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VOCALOID 議論隔離スレ part 113



1 名前:怪奇!こいぬ男 ◆gufMNHzFjY mailto:sage [2009/02/04(水) 20:47:38 ID:7lWTuy0K0]
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。 
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。 
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。 
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。 

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 112
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232885276/l50
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、 
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。 
次のスレは>>950が立ててください。 


●VOCALOID関連のライセンスについて 
ソフトウェア使用許諾契約書:YAMAHA 
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp 
エンドユーザー使用許諾契約書:クリプトンorインターネット 
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html 
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf 

PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン 
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/ 
キャラクター使用ガイドライン|株式会社インターネット 
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html 

●その他 
ギロカク保管庫 
ttp://girokaku.com/ 
ギロカクたんまとめ 
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html 
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ 
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486 
職人さんの権利関係まとめwiki(RC) 
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/ 


511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 20:06:51 ID:7bOCPcQ/0]
だが断る。

現状オケ化してのPへのメリットは、宣伝効果とハク。
それ欲しさにオケ化を狙うインディーズ歌手の存在は数多。
デメリットはオケ屋と数回メールのやりとりをする事と、
配信決定後承諾書にサインしなきゃいけないこと。

どうでもいいが、一曲オケ化するのに人件費含む費用として30〜40万かかって、
んでもってボカロ曲だと物によっては月三桁歌われたら万々歳て曲もある。
要するに某社のシステムって、ぶっちゃけ無駄が多いんよな。

某社の投票システムに関しては、参加すれば自分の曲の人気度が計れるってのはある。
有名になりたいとか。一般流通・営利路線に乗せたいというならやるべきだと個人的に思う。
そうじゃなきゃただ面倒だからやめとけ。

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 20:10:38 ID:PeLKNsGP0]
>某社の投票システムに関しては、参加すれば自分の曲の人気度が計れるってのはある。

どうかな。
にゃぽとかの何でもかんでもカラオケ化しようという空気が最悪なんだけど。
本当の歌われるかどうかの需要捻じ曲げてるんじゃないのかあれは。

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 20:13:18 ID:WFEKvEcoO]
>>511
> 宣伝効果とハク。

宣伝がサッパリ歌われないという現実に直面し、弱音をハク …と思ったのは俺だけでいい。

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 20:15:01 ID:Jy6uAc620]
Pのメリットうんぬんとか外野が勝手に確定しすぎw
単純に自分の曲がカラオケに入ったらそれはそれでうれしいって人もいるだろう
普通はまともにデビューしないとカラオケ化なんて無理なんだから

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 20:19:39 ID:IVMC4GEt0]
>>514
一行目と二行目

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 20:23:34 ID:Jy6uAc620]
>>515
具体的に

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 21:25:15 ID:9qrQ7VAm0]
「アマの楽曲は安い」とカラオケ屋に思われつつあるのではという心配はある
「他の皆もタダで曲提供してるから君のもタダでいいよね」みたいな

安く売りすぎる人がいると他のクリエイターに間接的に迷惑がかかるっていう
そういうのもあるんじゃないかなあ
その辺から個人的には今のなんでもカラオケ化っつー雰囲気には賛同できないな
なんだか自分の作品を安く売れ安く売れと言われてるようで

栗がその辺の解決の糸口を模索してるらしいってのには期待してる

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 21:31:27 ID:7bOCPcQ/0]
>>512
ああ、あれは思うわ。

カラオケのまとめ動画作者が以前、
「カラオケ化やりたい奴はやればいいし、やりたくない奴はやらなければいい。
ただやるんだったら支援はするよ。俺はそういうスタンスで動画やってるから。」
って言ってたけど、正直このスタンス程度でいい気がする。むしろ動画さえいらない気もするが。

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 21:39:29 ID:lY1S2jww0]
カラオケ化が一つのイベントになっちゃってる感はある。



520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:01:35 ID:kS/QAWre0]
まぁ、いまのところ「流れに乗れないほうが悪い」って雰囲気になってないのが救いか
断るのは一向に構わないだろうね

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:04:53 ID:4EbPeW/+0]
カラオケ屋丸儲けになってる曲は一握りだと思うよ
経済原理を持ち出すと、そもそもボカロ曲の大半が入曲不可になるんじゃね
あるいは、儲けを分配する代わりに入曲に必要な経費は楽曲提供者持ちとかね

大半の曲は赤字じゃないかな
もちろん、曲単体では計りきれないけどね
大量のボカロ曲があるからジョイに行くという人だって多少はいるだろうし

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:05:21 ID:O1Tu/Ys60]
にゃっぽんきめぇ

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:09:20 ID:SoxWZ4F/0]
>>522
どうした?

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:10:10 ID:wpA8pgI10]
カラオケ化する動きが増えた時は嬉しかったし応援するつもりになったけど、
さすがに「にゃっぽん!」を入曲させたのはやりすぎだろと思ったな

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:20:50 ID:AaoLkTZJ0]
>>522
【初音ミク】ボーカロイドにゃっぽんを語るスレ part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225566400/

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:27:48 ID:7bOCPcQ/0]
>>521
安定して稼いでて、おおっぴらに無償発言してる曲は・・・カンタレラ、ぐらいだろうな。
毎週ランクインするスパセルは謎契約だし、安定した人気を持つDearはカス信託曲だし。

>>524
そのにゃっぽん!は悲しくなるくらい歌われてない。
元々数で勝負してるPの曲だしな。

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:34:40 ID:PeLKNsGP0]
今週は○○に沢山票が入っているから
□□に票を入れると効率がいい、と言った案内は
もう作業みたいになってるのかなって思う


528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:49:09 ID:4EbPeW/+0]
>Dearはカス信託曲だし

ソースよろしく

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:53:52 ID:4EbPeW/+0]
ごめ、自己解決w



530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:54:02 ID:T+zmub2N0]
>>528
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングによる部分信託やね。
ttp://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=15269787&subSessionID=001&subSession=start

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:54:48 ID:T+zmub2N0]
(´・ω・`)

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 00:58:25 ID:5PkoAknv0]

             //
           /</
          .'´ </ヽ
wwヘ√レvv〜i. ._</_ .ヽ─wwヘ√レvv〜
        <-−゚┴゚―ゝ
        | |ノ  °ノ|  ‥‥ショボーンか!
        .| /イ,;;~;;|ゝ|
       .ノ"∪ミ肱 ''



533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 03:48:33 ID:9ZC2t5g70]
最終的に実った果実を木から切断するには他人の手が必要なんだよ

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 03:56:05 ID:nrKnbjZZ0]
木の上で柿を食べるサルを見上げてるカニがPということか・・・

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 04:21:39 ID:9ZC2t5g70]
(音声のみ) シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」 7/7
www.nicovideo.jp/watch/sm5980728

536 名前:12時間レス無し mailto:sage [2009/02/10(火) 17:11:31 ID:bqJwA2lK0]

             //
           /</
          .'´ </ヽ
wwヘ√レvv〜i. ._</_ .ヽ─wwヘ√レvv〜
        <-−゚┴゚―ゝ
        | |ノ  °ノ|  全滅じゃないけど、全滅じゃないけど……
        .| /イ,;;~;;|ゝ|
       .ノ"∪ミ肱 ''


537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 22:48:29 ID:cBeqsZTa0]
ギロンがないのは平和の証ー

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 22:53:44 ID:1sac9U3g0]
単に核廃棄物を遠くに隔離しただけだがね

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 22:56:48 ID:6lXTN+GL0]
おなかペコペコと聞いて飛んできますた



540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 22:59:35 ID:Gc5cvCaR0]
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <-−゚┴゚―ゝ <・・・ 
  | |ノ ヽ゚ ノ |  
  .| /イ;;~;|ゝ| 
 .ノ"∪ミ肱'' グゥ〜
    し' ∪

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:00:21 ID:6lXTN+GL0]
全然議論と関係なくて悪いんだが
初代ギロカクたんのAA貼ろうとするとプレビューでおかしくなるんだけど専ブラのせい?
誰か原因おせーてくれ

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:03:07 ID:bqJwA2lK0]
>>541
とりあえず貼ってみそ。

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:05:55 ID:6lXTN+GL0]
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <-−゚┴゚―ゝ <こんな感じです
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪


544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:06:26 ID:6lXTN+GL0]
うおおおお、しっかり貼れてる!!!

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:08:07 ID:7eYCTVaT0]
>>543
貼れてるじゃねぇかw


546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:09:01 ID:6lXTN+GL0]
       //
     /ヽ    i. ._</_ .ヽ   <-−゚┴゚―ゝ
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

プレビュー上では何かこんな感じになってる@Live2ch
とりあえずお騒がせしますた

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:45:07 ID:TsbbDo5I0]
<-−゚┴゚―ゝ ←新キャラ

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:48:18 ID:6lXTN+GL0]
       __
 〜  /   \
 〜 <-−゚┴゚― ゝ
 〜    ̄ ̄ ̄ ̄

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:52:51 ID:3rYDQgJx0]
>>548
皿とラーメンどんぶりに挟まったわかもとに見えなくもない。



550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:53:47 ID:TxNfI88Y0]
     _,,...,_
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"-−゚┴゚―',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚)
    |(ノ  |)
    |    |
    ヽ _ノ
     U"U

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:06:01 ID:MZrVnVVz0]
ぴ・・平和だな

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:41:20 ID:NQdVSq+N0]
ギロカクがこの先生きのこるには

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:45:59 ID:KEEa6OoL0]

      //
     /</
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"-−゚┴゚―',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚)
    |(ノ  |)
    |    |
    ヽ _ノ
     U"U

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:52:41 ID:kemZfFV70]
>>553
キノコルたん?

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:55:05 ID:ZR54HcLI0]
>>535
これうpされてたのか。行きたかったやつだ。
宮台「ミク萌え」「ミクが歌謡曲を復活させた」www
びっくりしたわw
ニコニコのデータを分析する勉強会で「初音ミク」タグと
「おっさんホイホイ」タグが近いことがわかったらしいw

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 01:04:00 ID:NQdVSq+N0]
きのカク先生・・・微妙に言いにくいな

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 01:21:35 ID:kRMxCFaM0]
また新キャラ生まれたのか

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 01:26:01 ID:kRMxCFaM0]
      //
     /</
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"-−゚┴゚―',)
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

AAって難しいね・・・

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 01:31:57 ID:5BMp3bt00]
>>535
おお、こんなのがw面白そうな面々だな。



560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 01:32:18 ID:NQdVSq+N0]
ギロこる先生のほうが言いやすいな。
ボカロ界隈が平和なときにこっそり出没してきてギロカクの存亡を憂うキャラということか

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 01:32:54 ID:NQdVSq+N0]
今気づいたけどIDがVSQだ。

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 01:37:09 ID:DL1WWUeo0]
神調教うpってくれ

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 01:50:45 ID:NQdVSq+N0]
なんかリクエストある?VOCALOID2の日本語エンジンは全部持ってるが

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 01:55:52 ID:DL1WWUeo0]
え?マジで?
俺が丁度誤爆した本スレの内容で頼む
最近ピッチガリガリ書くのが結構楽しいんだけど上手く行きません><
後演歌の上手い歌わせ方も頼む
ボカロは表情つけやすいリンかがくぽ辺りで

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 02:08:43 ID:HXwN31r00]
馴れ合いは本スレでやれ

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 07:41:29 ID:MZrVnVVz0]
本スレにあった、「Get Wild」の作詞をしてる小室みつ子さんの話題でも張っておこう。
ツッコミどころも多々あるが、貴重な意見だなと。

ttp://blog.nicovideo.jp/nicolumn2/
ttp://www.miccos.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?mode=view&YMD=20090203&w=2

理想のJASRACってのは、どんなのなんだろね・・・

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 08:36:45 ID:bSdtR7jGO]
>>566
上のリンク開いたら兄貴だったので、一瞬焦ったw

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 09:31:55 ID:ql+oaj4H0]
>>566
エイトビットダーリンのも、権利者削除と称してニコ側が勝手に削除したことがあった。
あれ、あたりまえだけど著作権者もJRCもいっさい要請してないんだけど。



569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:08:02 ID:ejlWMBAp0]
結局運営が委託されてまとめて消してるだけなのかもね。
各レーベルが監視してるってのも人件費かかるし不自然だもんね。

