- >>913
ボーカルに関して最近のヒット曲よりマシといってるわけじゃないだろそれは。
曲のことを言ってんだろ？
最近のJPOP見てりゃ、思うことある人もいるだろうさ。
ぶっちゃけた話ね。
今のJPOP不振が何よりもそれを物語ってるし。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:53:31 ID:g5JerGki0]
- JPOPで一まとめにして批判するのはゆとりの特徴か？
脳に障害でもあるのか？
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:59:40 ID:eAvnmyhM0]
- >>906
ダウンロードできたんですか？
なんか、ファイルがないとか言われてダウンロードできないので聞けないんですが、そんなに良いなら聞いてみたいです
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:01:38 ID:yskdt0Hq0]
- >>914
だしかにしょーもないのが売れたりするしJ-POPを批判するのはまだわかるとして、
それでも楽曲だけみてボカロのヒット曲がJ-POPより上ってのはさすがにないだろうと。
バイアスかかりすぎだし、そういうのが周りから馬鹿にされたりする一つの原因かと。
バックトラックのアレンジだけでもけっこう差があるように思う。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:02:06 ID:g5JerGki0]
- ファイル無いな
適当なことを言いやがってトラボルタ信者氏ね
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:02:18 ID:GDN7lTrq0]
- yahooで活躍のこの人↓がここに来てるの？
headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090224-00000018-oric-ent&s=points&o=desc
初音ミク＝オタク系
と決め付けてしまっている人はある意味もったいない気がしますよ。
ミクのキャラクターだけ見れば、一般人からすれば入りにくいイメージが出てしまうのは確かですが、
ミクを使って作曲をしている人たちというのは、なにもオタクだけに限っているわけでは無いんですよ。
発売当初は自分も少し抵抗があったんですが、ある時たまたま見つけた１曲が凄く心に響きまして、
それからはその人の作る曲を追いかけていたりします。
正直言って、ミクで高い再生数を誇っている曲の多くは、最近のヒット曲より数段マシだと思いますよ（苦笑
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:05:03 ID:mCAqp76aO]
- そんなことをここで語られても…
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:05:56 ID:CMUQmnko0]
- >>916,918
web.archive.orgで聞ける
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:07:15 ID:g5JerGki0]
- それニュー速にでも張って釣って来いよｗ
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:08:25 ID:lN0bsT180]
- >>917
一般人はある一定の水準を満たしていれば、それ以上の技術面については
まったくこだわらないものだ。というよりも、そんな違いはわからないしな。
要するに聞いて楽しい、心地よいなどの感覚的なものが一番大事だ。
技術が優れてる＝良い曲じゃないんだよ。
だから最近の曲はそっぽ向かれてる。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:12:14 ID:g5JerGki0]
- ryoの糞歌が一般市場の歌より優れているとはとても思えないがな
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:12:44 ID:AKNsxUdq0]
- >>913
まあそういう発言は確かにいただけないが…
プロがやるのとアマがやるのでは大変さがかなり違うと思うぞ
プロなら歌い手もプロだろうしお互いそれで食ってるんだから妥協ナシで良いはず
でもアマ同士の場合は妥協一切ナシだとなかなか上手くいかないと思う
お互いプロになりたい人ならいけるかもしれないけど
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:14:41 ID:bsv6/YLR0]
- どうでもいいけど、プロにはプロとして
どこで妥協するかという重要な要素があるわけで
代理店の「この歌手使え」という要求とか色々あるわけで
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:15:42 ID:RFjRG+Jw0]
- >>917
別に技術面の話をしているわけじゃないだろう。
最近のJ-POPより自分の好きなポカロ曲の方が感覚として上だと、
誰かが言う事にどういう問題があるとも思えない。
だからそれを馬鹿にするような奴は、音楽的以前に人として馬鹿にして
ほっときゃいいんじゃないの。
最近のJ-POPほとんど聞かないから知らないや。
