- 1 名前：怪奇！こいぬ男 ◆gufMNHzFjY mailto:sage [2009/02/04(水) 20:47:38 ID:7lWTuy0K0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 112
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232885276/l50
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:19:17 ID:buCIbaS00]
- そういえば、最近「放置プレイ」って言葉、
バラエティ番組とか日常会話でも使われるようになってきたけど
まごうことなきSM用語だよね･･･
あと「本腰を入れる」って言葉も元来は(ry
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:29:06 ID:+cEKfKHj0]
- プロデューサー（producer）生産者 制作者
マスター（master）主人。この意味での反意語は、スレイヴ(slave)奴隷。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:34:12 ID:yp1Gqflu0]
- 調教嫌がる人はハードディスクのマスター：スレイブも嫌がってたのかなw
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:44:23 ID:w4sFnzLG0]
- MIDIとかシンセ・キーボードの接続も
マスター：スレイヴだから
シンセがデザインのモチーフになってるミクなどには合うと思ってる
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:48:05 ID:wakiDYP50]
- マスターで引くって日常用語としても使ったことないのかいな
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:53:56 ID:sWC8WnoE0]
- 咲音メイコは「督唱」だったな（斜上Ｐ）。
もう咲音で調教いうやつは、モグリであるといっていいだろう。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:54:02 ID:ZzN71Ezn0]
- マイスターも同じ語源
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:56:29 ID:gy/RQ7a+0]
- よくは知らんが、マスターという単語自体じゃなく、
「アイドル（擬人化された、キャラ）が速攻奴隷扱い」に引くんだろ
この時点でそもそも、あくまでプログラムやシンセ扱いの界隈内認識とは、前提自体ずれてるわけだ
>>696
最近ボカロ周りで聞くマグロとかタコツボとか、んまーっ不潔ザマス
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:02:13 ID:RJvurv/+O]
- >>692
機能制限なんかあるんだ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:04:30 ID:phTWiIlj0]
- アイドル扱いっても実際打ち込みしてる時はツール・ソフトに過ぎないからなー
二つの面があるからこそややこしいわけだ
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:12:47 ID:OeWIH4WA0]
- マスターの反意語はメイドさんだと思ってた
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:34:47 ID:VOK9dcdd0]
- >>706
パダワンだろJK
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:41:56 ID:/tb6p0/20]
- マスターの対はファティマじゃなかったのか
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:43:50 ID:tWEn9Xz0O]
- 調教論争は言葉過渡期にありがちなゴタゴタという気もするなあ。
いっそ辞書に「調教＝調律教育のこと」と書かれるくらいメジャーになればいいんだ。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:46:17 ID:buCIbaS00]
- シンセとして扱う場合の
「接続」とか「打ち込み」とかの単語も
なんだかいやらしく感じてきた…
>>703
たしかにマグロはえろいｗ
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:48:40 ID:tWEn9Xz0O]
- >>708
ボーカロイドの細さ、色白さ、ぴったりフィットした服装は確かにファティマに通じるものがあるがw
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:49:35 ID:XGe+KLrkO]
- なんだ、ボカロはスラブ系だったのか
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 23:16:29 ID:gy/RQ7a+0]
- ここまで反意語「サーヴァント」はなしか
>>705
ニコにいたら、たとえ自分では使ってなくとも、
ソフトやシンセとしての視点や、その設定で作られた作品の認識になってる場合が多い
が、ボカロキャラにはソフトやシンセの性質を一切持っていない、アイドルとしての捉え方もある
KEI氏の漫画なんかも、実はそれだ
ニコ作品に触れたことがなければ、むしろそっちの認識になってることが多いかもしれない
だとすると所有物扱いや調教には、にわかには違和感を生じることは多いと思う
もちろんニコ作品に触れてなお調教に違和感とかいう人もいるわけだけど
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 23:40:34 ID:1PJPFnDXO]
- >>711
とすると「調教」はやはり「チューニング」で、「うp」は「ギグ」ですか？
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:03:57 ID:kpsQhJKd0]
- 公認CDだとMiku Manipulatorってな感じになってた
が、日本語にするとしっくりこない
ma・nip-u・late/m？n？pj？l？it/
【動】｜他｜((正式))
1 〈機械など〉を巧みに扱う；〈事件・問題など〉をうまく処理する‖
〜 （the control of） an aircraft｜ 航空機を巧みに操縦する．
2 〈人・世論など〉を操（あやつ）る，〈人〉を操って〔…〕させる〔to do，into doing 〕；〈株式・通貨など〉を操作する‖
〜 voters｜ 有権者を操る．
3 〈帳簿・報告など〉をごまかす，いじる；…に手を入れる．
4 〔医〕…を触診する，徒手整復を行う．
ジーニアス英和辞典 第3版 (C) Taishukan 2001-2006
ほう、触診か…
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:08:14 ID:xdaOtUPr0]
- ちょす
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:34:45 ID:SxlahvUZ0]
- ちょす、は方言じゃなかったか
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:49:26 ID:4WOh47TC0]
