- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/22(日) 02:43:01 ID:saUltpmc0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 114
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234888890/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:23:38 ID:OGAw4Fi/0]
- 尻Pはそうも必死にならなきゃいけない理由でもあんのか
ボカロ界を分かっているプロデューサー役でもあるまいに
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:24:26 ID:qkGWFWUd0]
- >>579
いや別に。
そうでなくても、今回商品化してるわけだし。
こればっかりは、状況も何もないわけでね。
ニコ技の中に入るなり取り込むなり、うまいことやればお互いによかったんじゃないって、思っただけだよ。
まぁ、飛躍がある事は認めるけどね。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:28:56 ID:gopU2eHH0]
- 俺は今回の件における尻Pの発言に、常々違和感を感じていたんだ。
「妙に必死すぎる」「いったい何と戦っているんだ？」てね。
なんとなく、尻Pが必死だった理由がわかってきたよ。
「いろんな事がばれるのがイヤだった。隠し事を守ることに必死だった」
↑
これが本質だと思う。
発言がおかしかったり矛盾しまくったのもそのため。
「匿名は悪」と話しをすり替えて逃げようとしたけど、いよいよ追い詰められたww
そんな感じかな。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:29:06 ID:qkGWFWUd0]
- 連投すまない。
>>582
何とかなるかもしれんし何ともならんかもしれんｗ
なにせ、ニコ技ってば、ニコニコ動画内のタグでしかつながっていないんだぜｗ
しかもこのタグ、自分でつけなくても視聴者がつけちゃうというね。
組織でもなんでもない。
wikiがあるのも、他の数ある立ってるwikiとかわらない。
まぁ、一部でリアルに知り合いがいるっていうだけ。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:33:03 ID:1ILojvEm0]
- >>572
尻Pがここに介入してきたり関係無いと言いながら積極的に各所で発言しているのは、GTE社長に何か吹き込んだ張本人だからか?
まぁ、別に懇意の仲だったとしてもそれは全然構わないと思うがな。
それよりもだ、今回のGTEに対する批判をJASRAC事件の時と同様の「暴徒化した正義」と断じるのは、返っていらぬ批判を呼び込むだけだとなぜわからんのかなぁ。
そもそも「暴徒化した正義」論も尻Pの持論に過ぎず、もっと複合する要素によって炎上していたという部分を無視しているのは、普段言ってる「もっといろんな視点
から見る」ってのを完全に忘れてしまってる。
それとも、GTE批判を「暴徒化した正義」としたいがために、故意に無視してるのか?
「面白い未来」の先例を開こうとなさるのは大変結構だが、何者かの意図によって演出されるようなものが本当に「面白い未来」なのかは疑わしい。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:34:20 ID:EWcZXJ2M0]
- VP作者なんかシカトすれ！ＧＴＥマンセー！すばらしい実験バンザーイ！
と言ってやらない限り
「暴徒化した正義」が事態悪化させてることになるんだろな…
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:35:40 ID:jZfviRBV0]
- >>539
> この曲の発端になった事件
って、ミクミクがJAS登録されたときのことの話じゃないの？
なんかみんな勘違いして話してる？
俺が読み違えてるのか？？
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:37:03 ID:1ILojvEm0]
- >>589
その後も読もうよ。
>今回も同様のパターンが見られます。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:38:46 ID:2qmGkKtP0]
- >>589
ん？ああ、読み直したらそうだね、今回もそれと同用のパターンがあると
言ってるから大筋では変わらない気がするが。
ドワンゴ工作員、もしくは社員のレッテルを貼られたことのある俺としては
わからなくもないねｗ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:41:20 ID:XUqsAvAg0]
- 変態毎日新聞と同じ主張だよなぁ・・・尻Pの言ってる事
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:41:32 ID:jZfviRBV0]
- つまり、今回も
悲劇にしたのは、義憤だの疑念だのにかられて「悪者（=GTE）」を叩いた匿名集団（＝ここの住人(の一部））ではなかったか
と言ってると。
ふむふむ。
確かにそうだな。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:44:41 ID:SiwVC8VP0]
- 今回の悲劇って何？
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:44:53 ID:sBxhVQne0]
- 集団の中で空気読めてないことする方が悪い
