- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 01:41:30 ID:y/IQFIYO0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。？
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。？
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。？
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。？
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 113
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233748058/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、？
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。？
次のスレは>>950が立ててください。？
●VOCALOID関連のライセンスについて？
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA？
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp？
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット？
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html？
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf？
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン？
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/？
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット？
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html？
●その他？
ギロカク保管庫？
ttp://girokaku.com/？
ギロカクたんまとめ？
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html？
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ？
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486？
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）？
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/？
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:04:50 ID:sTnWQBrB0]
- >>358
なにを「実験」してるつもりなのかがよくわかんないんだけど。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:06:55 ID:sFglbaye0]
- ギロカク民の反応具合とか
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:07:25 ID:v91FJ2u80]
- これが売れて作者にちょっとでも金が届いてまた新しいＰＶなんかを作る糧になるなら
ＣＧＭが盛り上がっていく要素になるだろうけど
この会社が儲かるだけじゃ話にならんだろ
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:08:13 ID:qpaOF0A50]
- >>415
＞有料化を決めたのは田中社長。ネットユーザーが盛り上げてきた“ネタ”を使って収入を得ることについて
＞「賛否両論あると思うが、“ネタ課金”にどういう反響があるか試してみたかった。これは実験」と話す。
要するに、勝手に商品化して反発がないかどうか
なければ、今後もどんどん勝手に商品化するよ、ということでしょう
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:09:33 ID:rGAZNaCR0]
- ビジネスチャンスとして成功させたいのであればもうちょい狡猾にやるべきってことかな
わざと反発受けるようなことやって何が楽しいの
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:09:33 ID:r4KQuiSd0]
- 正直作るのも大して手間のかからないおもちゃ程度のアプリに
金出すやつがどれくらいいるかって感じなんだが
iphoneのアプリ市場はこんなものでも売れるような市場なのか
わからんからなんとも言えん
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:09:35 ID:Mnsjzuvi0]
- >>417
そうするつもりで有料にしてるって言ってるわけで
前提として当事者の発言を信用しないなら議論にならないと思います。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:11:20 ID:qpaOF0A50]
- >>421
言ってるから信用するっていうのは
業界の、企業と個人のクリエータの間の力関係を知らない楽観論に過ぎる
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:12:47 ID:Mnsjzuvi0]
- まぁそれこそがギロカクなのかもしれませんが
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:12:49 ID:FuS4VgIe0]
-
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ 今日はここまでループした
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ. ギロカク専用ループ
| |ﾉ °ノ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:13:35 ID:2FLf6R++0]
- ここまで適当に読んで思ったのだが、
作者と法人が連絡とる手段をニコニコが用意してないのが問題を生んでるんじゃないかな?
有名PのCDが出る、とかだとちゃんと連絡とれてるから問題ないわけで。
むしろ商用化の権利をニコニコ側が独占するというのはニコ動の存続という面では収益につながる可能性を生むからよいのかもしれんが、あらゆる商用化の可能性をドワンゴだけでカバーできてるわけではないし。
#投稿者と連絡とる権利を売るとかはアリか?
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:14:15 ID:GJV9D86l0]
- >>410
後付けにすると怪しいところが我先にやってきて荒らす
ってイメージもあると思うんですよ。
本当にそうかどうかは別にして。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:14:29 ID:v91FJ2u80]
- >>421
連絡がとれれば還元しますってガキの使いかよ
そんなもん信用しろってのがおめでたい話だろ
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:15:14 ID:SSqr4cHV0]
- >>425
WikipediaにWikiメールってシステムがあるけど、あんな感じだといいのかね
ニコニコでやったらスパムの温床になる気もするけど
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:15:43 ID:r4KQuiSd0]
- >>410
まあ実際めんどくさそうだからしょうがない
栗のガードがやたら固いってのは商品化のスピードの遅さやうるし氏の事例
前に商品化交渉してる人のあやしげな書き込みからもなんとなく伺えるし
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:17:11 ID:utKBent90]
- >>422
そういうこっちゃなくて、発言は疑えばいくらでも疑えるから
この企業自体が、本当にその方向性で考えているかどうかと
方向性の是非については違う問題として分けないと議論できない
って話じゃないの？
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:17:32 ID:GJV9D86l0]
- >>418
文脈から言ったら「勝手に商品化して」というのは関係ない気がするんだけど
結果として勝手に商品化したという事実が付いちゃった感じだなぁ。
そう言う意味でも、GTEが目指してるところの意図がちゃんと伝わってない？
可能性があるから事後は良くなかった気はする。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:18:05 ID:FuS4VgIe0]
- 大百科にはユーザー記事が与えられるな
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:18:55 ID:Mnsjzuvi0]
- ニコニコ大百科にユーザ記事と掲示板があるので
連絡手段を作れないわけじゃないけど
ニコ動と大百科ってけっこう空気が違うんですよね。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:19:02 ID:GJV9D86l0]
- >>425
>作者と法人が連絡とる手段をニコニコが用意してないのが問題を生んでるんじゃないかな?