違法動画放置してればニコニコを法的に潰すみたいな権利者団体の
流れを止める為に必死に運営が消してるだけなのかも

理想のジャスラックってのは一言では中々言えんが、
少なくとも競争原理が働いた状態だろうね。競争がないから
金額も高くて、消費者本位なサービスも望めない。




570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:29:37 ID:7xmvUXTf0]
利用の仕方に応じて、許諾レベルを設定できる仕組みさえ導入できればだいぶ理想に近づく。
同人で使うのはOKだけど、レーベルとか企業が使う場合はお金払ってね、っていう感じでさ。
あとは実際の請求と権利者への配分が妥当であるかを審査する第三者機関の設立かな。

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:39:07 ID:fe3ob7s00]
同人も営利化しているからなぁ。
日本だと個人レベルの生活費ぐらいなら同人扱いも許される感じだけど、
(脱税で捕まる豪の者もいたね)
さすがに法人格とって税金対策しているようなところは、俺がジャスラック
でも認められんよ。

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:54:05 ID:7xmvUXTf0]
>>571
同人も無償同人から法人まで様々なんで、そこは個別に対応できるようにさ。
基本的にネット上の無償同人ならOKってのが望ましい。
今のJASRACだと、それすら出来ないわけだから。

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:33:40 ID:FGxwO0IF0]
UTAUにもギロカクが出来たらしい

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:11:54 ID:PoRw6DH50]
>>572
ルールが細かくなればなるほど、手続きは煩雑になり経費もかかるようになる
そして抜け道も多くなり、逆に不公平が増大する
税制の迷走ぶりを見ても容易に想像がつくことだな
ルールは単純であるほど理想的
個別対応なんて愚の骨頂

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:23:57 ID:Ea2PIgWz0]
たこルカ動画に動物タグ付けるのは何なの?面白いと思ってるの?
視聴者に付けられたならともかく、自分から付けてるpは…。
そんな事するからまたボカロアンチが増える。

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:29:51 ID:19mdcb100]
>>575
サンデー・ラブジェット・ジュースにもついてたよ
たまたまたこルカがTOP取っちゃっただけで動物カテに妙なモノはいるのは
ボカロに限った話じゃないし、あんまり神経とがらせることもないと思うけどな

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:19:36 ID:mGPiIQK10]
>>575
動物タグをつけるとなぜボカロアンチが増えのかがちょいと謎だが、気にしすぎじゃまいか
ちなみに自然カテも不自然動画がいっぱいあるしなぁ

>>573
話題は無いがとりあえずスレは用意してみました、っちゅう感じだな


578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:46:56 ID:/vV3wpHd0]
>>569
あれ?JASRACって料金だけは安かったはずだが
無料の方が安いってのは抜きで

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:25:57 ID:7xmvUXTf0]
>>574
権利者が望む著作権管理が出来ないのなら、本来その組織は信頼を失っていく。
そうならなかったのは、設立以来独占体制を国家から保証されてきたから。
現在と比べて手続も経費も増えるのは当たり前だが、顧客にとってより魅力的なプランを
提示することは、民間企業として当たり前ではないのか?
要は、理想の著作権管理はJASRAC1社では到底不可能だから、「理想」でしかない。
JASRACが公明正大な組織ならともかく、そうでないから新規事業者の参入が必要なんだ。

著作物の利用形態に融通を利かせなければ、違法な利用ばかりで対価を得られなくなる
時代が来たのに、未だ旧態依然の考えに取り憑かれている。
ルールが単純で得をするのは、JASRACと音楽出版社と放送業界ばかりなり。



580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:26:41 ID:atRSXyNi0]
兄貴動画に普通に自然タグがついてるニコ動で何を今さらだなw

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:44:57 ID:PoRw6DH50]
>>579
別に新規事業者の参入に反対などとは一言も書いてない
著作権の管理法について新しいやり方が必要なのもわかっている
だが、手続きを煩雑にしても良い、経費も増やしてよいという安易な考え方には同意できない
それは結局人員の増加に繋がるし、経費の増大は料金の値上げに繋がる
使えない組織をさらに大きくするような改革は改革ではない
新しい、それでいて単純なルールをまず考えた方がいい

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:45:25 ID:/vV3wpHd0]
>顧客にとってより魅力的なプランを提示することは、民間企業として当たり前ではないのか?
>ルールが単純で得をするのは、JASRACと音楽出版社と放送業界ばかりなり。

ちゃんと顧客の言う事聞いてるじゃん

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:52:52 ID:ejlWMBAp0]
>>578
JASRAC乙^^

って冗談はおいておいても高いか安いかは主観だから、議論の余地ないよ。
君が現在安いと思っている金額でも独占状態だから、もっと安く出来るかもしれないよね?


584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 18:01:37 ID:7xmvUXTf0]
>>581
>だが、手続きを煩雑にしても良い、経費も増やしてよいという安易な考え方には同意できない
現在、どのくらいの経費がかかって、それが料金にどれだけ影響しているのか、わかっているの?
60年間の独占体制で殿様商売なんじゃないの?
競争させれば、今より安くなることだって考えられるし、単純に料金の値上げになるとは言えない
はずなんだが。

>新しい、それでいて単純なルールをまず考えた方がいい
なんでもシンプルにやれると思うのならがんばってね。

>>582
これは俺の間違いだった。
確かに顧客の言うことは聞いてるw
著作者が望むようなプランの提示、やね。
こうなると、本来の著作者から著作権を買い取ってる音楽出版社が病巣なんだな。

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 18:08:50 ID:MC/8CJaB0]
結局自分で著作権管理するのがベストと

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 18:08:51 ID:/vV3wpHd0]
>>583
JRCやイーライセンスが頑張ってくれない事にはどうにもならん
しかし規模を大きくできないから…

>>584
出版社を通さないとプロモーションの機会を得られないし、プロモーションが行われてない楽曲はなかなか売れない
まず消費者が出版社を通さない楽曲を聴くようにならないと変わらないと思う

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 18:25:07 ID:SJHeJjdb0]

      //
     /</
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"-−゚┴゚―',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚)  <いらっしゃーい
    |(ノ  |)
    |    |
    ヽ _ノ
     U"U


588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 21:07:00 ID:lR+45aKM0]
www.nicovideo.jp/watch/sm6116595

この子らは昭和史に残る。

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 23:29:48 ID:Ffix4iSX0]
ただジャスラックがなくなることで、他の中間管理で食ってる連中が
利益確保に動いてより悪化って可能性がないって言い切れないよなぁ。

実際は物理媒体の映像・音楽コンテンツが衰退していく中で、
甘い汁に浸かりきった連中が食っていくのがしんどくなっていく以上、
ネット環境に疎い中高年に受けのいい記事をマスコミつかって流せば、
行き過ぎた権利を主張して食っていくつもりなんだろうが……

クリエイターにとってはごく限られた人以外、
創作だけじゃ食っていけない世の中になってしまったよなぁ。



590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 23:33:40 ID:/vV3wpHd0]
そんなの昔からじゃないの
クリエイターの多くが創作だけで食っていける世の中だった時期があるのか?

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 23:40:03 ID:19mdcb100]
昔は普通じゃ食えないからパトロンがいたんだっけ

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 23:42:59 ID:RNblbio20]
ヤクザな仕事という自覚がなさ過ぎる

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 23:47:43 ID:atRSXyNi0]
パトロンをつけるか、はたまた創作以外の副業をもって稼ぎの足しにするか
その構図自体は昔から変わってないな
スポンサーをつければ金を吸い取られ、自分で全部やろうとすれば時間を吸い取られる、と

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 23:54:35 ID:/W3XlSwv0]
>>589
ごく一部の人が食っていける状況が、ごくごく一部の人だけ食っていける状況になったかわりに
大半の人が、何か作って公開したいなあと思えば
仕事しながらでも、そこそこ広範囲に発表できるようになったし、いいんじゃないの?
プロにしかできない(金やら人やら時間的な意味で)事をやってる人は、まあちゃんと生き残るだろうし

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 00:13:45 ID:GLZbHfI40]
>>573
なぜか“論議”隔離スレなので、ロンカクたん
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=3059583

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 00:14:30 ID:sWC8WnoE0]
jasracが個人にも門戸をもっと開けばかなり解決するんだけどね。
昔は
JAS→音楽出版社→個人 とお金を分配する必要があったけど(事務が煩雑だから)

いまじゃオンラインでかつてほどの手間はかからないからね。
いまや音楽出版社が真ん中入って抜いているだけになってる構図。
置屋のババア状態。

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 00:20:20 ID:3ISfgJJt0]
>>589を流し読んでたら
『ネット環境に疎い中高生』に見えて、
ああ、上手いこと踊らされるPが出るわけだとか納得しちまった。

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 00:37:16 ID:A+GWiyTm0]
しかし、どうなんだろうね。
音楽創作者とマンガ創作者では、どっちが恵まれているのだろう。
単独で権利を主張しやすいという面では、音楽創作者の方が恵まれているかな。

まあ、創作者といっても幅が広いし、比較する意味もないことなんだろうけど。

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 00:42:03 ID:+cEKfKHj0]
>>595

             //
           /</
          .'´ </ヽ
wwヘ√レvv〜i. ._</_ .ヽ─wwヘ√レvv〜
        <-−゚┴゚―ゝ
        | |ノ  °ノ|  隣の生物は……非常食!?
        .| /イ,;;~;;|ゝ|
       .ノ"∪ミ肱 ''



600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 00:43:14 ID:ee4fDocM0]
極貧で死んだ高名な画家やら作家やらいたよな

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 02:19:36 ID:sWC8WnoE0]
漫画は場合によってはほとんど編集がプロット書いたりしてたり
するが、紙媒体の場合は音楽と違って基本的に、出版社が著作権を
全部買い取るなんてことはないよ。出版社は出版権(複写する権利)
を都度買ってる。場合によっては著作隣接権を得て様々な商売を
展開する場合もあるが、それでも著作者が拒否した場合にはそのまま
通る。最近でもノダメのドラマ化でキャスティングに予定していた
ジャニーズがストーリーに横車を入れてきたさいには、著作者が
ノーと言ったことでTBSが往生したっつう噂ががあったよね。
ただの脚本家なら涙を呑んで従ったろうけど、ジャニーズ外してフジ
でドラマ化という結果に。
音楽の場合、Pの思惑よりも、買い取った音楽出版社の思惑がすべてに
優先するから(カラオケ営業含む)、漫画家のほうがはるかに恵まれて
るわいな。

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 02:30:47 ID:Ad3wRAqe0]
商売形態がまったく違うから比較が正当なのかどうかよくわからないな。

まぁ漫画の場合ベースとなるのが書籍の出版社だから
伝統が作家を守っているという事だろうか、最近はそれも怪しいけれど。

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 05:21:36 ID:x3JLXx3c0]
b.hatena.ne.jp/entry/http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51429729.html

VOCALOIDのチューニングを指して「調教」という言葉を使うのがどんだけ気色悪いか、よくわかるのではないか。

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 05:29:45 ID:b1QrzqNW0]
競馬関係者にも言ってやれよ

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 05:51:29 ID:sOIejxJZ0]
>>604
それは違うだろ
家畜の調教→セックス小説での「調教」→ボカロの「調教」
の流れなんだし。

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 06:18:54 ID:VmKu3wRq0]
違わないじゃん

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 06:27:32 ID:kUnm19Fx0]
>>605
>家畜の調教→セックス小説での「調教」→ボカロの「調教」
>の流れなんだし。
こういう発想する側がおかしいってだけの話だよなw


608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 06:28:22 ID:b1QrzqNW0]
このスレで調教云々言ったってしょうがないだろうよww
本スレ住人に問題提起してみたら?