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:45:13 ID:8Yd/Hwtr0]
- 尻Pは、今回の件で暴徒化した正義をどこで見出したんだろう
宣伝動画に荒らしが沸いていたのは知ってるが、twitterとかでもなんかあったの？
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:46:00 ID:nLpwO33z0]
- 前半部分、みくみく騒動のなんのことを言ってるのかいまいちわかんないんだけど。
叩かれたのはドワンゴだとして、叩きの理由は権利関係の手続の間違いだったっけ？
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:48:08 ID:OGAw4Fi/0]
- 仏のギロカクになんてことを
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:48:59 ID:8Yd/Hwtr0]
- >>597
ドワンゴが一方的に叩かれるにいたった最大の理由は怪文章だったかと
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:49:13 ID:37hXlcVu0]
- >>597
尻PはアンチJASRACだったよなｗ
テＰ削除の時にはクリ批判してたけども
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:49:30 ID:9OAcLfKt0]
- >>593
日本のインターネットにおける典型的な祭りの図式だな。
現象としては既に見飽きてる。
でも今回荒れたのは例のPVのコメント程度だろ。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:53:08 ID:8Yd/Hwtr0]
- >>600
そういう意味では尻Pの方向性ってのは単純で
何かを作ったり広めたりする行動をとってる人間に対して
それを止めようとしている側を悪者認定しているだけなんだよ
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:56:30 ID:1ILojvEm0]
- >>592
いや、実際匿名掲示板の書込の影響が計り知れない時代になったのは確かだ。
匿名集団が攻撃に傾いた時、その対象となった個人や企業は多大なダメージを受ける。
２ちゃんに収まってればまだいいが、確実に個人ブログやSNSに拡散することになるしね。
そうなると、対象が体面を保ちつつ一度拡散した批判を収束させるのは不可能に近い。
確実に何らかの犠牲を払うことになる。
毎日とかが問題なのは、それらの攻撃の責は一方的に攻撃した側(ネット)にあるとした点。
まだまだインターネット誕生以前と以降の世代が同居しているのでこの問題は尾を引くことになるだろうが
ネットで叩かれないための防衛策を個々が認識していかねばならない時代が必ずやってくる。
空間的制約を離れたネットコミュニケーションで「叩く方が悪い」という考え方では、いつか自分が犠牲に
なってしまうという現実を、否が応でも知ることになるだろう。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:00:31 ID:qkGWFWUd0]
- まぁ、JASみくみく騒動の時は、
確かにDMPの怪文書とクリとのやり取りの部分の議論もあったけど、
それと平行して嫌儲な騒動もあった。それで一部に作者叩きもあった。
あれは、確かに大きな騒動になったかもしれないけど、今回はそこまであったっけ？
それに今回は作者叩きにはなってなくて、ギロカクではむしろ擁護の方じゃないか？
もちろん、どう風向きが変わるかというのは分からないけどもね。
今回の議論(にもなってないと思うが)の中心は、
どうしてDMPの時と同じ轍を踏んだのか？しかももっと最悪な方法で。
ということじゃないのか？
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:03:57 ID:EWcZXJ2M0]
- 今回の場合は「義憤」だの「疑念」だの高尚な気持ち
でなくて…
言葉にするとすれば「ツッコミ」だな
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:04:12 ID:8Yd/Hwtr0]
- >>604
っていうか、今回の件について"議論"してる人ってギロカク以外にいるの？
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:06:43 ID:OGAw4Fi/0]
- それってなにやってんの？と聞いたら、いきなりキレられた印象しかない
聞いちゃいけない事を聞いたから悪いんだろうと思うしかない状況
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:07:36 ID:t1hlPXy40]
- それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジならギロカクの総力を上げて潰すが
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:07:44 ID:9ydg8oao0]
- >>604
嫌儲としての立場を明言した意見もあったけれど
激しいものではなかったし
少なくともギロカクでは、大体そんな感じだったと思う
にもかかわらず、尻Pが変な世論誘導をしようとするから
彼が、全く他人の文章を読めない人なのか
それとも、背後の何らかの意図があるのか疑ってしまうんだよね
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:09:22 ID:SiwVC8VP0]
- ”前回の悲劇”の教訓が生きたのかｗ、自分の見てる範囲ではほとんど見かけなかった。
きっちり隔離されてたんじゃないかな？