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:19:45 ID:GDN7lTrq0]
- かける予算と時間、あとなんといっても目的が違うのに
プロとアマを同列に並べて語る奴ってなんなの？
お互いに失礼だろ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:22:05 ID:g5JerGki0]
- アマチュアの方が普通妥協しないで突き詰めることが出来る場合もあるな
まあ技術とかリソース（人的な物も含めて）というてんではプロに追いつかないが
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:22:41 ID:/e4ECwx70]
- 限られた時間、限られた予算、得意でもない発注内容
最近のJ-POPは縛りだらけで妥協だらけだよ
それでも商業としてやるから一定上のクオリティは保っている
ここがプロのすごいところ
曲としてのクオリティはJ-POPのほうが上
ボカロの良い所はこういった縛りが無く自由にできる事
結果的にJ-POPよりも面白い作品が多いと感じる
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:25:32 ID:yskdt0Hq0]
- >>923>>927
技術の点だけで言ってる話でもないよ。まあそれはおいといて。
別に個人のブログなんかで言ってるだけならいいけど、「ボカロ曲がJ-POPより優れている」というような
一般の感覚からはかなり離れたことをヤフーニュースみたいな場所で平気で発言するのは痛々しいし、
そういうのがDTM板の一部からボカロが憎まれる一つの理由だから、そういう発言は控えるべきじゃないかということ。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:28:38 ID:g5JerGki0]
- POPSだけ比べたらプロの方が心を動かすものが多いし技術も上
話にならないほどに差がある
ヤツら本気の一流だもの
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:30:53 ID:pV8QU/1O0]
- 結局のところプロアマがどーのとかボーマスのこともそうだしココとかであーだこーだ
言ってる事は、昔っからポップミュージックとか同人・コミケ系とかネット創作じゃ
論客（笑）がさんざん堂々巡り議論しまくってる話題でボカロもそれを
物凄いスピードでなぞっているだけなんだよなあ･･･と言ってしまうとミも蓋も無いが
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:31:49 ID:CMUQmnko0]
- 俺ってばヘタウマが好みなんだよね
プロは一定上のクオリティは保つからウマヘタになりがち
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:32:54 ID:RFjRG+Jw0]
- >>931
痛々しいかどうかは、誰が発言するかも不明だし基準がわからないので置いておくとして
(個人的には良いとも悪いとも思わない)
それで漠然と憎まれるから控えるというのは幽霊と戦うみたいで、可能と思えないなぁ。
次にそういった方面から憎まれるのって悪い事なのはどういう意味でなんだろう。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:33:41 ID:7WuP8+sn0]
- 俺の好きな曲を作るプロは良いプロ、そうじゃないのはダメなプロ
俺の好きな曲を作るボカロPは良いボカロP、そうじゃないのはダメなボカロP
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:35:57 ID:5T5csbEc0]
- ここの連中が音楽の優劣を語るとか失笑しかわかないよｗ
言うに事欠いてDTM板とかｗ
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:36:07 ID:lN0bsT180]
- >>931
それをここで言う意味あるの？
はっきり言ってここにいる連中がわざわざヤフーニュースで
そんなコメするとでも？
というか、普段ヤフー見てないのかもしんないけど
あそこのコメント欄は2chやニコニコよりもレベル低い場所といわれてるほどの
無法地帯だし、そんなの気にしてるだけ無駄だよ。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:43:08 ID:DVH0CV010]
- 他人からどう見られているか異様に気に掛ける日本人
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:44:02 ID:C7RzFNfX0]
- ボカロ業界ってミスチルやスピッツみたいな多くの人を魅了する才能があるの？
普通の人が聞いて良い曲だって思えるような曲を作れる人がいる？
ボカロ、素人が作ったという前提条件無しで
聞く時にそういうバイアスがかかってない？
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:52:24 ID:DhtefvfP0]
- >>912
ちょうどいいっていうか、人によってはついに宝を手に入れたようなもんだろうな
初音ミクで夢を叶った人（内向的な作曲者）がいる まだ今のところ悪夢を見た人（女性ボーカリスト）はいない
今更ながら最新のボーカロイドにアニメ声優を採用するというバランス感覚は絶妙だったな