- >>708
マスター（親方）の対はパズーじゃなかったのか
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:52:20 ID:v+dhG5p50]
- じゃあムスカの対は何になるんだ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:52:48 ID:6AEC+qB80]
- >>717
ちょすと聞いてもソウルイーターしか思い出せないｗ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:37:22 ID:jXz0MwYa0]
- 達人的意味のマスターはいいけど
ご主人様的意味のマスターは引く
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:42:41 ID:iJvmRQyz0]
- >>721
だよな
普通に呼び捨てやさん付けでいいと思うんだ
「○○さん」とかさ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:49:13 ID:UTMGilWE0]
- それはそれで生々しいような
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 02:04:34 ID:iORc1FLq0]
- マスターどころか自分の名前呼ばせるところまでいったら
ある意味そっちのほうがおしまいだからな
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 03:18:02 ID:UuDBEm0s0]
- マニピュレートは日本だとアナログシンセ時代によく使われてたよ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 03:18:14 ID:qEqzDZld0]
- 【社会】 「マスターベーションだ。お前らも見せろ。１００円やる」 ８３歳マスターじじい、中３男子に下半身見せ性教育→逮捕…埼玉★２
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234433069/
マスターの意味が変わった歴史的な出来事。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 09:14:34 ID:wn3Wv+7L0]
- 子猫のせい、くだらんギロンが巡っているのか
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 09:17:16 ID:roS07rsv0]
- >多足歩行式大型マニピュレーター
「パトレイバー」つうアニメはこんな言い方してたなぁ。
80年代から90年代初頭にかけてはマニュピュレーターつう言葉は
科学技術と結びついた言葉としてよく聞いた。
そっから電子音楽関係でもよく使ってたみたいだが。
IT時代になってちょっと舞台の後方に退いていた感じがするが、
ぐぐったら、わりとコアなところではきっちり使われている
言葉として生きているんだな。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 09:26:18 ID:bUza4Sjz0]
- くだらなくないギロンなんてあったっけ
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 09:38:31 ID:bHeBOeCa0]
- 何度蒸し返しても、あのスレは伸びないのであった
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 09:55:55 ID:cmnRa5hW0]
- >>728
マニューバが動作、マニュピレーターは動作させるものとか、
たしかそんな意味でしょ。
元の単語では科学は特に関係ないと思います。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 10:05:58 ID:roS07rsv0]
- >>731
えっと元の単語の意味についての話じゃなくって、
その頃、そういう文脈でよく聞いたよね、っていう話なんで（汗）。
単語の意味なら>>715にも出てるし、ぐぐればいくらでも…。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 11:21:49 ID:dYI6f0Lz0]
- >>715
ニコニコでボカロ動画を見ていると、人形劇を見させられてる感覚になることがある。
mikuを人形とするなら、Ｐは人形使いだからManipulatorで良いのかもと思った。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 11:37:19 ID:wn3Wv+7L0]
- 【VOCALOID】"調教"という言葉を見直すスレ【初音ミク】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233846315/
こっちでやれよ、糞子猫
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 11:37:59 ID:N1UEOWId0]
- マスターってのも人形使いみたいな、「？使い」的な意味なのかな
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 12:49:01 ID:WUD3REOv0]
- あの人まだ粘着されてるのか大変だな
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 13:43:55 ID:8bKY+pFg0]
- 炎上させておいて焦臭くなったらさっさと退散して高みの見物とかしてりゃ自業自得な面もある
叩きを正当化する訳じゃないが、叩かれやすい行動してるから嫌でも標的にされるだろうな
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 13:54:50 ID:ylFg2G+U0]
- 天上から下界見下ろす神様にでもなったつもりかよ！？
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 13:56:30 ID:fmoEUW+L0]
- もとよりここはそんな人間ばっかりですがなにか
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 15:24:38 ID:p46t09d30]
- マスターって言葉もなくしてくれよ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:01:03 ID:QguKC85k0]
- いや、ソフトの保持者って意味なんだから･･･マスターでいいんでねえの？
それともなんだ？アイマスみたくプロデュサーか？
P名ついてない製作者もいるんに。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:04:02 ID:Ts6Ght1+0]
- 何をマスターしてんだかｗ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:06:58 ID:0lRAMRBV0]
- ユーザーでいいんじゃ・・・
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:11:00 ID:xs3y71060]
- どうでもいいけど期待の新人が来るたびに無理矢理P名つけようとするのは文化なの？
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:17:17 ID:PWYqN+Tb0]