調教って言葉自体動画製作者がつけてるんだし
>>603は啓蒙する場所間を違ってるとしか言えん

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 06:30:17 ID:cuEgenUP0]
つーか調教云々の話はにゃぽスレでさんざん目にしてもううんざり。
ギロカクたんも食わねーってばよw



610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 06:43:29 ID:Ad3wRAqe0]
にゃぽスレは見てないから知らないけど
なぜそんなに気にするのかとは思うな。スラングだもの。
やなら使わなきゃいいのに。

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 06:50:50 ID:kUnm19Fx0]
>やなら使わなきゃいいのに。
ほんと、それだけの単純な話なのにねw
「私が嫌だから皆も使うな」って理屈がもう完全にキチガイじみてるw

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 07:04:36 ID:otvHIxrG0]
2007年9月ならまだしも、何で今頃こんな議論になっているのかわからん。

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 07:43:38 ID:sWC8WnoE0]
まぁ、いいじゃん、議論したい人がすれば。
なんでよってたかってここですんなと言うか、俺にはわからん。
隔離スレだぜここは。

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 07:58:33 ID:qDZ+uEZa0]
調教って言葉に嫌悪感示す人って言うのは、
もう根本的にボカロ動画をニコニコに投下したり、
視聴する人がいること自体に嫌悪感を覚えそうな気がする。
まぁそんなクリエイターならはじめからフリーの動画投稿サイトにこないと思うけど、
視聴する側は本当に好き勝手言えるんだなって思うよ。

音楽の専門用語が飛び交うコメントだけ楽しみたいなら、
自分でコミュを立ち上げて批判なり批評でもやってろって感じだ。

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:01:14 ID:tWEn9Xz0O]
使ってほしくない理由も色々みたいだな。
個人的な嫌悪感とか保身とか過保護とか。
使いたい側の理由は、今更変えられないとか代替案がイマイチとかそのへんだよな?

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:08:42 ID:swH9gzHo0]
自分自身は使わないけど、
人が使うことに対してはそりゃ個人の自由なんだからどうとも思わん。
ニコニコ(とその周辺)から外に向かおうとするなら弊害も出てくるかも
しれんけど、個人的にはそっち方面にはあんまり関心ないし

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:08:52 ID:qDZ+uEZa0]
まぁ調声や調整っていうこともあるけど、
なんていうか調教と言う言葉に慣れすぎて今更って感じだよなぁ。

しかしどういう経緯で調教って言われだしたかは、08年の春から見ている俺には良くわからんが。
初期から見てる人なら経緯を知ってるのかな?

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:13:50 ID:swH9gzHo0]
>>617
これが起源という説が有力かな
www.nicovideo.jp/watch/sm1091180

ちなみに縞の起源w
www.nicovideo.jp/watch/sm1120123

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:22:12 ID:3ISfgJJt0]
私の時間で浸透した説を採用したい



620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:22:21 ID:mwSc23qr0]
いくらギロカクたんがお腹空かしていても、生ゴミ食べさせて
ポンポンこわしちゃったらダメですぅ><ということでw

MEIKO時代から使われていたとか言ってる人もいたが、どうなんだろうね>調教
さすがにメジャーデビューするようなPは外じゃ使わんだろうよ
内輪のネットスラングをTPOわきまえずに使って恥かくのも勝手だし
それ以上何か言うことあるの?

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:26:30 ID:Ad3wRAqe0]
うーん気が付いた時にはもう普通に使ってたからなぁ。
DTMマガジンの増刊で「ちょ、調教ですか?」とか書かれてたような
気がするけどそれを読んで、あ、これを特殊と認識する場合があるんだ
と気付いたぐらいだしな。

おしえてだぁりんより前に見たような気もするんだけどな。

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:33:49 ID:tWEn9Xz0O]
>>620
「一人で恥かくのは勝手だが、同類に見られるのは迷惑だからやめてほしい」とか?

あとはまあ、インターネットでどこからを私的・公的な場所と
するか…にもよるね。
少なくとも2chは元々スラング上等な場所だと思うけど。

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:43:42 ID:qDZ+uEZa0]
流石に一般の場なら調節・調整・調声って言うのが一般的だろうけど、
ボカロの一般的なコミュ内やニコニコなら調教でなんら問題ない気がするけどな。

衆目に晒された時に、貴様らの同類に見られるっていいたいだろうか?

>>618
サンクス、後で見てみる。

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:49:14 ID:UheL+ya10]
DTM板じゃLOLAやMIRIAMやLEONやMEIKOの発売当初から普通に(他意なく)
「調教」って言葉が使われてたのに、それから数年経ってミクからボカロ知った人間が
「私がその表現嫌いなのでなくしましょう!皆も使うのをやめましょう!」と啓蒙しているという
くだらない状況

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:51:20 ID:2dxxpLBN0]
子猫Pその他の「自分は嫌だし嫌悪感を持ってる人間は他にもいるから皆も使うな」という論調は
流石にちょっと違うと思った
価値観を他人に押し付けないと気が済まないという神経が理解不能


626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 09:16:40 ID:3ISfgJJt0]
前に書き込まれた話だが、栗の中の人も使っていたって言うし。

そもそも俺の場合、調教が性的ってのはミク云々で騒がれてから知ったぞ。
調教は「訓練」って意味以外、辞書には載って無いしな。

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 09:18:26 ID:Dxwxpra60]
実はスレ立ってるんだな。

【VOCALOID】"調教"という言葉を見直すスレ【初音ミク】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233846315/


628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 09:25:17 ID:Dxwxpra60]
>>626
家畜、動物などの訓練を「調教」って言うんだよね、ペットも同様。
でボカロで使うにも性的に使うにも、自分の「ペット」と認識して
使ってる訳だと思うんだよ。

だから経緯として

>家畜の調教→セックス小説での「調教」→ボカロの「調教」

ではなくて

      →ボカロの「調教」
>家畜の調教
      →セックス小説での「調教」

こう見るのが正しいんだと思う。

上の直線的に見える人は、元々性的なものに拒絶反応を示す人が
その知識を得たから過剰反応してるんだろうなぁと。
本人の元々の志向なんで、理詰めで言っても聞かないだろうね。

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 09:32:29 ID:Ad3wRAqe0]
間にSFなんかのアンドロイドなんかに関する
感覚なども入ってるかもな。どこぞの作品では「調律」っていう
単語を使っていたよ。




630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 09:41:46 ID:Dxwxpra60]
>>629
みくよんですね。

個人的には「チューニング」が一番良い気もする。
日本語じゃない分、妄想出来てw
まあ誰もが納得する言葉が見つからない以上
それぞせ好きな言葉を使っても良いんじゃないかなぁ。
聞く方見る方で自分の言葉に変換すればいいだけの話で。

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 09:48:54 ID:+Z2Iy+7c0]
>>628
まあそういうことだよね<ペット

セックス小説等の「調教」は人間の人格を無視して動物扱いに貶めるところに
倫理的問題があるんだけど、もともとソフトに過ぎないボカロではそれは発生しない。

ボカロの「調教」に嫌悪を示す人ってのはソフトと実在の人物の区別が混濁してる
ってことで、そっちのほうが気持ち悪いな。

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 10:05:14 ID:n9c4mJ5i0]
>ボカロの「調教」に嫌悪を示す人ってのはソフトと実在の人物の区別が混濁してる
でも、調教という言葉が定着したのも、モノではなく人格を持つ存在として見られたからだよ。
それを嫌悪するかしないか、ただそれだけの違いだ。

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 10:14:38 ID:cRaJ6/Q80]
本来のソフトを人間性を高めるのにかってた部分はあるな
高まりすぎたのかもしれんがw

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 10:20:53 ID:+Z2Iy+7c0]
>>632
> でも、調教という言葉が定着したのも、モノではなく人格を持つ存在として見られたからだよ。

逆だと思う。
Pが使う「調教」に関しては、「ボカロは歌手の代わりになるものかと思ったが、思ったより
人格的なものはなくて、まるで「歌唱指導」というより「獣の調教」だよ」という自嘲的嘆きの
表れに過ぎないんではないかと。

聴き専の外野の中に「調教」という言葉を好んで使う人がいるとしたら、人格を感じてるのかも
知れないけどね。

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 10:22:41 ID:1+gxd9k4O]
調整とか調律とかって「ある程度出来上がってるものをより良くしていく」って
感じでベタ打ち以降の作業って印象があるんだよね
「メロディを1から入力」「様々な歌唱テクニックを含めたコントロール」の
2つを同時に満たす言葉が現時点で調教以上にないんだもん
否定派の方にはより良い表現の発掘なり創作なり頑張ってくださいって感じ

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 10:30:47 ID:QVbmiYb90]
たぶん特に意味とか無いと思うぞ

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 10:36:55 ID:fz0gvmhB0]
なんで>>627のスレでやらんの?

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 10:37:15 ID:ScPOrbqV0]
「打ち込み」でいいじゃないとか思う俺
シンセ弄る行為に気取った言葉当てはめるのもなんかなーと


639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 10:45:55 ID:tWEn9Xz0O]
>>626
札幌のイベントで言ったようだね。
「最初は何て事を言うんだと思ったが、慣れてしまった」とか。
つまりまあ、人によっては最初は違和感あるんだろう。
それ自体は異常な事ではない。

ループになっても仕方ないと割り切って、
その都度説明して理解してもらうしかないかと思う。



640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 10:56:08 ID:gYQt8xBN0]
各人それぞれが言いたいように言えば良い
ただ、個人のブログやら2chやらと同じ感覚でインタビューとかで「調教」って言うのはちょっと…とは思う
注意しても聞かないのならほっとくのが一番
その内、注意を聞かなかった奴だけが変な目で見られるようになるか、その言葉が一般化して変な用法の方が薄れていくか、同じ言葉で別の意味を持つ言葉として定着するかのどれか
どれにしても必要以上に騒ぐのは無駄

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 11:03:32 ID:WQggTjvJ0]
たとえば、アイボ(ソニーの犬型ペットロボット)の場合
機械的な意味の「調整」よりも、あえて
生物的な意味の「調教」って言葉を使ってると思うんだよなぁ


642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 11:33:34 ID:ayZnM8pC0]
調教という言い方をやめようとは言うけど
○○という言葉を使おうとは言わないのかね

代わりの言葉は何?無ければずっと調教のままだろうけど

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 11:57:53 ID:+dftXQFe0]
調教って言葉が広まったのって「神調教」って言葉の語呂のよさもあったような気がする
なんにせよ、本当にやめさせたいなら100の議論より1の行動
デイリーに乗るような面白い動画作って別の言葉流行らせるしかないよな

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 12:05:50 ID:phTWiIlj0]
前にも言ったけど、数多くのどうでもいいと思ってる層の腰を上げさせなきゃ
別の言葉を定着させるなんてのは無理なこと
興味のない人の意識を向けさせるのは並大抵のことじゃ出来ない

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 12:32:55 ID:7NAhUV/40]
+Z2Iy+7c0必死だな

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 12:37:17 ID:zqmG7qy70]

             //
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wwヘ√レvv〜i. ._</_ .ヽ─wwヘ√レvv〜
        <-−゚┴゚―ゝ
        | |ノ  °ノ|  子猫Pか!?
        .| /イ,;;~;;|ゝ|
       .ノ"∪ミ肱 ''


647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 12:40:58 ID:TTJTZMtg0]
>>623
一般の場で調声って使うのは調教以上に恥ずかしいのではと思ったり

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 12:42:44 ID:tWEn9Xz0O]
全員が呼び方変えなくてもいいから、不快に思う人間も居ることだけは認識してほしい…
くらいに思ってた人達は、子猫ショックでやりづらくなっただろうね。
まさに誰得だ。

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 12:43:25 ID:Dxwxpra60]
>>646
むしろ子猫Pっぽいレスは感じられないけどもw



650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 12:50:05 ID:zqmG7qy70]
>>649

             //
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          .'´ </ヽ
wwヘ√レvv〜i. ._</_ .ヽ─wwヘ√レvv〜
        <-−゚┴゚―ゝ
        | |ノ  °ノ|  お前が子猫Pだな!?
        .| /イ,;;~;;|ゝ|
       .ノ"∪ミ肱 ''



ギロカクたんは、なんちゃってニュータイプ

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 12:51:33 ID:O7hAyH/v0]
嫌ならうp主コメにでも調教って言葉嫌いですって書いて動画内にもフィルタかけとけよ

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 12:51:56 ID:yCEPCggA0]
やめてくれ派が騒げば騒ぐほど、性的意味があることが広まっていく不思議。
こんなんほっとけば知らん人は知らないままでいられたのに。
ああそうか、わざと広めて使いにくくしてるのか。

Gacktのインタビュー記事でも使ってたな。>調教

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 12:53:40 ID:2sWrOQggO]
調教って言葉に嫌悪感を感じる人はニコニコ動画っていうサイトに向いてない感じだな
「〜は俺の嫁」とか「妊娠したwww」みたいなコメに本気で噛み付く鬱陶しいタイプ

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 12:55:26 ID:6jhA+rBI0]
人間とソフトウェアのコミュニケーションを表現する言葉ってあるの?
動物とのコミュニケーションを表現する単語があてがわれたのは、善し悪しはともかく必然な気がする
まあ、ボカロの場合はコミュニケーション云々は錯覚なんだけれども

将来的には
技術の進歩にしたがって、機械やプログラムとのコミュニケーションが可能になっていくと
この問題も一般化していくんじゃないかとか思った

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 13:01:11 ID:Dxwxpra60]
>>650
なるほど!




