- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 01:41:30 ID:y/IQFIYO0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。？
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。？
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。？
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。？
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 113
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233748058/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、？
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。？
次のスレは>>950が立ててください。？
●VOCALOID関連のライセンスについて？
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA？
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp？
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット？
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html？
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf？
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン？
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/？
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット？
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html？
●その他？
ギロカク保管庫？
ttp://girokaku.com/？
ギロカクたんまとめ？
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html？
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ？
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486？
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）？
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/？
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:11:47 ID:ToYiCfJ60]
- 馬鹿言うな！>>405は俺に決まってるだろ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:13:40 ID:vvLaHZSz0]
- エスパーがいってるんだから、俺が >>405 に決まってんだろうが
- 483 名前：405 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:13:51 ID:lL6V8PRG0]
- 偽者どんだけｗｗｗ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:14:13 ID:I6y8iSb60]
- >>23
取材がくるってのにスーツも着ねえやつは信用しねえ。
ところであめPの制作PV一式とマイリスト、ピアプロID・ブログ全部消えてるんだが、なにか情報はないか？
けじめ云々の文言だけ主コメに残ってるんだが…？
www.nicovideo.jp/watch/sm2240015
「御視聴、本当にありがとうございました。誠に勝手ながら、削除致しました。HPを閉鎖しても動画は削除しないつもりだったのですが、やはりけじめとして。
再UPや配布は御遠慮下さい。」
こんな調子だよ。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:14:29 ID:iApoey7v0]
- >>471
そういう背景も裏にあるんじゃないかなーというオレの妄想だから
本当のところはどうなのかGTEに聞かないと分からないだろうね
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:14:32 ID:CoM8KPGA0]
- ふふふ。
>>405は実は俺だったのだ。
自演を批判していると思いきや実はそれ自体が自演だった、という高度な自演なのさw
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:15:44 ID:zb3ydJS00]
- VIPっぽくなってきたな
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:16:19 ID:3UPbN9r80]
- ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
次の餌ﾏﾀﾞｰ
ﾁﾝﾁﾝ
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:16:40 ID:Q18xkKCq0]
- 元々たいして差はない気がする
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:16:46 ID:2v0mpLhO0]
- >>484
あめPってよく知らないけど，何かあったの？
ヲチ的な内容なら，別にいいけど。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:17:42 ID:3h/PQNJl0]
- >>475
日の目を見ないイメージがなくなるから認めないｗ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:19:37 ID:T6scvfGb0]
- >>484
ふみＰも消えちゃったらしいよ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:19:49 ID:DFzU9cob0]
- 久しぶりにメシウマできたわ
盛り上げてくれた尻Pに感謝、感謝、感謝
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:19:56 ID:iApoey7v0]
- (＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. .405 .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜わたしが405だ
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | ＜ハイハイ、クマクマ