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:10:20 ID:RU+7oS800]
- 尻Ｐの発言がなかったらそこまで反感持たれ無かったような
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:11:59 ID:jZfviRBV0]
- だがちょっとまって欲しい。
尻Pをここに読んだのはここの住人ではなかっただろうか？
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:12:10 ID:8Yd/Hwtr0]
- 逆で鉄槌騎士団のかたがたが隔離部屋に近寄ろうともしなかったということは無いかねｗｗｗ
俺なんかは尻Pのいうような"善意の暴走"の実例をぜんぜん目にしないのだけれど、それが原因なのかなぁとｗｗｗｗｗ
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:12:21 ID:2qmGkKtP0]
- まぁそれはそれとして犯人さがし好きだよね。
誰か血祭りに上げて物事うまい事行く場合って短期決戦の戦場ぐらいじゃないかな
と思うんだけど、それでも対象を探す感じ。ドワンゴの件は多少そういう感じも
ないではないが、相手は魔王カスラックが後ろにいる、なりふりかまってらんない
みたいな。
とは言うものの他の可能性提示しただけで社員だ、工作員だ言われて
一切話し聞かなくなる流れに腹が立って、ドワンゴ擁護に回ったんだけどね。
犯人、用は「こいつは利害で動いている」という前提ね。別に思いつきや
何も考えてなかったり、知られていない利害で動いてたりする奴もいるであろう現象を
利害で説明しようする感じ。
小規模だけど、同じような空気は感じないでもないよ。原因が義憤かどうかはわかんないが。
まぁでもギロカクいる限りではそんな大変な事になってる感じは受けないので
尻Pが気にしてるのはどこなんだろう？とは思う。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:12:41 ID:8Yd/Hwtr0]
- >>612
呼んだの？
twitterかなにかで？
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:15:10 ID:2qmGkKtP0]
- >>615
いや、ギロカクたんがお茶だしたら食いついたのｗ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:15:42 ID:OGAw4Fi/0]
- お茶に食いつくってどんな感じだ
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:19:08 ID:SCBaMedm0]
- ギロカクたんのお待ちしてますAAは呼んだことになるのかｗ
ネタ投入から尻Pがくるまでが30レス程
その間はなんだかなぁと言いながら、問題になりそうな箇所を指摘してるだけに見える
その後、尻Pの問題提起に対する反論でギロカクの議論ごっこが始まる
投げっぱなしで消えた尻Pに対する叩きがあったぐらいで、別に炎上もしてない
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:24:13 ID:nLpwO33z0]
- >>599>>600
だよねぇ。俺も同じ認識なんだが。
みくみくと今回じゃ流れが全く違うのに
無理に同じに見（せ？）たくて仕方がないようにみえるんだよなぁ。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:25:11 ID:37hXlcVu0]
- >>615
ギロカクたんが読んだっつーよりも、ここに隔離したんでしょｗ
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:27:04 ID:XUqsAvAg0]
- まぁ、この一件でSF板とボカロギロカクには降臨しなくなるだろうね
尻Pは
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:35:21 ID:jZfviRBV0]
- なぜにSF板にまで。
というか、この程度のことで来なくなるような人じゃないと思うが。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:36:42 ID:EWcZXJ2M0]
- ぼけ「ネタを元にアプリ作って売り出すんだ」
ツッコミ「ほうほう」
ぼけ「利益の一部はPV作者に寄付する気もあるんだ」
ツッコミ「へー、えらいね」
ぼけ「だけど連絡はしないけどね」
ツッコミ「なんでだヨ！」
ぼけ「これがCGMの未来なんだ」
ツッコミ「んなわけねーだろ！」
ぼけ２「義憤にかられた暴力反対！！」
ツッコミ「・・・う～ん、シュール！」
いやいや、ほんとは怒ってないから、ちょくちょく来てよ＞尻P
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:38:14 ID:XUqsAvAg0]
- >>622
書き方が悪かった
以前SF板に降臨して持論垂れたら
住人からフルボッコにされてたんだよ
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:40:23 ID:2qmGkKtP0]
- >>624
ミク関係での話？
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:52:31 ID:XUqsAvAg0]
- >>625
尻P本人が初期に本スレだったかな？きた時に言ってたんだよな
んでSF板行ってログとってきて読んだ覚えはあるんだが
内容は忘れちゃった
誰か覚えてる人いねーかなｗ
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:53:49 ID:WSs/Vj1w0]