ところで9つのループを駆使して9項目の議論を蒸し返し
すべての亜種に変身できる、ギロカクたんディケイドの
AAを希望してもよろしいか?

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 13:04:37 ID:rnMAoHKX0]
どーせMIDIデータなんだし「打ち込み」でいいじゃん、

と思うのは俺だけかな
ギターの打ち込みはボカロ以上の高難度だぞ

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 13:06:21 ID:b1QrzqNW0]
初音ミク=キャラ=人って認識してるからだろ
そっちの方が気味悪いと思うけどなぁ
初音ミク=DTMソフト=何度も同じフレーズを調整=まるで調教
こっちの流れになるのは至極自然なような気もするけどね

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 13:07:29 ID:Y+ZRUvrC0]
また同じ話してるのかよw

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 13:09:32 ID:zqmG7qy70]
>>655
ギロカクたんは構造的には「ライダーマン」と同じなので仮面ライダーにはなれませんw

       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ ←ギロカクたん本体
  <-−゚┴゚―ゝ 

  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|  ←中の人
 .ノ"∪ミ旦 ''
    し' ∪



660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 13:09:45 ID:7sz7/7VaO]
調教って単語が性的な印象を与えるとか言うけど、実際に使ってるとこを見たらそういう意味で使ってるんじゃないってすぐ分かると思うんだが…
何にせよ気に入らないなら代替案を出してそれを広める歌でも作って発表したらいいと思う

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 13:16:16 ID:Dxwxpra60]
>>659
V3の立場が…(4号を襲名させた人)

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 13:18:05 ID:6+rCHrYh0]
AA連投してる奴がうざい

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 13:18:53 ID:3mCMAdmu0]
逆にみんなが堂々と「調教」って言葉を使ってれば、
どんどん性的な意味は薄れていくというか、
性的な意味にとらえる人は少なくなっていくんじゃない?
結局言葉の意味なんて、どんどん変わっていくんだし。

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 13:20:43 ID:cRaJ6/Q80]
しかし平和だ
ルカ祭りも何事も無く終わりそうだし

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 13:21:15 ID:3mCMAdmu0]
あ、僕自身は、現実にはに「調教」と聞いて
エロ想像する奴なんて、ほんの一握りだと思ってるけど。

なんか、差別用語を大騒ぎで言葉狩りする連中が
じつは心の中で一番差別意識がある……みたいな
構図と似てるというか。

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 13:25:22 ID:phTWiIlj0]
この手の問題は往々にして過敏な人が過剰反応でヒステリー起こして延焼するもんだ
しかもそういう人に限って頭が固くて、いったん火がつくとどうにもならなかったりするしな

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 13:34:36 ID:Y+ZRUvrC0]
フェミニストが過剰反応するみたいな感じか

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 15:06:36 ID:p8K3taCF0]
ニコニコで人気歌い手のらっぷびと500円のメジャーシングルCDが
ウィークリー43位で2804枚だと。EMIだから世界四大メジャーレーベル(ユニヴァーサル、ソニー、ワーナー)の一つだから
プロモ的なものやったと思うけど商業音楽の世界は厳しいね




669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 15:38:55 ID:phTWiIlj0]
CDを買うという事自体が廃れ始めてるからなぁ…



670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 15:42:29 ID:CKs7EAzB0]
>>668
逆に2804枚で43位になることに驚いた。
本当にCDって売れてないんだな。

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 15:46:35 ID:C+Q3H/QD0]
500円で2804枚はきついな。
ボーカリズムがそれぐらいの枚数になりそう。
スパセルはネットだけで5000枚ぐらい売れそうだから、問題無か。
どこまで順位を上げれるかってとこだな。

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 15:56:25 ID:WkR4yAiZO]
一週間で3000枚だけしか売れなくても43位なのか

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 15:59:00 ID:C+Q3H/QD0]
2804枚ってどうかするとコミケでもそれぐらい売ってるサークルあるんじゃねーか?w

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 16:27:49 ID:wakiDYP50]
調教の話はもう出尽くした感があるかなw
まぁイヤなら「しつけ」とでも言っとけば?って感じ。
調教がイヤってのはボカロを人扱いしてるってことだろうしね。

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 16:31:39 ID:51jxKIyB0]
らっぷびとはMステやうたばんには出たの?

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 16:37:37 ID:2L7eESwv0]
人扱いなら「レッスン」とかじゃね?

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 17:00:12 ID:CNU10kRs0]
それはそれで人前で言いにくいな。

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 17:03:54 ID:+cEKfKHj0]
>>662
      _ノ|_,,ノ|
     /     ヽ
    |      |
    |─    ─ヽ
    | ⌒  ⌒ | ニコッ☆
    | ,ノ(、_, )ヽ |
    |  トェェェイ |
    |  ヽニソ, /
    |     |
 ∩,  /   ,  ノ 
 丶ニ|       |
    ∪⌒∪ ̄∪

別に調教でも調声でも何でもいいけど、使うなって言われたら
使い続けてやろうと思う

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 17:34:25 ID:AoUGFIcLO]
じゃあボイトレで



680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 17:46:52 ID:T9NQHUAr0]
教練

神的教練には「ハートマン軍曹」というタグを付ければいい。

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 18:10:20 ID:1PJPFnDXO]
こうして挙げてみると、「調教」に代わる言葉を広めるのはかなり難しいと分かるね。

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 18:38:10 ID:8CSr/I410]
気色悪いと一人発言しただけで食いつきすぎw
スレにほとんどと言っていいほど調教はやめろって意見ないのに
よーやるわw

おまえら本当調教談議好きなw

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 18:41:40 ID:OxaIt1840]
まあ、新規の人が聞いたらぎょっとする言葉ではあろうな。
言い換え語のひとつぐらいは、各自で用意しておいて損はない。

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 18:43:26 ID:y+zWyadL0]
調声というのを好んで使っていたが
逆に使いづらくなったぞどうしてくれる

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 18:46:25 ID:1DmXMqbN0]
ブートキャンプとか

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 18:51:56 ID:XGe+KLrkO]
布教活動の影響で調声て今まで書いてた
だがそのたびに鳥肌が立ってたw
これからは無理せず調教て書くわwww

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 18:54:49 ID:/y1APzGN0]
黙ってやれよ
うぜーな



688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 19:00:23 ID:Gjl8Klq70]
どこだかで調声はちょうしょうで、仏教用語だからラマ専用なんてのを見たなあ

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 19:00:50 ID:y+zWyadL0]
にゃぽに入っていない自分としては実に迷惑な騒動だったな



690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 19:04:21 ID:1PJPFnDXO]
>>685
それは俺の場合ボカロ使う準備のことだから使えないや。
マカーなので。

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 19:14:55 ID:2L7eESwv0]
>>690
DAW作業はMac側でやってんの?
だったら、MikuInstallerとか使ったほうが楽じゃね?

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 19:26:17 ID:1PJPFnDXO]
>>691
MikuInstallerだと使えない機能があったりアクティベーションもしなきゃいけないので
ブートキャンプ側に先に入れてたから断念しました。
慣れればそれほど不便でもないです、Win側のファイルはいつでも取り出せるし。

DominoはMikuInstallerに入れてるけどw

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 20:11:23 ID:gy/RQ7a+0]
>>688
それは調声が仏教用語だという説明のたびに入ってる突っ込みだと思うぞ
俺も3、4回書いた覚えがある


調教って言葉に引く人は確実にいるだろうし、それが気になる人は別の言葉をすでに使ってるし、
たいして気にもならない人はそのまま使ってる

引く人といえば「マスター」という言葉さえ一般人が引くのはときどき見る
公式やニュースにも「バーチャルアイドル」とかしか書いていないところ、
ソフト購入者を「マスター」呼ばわりが共通認識なのは理解不能らしい
何が言いたいかっていうと、界隈の特徴やアクにさえ、引く人は引くんで気にしたらきりがない

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 20:48:50 ID:GLZbHfI40]
>>688
もしかして、どこか、ってのは、このスレの>>17>>28じゃまいか

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:17:57 ID:3xj6vln/0]
ロンカクはちゃんと機能しているみたいだな

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:19:17 ID:buCIbaS00]
そういえば、最近「放置プレイ」って言葉、
バラエティ番組とか日常会話でも使われるようになってきたけど
まごうことなきSM用語だよね・・・


あと「本腰を入れる」って言葉も元来は(ry

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:29:06 ID:+cEKfKHj0]
プロデューサー(producer)生産者 制作者
マスター(master)主人。この意味での反意語は、スレイヴ(slave)奴隷。

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:34:12 ID:yp1Gqflu0]
調教嫌がる人はハードディスクのマスター:スレイブも嫌がってたのかなw

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:44:23 ID:w4sFnzLG0]
MIDIとかシンセ・キーボードの接続も
マスター:スレイヴだから
シンセがデザインのモチーフになってるミクなどには合うと思ってる



700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:48:05 ID:wakiDYP50]
マスターで引くって日常用語としても使ったことないのかいな

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:53:56 ID:sWC8WnoE0]
咲音メイコは「督唱」だったな(斜上P)。
もう咲音で調教いうやつは、モグリであるといっていいだろう。

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:54:02 ID:ZzN71Ezn0]
マイスターも同じ語源

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:56:29 ID:gy/RQ7a+0]
よくは知らんが、マスターという単語自体じゃなく、
「アイドル(擬人化された、キャラ)が速攻奴隷扱い」に引くんだろ
この時点でそもそも、あくまでプログラムやシンセ扱いの界隈内認識とは、前提自体ずれてるわけだ

>>696
最近ボカロ周りで聞くマグロとかタコツボとか、んまーっ不潔ザマス

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:02:13 ID:RJvurv/+O]
>>692
機能制限なんかあるんだ

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:04:30 ID:phTWiIlj0]
アイドル扱いっても実際打ち込みしてる時はツール・ソフトに過ぎないからなー
二つの面があるからこそややこしいわけだ

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:12:47 ID:OeWIH4WA0]
マスターの反意語はメイドさんだと思ってた

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:34:47 ID:VOK9dcdd0]
>>706
パダワンだろJK

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:41:56 ID:/tb6p0/20]
マスターの対はファティマじゃなかったのか

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:43:50 ID:tWEn9Xz0O]
調教論争は言葉過渡期にありがちなゴタゴタという気もするなあ。
いっそ辞書に「調教=調律教育のこと」と書かれるくらいメジャーになればいいんだ。



710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:46:17 ID:buCIbaS00]
シンセとして扱う場合の
「接続」とか「打ち込み」とかの単語も
なんだかいやらしく感じてきた…

>>703
たしかにマグロはえろいw

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:48:40 ID:tWEn9Xz0O]
>>708
ボーカロイドの細さ、色白さ、ぴったりフィットした服装は確かにファティマに通じるものがあるがw

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:49:35 ID:XGe+KLrkO]
なんだ、ボカロはスラブ系だったのか

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 23:16:29 ID:gy/RQ7a+0]
ここまで反意語「サーヴァント」はなしか

>>705
ニコにいたら、たとえ自分では使ってなくとも、
ソフトやシンセとしての視点や、その設定で作られた作品の認識になってる場合が多い

が、ボカロキャラにはソフトやシンセの性質を一切持っていない、アイドルとしての捉え方もある
KEI氏の漫画なんかも、実はそれだ
ニコ作品に触れたことがなければ、むしろそっちの認識になってることが多いかもしれない
だとすると所有物扱いや調教には、にわかには違和感を生じることは多いと思う

もちろんニコ作品に触れてなお調教に違和感とかいう人もいるわけだけど

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 23:40:34 ID:1PJPFnDXO]
>>711
とすると「調教」はやはり「チューニング」で、「うp」は「ギグ」ですか?