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:20:20 ID:I6y8iSb60]
- >>490
いや、それがわからねえ。トラブルの話なんかも聞いたことがねえし。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:21:53 ID:vvLaHZSz0]
- >>405 は個別の11人ってオチだな
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:22:02 ID:ToYiCfJ60]
- 俺も知らないのでちょっと見てきたが、クローバークラブPVの人か
あれはお洒落で良い作品だった。
ケジメッってなんでしょうね？何かやらかしたのか、それとも仕事とか受験とか・・
でもそれなら動画消す必要はないよね。
>>493
尻Pいなかったら割とすぐ終わる話だったかもな。意見が割と同じ方向で集約してたからね
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:22:32 ID:n9gJl8nP0]
- リアル事情だろ
ふみＰやあめＰは大物Ｐだから話題になってるけど
結構削除されてる動画は多いよ
おしえてだぁりんも2ヶ月くらい非表示だったし
>>490
dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%82%E3%82%81p
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:23:04 ID:nrxADEz20]
- どんなに地位や名声があっても
おかしな発言をすれば突っ込みが入りまくるのが2chだよな。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:25:43 ID:n9gJl8nP0]
- おかしすぎるとスルーだけどな
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:26:07 ID:6VIMQfNF0]
- 削除とか行動に移さないでもひっそりと更新が途絶えてるpのほうが断然多いと思うけど
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:26:14 ID:ToYiCfJ60]
- わかった、原曲のPと恋愛して
それでそのPが別のPV作者に乗換えて・・・
なんて罪な>>405
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:27:57 ID:gaWOtwAa0]
- まあ誠意とか言い出す奴は、かなり自分がいる界隈の気持ちよさの話なのに
正義のように言うのがいるから、抵抗しただろうけど尻Pほど釣れはしないだろうなー。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:28:50 ID:3h/PQNJl0]
- クローバークラブPVセンスいいなと思ってたから削除は残念。
理由は知らんが本人がそうしたいんなら仕方ないわな。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:30:05 ID:I6y8iSb60]
- >>358
SLK12台分のゼネは吹っかけていいと思う。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:31:25 ID:bDFU4WJC0]
- だが、同調圧力をかけているのがギロカク民だと思われてるとしたら問題だな
ギロカクはただ議論の為の議論をしてるだけだ 無視するべし
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:35:38 ID:T6scvfGb0]
-
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( 三 人 'ｰ=‐' / |: :| ｹﾞﾌｯ
`ｰ' |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ /: :|
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:36:28 ID:3UPbN9r80]
- 議論はすれども結論は出さない
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ <それがギロカク、議論革命スレ！
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ|
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:37:01 ID:EJ8dvnUUO]
- どういう顔してこれを楽しめばいいのかわからない
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:37:51 ID:lL6V8PRG0]
- だって結論でたら議論おわっちゃうじゃん
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:37:57 ID:cGrlxTkM0]
- だいたい、ギロカクって一通り意見が出揃うまでに最低一日は見ないとだめだし
そこまで盛り上がらなかったならねたの質が悪かったって事だし
尻Pの絡み語ってのはなんかだめだよね
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:39:38 ID:ToYiCfJ60]
- ギロカク民の影響力ってそんなないはずだと思うんだけどね。
例えばなんだけど、ミクミクジャスラック登録事件の時
ika氏のHPにすごい量の叩きコメが書き込まれたんだけど、
ギロカク民の会話ではあそこで叩きコメ書いた常連はいない。
むしろ擁護コメはしたというのが多かった。
tatshのシンデレラロマンスにしても、ギロカク民は動画荒らしを
一切擁護していない。何故叩かれたかを分析して今後のPが
同じあやまちを繰り替えなさいようにというのがテーマだった。
基本的にここから叩きの流れが加速する事ってないと思う。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:42:18 ID:cGrlxTkM0]
- ギロカク民ってのは「自らすすんで隔離された」民だからな
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:42:57 ID:bDFU4WJC0]
- 自分らで呼んでおいて いじめて帰すとか良くないよ もしかして尻Ｐにもアンチがいるのか？
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:43:51 ID:cGrlxTkM0]
- ネタにはしたけど呼んだか？＞尻P
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:43:56 ID:sj3dp9U30]
- なんだかんだ言って普段から話題をえり好みしてるからな
議論を肴に盛り上がりはするけど、基本的にボカロファンの集まりだから
ブームに水を差す自体に発展することはしたがらない
つーか、むしろ積極的に避けようとしてる印象