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:52:56 ID:CMUQmnko0]
- ＞ボカロ業界ってミスチルやスピッツみたいな多くの人を魅了する才能があるの？
よくわからないけど、やたら人が増えたと思う
リパケも結構ロングランだったようだし
それと普通の人とか一般人とか
よく聞くけど選民意識的なものだろうか
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:57:16 ID:lN0bsT180]
- そもそもなんでボカロ聞いてる奴が一般人（笑）じゃないことにされてるのかも意味不明ｗ
ミスチル？スピッツ？その辺なら散々今までに聞いてきてる人ばかりじゃないか？ｗ
ボカロ以外の音楽はまったく聴いてないことにされてる気がするｗ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:59:26 ID:fFS6/2hD0]
- ボカロの方がいいって人はあんまり音楽聞かない人だとは思う
リパケが売れたのはミクだったからだろうねぇ
ニコニコでもミク使わないと伸びないし
bakerやデPの歌い手を使ったオリジナル曲は見事に埋もれたなぁ
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:00:42 ID:7WuP8+sn0]
- >>940
おれ、ミスチル聞くけどスピッツあんまきかない
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:04:55 ID:RFjRG+Jw0]
- まぁせっかくのアマチュアなんだから好きに聞かせてくれ
好きに言わせてくれと思うわけだけど。ミスチルもスピッツもさんざん聞いたが
何故かしらそっちの方向は官能しなくなっちゃったんだよな。年かしら。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:07:59 ID:bl8T9JEi0]
- スマップの曲って結構好きなんだけど笑われるから言わないｗ
みんなが嫌うJ-POPだけど良い曲多いと思うんだけどな
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:08:27 ID:7WuP8+sn0]
- オレワールドでは
ミスチル＞ボカロP数人＞スピッツ＞ボカロP残り＞・・・・・＞青山てるま
ごめん>>てるま
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:09:20 ID:bsv6/YLR0]
- SMAPの曲が良く出来ているのは
日本の音楽界の最高のスタッフを使って、複数の候補から選んでるのだから当たり前やねん
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:10:52 ID:77oWJYM00]
- >>947
スマップとかになると楽曲提供してる人が凄いからね
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:14:51 ID:CMUQmnko0]
- >>944
ミク好きでわざわざCD買うのが4万以上もいると
ちなみに俺は買ってないぞ
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:16:26 ID:T1c+lG9O0]
- >>950
次スレヨロ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:18:37 ID:bl8T9JEi0]
- スマップの曲はすごい人が作っているのか
ならちょっとぐらい好きだっていっても恥ずかしくないかなｗ
リパケは知り合いが面白がって買っていた
だから二枚目は無さそう
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:19:42 ID:x3lu7KN+0]
- ryoやabsorbに群がってるミーハーヲタク共はMEIKOだったら見向きもしないんだろうな
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:32:14 ID:77oWJYM00]
- VOCALOID 議論隔離スレ part 116
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235593729/
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:41:14 ID:WYbSiVVZ0]
- >>955
乙。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 06:11:36 ID:r5p++yms0]
- スピッツのアルバム全部もってる自分からしても
ボカロ関係でいい曲だと思える曲は結構あるぞ
それは単なるスピヲタで普通の人じゃないと言われそうだがｗ
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 06:35:20 ID:0gGLH4eE0]
- 今のJ-POPの不振は、音楽の購入形態が変化してる最中なのに
いまだにCD販売だけで流行りを見てる点と、音楽の購入者層の
10代中盤〜20代が一時期より大幅に減ってしまった事。
この辺りもかなり影響しているので、単純に楽曲が悪いだけ
とかでもないと思うんだよね。