715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:03:57 ID:kpsQhJKd0]
公認CDだとMiku Manipulatorってな感じになってた
が、日本語にするとしっくりこない

ma・nip-u・late/m?n?pj?l?it/
【動】|他|((正式))
1 〈機械など〉を巧みに扱う;〈事件・問題など〉をうまく処理する‖
〜 (the control of) an aircraft| 航空機を巧みに操縦する.
2 〈人・世論など〉を操(あやつ)る,〈人〉を操って〔…〕させる〔to do,into doing 〕;〈株式・通貨など〉を操作する‖
〜 voters| 有権者を操る.
3 〈帳簿・報告など〉をごまかす,いじる;…に手を入れる.
4 〔医〕…を触診する,徒手整復を行う.

ジーニアス英和辞典 第3版 (C) Taishukan 2001-2006

ほう、触診か…

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:08:14 ID:xdaOtUPr0]
ちょす

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:34:45 ID:SxlahvUZ0]
ちょす、は方言じゃなかったか

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:49:26 ID:4WOh47TC0]
>>708
マスター(親方)の対はパズーじゃなかったのか


719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:52:20 ID:v+dhG5p50]
じゃあムスカの対は何になるんだ



720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:52:48 ID:6AEC+qB80]
>>717
ちょすと聞いてもソウルイーターしか思い出せないw

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:37:22 ID:jXz0MwYa0]
達人的意味のマスターはいいけど
ご主人様的意味のマスターは引く

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:42:41 ID:iJvmRQyz0]
>>721
だよな
普通に呼び捨てやさん付けでいいと思うんだ
「○○さん」とかさ

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:49:13 ID:UTMGilWE0]
それはそれで生々しいような

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 02:04:34 ID:iORc1FLq0]
マスターどころか自分の名前呼ばせるところまでいったら
ある意味そっちのほうがおしまいだからな

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 03:18:02 ID:UuDBEm0s0]
マニピュレートは日本だとアナログシンセ時代によく使われてたよ

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 03:18:14 ID:qEqzDZld0]
【社会】 「マスターベーションだ。お前らも見せろ。100円やる」 83歳マスターじじい、中3男子に下半身見せ性教育→逮捕…埼玉★2
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234433069/

マスターの意味が変わった歴史的な出来事。

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 09:14:34 ID:wn3Wv+7L0]
子猫のせい、くだらんギロンが巡っているのか

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 09:17:16 ID:roS07rsv0]
>多足歩行式大型マニピュレーター

「パトレイバー」つうアニメはこんな言い方してたなぁ。
80年代から90年代初頭にかけてはマニュピュレーターつう言葉は
科学技術と結びついた言葉としてよく聞いた。
そっから電子音楽関係でもよく使ってたみたいだが。
IT時代になってちょっと舞台の後方に退いていた感じがするが、
ぐぐったら、わりとコアなところではきっちり使われている
言葉として生きているんだな。


729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 09:26:18 ID:bUza4Sjz0]
くだらなくないギロンなんてあったっけ



730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 09:38:31 ID:bHeBOeCa0]
何度蒸し返しても、あのスレは伸びないのであった

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 09:55:55 ID:cmnRa5hW0]
>>728
マニューバが動作、マニュピレーターは動作させるものとか、
たしかそんな意味でしょ。
元の単語では科学は特に関係ないと思います。


732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 10:05:58 ID:roS07rsv0]
>>731
えっと元の単語の意味についての話じゃなくって、
その頃、そういう文脈でよく聞いたよね、っていう話なんで(汗)。
単語の意味なら>>715にも出てるし、ぐぐればいくらでも…。


733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 11:21:49 ID:dYI6f0Lz0]
>>715
ニコニコでボカロ動画を見ていると、人形劇を見させられてる感覚になることがある。
mikuを人形とするなら、Pは人形使いだからManipulatorで良いのかもと思った。

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 11:37:19 ID:wn3Wv+7L0]
【VOCALOID】"調教"という言葉を見直すスレ【初音ミク】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233846315/

こっちでやれよ、糞子猫

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 11:37:59 ID:N1UEOWId0]
マスターってのも人形使いみたいな、「?使い」的な意味なのかな

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 12:49:01 ID:WUD3REOv0]
あの人まだ粘着されてるのか大変だな

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 13:43:55 ID:8bKY+pFg0]
炎上させておいて焦臭くなったらさっさと退散して高みの見物とかしてりゃ自業自得な面もある
叩きを正当化する訳じゃないが、叩かれやすい行動してるから嫌でも標的にされるだろうな

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 13:54:50 ID:ylFg2G+U0]
天上から下界見下ろす神様にでもなったつもりかよ!?

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 13:56:30 ID:fmoEUW+L0]
もとよりここはそんな人間ばっかりですがなにか



740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 15:24:38 ID:p46t09d30]
マスターって言葉もなくしてくれよ

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:01:03 ID:QguKC85k0]
いや、ソフトの保持者って意味なんだから・・・マスターでいいんでねえの?

それともなんだ?アイマスみたくプロデュサーか?
P名ついてない製作者もいるんに。

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:04:02 ID:Ts6Ght1+0]
何をマスターしてんだかw

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:06:58 ID:0lRAMRBV0]
ユーザーでいいんじゃ・・・

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:11:00 ID:xs3y71060]
どうでもいいけど期待の新人が来るたびに無理矢理P名つけようとするのは文化なの?

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:17:17 ID:PWYqN+Tb0]
見合いババァみたいなもんだ諦めろ

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:23:37 ID:8bKY+pFg0]
>>742
主従関係を表すマスターって話なのにそのツッコミはおかしい

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:35:38 ID:dYI6f0Lz0]
ボカロから俺らを見たらマスターぢゃないか?

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:55:39 ID:bswNUlmlO]
ボカロ漫画でボカロが「ねぇユーザー♪」とか言ってたら笑う自信があるな

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:58:24 ID:WIKxRMYQ0]
マスターはゲームとかヲタ系文化で常識になってるだけだから違和感あるのは分かるわ



750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:07:55 ID:2Rk7TOqL0]
オタでいいじゃん

ミク「ねえ、オタ まだ新曲できない?」

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:18:21 ID:iJvmRQyz0]
普通に呼び捨てやさん付けでいいと思うんだ

ミク「ねえ、○○(もしくは○○さん)、まだ新曲出来ない?」

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:19:52 ID:EJlL0TVT0]
カバーだけでごめんなさい

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:26:18 ID:XqPYPRpp0]
>>752
あれ?俺がいる。

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:28:03 ID:RY3HveiOO]
もう調教師でいいよ。競馬風に言うなら先生か。

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:28:17 ID:2Rk7TOqL0]
ブタでもいいじゃん

ルカ「ねえ、ブタ 学校いかないの? え? バレンタインデー?…そっか」

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:30:05 ID:t42d4cal0]
日記帳になってきたな・・・
別に誰からも強制されてないんだから好きに使えばいいじゃん・・・
それが主流じゃないってだけでしょ。主流が調教とマスターなだけじゃん

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:32:27 ID:RY3HveiOO]
乱数厩舎のカガミネレン(セン14)

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:39:17 ID:AW3y8uR50]
曲作れよピザ

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:41:12 ID:2Rk7TOqL0]
リン「ねえ、ロリ お母さん…泣いてるよ?」



760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:49:26 ID:i45Ebmu60]
>>757
>セン14
待て待て待てwwwwwww

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 18:11:06 ID:cRU8stQe0]
>>744


     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   「○○Pはワシが名付けた」
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´


762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 18:24:26 ID:wAV55/Gb0]
>>738
おいアイマスに帰るぞ

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 18:24:54 ID:iJvmRQyz0]
>>761
それがいちいちうざったいんだよな
最初から「ワシが育てた」をやれない人に対しても寛容になってくれればいいのに

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 18:28:20 ID:ayJrbVci0]
アイマス=アイドルマスターだよな?

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 18:33:20 ID:cRU8stQe0]
>>763
P名なんて結局、つけられた本人が気に入るかどうかがすべてだから
あまり気にしない方がいいと思われるがなあ

後出しだろうがヲチスレ起源なんだろうが気に入られたもの勝ちw

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 18:56:50 ID:2Rk7TOqL0]
しかし、ボカロ市場もほぼ完成されたね 状況としての面白みはなくなったな
ボカロ音楽に飽きたわけじゃないので楽しめるからいいけど 
ギロカクたんの餌はもう残り少ないと思うよ

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:07:33 ID:1wgzoGQm0]

       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <-−゚┴゚―ゝ <そんな・・・ 
  | |ノ ヽ゚ ノ |  
  .| /イ;;~;|ゝ| 
 .ノ"∪ミ肱'' グゥ〜
    し' ∪


768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:09:56 ID:cRU8stQe0]
>>767
調教の一言でアレだけ盛り上がるんだからまだまだ餌は大丈夫だよwww

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:18:45 ID:W/BSa6XU0]
>>767
贅沢言わずに何でも食べれば大丈夫だ



770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:31:25 ID:bUza4Sjz0]
ゆく河の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず。

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:36:34 ID:ayJrbVci0]
地球規模の水の循環全否定…

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:57:30 ID:XqPYPRpp0]
>>771
循環してるからこそ「元の水」と同じではない、とも言えますけどね。


773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:01:21 ID:bUza4Sjz0]
つまり、ループしてるように見えているが、実は違っていると。

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:03:15 ID:W/BSa6XU0]
どんなギロンも細かく見れば文字の羅列に過ぎないと

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:51:33 ID:T5IUpOI90]
>>741, >>747
概ね、
「ソフト(所有物)でないキャラとして見てる人=マスターに違和感」
「実際のソフト(購入者の所有物)の感覚=マスター呼び」
になってるんだと思うけど、

実は栗の公式は「専属ボーカリスト」という
「ソフト購入=歌手と契約」みたいな表現で
ソフトだとしても購入者が主人やらマスターだとは限らない
そういう捉え方や思う人もいるだろうってだけでどっちが正しいとかじゃないよ念のため

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:03:40 ID:cRU8stQe0]
>>775
セールストークをそのまま栗の考え方みたいに拡大解釈してしまうのはおかしいんじゃね?

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:06:01 ID:2Rk7TOqL0]
栗の考え方も段々変わってきてるしな

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:11:59 ID:T5IUpOI90]
いんや最後の行でも言ってるが
栗の考え方なのか否か、それが正しいのか否か、という問題とは全っ然関係なく

そう表記されている以上、
そちらの印象を持ったり、意図的にそちらの設定を選択したり、
そういう人も出るかもしれないし出ないかもしれないし、
だから誰にとってもマスター設定を受け入れるのが当然とか必ずしも思えないとかその程度

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:12:52 ID:kCgAUIN20]
ぶっちゃけ「調教」の並びで勝手に
「御主人様=マスター」ってイメージしてぎゃあぎゃあ言ってるとしか思えない。
早くそこらの喫茶店行って「違和感」を訴えてこいってんだ。
ホント言ってるヤツの品性を写す鏡だな。よっぽどSMが好きなんだろう。



780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:19:20 ID:EJlL0TVT0]
キャラとして見てる人こそマスターであってると思うけど
なんていうか迷走し過ぎてる気が

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:21:40 ID:ayJrbVci0]
喫茶店のマスター
マスターズリーグ
ヤングマスター
ポケモンマスター
マスタードーナッツ

マスターという言葉はそれほど印象悪いのか?

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:22:06 ID:cLSf7UUy0]
所有者をマスターとかどこで使われてるんだ聞いた事ねーぞ

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:26:05 ID:cRU8stQe0]
>>782
喫茶店のマスターは「店主」要するにその店の持ち主だぞw

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:27:41 ID:42tEcwjj0]
ネェマスター
ネェマスター
ネェマスター
はやく・・・

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:29:49 ID:cLSf7UUy0]
>>783
喫茶店以外ではどうなんだ
お前はソフトを買ったらマスターになったと他の人に普通に話すのか


786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:31:03 ID:ayJrbVci0]
持主はオーナーではないかと…
雇われマスターとかいうし…


787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:35:59 ID:S9tX6Gym0]
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <-−゚┴゚―ゝ <ボカロを買いますたー 
  | |ノ ヽ゚ ノ |  
  .| /イ;;~;|ゝ| 
 .ノ"∪ミ肱'' 
    し' ∪

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:36:06 ID:cRU8stQe0]
>>786
雇われマスターって言うのは、マスターが店の持主じゃない状況が特殊だからこそ
あえて普通のマスターと区別して「雇われ」って付けて呼ぶんだが?