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:44:04 ID:L/gSe/oP0]
- でも尻Pが本気で実験したいなら、自著作のキャラをつかってもいいし、
なんならギロカクたんをつかってもいいんじゃね？どこまでなら文句言われずに
大映角川を無視して商品化できるかとか実験して欲しいわｗ
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:45:48 ID:2v0mpLhO0]
- あんまりやってると掲示板から臭いを察知する人がきますよ？
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:46:12 ID:3h/PQNJl0]
- >>514
いじめてないだろｗ
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:47:26 ID:ToYiCfJ60]
- >>517
そっか、ギロカクたんを商品化して、どこに許可取ったらいいか
わからないので、事後承諾で勝手に商品化しました。これは実験です！って言えばいいのか！
尻Pの多角的な見方というのはこの事だったんだよ！
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:47:30 ID:/r16nNRx0]
- ここが掲示板じゃないのか
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:47:58 ID:T6scvfGb0]
- 尻Pはネットスターで語るための小ネタが増えたからいいんでそｗ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:48:36 ID:3UPbN9r80]
- 尻Pはいじめられたと思ってるかもしれないね
「2chの人たちはなにも判ってないのに、自分たちとそぐわない人の意見を
叩きつぶさずにはおけない」云々とどこかで言い出すかもしれない
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:48:38 ID:gaWOtwAa0]
- ボカロブームについての見解は多少分かれてる気がしないでもないけどね。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:50:00 ID:cGrlxTkM0]
- >>520
国内でギロンの版権持ってるのが角川だってのはこのスレで何度も出てるからなぁｗ
GTEの「連絡が取りようがなかった」って主張よりさらに説得力ねぇよ
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:50:14 ID:CoM8KPGA0]
- なあ誰か俺の妄想を聞いておくれ。
尻Pが必死な理由、それはズバリ「初音ミクの小説化」を狙っているから。
その原作を元にした映画化、ゲーム化も。もちろん作者は尻P。
尻Pとしては「ミクで自由勝手に商売できる土壌」が必要になってくるわけだ。
当然嫌儲は目障りな存在だし、CGMをやたらと擁護する輩もうざくなってくる。
このスレで執拗に社長を擁護したり、クリプトンにミクの権利を放棄しろとか主張するのは
「ミクで小説書きたい＝勝手に商売できる土壌を作りたい」というのがその根本理由。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:50:27 ID:L/gSe/oP0]
- しかし尻pには痛衛星を実現してもらわねばならないので応援するお
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:51:33 ID:gaWOtwAa0]
- >>526
それはちと陰謀論のネタとしても弱いような。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/21(土) 00:51:57 ID:yzt0DnHI0]
- そもそも外野が結論出せるわけ無いしな
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:52:25 ID:cGrlxTkM0]
- 尻Pはパンツスレの救世主だしな
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:55:31 ID:bDFU4WJC0]
- 厚さ2㎜のエロ宇宙服とか あいつ天才だしな 衛星も期待してる…
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:55:33 ID:L/gSe/oP0]
- >>525
しかしあえて無視して突っ走ってみるってのも若いときには必要かもしれんぜ
売れなきゃ無視、万が一売れたら「我が社に売らせろ」となるやもしれぬ。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:55:52 ID:cGrlxTkM0]
- >>526
初音ミクの小説化なら、クリプトンにキチンと筋を通せばいくらでもやっていいと思うんですけどねぇ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:58:08 ID:3UPbN9r80]
- クリプトンは貢献してくれた人には厚く礼を尽くすけど、
便乗組には結構シビアな気がする
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:59:03 ID:YYf1jTRc0]
- >>533
みっくす見たいに"メーカー非公式"ってな感じでねｗ
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:59:59 ID:SlNHWOWh0]
- >>526
尻Pは既に初音ミクを題材に小説を書いているぞ＞南極点のピアピア動画
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:01:18 ID:6VIMQfNF0]
- 便乗組 ×
新規もしくは弱小個人 ○
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:01:28 ID:gaWOtwAa0]
- 初音ミク自体の小説って話でしょう
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:03:04 ID:L/gSe/oP0]
- 伊藤ひろゆきの理屈からすれば、GTEが商売はじめた時点であの楽器PVが
ミクを使った商用広告になってしまいクリプトンが口出しする権利ができる、
と言えたような気がするからややこしいなー
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:04:21 ID:n9gJl8nP0]
- 尻Ｐは大勢が決してから来て反対意見言うギロカクたんの餌係だけど
今回と逆な管理された方が良いよね みたいな事もいってた気がする
>>534,537
新規でも別に色々グッズ出してたような
最近だとネコミミバーガーとか
ただ影響力の大きいのは断ってそうだが
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:08:01 ID:cGrlxTkM0]
- >>539
そういえば、そっちの話って結局どうなったの？
年末の段階から結局進展ないままなのかな