その購入者層よりも多くの人間が、昔から音楽聞いてて
耳も肥えてるから、楽曲が悪いと思う人は多くなるしw
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 06:48:39 ID:DZWZ7tjh0]
- とは言え、紅白などで誰もが知ってて歌える曲が激減したのも事実だろ
これは販売形態の問題じゃない
好みの細分化があるのはわかるが、素直に誰でも楽しめるという要素を軽視しがちだと思う
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 07:06:44 ID:0gGLH4eE0]
- >>959
そりゃ仕方ない。
音楽が多くの世代で共通話題じゃなくなった現象って
20年くらい前から始まってるんだし。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 07:15:22 ID:MekxN2yO0]
- >>954
ryoとabsorbで括らなくてもボカロファンの大半はMEIKOだったら見向きしないよ
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 07:31:58 ID:TK5pb4TBO]
- 問題はＰがボカロ界隈から完全に離れたらアウトというところ
一部例外を除いてはキャラと声が切り離せない所があえていうなら長所であり欠点だな
それでもVOCALOIDは影の主役である作曲家が比較的表に出れる素晴らしいツールではある
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 07:32:36 ID:18E9N2nV0]
- MIKUも好きだがMEIKOも好きな俺はマイノリティか・・・
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 07:35:57 ID:TK5pb4TBO]
- >>963
MEIKO親衛隊が君を待っている！
MEIKOはファンがいっぱいいるからいいじゃないか
海外ボカロなんて（ry
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 07:50:07 ID:DZWZ7tjh0]
- >>960
それも普遍的に受け入れられる曲がつくられなくなってきたからとも言えるよね
俺は別に日本の音楽のレベルが落ちたとは思ってはないんだ
ただＪ−ＰＯＰなんてものはもうほとんど存在してないんじゃないかと思ってるけどね
だって、ポピュラーじゃないＰＯＰって意味わからないし
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 07:57:48 ID:MU1U9ZvlO]
- なぁ、CDの売上が激減したのは知ってるんだが、
ダウンロード販売とかも含めるとどうなん？
それも含めて不振と理解していいん？
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 08:04:12 ID:18E9N2nV0]
- 情報化が進んだ事によって楽曲が流通し易くなった
その結果楽曲が溢れ客層も分散化し、共通項が激減した
J-POPなんてのは、おもいっきり共通項の部分だからなー
だから普遍的に受け入れられる楽曲が減ったと感じるんだと思う
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 08:04:38 ID:hgXthtno0]
- ダウンロード販売とCD売り上げを同列に考えるの難しいからなー
音楽業界もとい音楽会社の業績が総じて好調なら不振とは言えないんじゃないか？
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 08:40:09 ID:0gGLH4eE0]
- >>965
いやそれはどうなんだろう？
そもそも「邦楽」と呼ばれるものの、歌謡曲とニューミュージックなど
諸々を合わせて「J-POP」と呼んでたような気がするからね。
演歌とか一部以外はみんなJ-POPくらいの乱暴なカテゴリ分けのはず。
あまり曲としてどうとか考えて無かった気はする。
>>966
市場としてどれくらいか分からないけど、レンタルとかもあるからねえ。
90年代終わり辺りから「レンタルだけで欲しい楽曲は手に入る」人も
多くなってたし。
有線やオリコンのヒット曲以外は要らない（アルバム収録曲も）なんて人は
結構増えてた。
加えてそこら中で聞きたくなくても聴ける音楽がある。
楽曲自体がそこら中に転がってて、ありがたみも無くなってる部分もある。
そういう中でニコニコとかでしか聞けない、手垢の少ない楽曲は
出来はともかく新鮮で自分だけが見つけた宝みたいな気にはなるよね。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 08:53:45 ID:ka3G2xYi0]
- >>969
だから、「○○は俺が育てた」みたいなことになったりする。
そういうのが入ってくると、とたんにややこしくなる。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 09:08:06 ID:aYeOxrXp0]
- 好みの細分化ってのは確かにあるけど、音楽の管理をしっかりしたために
気軽に新しい曲に出会う機会が減ったのもあるんじゃないかな？
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 09:09:24 ID:Xvl2NTHl0]
- vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-2928.html
JOYSOUNDだけど、「メルト」や「ワールドイズマイン」
がこれだけ歌われているという事は、ある程度一般に広まっている
（おそらく若い世代）と思ってよいのではないでしょうか？
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 09:24:51 ID:uq0TxB+AO]
- 元々音楽の趣味なんてのは家庭などの一番身近な環境に左右されやすいからね
昔はテレビやラジオが一家に一台みたいな所が多かったし、情報発信元も少なかったから、似たような好みにならざるを得なかったってとこがあると思う
それが今や一人に複数の情報ツールがあり、情報発信元も多数ある時代だからね
情報の発信・入手が簡単になった反面、片寄りもなくなった
そして音楽っていうか趣味という分野の村社会化が進んだ結果、広く大衆に受け入れられる物が産み出されにくくなった
つまり、オタク化が進んだって事だと思う
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 09:24:58 ID:DZWZ7tjh0]
- >>969
いや、ジャンルとしての意味はそうだってことは知ってるよ
俺が言ってるのは本質的な意味
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 10:35:00 ID:qjJXh7520]
- なんで今回はabsorbの過剰露出は誰かの仕込みだ
とか言うやつが出てこないんだろう
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 10:37:42 ID:Qwb51END0]
- ニュー速で似たようなの見たな。
たぶん、大きく世間を騒がせているから。
大きく世間で活動してんだろ。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 10:39:41 ID:WakdYIqn0]
- >>972
桜の雨のここ最近の一連の騒動でもそうだけど
もう若い連中はプロアマとかミクだからどうこうはなくなってきてんじゃないかって気がする
メディアの中心がネットに移って、そこで聴いて気に入った曲を単純に好きになるだけで
昔はTVとかが主流だったから、必然的にプロの曲しかヒットしなかった（聞く機会が無かった）
だけなんじゃないかというね
ミクだからどうこう、オタクっぽいからどうこう言ってるのは
いい悪い別にしてネットとリアルがシームレスなことに違和感感じてる世代
じゃないかと思うんだよな、２０代後半から４０代ぐらいまでの
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 10:47:19 ID:pV8QU/1O0]
- >>975
･･･まあ余程なお子チャマでもない限り「いろんなセクションが「営業」に走り回っているんだろなあ」
と思うしそれを「仕込み」と呼ぶならそうとしか言えないし、プロなら当然のことしてるだけとも言えるわけで
わざわざ言うことでもないと思うけどなあ
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:09:12 ID:l/xVBqYk0]
- 読売・東京・各メディアと
同時に記事になるシステムってどういうものなの？
知識が足りなくて理由がわからない。ばらばらにabsorbに
取材に行ってるなら記事になる時期もばらばらになると思うんだけど
共同通信のように大手一社が取材して、それを各社に販売してる場合は
同時に発表されるのはわかるんだけど・・・
absorbのレーベルが取材に来てくださいってアプローチするのかな？
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:13:25 ID:lN0bsT180]
- ２４日に八千代松陰高で桜ノ雨のコンサートがあったのだから
それを複数のメディアが取材してりゃ、タイミング的にどこも昨日取り上げるのは
普通だと思うがなｗ
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:19:41 ID:qjJXh7520]
- でも音楽関係じゃない一般メディア、それも複数が同時にって
「来てくれ」って頼まないと来ないような気がするよね
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:25:01 ID:Qwb51END0]
- 各新聞社にこんなイベントやりますと手紙送れば企業主催なら結構取材に来てくれるよ。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:26:54 ID:0gGLH4eE0]
- 卒業シーズンだし、良い時事ネタにはなるしね。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:34:38 ID:l/xVBqYk0]
- みんなありがとう、
記事が同時なるのは、八千代松蔭高でのイベントのせいで、
あれだけ記事が集まるのは、取材依頼をどっかが出したからって事だね。（予想の範疇として）
だとすれば取材依頼した事は良い仕事したって事だよな。あれだけ反響あるんだから
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:37:19 ID:aYeOxrXp0]