個人情報保護法の関係で無理です。
ニコ運営上での必要な事項じゃない限りは連絡先を教えても
連絡斡旋をしてもだめ。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:19:12 ID:hKyLiyOQ0]
- 連絡なしで商品化してどのくらいの反発があるかという
同じ実験をネズミーマウス関連でやってほしい
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:19:13 ID:mM3GIrEO0]
- >>425
> #投稿者と連絡とる権利を売るとかはアリか?
それは無しだろw
でもプレミアム会員のみニワンゴが取り次ぎしますってのはありかもなぁ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:19:27 ID:r4KQuiSd0]
- >>425
あくまで匿名でありたいって人もいるし難しいところだな
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:24:26 ID:2FLf6R++0]
- >>434
あ、そういうのがあるのか。
斡旋は無理としても、ピアプロみたいなメッセージ方式ならありなのかな。
感想コメばっかでうまると、運営的にも投稿者的にも負担になるだけか...
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:27:18 ID:Eq3VDGHL0]
- 今回のケースはイベントで連絡とれただろうにｗ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:28:18 ID:sTnWQBrB0]
- >>418
GTEの「実験」はそういうことかな。
でもそれってパクって金取るのを「実験」と称しているだけでは。開き直ってるだけに見えるな。
尻Pの「実験」はニュアンスが違うような気もするけど、文面読んでもよく分からん。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:28:41 ID:o6MwNzd+0]
- >>438
ピアプロは連絡先を自サーバーに用意してる訳で。
もちろんそれはニコニコでも、物理的には可能だろうけど
先立つものが無いだろうな。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:32:07 ID:NzRarFVM0]
- GTE＆尻P「あの楽器を商品化しようぜ！でも制作者に連絡するといろいろメンドイよな。必要ねーか。」
↓
尻P「俺It mediaにコネあるんすよ。ちょっと記事書かせますね」
↓
It「作者に許可もらってないけど商品化したよ♪ でも利益でたらちゃんと寄付するよ」
おまえらの妄想はこんな感じ？
それにしても尻Pのカキコは支離滅裂だなwww
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:34:01 ID:mM3GIrEO0]
- >>440
尻Pは "実験は悪い事ではない" って話をしている
スレ民の一部（含む俺）は "実験のやり方が悪い" という話をしている
って感じかな？
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:35:41 ID:GJV9D86l0]
- >>440
「ネットの軽いネタをどんどん商品化する」が本意であって
「勝手に商品化する」じゃない気がするんだけど違うかなぁ？
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:37:53 ID:r4KQuiSd0]
- ストレートにこういうものに需要があるか、売れるかっていう実験に思えるが
こういう性質の界隈だし反発は織り込み済みだろ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:41:41 ID:t/93e5dIO]
- 突然出てきて「作っちゃいましたー。課金します。これは実験です」って。
なんつーか、突然出てきて人様を実験台呼ばわりする距離感覚ってどうなの…
ミクファンがバカにされたという印象しか受けなかったわ。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:46:08 ID:rGAZNaCR0]
- >>445
反発をできるだけ小さくしようと思えばできただろうに
大きくなるようなやり方でいったのはなんだかなぁという
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:46:33 ID:Mnsjzuvi0]
- 突然と言えばなんでも突然になってしまうし
（実際にはミーティングでお披露目済み）
ミクファンはこのケースではあんまり関係ないと思う。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:47:32 ID:rEEVmWFt0]
- あの楽器、の扱いを著作権フリーとしてGTEに限らず自由に商品化可能！
商品化を競い合ってカオスな状態だが盛り上がるってのも面白そうだな。
いつだか初音ミクで妄想してた、著作権フリーにしてグッズ、メディア、パチンコエロゲに
広がりまくるってのを小規模ながらも実験しようとしてるって主張なのかね？
クリプトンのキャラ権利主張に反発した人、あの楽器PV作者の権利を擁護しGTEに
反発する人、実は企業＝強い方に反発する人が多いってだけな気もするぜ。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:48:04 ID:v91FJ2u80]
- 実験なんて言い回しに騙されてるだけだろ
問題提起のふりして釣り上げて商品売れたら万歳なんだから
それで最終的には、連絡はやっぱりつきませんでしたで終わり
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:51:08 ID:utKBent90]
- まぁ正直な話、「界隈の空気を読む」ってどれぐらい重要なんだろうね。
面識のない人間同士のつながりを容易にする反面、不可視の限界を
定める原因でもあるし、なにか村八分のような怖さもあるしな。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:51:19 ID:8k3vtWsB0]
- >>443
割と上手いまとめだとは思うね。
ただ尻Pはそういった食い違いだけじゃなくて、外野がが無駄に騒ぐ結果や叩きが物事を
良い方向に向かわせないみたいな事を平気で言ったり、