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:09:00 ID:ToYiCfJ60]
- 逆な管理ってなんだ？すまんいぢめじゃなくて素でわからん・・・
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:10:06 ID:n9gJl8nP0]
- 今回と 逆な（方向性で） 管理された方が
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:15:06 ID:3h/PQNJl0]
- >>539
なんで？
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:18:23 ID:ToYiCfJ60]
- >>543
いや尻Pの言うその逆の方向性の管理ってのが
具体的にどんなものなのかなあと。
既存の著作権管理って事で良いの？
でも眠くなってしまったので落ちるから
無理に返事はいいわ。気が向いたら書いておいて
くれるとうれしい。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:39:04 ID:S6tzeSfC0]
- >>534
当然だな。
商売はwin-winでなければならない。
最近の若いIT系企業は、そこが分かってない。
栗の社長がまともなだけ。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:41:23 ID:gaWOtwAa0]
- >>546
>最近の若いIT系企業
と言いますと、どういうところですかね。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:42:17 ID:sj3dp9U30]
- 最近の若い者は…ってフレーズを安易に使っちゃダメだぜ
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:46:23 ID:AW9SKH5t0]
- 若くないIT企業ってあるのか？
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:47:28 ID:cGrlxTkM0]
- ベンチャーじゃない老舗のIT企業ならいくらでもあるんじゃない？
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:50:03 ID:pnoJtpUxO]
- 最近の若いギロカク民は(ry
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:54:01 ID:cGrlxTkM0]
- 本スレ最年少は9歳だなんて話もあるけど
ギロカク最年少って何歳くらいなんだろう
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:56:38 ID:vvLaHZSz0]
- >>552
最年少は18歳ぐらいじゃないかなぁ
中高生は面倒な話嫌いそうだしいなさそう
でも平均年齢は30近いと思うww
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:01:07 ID:PlGXjxsWO]
- 今北がずいぶん盛り上がっていたようで。
あの楽器のアプリ配布ページにメアドのせてあるし、
言いたいことあるなら直接言ってみたらどうだろうか。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:01:33 ID:3h/PQNJl0]
- 未成年いるのかｗ
見てる奴はいても書いてる奴はいないような。なんとなく。
あ、ギロカクたん目当てはいるかもしれんｗ
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:14:42 ID:pnoJtpUxO]
- 最近ギロカクたんご無沙汰だな
MMDで働かされるかもしれんから逃げてるのか
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:18:24 ID:rrRCQ4EZ0]
- ギロカクたんをキャラ萌え的にみるか
自由な議論の象徴として捉えるかで意見が分かれる予感
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:21:24 ID:EJ8dvnUUO]
- クリエイターが対価を得られるようになっていくのが歴史の必然だ、
というような考えが当たり前なんだろうか。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:23:15 ID:rpCjB/q10]
- 中途半端な法知識とかが豊富だし暇な大学生あたりが中心な気がする
あと背伸びしたい高校生と、本スレは居心地悪いけどヲチまでは行かないちょっとひねたおっさん
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:26:15 ID:cGrlxTkM0]
- おれ、法律知識はオンラインで読める白田先生の文章読んだくらいしかないんだぜ
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:32:03 ID:3h/PQNJl0]
- 法律知識あるんだぞと言わんばかりの書き込みでも結構間違ってるから無問題
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:32:05 ID:rpCjB/q10]
- >>558
個人的には、対価を求めない活動がネットのおかげで
時に対価を求めて行なわれる活動以上の力を持つようになった事が面白いと思ってたんだけど
そういう考えの奴は思ったより少ない
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:39:52 ID:gaWOtwAa0]
- 対価ってのを何と考えるかーでもあるんだろうけど、お金ってのも
もっと気軽にやり取りしたいとは思う。いろいろ危ないんだろうけどね。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:41:17 ID:xchCbAcV0]
- >>558
クリエーターが望めばそうなんじゃね？
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:45:13 ID:ohWOuZdf0]
- 区分所有権しらん奴が知財語ってることもあったしなぁｗ
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:47:43 ID:cGrlxTkM0]
- 区分所有権ってマンションとかのやつだよね？
知財関連でも出てくるの？
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:55:40 ID:T6scvfGb0]
- >>566
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:56:56 ID:Z3YaPDPE0]
- 制作者５割。
何らかの社員３割。
その他２割。
こんな感じじゃね？このスレの割合って。
うｐ主を中心とした関係者でほぼ占められてると思う。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:58:13 ID:dVD5/MXJ0]
- いやあ、野次馬ばっかな気がするなー