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:41:38 ID:42tEcwjj0]
ここだと最初の項目に(奴隷の)所有者としての意味が載ってるね
dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=master&dtype=1&stype=1&dname=1ss
二次創作でミク達ボーカロイドがマスターと呼ぶ際はやっぱり自分を所有する主人への
呼びかけとして使われてるのかな
ボーカロイドマスターは師とか師匠とか職人とか名人とかの意味で用いてるんだろうな

今さらながら若主人に呼びかける敬称もマスターだと知った
ジャービー坊ちゃま!



790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:50:42 ID:ayJrbVci0]
>>788
社長 ≠ 会社の持主
船長 ≠ 船の持主
コック長 ≠ レストランの持主
喫茶店のマスター ≠ 喫茶店の持主

かなと・・・
って、それはどうでもいいか

>>784
ネェマスターとくれば失恋レストランだろJK


791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:52:10 ID:czfZp2ms0]
マスタードガスに脳味噌やられたとしか思えないスレですね

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:06:21 ID:4WOh47TC0]
>>791
マスターじじいも日の当らぬ場所で嘆いていることでしょう・・・


793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:13:28 ID:XqPYPRpp0]
マスターと言うと、コーンパイプをくわえたオッサンしか思い出させない。


794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:15:19 ID:cRU8stQe0]
>>790
何屁理屈こねてるんだかww

有限会社なんかじゃ社長=会社の持ち主
クルーザーなんかの小型船舶でも船長=船の持ち主
町の洋食屋なんかでもコック長=レストランの持ち主である事が多い

チェーン店じゃない喫茶店なんかの小規模個人経営だとマスター=店の持ち主って認識が一般的なんだよ。


795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:22:41 ID:ayJrbVci0]
>>794
役割を表す言葉と所有者を表す言葉の違いを
伝えたかっただけなのに…
ちょっと無理だったみたい。ごめんね。


796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:27:57 ID:cRU8stQe0]
>>795
だから、マスターって言葉はその二つを兼ね備えた表現として一般的に使われてるの。
それを無理矢理片方だけの意味で語るから屁理屈だって言ってんだよ。
わかんない?

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:37:56 ID:5PVGQh+D0]
女の所有者はママとか女将と呼ぼう

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:41:28 ID:UnE2w46OO]
>>779
そんなもん人それぞれだろうに。
自分にそういう趣味がなくても嫌いな知り合いとか
バイト先のレンタルビデオ店とかでそういう先入観植え付けられた
人間だって居るんだからよー。
そういう感覚から全部否定する事ねーだろ。
売り言葉に買い言葉で余計な事言うなよな。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:57:28 ID:3EFRlh2v0]
マスターの反対語は?と聞いて、なんと答える人が多いか。
普通の感覚ってのは、所詮多数決なんだよ。

他の国の人に聞いて、コレという多数派がいるたら、
それがその国では普通の感覚ということなんだろうしな。



800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:57:40 ID:UTMGilWE0]
まぁ感覚全否定はともかくとして
「イヤだから使うな」っつーのが一番否定的だからなぁ。

こういう名称の方がいいって意見はまったく気にならないけど
それを使うなってのはやっぱり違和感があるな。

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:04:24 ID:efCyOZ4l0]
>>799
マスターの反語というと、オレはサーバントかね。

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:06:34 ID:4WOh47TC0]
>>799
工業高校出身としてはスレイブだな
イントネーションちょっと違うけど


803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:11:19 ID:WhXHbuxk0]
とりあえずcRU8stQe0が必死な馬鹿だという事はわかった。 これからもココをヲチします、楽しい

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:13:14 ID:SxlahvUZ0]
>>799
マスターの反語で弟子が出てきた俺はガノタ
こぉの馬鹿弟子がっ!!

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:28:11 ID:UTMGilWE0]
>>803
ここはギロン隔離なんだから馬鹿だと思ったなら論破しようとしてくれ
ないと盛り上がらないよー。気の済むまでさぁどうぞ。
ただのヲチならヲチスレへどうぞ。

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:51:31 ID:EJlL0TVT0]
>>799
見習い

マスター見習い

マスター

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:56:05 ID:bUza4Sjz0]
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <-−゚┴゚―ゝ <問おう 
  | |ノ ヽ゚ ノ |  
  .| /イ;;~;|ゝ| 
 .ノ"∪ミ肱'' 
    し' ∪


808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:58:35 ID:xjxU/O6m0]
せっぱっ

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:02:42 ID:8KtppBN30]
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <-−゚┴゚―ゝ <そもそももうさん 
  | |ノ ヽ゚ ノ |  
  .| /イ;;~;|ゝ| 
 .ノ"∪ミ肱'' 
    し' ∪



810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:31:30 ID:iwLQq/x+0]
ぎろかくたんチョコくれよ
ちょこっとでいいからwww

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:32:49 ID:Bj/oYzTq0]
>>810
このバカカオを洗って出直しな

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:35:57 ID:AV/Bd6kd0]
>>810

             //
           /</
          .'´ </ヽ
         i. ._</_ .ヽ
        <-−゚┴゚―ゝ
        | |ノ  °ノ|
        (つ   と彡 ./
            /  ./
           /   ./
         /    /
        /      /
      / ///   / ツツー
     /  糞   /
   /       ./


813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:37:21 ID:iwLQq/x+0]
糞な上にIDがAVとか・・・

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 00:43:39 ID:DPxweKvZ0]
>>811
カカオとつっこんで欲しかったか。

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:44:44 ID:DPxweKvZ0]
ageてしまった。おかしい、sageと入ってるのに…。
なにはともあれ、すみません。

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:48:58 ID:K3Ut7lkg0]
じゃ、そこに座りなさい

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 01:07:56 ID:hvmSDIh00]
そして裸になりなさい

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 01:18:39 ID:In1mlFVe0]
ただしネクタイと靴下はそのままで

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 01:56:26 ID:AV/Bd6kd0]
こういうこと?


    +          //     +
       +     /</    +
     キタ━━━ .'´ </━━━!!!! イェーイ
     +     i. ._</_ .ヽ +
          < -−゚┴゚― ゝ 
      +  | |ノ   ° ノ|   + +        ___
       /          |              / ・ /ヽ
      (_⌒) ・    ・ ||____________  |ま | ̄|
        l⌒ヽ     _ノ | |\  |___|   {}@{}@{}−| る|  |
         |  r `(;;U;)   )__)  \ >゚))))彡ー―'. |_.|_|
       (_ノ  ̄ / /     \`ー―’___
             (__^)       | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 04:10:01 ID:6GMlRSVy0]
まだ調教の話してるのかwwwwwww

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 04:33:53 ID:iwLQq/x+0]
>>819
ネクタイとくつした無いですやん

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 04:44:35 ID:T2+ocAPQ0]
ルカ飽きたな

残念だが やっぱり 

ミクは
奇跡だったんだな

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 05:06:46 ID:Y2pGM1Do0]
      /^>》, -―‐‐<^}
     ./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
    /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
   ./:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}
   /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ  ミクは奇跡っと
  ./:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ
  |:::::::::::::::| /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/  FMV  / カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄ ̄ 


824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 06:51:19 ID:Ht8LcYuZ0]
ミクさん今日も自演乙です

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 07:43:47 ID:umxU49Mz0]
ギロカクが本スレと同じような雰囲気になってるなw

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 08:21:04 ID:6M/S3Qqf0]
ミクは鬼籍

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 08:45:39 ID:WQ541Bcf0]
>>826
兄じゃそれじゃ死んでるwww

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 10:56:39 ID:T2+ocAPQ0]
blog.hobbystock.jp/report/2009/02/etc0083.html

             //
           /</
          .'´ </ヽ
         i. ._</_ .ヽ <MAX渡辺さん〜 ギロカクたんも宜しくお願いします
        <-−゚┴゚―ゝ
        | |ノ  °ノ|



829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 11:03:08 ID:ldjdWupjO]
「MMDの特別審査員になんでわかむらPなんだ?」とかコメしてるやついたけど、
審査コンセプトからしてむしろわかむらP以外のが「なんでこいつら?」って思うんだが。
東方とかガチムチとかうたってみた、踊ってみたからこそ呼ぶべきじゃねーのかと。



830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 11:32:37 ID:ZnvDkIOW0]
なぜにガチムチ
あんな工作だけの糞動画作ってるやつらなんていらんだろ

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 11:35:29 ID:Q7QJ7YAB0]
今日のイベント整理券300枚あっという間に消滅して難民大量に出てるらしいぞ

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 11:38:16 ID:Y2pGM1Do0]
審査員は交流ある人から選んだんでしょ
繋がり無い人とどう連絡したらいいんだろか

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 12:18:53 ID:tbPsFtNk0]
>>775
栗はボカロの立場からするとロード(Lord)だと思う。
マスター(Master)は「使いこなせる人」という意味もあるし。

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 12:46:11 ID:u89Ps52i0]
ガーブオブロード入手前のロードには興味はありません

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 13:28:43 ID:Lx7kswJe0]
そんなものに きょうみは ありません

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 14:07:35 ID:hvmSDIh00]
>>832
つ伝書鳩

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 14:25:46 ID:6/RKgcxfO]
>>833
栗のボカロはアイマス意識している所あるから
普通にプロデューサーでもいいんじゃない?

インターネットのアーティストボカロの方が
プロデューサーの意味合いが似合ってるけど
がくぽは見た目が見た目だけにアイドルやアーティストのイメージがあまりないな
中の人に似せようとしたロボットといった感じ

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 14:44:39 ID:H1KpGwIK0]
>>833
「マイ・ロード」
と、ボカロにいわせるんっすか

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 14:49:31 ID:DEX4rMVdO]
>>838
そしてエルガイムからまたFFSに話はループするのですね、わかります。



840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 15:09:40 ID:u89Ps52i0]
つーかFSSは技やMHのメカ用語が音響周りからとられてるのに
この界隈ではネタにされることが少なすぎだのぅ
調教論争でダムゲートコントロール周りが引っ張り出されるのが一番多いのも悲しいものがある

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 15:26:30 ID:DEX4rMVdO]
全ボカロを同時歌唱させるライト・ギグとか考えたけど、ヤッパ複数PCをLANで
繋いでも無理な気がする。

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 15:27:22 ID:T2+ocAPQ0]
      /^>》, -―‐‐<^}
     ./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
    /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
   ./:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}
   /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ  Watさんがほっしゃん呼ばわりされてて噴いたw、と
  ./:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ
  |:::::::::::::::| /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/  FMV  / カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄ ̄ 

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 16:13:30 ID:iiCGXzW60]
ほっしゃんwww

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 16:40:53 ID:6GMlRSVy0]
watってHNから、ウェンツ的な細長い人を想像していた

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 16:56:54 ID:Hhjilzyr0]
FATさんとか呼ばれててかわいそすw

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 17:01:35 ID:p4xg8rRf0]
クリケンとFATブラザーズ

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:27:00 ID:ZuJJg0GX0]
FATと聞くとDOSのファイルシステムしか連想できない・・・

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 19:15:28 ID:MUpy3x9B0]
FATと言えばやはりアル・ヤンコビックでは。

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:35:59 ID:ZujL8r8+0]
なんかニコ生でクリケン氏によってギロカクたんの名が呼ばれたらしい。



850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 01:00:07 ID:U15gmHdS0]
>>849
ハク、ネルとか亜種とかといっしょくたにして言われてたけど
ギロカクたんは(C)角川映画(旧大映)だろうにw

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 01:33:27 ID:Hl2BSaVd0]
なに言ってんだよ あくまで議論隔離スレの擬人化であって 

オリジナルキャラに決まってるだろう…?