ニコ動にアップする人間は勝手に使われる事を覚悟しているみたいな事を
言ったり、あちこちで意見が破綻してる。
色々突込みが入ると、物事を多角的に見る手伝いを俺はしているみたいな
カッコいい事言い出すし、しまいにはGTEが酷いのはわかっているのを
前提の意見だとか言い出すし、もう本当にこの人大人なのか不安になってくるｗ
それと最後まで騒ぎが大きくなった場合のPV作者への負担に関して一言も口を開かない。
この人ネトスタでご意見番として出ると言うし、不安すぎるｗｗｗ
>>449自分で開発した著作権物をフリーにして好きなだけやれよ。
人様のもの勝手に使ってえらそうに実験とかぬかすな
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:53:20 ID:NzRarFVM0]
- 尻Pは何と戦ってるの？
なんでこんな必死なの？
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:54:19 ID:Mnsjzuvi0]
- 尻Pとキャッキャウフフしたいのであれば
よそでやれと思う。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:55:00 ID:FuS4VgIe0]
- 尻Ｐに関してはいまさらだろ
>>90で書いたけどさ
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:55:37 ID:RnKEZw1b0]
- 尻pは以前もSFスレで思考実験とかで人様の著作物をないがしろにして
持論振り回して呆れられてたなw
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:56:11 ID:sTnWQBrB0]
- >>449
それも一つのやり方だと思うが
そうなったらもう「CGMは儲からない」の解決でもなんでもなくなる。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:56:40 ID:r4KQuiSd0]
- まあ栗も含めてボカロ界隈全体が村社会的ではあるよな
こことかオチスレみたいな監視装置もあるし
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:56:55 ID:utKBent90]
- 尻Pがどうしたとういのはどうでもいいような。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:57:54 ID:EPS3Ae7TO]
- ですよねー
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:58:06 ID:r4KQuiSd0]
- ここはなんか知らんが尻pに対して攻撃的なのが多いよなｗ
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:58:24 ID:NnYCCmrw0]
- これに関して特権をふるえるわけでもない人間を特別視しすぎだ
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:59:17 ID:NzRarFVM0]
- 原作者に無許可で商品化して事後承諾、てのはプロの世界ではよくある事なの？
この社長はそれに挑戦してるのかな？
挑戦というか実験。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:02:54 ID:iApoey7v0]
- GTEが真っ当な手順で商品化したとしても権利関係で、販売するまで長い時間拘束されるような気もするから
販売までの時間を短縮する意味合いも含めて実験に踏み切ったのかなーと風呂入ってる時に思ったよ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:03:03 ID:2v0mpLhO0]
- >>461
対象について無責任に議論するのは、ここの住民も尻Pも
同じだと思うんですよ。
ただそれなのに、立場を利用して上から「見識が低い」みたいな
言い方するので嫌がられるんじゃないかと。
結局のとこ無責任な発言してるのは何ら変わらないので。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:03:15 ID:DdCdfmip0]
- >>452
＞外野がが無駄に騒ぐ結果や叩きが物事を
＞良い方向に向かわせないみたいな事を平気で言ったり、
実際良い方に向かって無いだろうよ。
KAITOｦﾁスレ見てこいよ。そこにお前の望んでいるものの結果がある。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:03:20 ID:ToYiCfJ60]
- 実験するなら自分でオリジナルの物をうｐして
投稿コメに「商用利用も含めて好きにして結構です。
ロイヤルティーに関しては事後連絡で」
と書いて試すなら誰にも迷惑かからないし、説得力がある。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:03:36 ID:mM3GIrEO0]
- >>458
監視装置というか愚痴を言うだけのスレって感じもするがww
オレらが幾ら騒いでも >>405 のいってる事が正解で揺るぎないわけだからなぁ
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:04:11 ID:gaWOtwAa0]
- 上から見るってんなら私等住人も負けてはいないと思うんですがｗ
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:04:39 ID:FuS4VgIe0]
- >>465
むしろわざと無責任な発言して
「2chなんか当てにならんよｗｗｗ」
と言ってそうだ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:05:32 ID:2v0mpLhO0]
- >>464
ただそれは「CGMは儲からない」とは別次元の話じゃないかと
思うんですが、どうでしょうか？
ってGTEに聞くべきかな？
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:05:41 ID:6VIMQfNF0]
- PV作者の反応待ちでいいんじゃないの？
俺らがどうこう言ってもどうなるもんじゃないしね
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:06:22 ID:CoM8KPGA0]
- >>468
12時過ぎたからって露骨な自演はよせwww