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:01:55 ID:yLsJE4do0]
- 製作者といってもピンきりだからなあ
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:02:03 ID:ohWOuZdf0]
- >>566
知財勉強する前に民法勉強した方がいいよってことね
区分所有権という概念自体は民法物権法の教科書に
大抵記述があるはず
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:05:45 ID:sj3dp9U30]
- 作ってる側の野次馬も結構いたりするからわからないところだ
作り手と視聴者の距離がかなり近いからこそ起こるって問題もあるしな
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:07:25 ID:BRGWtZ2N0]
- こんかいの「あの楽器」の商品化は
「技術特許」を申請していた場合は、
後に続く開発が滞る可能性が高いな。
タッチパネルによる視覚効果つき演奏システムとか
普通に特許とれそうじゃん。
田中とかいう社長がそれに気がついていて
特許申請に手を回していると
PVの作者がどうこう言おうと、
ニコニコ技術部の面目は総潰れだし
鍵となる技術の特許を押さえられた時点で
応用技術の発表が難しくなる。
オレが田中社長なら間違えなく
特許申請をするが、どうかな？
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:07:47 ID:3h/PQNJl0]
- >>566
知財で区分所有権は出てこないけど、知的財産権ってのは民法の応用といえるのに
基礎を知らなくて応用が分かってるってのは普通ない。
で、民法勉強したら区分所有権は必ずやる。忘れることもあり得ない。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:07:58 ID:KtaURUtS0]
- 今北
今回のiPhoneアプリって、それ自体は特に問題無さそう
ミクともあの楽器とも無関係に売り出すならね
それじゃ話題にならないけど
自己の責任範囲だけでやるなら勝手にすればいいけど、あのPVと関連付けるなら関係者には話を付けておかないとまずい
両者共にミーティングに居たんでしょ？
その場で実験を提案して意見を聞けば良かったじゃない
数時間で適当に作ったアプリにミクのキャラと関連を持たせて小銭稼ぎたいだけなんじゃないの
真面目にCGM作品の商用展開やクリエイターへの利益還元とか考えてないでしょ
やるなら具体的な枠組みの提案も欲しいところだね
「何も考えてないけど商品化してみました！これは実験です！」
って、馬鹿なｗ
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:12:03 ID:B7+G5wMB0]
- これまで出ているソースでは、同席しなかったらしいよ
ただ、他の技術部な人たちはいたけど、連中には「無料で公開予定」と
結局、嘘になることを言っている
あと元PVを、宣伝サイトと、宣伝動画でそのまま使ってるよ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:17:53 ID:Z3YaPDPE0]
- ttp://tinyurl.com/anogakkiproject
お知らせ
「あの楽器」がNHK BSの「ザ☆ネットスター！」(www.nhk.or.jp/netstar/ )4月号で取り上げられることになりました。
収録は3月9日の予定です。現在、野尻抱介(尻P) nojiri(あっと)alles.or.jp が連絡係をしています。
番組内容については、スタジオでの作品展示、作者への取材などが検討されていますが詳細は未定です。なにか決まりましたら随時伝達いたします。
「あの楽器」を製作している皆様は、ひきつづきマイペースで作業を進め、本Wikiやニコニコ動画等で進捗をレポートしていただけると助かります。
・・・。
この時期にIt medeiaの記事。
俺の妄想世界ではGTEと尻Ｐの共謀が成立しますた。
まぁそれでもいいんだけどさー。
元制作者の許諾を得てない、てのはマズイだろ。
てか「元制作者が断れない雰囲気を作っちゃった」ことの方が問題か。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:18:13 ID:KtaURUtS0]
- あとクリプトン的な解釈では1円でも取引が生じたら、それは商用だよね
商用アプリのPVにミクが登場するとなると、当然クリプトンには連絡してあるんだよね？
それとPVに登場する「あの楽器」はヤマハのショルダーキーボード（未発売）を模した物だ
あれを宣伝に利用するなら、そっちの方の処理はクリアしているわけだよね？
>>576
これは失礼
まあ、嘘と言っても最初から無料と確定してたわけじゃないんだろうけどね
そこは突っ込んでも仕方ないかと
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:19:08 ID:T6scvfGb0]
- 無償で出すつもりだったけど、
厳しい不況の折、少しでもカネになればと
公開直前に魔が差した、というあたりが正解かもよ。
CGM盛り上げようとする以前に、生活の基盤が
崩壊しつつある人も多いのかも。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:22:25 ID:ppVf74E70]
- >>579
まぁ、某秋葉の大手ショップが倒れかけて、売り上げ回収できてないとかいううわさだしね。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:26:49 ID:Z3YaPDPE0]
- 元制作者さんと尻Pとの間で、なんか問題が起きたのかな？
↓とか読むと？？？なことがいっぱい出てくる。元制作者と連絡取れそうなのに取らないのはなぜ？
100 ：尻P ◆Rl93cl5jZI ：2009/02/20(金) 18:54:55 ID:gy9FqhQH0
Innocence3DPVの作者さんは「あの楽器」東京ミーティングに来ていました。
「あの楽器」実体化の動きは、まさに原曲の歌詞にある「バーチャルがリアルに」
という状況で、とても喜んでおられました。
PV作者さんに連絡はつかないわけじゃないと思うけど、ニコ動のうp主は
「連絡を拒んでいる」が普通なわけで、GTEが早々に連絡をあきらめたのは妥当な
ところでは。むしろGTEは「連絡のつかない作者とのマッシュアップ＆商品化」を
実験したいのだと思います。
なのに、作者が判断を迫られるという展開になるのは、なんか重苦しいなあ。
その重苦しさを生んだのは商品化した側の責任かというと……どうなんでしょうね？
このスレッドにあるような「世論」の圧迫が原因かもですよ？w
曲であれPVであれ、ニコニコ動画に作品を投げた時点で、勝手に使われることは
作者側で覚悟しているもんだろ、とも思いますし。
こういう新しいことが始まったときに、「既存のルールにあてはめてどうか」ばかり
論じていると、たいてい重苦しくなってくるもんです。
常識や既存のルールの斜め上をいく活動が日々あるのがネットのダイナミズム
なので、それを「分別」で裁いてしまうのは、新しい芽を摘み取ることに
ならないですかね。
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