- 某ブログの炎上で逮捕者が出たが、アレも正義の暴走と言えるのかな。
憶測が発端なのに、いつのまにかそれが事実として受け止められ、
自らの叩くことの正当性を確信し、みんなが同じ方向を向いて叩く。
そして同じ方向を向いていない人間もまた、叩きの対象となる。
それは確かに暴走かもしれん。規模の違いはあるにしろ２ｃｈではよく見る風景。
ネットでは言葉が過激になりやすいのからねぇ。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:58:48 ID:rC9h5Zj40]
- >>627
残念ながら今回はそこまで規模の大きい話になっていません
うだうだとそれってどうなのと議論していただけです
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:00:28 ID:2qmGkKtP0]
- >>626
いや、自分もいつだったか覚えてないんだけど
SF板まで行って何か読んだ覚えが…尻Pが「その程度も許容できないとは、それでもSF板の住人ですか？」
みたいな挑発をしてたやつ、それかなーとか思って。何の話だったかな……。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:02:47 ID:dpYjgqKK0]
- >>628
しかしその間に例のGTEのPVはめちゃくちゃに荒れてたからな。
ありゃただの暴徒だ。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:12:19 ID:XUqsAvAg0]
- >>629
南極点のピアピア動画出すちょっと前だと記憶してるから
あれは2008年4月号に載ったから2～3月頃の話か
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:14:23 ID:nleBVQIB0]
- ほれ。
love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1201893497/217-
この件に関しては、何が悲しくてSF板でこんなに地に足の付きすぎた常識論ベースの話を
しなけりゃならんの、と言う感は確かにある。
と言うか、SF板に尻Pを召喚したのは僕ですごめんなさい。
まさかあんあ展開になるとは思わなかった。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:14:52 ID:SiwVC8VP0]
- 今回はうｐ主も商用利用を事後承諾でもＯＫな人だったけど、
嫌儲なうｐ主や事前連絡も無く商用利用されるのを良しとしない人は
コメント欄にそのことを書かないとうｐ主に非があるという流れになってしまうのかな？
でもそれって、荒しのネタをうｐ主自ら提供することにつながるんじゃないかな？
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:17:59 ID:dpYjgqKK0]
- そんときそんときで対応すりゃいい話だと思うけどなぁ。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:21:10 ID:jZfviRBV0]
- そしてループ
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:22:52 ID:XUqsAvAg0]
- >>632
手持ちのdat消えてて見えんわｗ
まぁ召還主いたんなら過去ログみなくてもいいかｗ
でも本スレの過去ログ見てたらこんなの出てきててワロタｗ
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 18:47:10 ID:OVeHVnqNO
尻Ｐは物書きのプロの癖に自分の理論を他人に浸透させるのが下手くそなのが笑える
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 18:47:24 ID:wXQIdu3x0
まあ尻Pの場合は名無しでいい話をわざわざコテでしたりするからなー
ウザがられてもしょうがないところはある。
こないだの埋もれる曲の対策とか。
vocalog.web.fc2.com/log/3/1202615349.html
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:34:57 ID:9ydg8oao0]
- 商用利用での事後承諾が基本になるのも、どうかねえと思う
youtubeやzoomeみたいにメッセージ機能がつけば解決なんだろうか
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:36:00 ID:Mry0kTiP0]
- 尻Ｐが苦言を呈しているのは「聖クリプ鉄槌騎士団 俺、総勢１名参陣！」みたいな奴の事でしょ？
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「 十 厶 二二 ,ィ彡ト､
名 ,rfミx一-…― ノ ト､
T{ ヽ、 _∠ ノ ≧､
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:36:57 ID:jZfviRBV0]
- ギロカクたんにみえる
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:37:08 ID:q38eRgFz0]
- >>539
尻の人の炎上ビジョンっておぐりん並みにステレオタイプなんだね
匿名・ムラ社会憎しが先に来てて炎上・祭りが分業制って事を丸々無視してる
他人事のように語ってるけど、ギロカクに降臨した時点で尻の人も共犯だよ
荒らしはここ見て凸するんだから
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:38:21 ID:2qmGkKtP0]