- クラウンの営業が実を結んだってことだね
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:38:43 ID:qjJXh7520]
- それがメジャーレーベルの力だよな。
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:42:44 ID:eAvnmyhM0]
- >>977
中学生くらいで、自宅にネット環境のあるようなやつでも
ボカロ曲をオタクっぽいって馬鹿にするやつはいくらでもいるんだよ
まあ、あの世代特有の格好付けでアニソンとかを馬鹿にする延長ではあるんだろうけど
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:03:41 ID:dgFQToMk0]
- こういうのが増えたらこの界隈がますます平穏じゃなくなるな
それともそのうち皆慣れて麻痺するんだろうか
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:06:34 ID:WakdYIqn0]
- >>987
オタクを馬鹿にするのはオタクって言うことわざがあってな
そういうやつは卒業式の歌決めとかじゃ発言力はあんまり無いだろ
そうじゃなく、そういうのに抵抗ない連中が増えてんじゃね？って話
メルトとかもそうじゃなきゃあそこまで火はつかんわけで
それだけネットがメディアとして当たり前のものになりつつあるのかねと
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:22:35 ID:CMUQmnko0]
- ミク絵がアニメ絵じゃないとはいわんが
コテコテの萌え絵じゃない訳で
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:23:23 ID:DhtefvfP0]
- 初音ミクは宮崎アニメにはならないけどガンダムくらいの認知度にはなれそうだけどな
一般人のなかで
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:25:25 ID:SfvWt3IG0]
- ボカロでキャラに頼らないものが定着すればオタくさいとか言われづらくはなるだろうが、
キャラに頼らない音楽ツールだけでどれだけやっていけるかと言われると疑問が残る
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:37:14 ID:TK5pb4TBO]
- 難しいだろうね
完全に独立したika氏が最たる例だし
LOIDレーベルも関わってないとはいえボカロ文化にくっついた売り方してるし
ryoとかの大物ＰがもしVOCALOIDを完全に離れた活動しても人気出るのか微妙だ
VOCALOIDそのもののツールに興味ない人がまだまだ多い
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:37:22 ID:0gGLH4eE0]
- >>990
次スレよろ！
個人的に中（ニコニコ）から見てる人のやっかみもありそうな気はするね＞アブゾ叩き
もろ「俺が育てた」的な気分で裏切られたとか感じちゃうような。
ボカ廃というよりニコ厨的スタンスだろうけど。
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:41:56 ID:eAvnmyhM0]
- >>992
キャラに頼らないとなると、生の歌手のほうがよいっていう話があるからね
機械声がほしいとか、ありえないくらい広い音域がほしいとか、ありえないくらい早口で歌わせたいとかであったとしても
生声を加工するのとボカロを使うのとでどっちをとるかって言う選択に過ぎないし
キチンと訓練された歌手に自由に注文つけてうたわせることが出来るなら、ボカロはいらないんだよな
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:46:02 ID:TK5pb4TBO]
- そんな歌手がつくのは限られた人間だしね
その悩みを解消させるのがVOCALOIDなわけで
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:47:21 ID:nVYIy2i/0]
- >>994
つ>955
>>955
乙
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:51:03 ID:CMUQmnko0]
- そういうパターンではLOIDレーベルの？暴走ＰのＣＤが気になるな
うろたんは結局は中の人だったわけだし
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 14:57:15 ID:TK5pb4TBO]
- 暴走ＰのCDは暴走Ｐが好きな歌手に歌わせてる
多分CVシリーズの声優は呼べない（クリプトンにバレる）
LOIDレーベルは一度拝郷さん呼んだが断わられてる
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:01:48 ID:EB9E+MbA0]
- ボカロだけだと飽きるから
適当に人間使ってくれたほうが幅が出て良いと思う
ボカロだからとか人間だからとか馬鹿らしくね？
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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