>正解で揺るぎないわけだからなぁ
ﾜﾛﾀww
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:06:25 ID:WTg3X6zqO]
- そしてパンツ民は下から見上げる…w
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:07:06 ID:bDFU4WJC0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ >>わかった これより「ギロカクたん」はパブリック・ドメインとする…反対意見を述べよ
| |ﾉ °ノ|
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:07:26 ID:6VIMQfNF0]
- CGM、上から見るか下から見るか
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:08:48 ID:/r16nNRx0]
- まずギロカクたんは大映に筋を通せよ。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:10:08 ID:ToYiCfJ60]
- パブリックドメインになったらうれしいが、ダークさが薄れて、それはそれでさびしい・・・
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:10:14 ID:DdCdfmip0]
- >>473
残念なｴｽﾊﾟｰ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>405は俺だよ。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:11:33 ID:iApoey7v0]
- 発言する時は上から
パンツを見るときは下から
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:11:47 ID:ToYiCfJ60]
- 馬鹿言うな！>>405は俺に決まってるだろ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:13:40 ID:vvLaHZSz0]
- エスパーがいってるんだから、俺が >>405 に決まってんだろうが
- 483 名前：405 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:13:51 ID:lL6V8PRG0]
- 偽者どんだけｗｗｗ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:14:13 ID:I6y8iSb60]
- >>23
取材がくるってのにスーツも着ねえやつは信用しねえ。
ところであめPの制作PV一式とマイリスト、ピアプロID・ブログ全部消えてるんだが、なにか情報はないか？
けじめ云々の文言だけ主コメに残ってるんだが…？
www.nicovideo.jp/watch/sm2240015
「御視聴、本当にありがとうございました。誠に勝手ながら、削除致しました。HPを閉鎖しても動画は削除しないつもりだったのですが、やはりけじめとして。
再UPや配布は御遠慮下さい。」
こんな調子だよ。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:14:29 ID:iApoey7v0]
- >>471
そういう背景も裏にあるんじゃないかなーというオレの妄想だから
本当のところはどうなのかGTEに聞かないと分からないだろうね
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:14:32 ID:CoM8KPGA0]
- ふふふ。
>>405は実は俺だったのだ。
自演を批判していると思いきや実はそれ自体が自演だった、という高度な自演なのさw
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:15:44 ID:zb3ydJS00]
- VIPっぽくなってきたな
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:16:19 ID:3UPbN9r80]
- ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
次の餌ﾏﾀﾞｰ
ﾁﾝﾁﾝ
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:16:40 ID:Q18xkKCq0]
- 元々たいして差はない気がする
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:16:46 ID:2v0mpLhO0]
- >>484
あめPってよく知らないけど，何かあったの？
ヲチ的な内容なら，別にいいけど。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:17:42 ID:3h/PQNJl0]
- >>475
日の目を見ないイメージがなくなるから認めないｗ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:19:37 ID:T6scvfGb0]
- >>484
ふみＰも消えちゃったらしいよ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:19:49 ID:DFzU9cob0]
- 久しぶりにメシウマできたわ
盛り上げてくれた尻Pに感謝、感謝、感謝
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:19:56 ID:iApoey7v0]
- (＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. .405 .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜わたしが405だ
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | ＜ハイハイ、クマクマ
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:20:20 ID:I6y8iSb60]
- >>490
いや、それがわからねえ。トラブルの話なんかも聞いたことがねえし。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:21:53 ID:vvLaHZSz0]