- >>632
こっちのdatは生きてたｗ
あーはいはい思い出した、ゲームで戦う禁止あたりの話だっけ
というかあなたが呼んだんかいｗ
あれ、話してんのほとんどつべ板の住人だろうとか言う話しを
ここで話してた覚えがあるね。もう少しSF的側面からの意見も聞きたかったな
と当時思ったような。てか読み直すとあれギロカク住人だろｗ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 06:23:56 ID:WSs/Vj1w0]
- >>640
匿名・ムラ社会憎しなんて、ただの憶測推測だろ。
それを事実かのように前提条件にして、結論を出すことが暴走だと思うんだな。
まあ、こんなことを言うと、同じ方向を向いて叩かない人間と認定されて、
同類乙本人乙無知乙と、非難の対象になるのだろうが。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 06:40:37 ID:PdfuFFk70]
- >>641
あの時ってボカロ住人より同人ヲタ系のが騒いでた気がするなぁ
鉄槌君とか沸いてなかったっけ？
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 06:54:05 ID:PdfuFFk70]
- まぁGMとクライスラー破たん処理けてーいらしいから
ここに書き込んでる場合ではないなｗ
今日は大荒れになるからいろいろ忙しいわ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 07:37:41 ID:UtrzARuz0]
- >>644
ネタかと思ったらマジか。
AIGもやばいらしいし、3社が同時に倒産したらどうなるやら……
また株やら雇用やらで一騒ぎになりそうだ。
最もほとんどギロカクとは関係ないがｗ
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 07:39:57 ID:jZfviRBV0]
- と、その時は誰もがそう思っていたのでした・・・。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 08:00:19 ID:SiwVC8VP0]
- >>642
ならなかったみたいだね。予想外れちゃったかな？
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 09:29:35 ID:4E1yRnlE0]
- 尻Ｐって明らかに恥の上塗りしてねえか？
ＳＦに必要な妄想が膨らみすぎちゃって論理的思考が出来てねえんじゃねえか？この人
あと明らかにこの人自分が特別な存在だと思ってるっぽくね？・・・・
この人の中にある自分像がもう既にボカロカルチャーのオピニオンリーダーとして
盛りがっちゃってるんじゃないかな？
叩きを単純に正義の暴徒化と呼んでるようだが、別にそれでもいいよｗ
頭の良い会社はその後の沈静化が上手いし、尻ＰやＧＴＥ社は暴徒化したほうが
悪いという不毛な理屈を言い続けて自己正当化してるから延々騒ぎが収まらない
そういう事でしょ。
クリプトンとか、たまに叩かれかけるような事やらかしても、事後処理すごい
上手いからみんな納得してその後の叩きに一切つながらないばかりか、
処理が早いと評判でむしろ株をあげてる。
尻ＰとＧＴＥ社はこのまま自己正当化を繰り返せば完全に見放されるよ
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 09:47:29 ID:ZPosKNntO]
- 典型的なアレルギー反応
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 09:50:15 ID:eAFGfLJb0]
- www.nicovideo.jp/mylist/10993290
神実況人ショタコンの神プレイシリーズ
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 09:52:41 ID:TKDvPo2X0]
- ouileadの作者さん、無料でのapp公開ありがとうございます。
↓のブログを偶然に読んだのですが、AppStoreでの公開にはiPhone Developer Programへの登録が必須で、年間$99掛るんですって？
ginsho.cocolog-nifty.com/asobute/2008/06/iphoneiphone_de_bf8b.html
無料での公開はとてもありがたいのですが、更なるバージョンアップの折には有料化も御検討下さい。
115円ぐらいなら払わせて貰いますからｗ
GTEのなにやら腕利きらしいプログラマ様。
4時間でグラフィックソフトを仕上げて115円であのがっきとして公開するというM$社に倣ったかのような実験心には敬服いたしますが、是非内容を楽器ソフトまで高めていただきたい。もう4時間掛ければ出来るでしょ？
その折には購入も前向きに検討させていただきます。
>648
尻Pを甘く見過ぎ。
他人に対しての自己正当化なんざ屁ほども気にしてないと思われ。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 09:57:14 ID:jbmMNEwc0]
- この思考パターン入って回復した事例を見た事無い
どうしようもない
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 10:01:35 ID:qoER4VN70]
- で、ＰＶ作者はＯＫ出したようだが
宣伝にミク使ってる点と商業利用不可曲使ってる点はどうすんのさ
こっちの方が問題だろ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 10:12:49 ID:7BlkuN7G0]
- >>651
>他人に対しての自己正当化なんざ屁ほども気にしてないと思われ。