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 02:29:20 ID:1/HPbhmK0]
ギロカクさんはその存在自体が議論対象たりうるのだな

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 02:33:26 ID:1encDSRd0]
栗にも認識されてる隔離キャラって一体

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 03:09:08 ID:xD3Jk4bb0]
何気に派生の流れで呼ばれましたねw
www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0088.jpg

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 04:26:44 ID:ZujL8r8+0]
カクリーナ涙目www

ごめん

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 05:56:04 ID:KgLxiur60]
カクリーナは原産地ではそのまま放置されて
名前すら付けてもらえなかったからねえ。

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 06:58:12 ID:w8e+1pAiO]
阿久女イクと本スレたんとギロカクたんが
栗ボカロの派生キャラで仲間入り!

・・・なんだこのカオスなラインナップは
クリプトンはこういう不条理なキャラがお好きなのか

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 07:29:44 ID:is3811GZ0]
そう言えば別デザインのギロカクたん(ギロン的要素を排除)ってどうなったの?
あれ結構可愛くてすきだったのだが。

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 08:32:28 ID:xzrysK76O]
act2は残ってますよ。
たまにAAは貼られるし、イラストでは二種存在するし。

03は別方向で引っかかりそうですが…
10はモロだしw



860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 09:17:03 ID:XMd0PeqR0]
>>858
今のギロカクたん好きなんです。
まだレンダリングの途中ですけど。
www.nicovideo.jp/watch/sm6156728
少し日陰者っぽいぐらいでよいのでは?



861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 09:20:15 ID:eXzSVbwC0]
まあ、頭がのこぎりとか刃物(のヘルメット)というのは、アイディアの部類だから、
角川著作権云々の対象にはならないと思うがな。

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 10:05:00 ID:xzrysK76O]
むしろワンピースやブーツの意匠とセットでヤバいけどw
act2以降でもここは変わらないんだよねw

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 11:27:33 ID:mXKlUnJg0]
>>857
ギロカクや本スレたんを紹介したときに
「ボカロではないけれど」と注釈入れていたし
ボカロ文化の中で生まれたキャラという形で言ってたから
栗ボカロの派生キャラではないと思う

ボカロ文化の派生キャラと言うべきか

まあ、クリプトンの意向を尊重する上で
本スレ>>1の1行目は大切なんだなと思った

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 13:49:11 ID:Hl2BSaVd0]
まあ、存在を認識されるだけで十分良いよ 生まれてきておめでとうw

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 18:15:17 ID:WQCSMpIl0]
表に出したくても出しにくいところが議論隔離スレっぽくていいんだよな。
それでもちゃんと存在を認識されてるんだから大したものだw

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 18:25:04 ID:sg5QU+Iv0]

        (\ ___ /ノ
          .'´   ヽ
         i. . A .ヽ
         <-−゚┴゚―ゝ オイラが有名になるとどうなるの?
        | |ノ  °ノ|    
      / ̄ ̄ ̄(;;゚;;) /\      
    /_ノ|,,ノ|__ /   \
    / (     )   、    ノ
   /  /  |   角川の偉い人が集金に来るぞw
 /  (___ノ、     \ノ      


867 名前:858 mailto:sage [2009/02/15(日) 18:26:24 ID:is3811GZ0]
>>859-862
別バージョンは細々とでも生きているんだ。よかった
>860のチラ見えする目がめっちゃ怖いけど可愛い。

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 18:28:50 ID:ZLenNkC/0]
そわそわするギロカクたんみっともないねw



869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 18:31:58 ID:mt/yhAsW0]
隔離の意味は
ただ単に他の話題が出来なくなるからという
避難所的な意味もある



870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 19:53:26 ID:y3h/behMO]
ギロカクたんのライバル?現る!w
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=3059583

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:56:58 ID:9WOlYlHi0]
何時間止めてんだよ

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:08:16 ID:jQYXen4v0]
gyazo.com/21365754ca9a64b81c3f466bf3df2350.png
v-nyappon.net/img/jpg/w_h/img_cache_dc_2208513_1_1232065252_jpg.jpg
v-nyappon.net/img/jpg/w_h/img_cache_dc_2202954_2_1231978566_jpg.jpg

遠くない日にギロカクたん、MMDに登場予定



873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:09:54 ID:kinwyjcp0]
広告市場は09年度も大幅減少に! メディアは火だるま
www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/86b5d41f8d9dbae024110ff6582a7ff8/

「まだ決まらないのか」――。広告代理店業界は今、異例の事態に慌てている。新年度まで3カ月を切り、
普通なら次年度広告予算が見えてくる時期だというのに、「自動車メーカー各社は何も言ってこない」と、
大手広告会社社員が口をそろえる。

自動車メーカーの広告は、国内4マス(テレビ、新聞、雑誌、ラジオ)広告の6%強を占めるうえ、
1社当たりの広告宣伝金額が大きい。下表ランキングを見ればわかるように、トップ5に3社が顔を出す。
こうした大手の動きが見えないと、来年度の展望が開けないのだ。

下グラフのように2008年度は4マス向け広告費が前期比2ケタ減と過去最大の下落率になる。
しかも、テレビ広告は、スポットだけでなくタイム(番組スポンサー広告)も放映前のギリギリまで枠が
埋まらないことが頻発。まさに綱渡りの展開だった。「来年度はさらに底抜けの減少になるのではないか」――。
こんな恐怖に、テレビ・新聞、代理店業界はさいなまれている。


ボカロには直接関係しないような話だが、世の中が数年以内に大きく変わる気がする

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:11:38 ID:s6lPRKyO0]
>>872
やべえ
いますぐ商品化してほしい

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:14:21 ID:ywN8lJqn0]
フルサイズではないのなw
かわいいけどw

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:17:00 ID:KVNQGcmF0]
エナメルP?

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:18:47 ID:Xq25UI1/0]
にゃっぽんスレ、ついさっきスレスト食らったな。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225566400/

すっかりヲチスレ化してたから、遅きに失した感もないではないが。


つか、「真・スレッドストッパー」ってすげー久々に見た希ガスwww

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:27:06 ID:gn9G1gZp0]
エナメルPモデルを有志がPMD変換中・・・。


879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:33:51 ID:DdhJ6OjW0]
スレストってどういう基準で発動すんの?



880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:39:56 ID:qGA2XHGC0]
板ごとの方針とスレの内容が著しく反してたりすると消されたり止められるんじゃなかったっけ

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:51:06 ID:yaKaZv0I0]
けど最近変わった削除人が結構自分ルールっぽい感じで
削除してる問題も発生してたりする。
200以上続いてるスレを止めようとしたり。

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:51:44 ID:yaKaZv0I0]
>>881
変わった→代わった

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:02:43 ID:Xo0r8jap0]
>>877
そんな基準で止まるなら、つべ板のスレッド数は随分見通しよくなるだろうな。
アンチスレという名で個人叩いてるスレ山のようにあるし。

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:13:14 ID:Hk80Nkp80]
削除人は、2chのルールに従ってない書き込みを処理する事が出来るが、
恣意的に処理しない(スルーする)事も出来る
2chのルールに従ってないスレがずっと処理されていなかったとしても、
それは別に認められていたわけじゃない
ぶっちゃけ、ボランティアの作業でトラブルに首突っ込むのは面倒なだけ

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 03:50:13 ID:yStWA2bk0]
キオ式ギロカクたんでBe My self。
レンダリングに約1日かかりました。
www.nicovideo.jp/watch/sm6167413

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 04:54:48 ID:kinwyjcp0]

             //
           /</
          .'´ </ヽ
wwヘ√レvv〜i. ._</_ .ヽ─wwヘ√レvv〜
        <-−゚┴゚―ゝ
        | |ノ  °ノ|   働かされる予感!?
        .| /イ,;;~;;|ゝ|
       .ノ"∪ミ肱 ''

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:47:02 ID:AQ3XQZu+O]
コタツでみかんばっかり食ってないで働け

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:01:33 ID:DjcuIVYj0]
>>885

   (( ∽ ))
     |
    .'´   ヽ
   i. . 03 .ヽ
  <-−゚┴゚―ゝ あんがとー
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ翔 ''
    し' ∪



      _ノ|_,,ノ|
     /     ヽ
    |     |
    |     |
    | ・  ・ |   にゃーん
    =  _,人_  =
    |     |
    |     |
 ∩,  /   ,  ノ 
 丶ニ|       |
    ∪⌒∪ ̄∪

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:32:42 ID:JMd4V40s0]
>>886
MMD杯すごいぞ。
次は誰かがちょい役くらいで出してくれるかもしれんな。
そんときゃ嫌がらずに働けよw



890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:44:41 ID:Ad1dxZpK0]
ハニハニ踊ってるやん1:50頃
www.nicovideo.jp/watch/sm5649977


891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:17:23 ID:qGA2XHGC0]
ギロカクタンをヘッドバンキングさせるといろいろ危ないな

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:44:10 ID:yStWA2bk0]
>>891
感謝のお辞儀でもね。
www.nicovideo.jp/watch/sm5259691

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 04:36:05 ID:R3nPT/lT0]
平和すぎるだろ…

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 08:10:30 ID:vaYXV+/x0]
おはよう朝ごはん

401 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/02/16(月) 19:46:13 ID:6oQV9pls0
ttp://piapro.jp/k30120
ほえてるが、勘違いしてないか?



Pがピアプロと談合してるとかなんとか

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 08:44:19 ID:i0Ce4S820]
>>894
お前ピアプロヲチスレの459だろ。
自分の手を汚さず他人に凸ってほしいんだろうが、ヲチネタはここではスレチ。

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 09:02:43 ID:2Y0xwZet0]
ギロカク的には見える敵より見えない敵が好物なんでw

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 10:28:39 ID:qbasl/sI0]
>>894
             //
           /</
          .'´ </ヽ
wwヘ√レvv〜i. ._</_ .ヽ─wwヘ√レvv〜
        <-−゚┴゚―ゝ
        | |ノ  °ノ|   ヲチスレ459か!?
        .| /イ,;;~;;|ゝ|
       .ノ"∪ミ肱 ''


898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 10:56:53 ID:NyJNyNrT0]
栗と拝郷メイコとの打ち合わせで
何故ねんどろいど化を想像するのだろう

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 10:59:45 ID:69KD9wIh0]
外伝的展開(wat氏の発言より)→MEIKOのCV化→おっぱい→ねんどろ化決定



900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 11:07:04 ID:d5jbWH0d0]
グッスマと直接打ち合わせする物でも無いからじゃないか
中の人のねんどろ化じゃないんだからか

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 11:16:43 ID:i0Ce4S820]
>>898
わからん、ねんどろ化の話も確認程度にはあるかも知れない。
MEIKOを発売する際はキャラクターの商品化ということまでは想定されていなかっただろうしね。
メインの話はなんか別の企画だろうて。

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 11:24:03 ID:4GXJ8cQf0]
まあどっちにしろMEIKOに何らかの展開があることは
間違いなさそうなんでwktkしながら待っていよう

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:49:20 ID:d1OKqS08O]
少なくとも現状MEIKO関連で一番期待できるのがそこだからでしょ
声の差を考えたら下田リンレン企画みたいなのも想像しにくいし
ボカロ2化がメインならさすがに今の時点では発表しないだろ
開発が一旦落ち着いたのは明言されたからもう録音終了してあって現在DB化、は
考えにくいしこれから録音ならさすがに発表には早い
まぁさすがにねんどろ化だけ、とは考えにくいけど

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:51:19 ID:GYLiAy26O]
下田麻美×鏡音リンレンみたいに
拝郷メイコ×MEIKOかもしれないしな

もしそうだったら
断られたLOIDレーベル涙目じゃね?