- 見合いﾊﾞﾊﾞｧみたいなもんだ諦めろ
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:23:37 ID:8bKY+pFg0]
- >>742
主従関係を表すマスターって話なのにそのツッコミはおかしい
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:35:38 ID:dYI6f0Lz0]
- ボカロから俺らを見たらマスターぢゃないか？
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:55:39 ID:bswNUlmlO]
- ボカロ漫画でボカロが「ねぇユーザー♪」とか言ってたら笑う自信があるな
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:58:24 ID:WIKxRMYQ0]
- ﾏｽﾀｰはｹﾞｰﾑとかｦﾀ系文化で常識になってるだけだから違和感あるのは分かるわ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:07:55 ID:2Rk7TOqL0]
- オタでいいじゃん
ミク「ねえ、オタ まだ新曲できない？」
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:18:21 ID:iJvmRQyz0]
- 普通に呼び捨てやさん付けでいいと思うんだ
ミク「ねえ、○○（もしくは○○さん）、まだ新曲出来ない？」
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:19:52 ID:EJlL0TVT0]
- カバーだけでごめんなさい
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:26:18 ID:XqPYPRpp0]
- >>752
あれ？俺がいる。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:28:03 ID:RY3HveiOO]
- もう調教師でいいよ。競馬風に言うなら先生か。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:28:17 ID:2Rk7TOqL0]
- ブタでもいいじゃん
ルカ「ねえ、ブタ 学校いかないの？ え？ バレンタインデー？…そっか」
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:30:05 ID:t42d4cal0]
- 日記帳になってきたな・・・
別に誰からも強制されてないんだから好きに使えばいいじゃん・・・
それが主流じゃないってだけでしょ。主流が調教とマスターなだけじゃん
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:32:27 ID:RY3HveiOO]
- 乱数厩舎のカガミネレン(ｾﾝ14)
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:39:17 ID:AW3y8uR50]
- 曲作れよピザ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:41:12 ID:2Rk7TOqL0]
- リン「ねえ、ロリ お母さん…泣いてるよ？」
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:49:26 ID:i45Ebmu60]
- >>757
＞ｾﾝ14
待て待て待てｗｗｗｗｗｗｗ
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 18:11:06 ID:cRU8stQe0]
- >>744
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 「○○Ｐはワシが名付けた」
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 18:24:26 ID:wAV55/Gb0]
- >>738
おいアイマスに帰るぞ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 18:24:54 ID:iJvmRQyz0]
- >>761
それがいちいちうざったいんだよな
最初から「ワシが育てた」をやれない人に対しても寛容になってくれればいいのに
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 18:28:20 ID:ayJrbVci0]
- アイマス＝アイドルマスターだよな？
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 18:33:20 ID:cRU8stQe0]
- >>763
Ｐ名なんて結局、つけられた本人が気に入るかどうかがすべてだから
あまり気にしない方がいいと思われるがなあ
後出しだろうがヲチスレ起源なんだろうが気に入られたもの勝ちｗ
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 18:56:50 ID:2Rk7TOqL0]
- しかし、ボカロ市場もほぼ完成されたね 状況としての面白みはなくなったな
ボカロ音楽に飽きたわけじゃないので楽しめるからいいけど
ギロカクたんの餌はもう残り少ないと思うよ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:07:33 ID:1wgzoGQm0]
-
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜そんな･･･
| |ﾉ ヽﾟ ﾉ |
.| /イ;;~;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱'' ｸﾞｩ〜
し' ∪
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:09:56 ID:cRU8stQe0]
- >>767
調教の一言でアレだけ盛り上がるんだからまだまだ餌は大丈夫だよｗｗｗ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:18:45 ID:W/BSa6XU0]
- >>767
贅沢言わずに何でも食べれば大丈夫だ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:31:25 ID:bUza4Sjz0]
- ゆく河の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:36:34 ID:ayJrbVci0]
- 地球規模の水の循環全否定…
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:57:30 ID:XqPYPRpp0]
- >>771
循環してるからこそ「元の水」と同じではない、とも言えますけどね。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:01:21 ID:bUza4Sjz0]
- つまり、ループしてるように見えているが、実は違っていると。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:03:15 ID:W/BSa6XU0]
- どんなギロンも細かく見れば文字の羅列に過ぎないと
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:51:33 ID:T5IUpOI90]