そうでもないよ、普段から「読んで批判しない読者がいい読者」って言ってるし。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 10:44:04 ID:tcs5hmNL0]
- >>651
逆に、自分の尻は自分で拭けというタイプでしょうね。
当事者があまり気にしていない事を、コミュニティに対する干渉のように感じて、
ガガガガガッと騒ぎ出す人達がナイーブに見えて、にはもっと個人として強くあるべき
なんじゃないと主張しているように思える。
私もオッサンなので、そういう口出しをしたくなるオッサン心は理解できます。
あと、陰謀論の人達も、裏を読んで判ったつもりにならない方が良いよとか、
言いたくなります。
表も裏も、読んでみて、まずそこで判ったつもりにならずに、判断を条件分岐で
借り置きする方が、最終的には「判る」事に近いと思います。
っていう話は、ここの噂の範囲では、尻Pにも当てはまるのかもしれないけど、
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 11:08:29 ID:KhRCgcnY0]
- >>648
こういう事言うとなんだけど、SF作家にありがちな傾向だと思うよ。
世間的には先に進んだ特殊な論理思考（本当かどうかは知らない）を展開。
作品内で辻褄をつけるので大抵八方丸く納まる。
基本エンターティメントな小説なので、世間的な影響や常識は考慮しなくていいので
言いっぱなしでOKで、割と何を言っても問題ないというか問題にまでならない。
これが自作品だけの話でなく、普通の場でも適用されるとどうなるか…
まあSF作家だけの話じゃないけどね。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 11:18:05 ID:PdfuFFk70]
- 陰謀論もここだけのたわ言で実際他に吹聴するヤツなんか
いないんじゃないかね？単に面白おかしく書いてるだけのが多いでしょ
というか出た結論は尻Ｐの株がまた落ちたって事実だけ
作者ＯＫ出したんだし後はＧＴＥが連絡するかどうかの話で
ギロカクの話題としちゃすぐに流れちゃうよ
ミク使った宣伝云々たってあの動画見てりゃ誰かがとっくに
クリにちくりメールとかしてるだろうしね
これ以上は個人攻撃になっていくだろうからヲチスレでどうぞって感じ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 11:21:06 ID:pjn51Nll0]
- 尻Ｐ、ハッタリというかノリで「ＧＴＥの社長とは別に知り合いでもなかった」とか
「実験」とか適当に言ったら逃げ場がなくなっちゃった感じの言動だな。
ＳＦの矛盾ならごまかせるけど、前に出すぎたね…尻Ｐ。
まあ作家に変な人が多いのはしかたないね。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 11:30:15 ID:mFiWtO7x0]
- ギロカクの中では一番当事者と距離が近かったから一歩引いて冷静に見ることが
できなくなっただけだと思う
深く入り込みすぎて自分に反対する意見が全部同じに感じたんじゃね？
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 12:50:58 ID:NnZjLbg00]
- >>643
遅レスだが、あれは普通にボカロ民が騒いでたんだろ
なんと言ってもギロカクの大好きな規約ネタだ
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 13:08:48 ID:tcs5hmNL0]
- >>658
このスレに出てきていてけど「エンダーのゲーム」というSF小説があって、
短編は、少年の成長と宇宙戦争とゲームの話なんですが、
長編では天才少年・少女が時には自作自演をしながら、ネットを通じて
世論操作をして覇権を得る話が、主人公のバックストーリーで進行したりする作品。
で、その続編で「死者の代弁者」という作品があります。
SF的なアイデア勝負の部分もありますが、その場に存在しない人の
思っていることを語る事は、非常に慎重を要する事だということを感じさせてくれる
作品です。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/24(火) 13:19:39 ID:LNzqQDmSO]
- この人は作家というよりエロパロ同人にはまって同人世界に住み着いた古株の有りがちな主張に近いな
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 13:19:51 ID:Mry0kTiP0]
- MEIKOの中の人「拝郷メイコ」さんがクリプトン社を訪問！
ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-2916.html
MEIKOヴァージョンアップ確信ktkr
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 13:23:20 ID:GgfFbroCO]
- おまはやすぎる
ねんどろいどMEIKOじゃね？
同時期にぐっすまがクリプトンの所に来たみたいだし
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 13:24:51 ID:nLpwO33z0]
- >>654
マジでそんなこと言ってるの？なんだかなぁ。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 14:11:13 ID:gopU2eHH0]
- 大百科のあの楽器のページより。
187 ： ななしのよっしん ：2009/02/24(火) 13:58:09 ID: I/vlp94ulQ
GTEと、尻Pこと野尻抱介氏との関連性を示す状況証拠を貼っておきます。