- >>405 は個別の11人ってオチだな
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:22:02 ID:ToYiCfJ60]
- 俺も知らないのでちょっと見てきたが、クローバークラブPVの人か
あれはお洒落で良い作品だった。
ケジメッってなんでしょうね？何かやらかしたのか、それとも仕事とか受験とか・・
でもそれなら動画消す必要はないよね。
>>493
尻Pいなかったら割とすぐ終わる話だったかもな。意見が割と同じ方向で集約してたからね
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:22:32 ID:n9gJl8nP0]
- リアル事情だろ
ふみＰやあめＰは大物Ｐだから話題になってるけど
結構削除されてる動画は多いよ
おしえてだぁりんも2ヶ月くらい非表示だったし
>>490
dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%82%E3%82%81p
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:23:04 ID:nrxADEz20]
- どんなに地位や名声があっても
おかしな発言をすれば突っ込みが入りまくるのが2chだよな。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:25:43 ID:n9gJl8nP0]
- おかしすぎるとスルーだけどな
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:26:07 ID:6VIMQfNF0]
- 削除とか行動に移さないでもひっそりと更新が途絶えてるpのほうが断然多いと思うけど
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:26:14 ID:ToYiCfJ60]
- わかった、原曲のPと恋愛して
それでそのPが別のPV作者に乗換えて・・・
なんて罪な>>405
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:27:57 ID:gaWOtwAa0]
- まあ誠意とか言い出す奴は、かなり自分がいる界隈の気持ちよさの話なのに
正義のように言うのがいるから、抵抗しただろうけど尻Pほど釣れはしないだろうなー。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:28:50 ID:3h/PQNJl0]
- クローバークラブPVセンスいいなと思ってたから削除は残念。
理由は知らんが本人がそうしたいんなら仕方ないわな。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:30:05 ID:I6y8iSb60]
- >>358
SLK12台分のゼネは吹っかけていいと思う。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:31:25 ID:bDFU4WJC0]
- だが、同調圧力をかけているのがギロカク民だと思われてるとしたら問題だな
ギロカクはただ議論の為の議論をしてるだけだ 無視するべし
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:35:38 ID:T6scvfGb0]
-
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( 三 人 'ｰ=‐' / |: :| ｹﾞﾌｯ
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- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:36:28 ID:3UPbN9r80]
- 議論はすれども結論は出さない
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ <それがギロカク、議論革命スレ！
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ|
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:37:01 ID:EJ8dvnUUO]
- どういう顔してこれを楽しめばいいのかわからない
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:37:51 ID:lL6V8PRG0]
- だって結論でたら議論おわっちゃうじゃん
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:37:57 ID:cGrlxTkM0]
- だいたい、ギロカクって一通り意見が出揃うまでに最低一日は見ないとだめだし
そこまで盛り上がらなかったならねたの質が悪かったって事だし
尻Pの絡み語ってのはなんかだめだよね
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:39:38 ID:ToYiCfJ60]
- ギロカク民の影響力ってそんなないはずだと思うんだけどね。
例えばなんだけど、ミクミクジャスラック登録事件の時
ika氏のHPにすごい量の叩きコメが書き込まれたんだけど、
ギロカク民の会話ではあそこで叩きコメ書いた常連はいない。
むしろ擁護コメはしたというのが多かった。
tatshのシンデレラロマンスにしても、ギロカク民は動画荒らしを
一切擁護していない。何故叩かれたかを分析して今後のPが
同じあやまちを繰り替えなさいようにというのがテーマだった。
基本的にここから叩きの流れが加速する事ってないと思う。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:42:18 ID:cGrlxTkM0]
- ギロカク民ってのは「自らすすんで隔離された」民だからな
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:42:57 ID:bDFU4WJC0]
- 自分らで呼んでおいて いじめて帰すとか良くないよ もしかして尻Ｐにもアンチがいるのか？
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:43:51 ID:cGrlxTkM0]
- ネタにはしたけど呼んだか？＞尻P
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