- >>741, >>747
概ね、
「ソフト（所有物）でないキャラとして見てる人＝マスターに違和感」
「実際のソフト（購入者の所有物）の感覚＝マスター呼び」
になってるんだと思うけど、
実は栗の公式は「専属ボーカリスト」という
「ソフト購入＝歌手と契約」みたいな表現で
ソフトだとしても購入者が主人やらマスターだとは限らない
そういう捉え方や思う人もいるだろうってだけでどっちが正しいとかじゃないよ念のため
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:03:40 ID:cRU8stQe0]
- >>775
セールストークをそのまま栗の考え方みたいに拡大解釈してしまうのはおかしいんじゃね？
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:06:01 ID:2Rk7TOqL0]
- 栗の考え方も段々変わってきてるしな
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:11:59 ID:T5IUpOI90]
- いんや最後の行でも言ってるが
栗の考え方なのか否か、それが正しいのか否か、という問題とは全っ然関係なく
そう表記されている以上、
そちらの印象を持ったり、意図的にそちらの設定を選択したり、
そういう人も出るかもしれないし出ないかもしれないし、
だから誰にとってもマスター設定を受け入れるのが当然とか必ずしも思えないとかその程度
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:12:52 ID:kCgAUIN20]
- ぶっちゃけ「調教」の並びで勝手に
「御主人様＝マスター」ってイメージしてぎゃあぎゃあ言ってるとしか思えない。
早くそこらの喫茶店行って「違和感」を訴えてこいってんだ。
ホント言ってるヤツの品性を写す鏡だな。よっぽどSMが好きなんだろう。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:19:20 ID:EJlL0TVT0]
- キャラとして見てる人こそマスターであってると思うけど
なんていうか迷走し過ぎてる気が
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:21:40 ID:ayJrbVci0]
- 喫茶店のマスター
マスターズリーグ
ヤングマスター
ポケモンマスター
マスタードーナッツ
マスターという言葉はそれほど印象悪いのか？
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:22:06 ID:cLSf7UUy0]
- 所有者をマスターとかどこで使われてるんだ聞いた事ねーぞ
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:26:05 ID:cRU8stQe0]
- >>782
喫茶店のマスターは「店主」要するにその店の持ち主だぞｗ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:27:41 ID:42tEcwjj0]
- ネェマスター
ネェマスター
ネェマスター
はやく・・・
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:29:49 ID:cLSf7UUy0]
- >>783
喫茶店以外ではどうなんだ
お前はソフトを買ったらマスターになったと他の人に普通に話すのか
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:31:03 ID:ayJrbVci0]
- 持主はオーナーではないかと…
雇われマスターとかいうし…
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:35:59 ID:S9tX6Gym0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ボカロを買いますたー
| |ﾉ ヽﾟ ﾉ |
.| /イ;;~;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱''
し' ∪
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:36:06 ID:cRU8stQe0]
- >>786
雇われマスターって言うのは、マスターが店の持主じゃない状況が特殊だからこそ
あえて普通のマスターと区別して「雇われ」って付けて呼ぶんだが？
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:41:38 ID:42tEcwjj0]
- ここだと最初の項目に（奴隷の）所有者としての意味が載ってるね
dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=master&dtype=1&stype=1&dname=1ss
二次創作でミク達ボーカロイドがマスターと呼ぶ際はやっぱり自分を所有する主人への
呼びかけとして使われてるのかな
ボーカロイドマスターは師とか師匠とか職人とか名人とかの意味で用いてるんだろうな
今さらながら若主人に呼びかける敬称もマスターだと知った
ジャービー坊ちゃま！
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:50:42 ID:ayJrbVci0]
- >>788
社長 ≠ 会社の持主
船長 ≠ 船の持主
コック長 ≠ レストランの持主
喫茶店のマスター ≠ 喫茶店の持主
かなと・・・
って、それはどうでもいいか
>>784
ネェマスターとくれば失恋レストランだろJK
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:52:10 ID:czfZp2ms0]
- マスタードガスに脳味噌やられたとしか思えないスレですね
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:06:21 ID:4WOh47TC0]
- >>791
マスターじじいも日の当らぬ場所で嘆いていることでしょう・・・
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:13:28 ID:XqPYPRpp0]
- マスターと言うと、コーンパイプをくわえたオッサンしか思い出させない。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:15:19 ID:cRU8stQe0]
- >>790
何屁理屈こねてるんだかｗｗ
有限会社なんかじゃ社長＝会社の持ち主
クルーザーなんかの小型船舶でも船長＝船の持ち主
町の洋食屋なんかでもコック長＝レストランの持ち主である事が多い
チェーン店じゃない喫茶店なんかの小規模個人経営だとマスター＝店の持ち主って認識が一般的なんだよ。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:22:41 ID:ayJrbVci0]
- >>794
役割を表す言葉と所有者を表す言葉の違いを
伝えたかっただけなのに…
ちょっと無理だったみたい。ごめんね。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:27:57 ID:cRU8stQe0]
- >>795
だから、マスターって言葉はその二つを兼ね備えた表現として一般的に使われてるの。
それを無理矢理片方だけの意味で語るから屁理屈だって言ってんだよ。
わかんない？
|
 |