なお尻PはNHKのザ☆ネットスター！に、あの楽器のコメンテーターとして出演予定です。
www.geishatokyo.com/company.html
www.reveal-lab.com/archives/2005/10/about.html
www.reveal-lab.com/archives/2005/10/jaxa.html
slashdot.jp/science/article.pl?sid=05/11/19/1718253
njb.virtualave.net/nmain0098.html#nmain20020717001438
いずれもweb魚拓取得済みです。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 14:32:39 ID:OhLGLVApO]
- なんかもう、PV制作者とか技術部とか関係なくなってきてるな。
一番騒ぐのは部外者の法則？
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 14:41:47 ID:pjn51Nll0]
- 今の姿勢は
ギロカクの一部＋嫌儲 vs 引っ込みの付かなくなった尻Ｐ（＋知り合いのGTE)
外野Ａ 栗………とりあえず静観中
外野Ｂ 技術部…もうほっとこうぜ
外野Ｃ ＰＶ作者…どうしてくれてもいいよ
外野Ｄ ギロカク民…もうつかれたわ。
超外野 ボカ廃……そんなことよりミクのパンツについて語ろうぜ！
こんな感じ？
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 14:56:27 ID:3WKlZnNZ0]
- 外野BもDも大勢が最初からほっとこうぜ派だったと思う
一部＋嫌儲も尻Pの予防線張りまくった発言に食いついて遊んでるだけかと
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:03:31 ID:CvxRFhBP0]
- ツインタ見てないけど尻Pは戦ってるの？
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:21:25 ID:Rk6rQvE90]
- 尻Ｐの目指している事やGTEのやっている事は非常識でおかしいといった
真っ当な意見を暴徒とかｗ
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:23:52 ID:10dWDzC+0]
- 真っ当な意見を言ってるが
やってることは暴徒ってのがないわけじゃないからな。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:37:42 ID:dO+2ikg/0]
- 今回の件では自らの正義・理想をふりかざして暴徒と化してるのは野尻抱介君だよねw
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:38:22 ID:8Yd/Hwtr0]
- 尻Pのシャドーボクシングを観戦してるって感じだなこれは
完全なシャドーボクシングじゃさすがに面白くないから、適当に敵役を捏造してる感じもあるが
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:47:00 ID:TKDvPo2X0]
- きちがいに非常識を叫ばれてもなあ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:50:32 ID:3WKlZnNZ0]
- 今はレッテル貼り合戦の時間？
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:51:08 ID:nLpwO33z0]
- あっちこっち動き回っては暴れてるのって一人だけだよなｗ
見えない敵と戦うのって疲れるんだろうな。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 16:35:17 ID:aRX+otJL0]
- あの楽器は現時点を以って廃棄、以後宇宙開発に全力を注ぐ。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 17:10:03 ID:QqsFW6EQ0]
- これ以上はスレチ以上に板違いな話題になってくるだろ
悪態つきたいやつぁ最悪板に立ててそっちで吐き出そうぜ
尻Ｐの株下がって嫌いになったが個人攻撃は見てて反吐が出る
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 17:26:31 ID:nk7k3zVy0]
- >>630
GTEって実写使ってた奴？
あれで荒れるなと言う方が
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 17:30:22 ID:2qmGkKtP0]
- そうだねーとりあえず尻P叩きも、理由が薄弱になってきたしねー。
別に俺は尻Pの株が下がったりはしないなぁ、何が変わったとも思わないし。
もともと特に株買ってないのかもしれないが。
えーっと尻P叩きの材料はだいたいが、
実際はそうでないのに見当違いの方向で怒ってる、何言ってんだか(笑 と
何必死になってんの？利害関係でもあるの？上手く行かなくてざまぁｗｗｗｗ。
って感じか。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 17:33:16 ID:8Yd/Hwtr0]
- 尻Pの株がおちたとかいってる連中も、勝手に尻Pに期待してただけなんじゃねぇの？
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 17:53:52 ID:10dWDzC+0]
- そういうこと言うと自演乙とか火消し活動お疲れ様ですとか言われちゃうぞ
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