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:57:00 ID:OpWPjQ9v0]
実際に仕事を一緒にしたこともある公式側と、
どこの馬の骨ともしれないベンチャー企業とを一緒にしちゃいかんだろ

むしろ、話に乗ってくれた風雅氏が特別だったと考えるべきだろうな

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 14:09:01 ID:JXPgYW/x0]
>>894
www.tawatawa.com/page005.html

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 14:53:30 ID:5nEmixNf0]
>>894
その人、ヲチスレで過去のロリコン宣言込みの自己紹介とか晒されてるね。
自業自得とはいえ、哀れ。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 15:35:50 ID:AoHVn7D20]
自分の才能のなさを棚に上げて談合とかもう、おいしすぎるwww

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 15:38:25 ID:OpWPjQ9v0]
ヲチスレ的には美味しいかもしれんがここに持ってくるなよ



910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 15:43:16 ID:Hfuc29Of0]
ここは議論するため、もしくはDQNを隔離するためのスレ。
ヲチに興味がある人間はこっちに行ってね。

【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part22
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1233233278/

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 15:48:50 ID:JZqkZIml0]
>>910
ギロカクたんを愛でるスレでもある

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:10:41 ID:Yei2/mQS0]
別に何か問題になっているわけでなし、痛い人の負け惜しみを
いちいち捉えて回るのもどうなんだろうな。

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:11:57 ID:2Y0xwZet0]
にゃっぽんヲチがスレスト食らってるんだからYotube板での
ヲチはすべて板違いでスレスト食らう可能性高いんじゃねーかの?

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:12:40 ID:2Y0xwZet0]
あ、ピアプロはちゃんとヲチに建ってたのね

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:12:55 ID:Xpkhr2m00]
スレの内容がヲチオンリーになってたら、削除依頼→削除orスレストって可能性は十分にあるな

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:13:42 ID:Xpkhr2m00]
ネトヲチにスレがなければ移動させられるのかもしれん

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:26:52 ID:BAN0MnGr0]
最悪板の総合ヲチって、
にゃぽヲチから発展したスレじゃなかったっけ?
ピアプロ以外のヲチは全部あっちでやればいいんだよな。

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:29:12 ID:OpWPjQ9v0]
その予定だったのが勝手ににゃぽヲチスレも立てられたらしい
スレ統合時とかにはよくあることだな

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:45:35 ID:wjrpQc4/0]
ヲチスレは揃って問題児だな



920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:18:23 ID:LMppw5dS0]
ここも似たようなもんだろw
いまさら何他人の振りしてんだ

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:43:01 ID:uSCHSRr+0]
ここは一応無意味な叩きはないし行き過ぎたらストップ入るし

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:44:58 ID:OpWPjQ9v0]
ボカロ関係のヲチスレは見て陰口叩くだけに留まらず対象に特攻するからなぁ
余所と比べても周りに被害を出しやすいのは感心しない

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:06:43 ID:YVQvMBCt0]
ヲチスレの鉄則は「踊り子さんに触れない」だからなぁ。
最近は全く理解してないとこが多いけど、特攻してるのは
ヲチじゃなくて荒らしだっての。

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:09:29 ID:Yx1ms54V0]
ギロカクはキチガイ隔離って側面もたしかにあるし、大抵は下らない議論の
ループだけど、それでも毎回同じ事やってるから住人の知識はかなり高いし、
意外と良識あって、つまらない個人叩きは少ないんだよな。


925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:13:00 ID:Xpkhr2m00]
ギロカクはループしているようでも結構蓄積があるんだよな

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:16:26 ID:KikIpGmc0]
ループでバター化してるからな

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:21:57 ID:jUGbMQlQ0]
ループな様に見えて螺旋状だということですね

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:24:40 ID:Xpkhr2m00]
ギロカクマーチのPVでも、指差しているものが二回目はらせん状の物体になってたっけ

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:29:15 ID:Yei2/mQS0]

  ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date104877.jpg



930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 20:02:48 ID:XJkKMRfn0]
【初音ミク】ボーカロイドにゃっぽんを語るスレ part3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234868388/1-100


931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 20:04:43 ID:pGHV/fhN0]
>>930
スレストの意味が分かってないのか?
削除依頼出して来いよ

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 20:10:22 ID:DjAk/N+30]
>>931
それ、タナカだよ

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 20:10:45 ID:KmMQIU+K0]
そういや調教スレもスレスト食らってたね
ああいうのは外部板でも借りてやるべきなのかね

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 20:35:25 ID:HtQBWOcs0]
超初心者スレは考えてみればものすげーイタチ外だけど
俺の心の支えだからスレストされないでいて欲しい

↑書き出しを変えた似たようなことみんな思ってるのかもしれないが

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:16:29 ID:bIksAJwcO]
ルカ発売辺りからボカロ関連クソスレ乱立してたからねえ

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:39:40 ID:XfvPul8IO]
>>924
おまいは初期のギロカクを知らないw
今はともかくぶっちゃけやってることは同じだったぞw

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:43:06 ID:afpjIL4L0]
>>933
最悪板なりSNS板なりヲチ板なりお好きな場所でどうぞ

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 22:10:38 ID:Yx1ms54V0]
>>936
今現在の話をしてるのに昔話してどうする
単に俺は昔を知ってると自慢したいだけじゃねえの?

ヲチスレとの住み分けでここが平和になった。なんてネタも
ループで何度も出てきてるだろ・・・・

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:04:09 ID:KikIpGmc0]
初期にヲチスレ化なんてしてたっけか
話題がなくなった頃のハツネギあたりのヲチ化はひどかったが



940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:08:21 ID:R3nPT/lT0]
>>929
ギロカクねんどろいど化されたらオリジナルの作者さんはロイヤリティがもらえるかな?
それとも角川(旧大映)の権利者に訴えられるのかなw

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:12:56 ID:YVQvMBCt0]
>>940
そもそもねんどろ化する時点で許諾が居るだろうに。
誰かに許可貰わない限りだせないよ。
立体物は権利者の許可がないと出せないのが原則。

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:24:43 ID:wUEeOVvx0]
著作権ロンダリングについて話し合おうか?w

まず韓国か香港あたりの人形師に頭に刃のついた怪獣を作ってもらって…

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:34:48 ID:9vFDvkPj0]
ギロカクたんは、妙に危うそうで、表に出てこないぐらいがいいんだよw

表に出そうとして、角川(旧大映)の権利者とやらに問いかけたら、
許可を出す出さないという判断すること自体、大いに躊躇することだろう。
ギロカクたん見て、怪獣ギロンと同一と判断できますって宣言するようなもんだしなw

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:37:55 ID:69KD9wIh0]
ガンガルをモチーフにしたガンガノレとか作ったらサンライズはでてくるかな

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:38:34 ID:wUEeOVvx0]
>>943
逆に角川(旧大映)が勝手に、ねんどろギロカクたんを出すわけにもいかないしな。
双方にらみ合いの状態かw

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:46:58 ID:YVQvMBCt0]
>>945
もう一つ居ないと落ち着きませんねw

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:49:04 ID:GYLiAy26O]
ぐっすま「今度ねんどろいどでギロンをモチーフにしたギロカクたんというキャラのを出すんですんがよろしいでしょうか?」
角川「全然構いませんよ」
ぐっすま「ありがとうございます」
ニコニコ時報「ギロカクたんを作った方、感動しました!至急ぐっすままでご連絡ください」

案外こんな展開かもしれないな

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:53:22 ID:UBUrwzQY0]
まあ現状は実質ギロカクたんハァハァスレ兼本スレについていけない
おっさんの養老院スレだからなあ、そりゃ平和に決まってるよw

まあ分かりやすい外敵が無くなって、内輪もめ系の話ばっかりだから
ここの出番が無いだけだが
「ギロカクたんにジャンクフードなんか食べさせちゃらめぇぇぇ!」っていう人が
常駐してるみたいだしw

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:58:27 ID:Xpkhr2m00]
>>947
そんなやり方あるかいwwww



950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:59:22 ID:YVQvMBCt0]
>>947
ここでコンタクトとった方が良いんじゃないかなぁw

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 00:01:14 ID:B11qkuxw0]
みかたんが、ここに書き込めばすぐさw

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 00:02:47 ID:B2325Agd0]
ねんどろいどギロカクたん売れるんだろうか・・
俺はもちろん買うけど・・・・

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 00:04:08 ID:HtQBWOcs0]
かぶりものが外せるかどうかが気になるな・・・

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 00:07:08 ID:B11qkuxw0]
ギロカクたんの中の人のねんどろいど作ってもらって、
かぶり物は「個人的に」楽しめばいいんじゃねw

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 00:10:39 ID:B11qkuxw0]
>>952
>ねんどろいどギロカクたん売れるんだろうか・・


          //
        /</
       .'´ </ヽ
       i. ._</_ .ヽ
      <-−゚┴゚―ゝ  「ミクを超えると思うよ」
      | |ノ  °ノ|
     /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
    (_:::::つ/GIROKAKU / カタカタ
 ̄ ̄ ̄ ̄\/_____/ ̄ ̄ ̄ 



956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 00:13:44 ID:y/IQFIYO0]
>>955
FMVじゃなかったのかw

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 00:19:35 ID:fiabkoWL0]
>>954
おまえ頭いいな

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 00:27:14 ID:JjonzKGD0]
>>950
次スレよろ

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 00:57:17 ID:v1+WNwVc0]
>>954
脱いだらすごい方がいいなぁw



960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 01:43:40 ID:y/IQFIYO0]
VOCALOID 議論隔離スレ part 114
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234888890/


立てました。

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 01:49:16 ID:v1+WNwVc0]
>>960


962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 01:59:42 ID:JjonzKGD0]
      /^>》, -―‐‐<^}
     ./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
    /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
   ./:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}
   /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ  >>960 乙。…ミクはロストテクノロジー、と
  ./:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ
  |:::::::::::::::| /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/  FMV  / カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄ ̄

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 02:08:36 ID:JjonzKGD0]
ロストテクノロジーの例

正宗など日本刀の製法
ダマスカス鋼の金属混合比
青銅器による頭部手術
ヴァイオリン「ストラディバリウス」
高麗青磁
古代ローマの水道橋
ラスター彩のイスラム陶器
バビロンの空中庭園
初音ミク
など

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 02:35:30 ID:KF3yx87F0]
ロストテクノロジーなのかww

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 02:38:09 ID:YV26r70l0]
バストサイズがロスト

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 03:12:47 ID:TZvqBr1a0]
ミクはテストステロン

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 08:36:05 ID:JpDPywIN0]
イデオン・・・

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:03:07 ID:eFzErSyWO]
どうやら萌空間に迷い込んだようだな

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:16:01 ID:y/IQFIYO0]
>>967
それはロストテクノロジーどころか、総てがロストするテクノロジーだw



970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 13:17:47 ID:eFzErSyWO]
つまりドリフコントネタですね、わかります

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:06:51 ID:bke6LX0a0]
日本語だと廃技術ですね。

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:27:29 ID:dcLbjujl0]

  へ        / l
 〈 r、 >'" ̄ `</7 |
  / ・      ・ \l
 / ミ    ω   彡 ',
<----−゚┴゚―――ゝ 
   | |ノ  ° ノ|
   .| /イ,;;~;;|ゝ|
  .ノ"∪ミ旦 ''
     し' ∪


973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:34:15 ID:dcLbjujl0]

  へ        / l
 〈 r、 >'" ̄ `</7 |
  / ・      ・ \l
 / ミ    ω   彡 ',
<----−―――――ゝ 
  | |ノ   ° ノ|
   .| /イ,;;~;;|ゝ|
  .ノ"∪ミ肱''
     し' ∪


974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 22:12:19 ID:v1+WNwVc0]
本スレのAnnといい勝負じゃないかw

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 22:54:19 ID:JjonzKGD0]
  へ        / l
 〈 r、 >'" ̄ `</7 |
  / ゚      ゚ \l
 / ミ    ω   彡 ',
<----−―――――ゝ 
  | |ノ   ° ノ|
   .| /イ,;;~;;|ゝ|
  .ノ"∪ミ嘘''
     し' ∪

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:10:38 ID:nUBDL3mJ0]
そういえばスレの終わりにギロカクたん、今年に入るまでずっとギロカクって怖いところで
ギロカクっていう名前のにゃっぽんみたいなSNSかふたばみたいな外部掲示板だと思ってたんだよ

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:17:58 ID:kluRSchnO]
議論隔離にゃっぽん
略してギロっぽん

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:18:34 ID:dcLbjujl0]
おまはやだなたぶん

www.nicovideo.jp/watch/sm6172872

979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:25:59 ID:KxW3mDBI0]
そのsample3の最後、
ギロカクたんのお辞儀はやっぱり一瞬身構えてしまうw



980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:52:26 ID:v1+WNwVc0]
>>976
怖がられてるのか知らんけど続きは本スレでって言ってもなかなか来ないね。
ギロカクたん愛でる奴が増えると面倒だから怖いイメージでかまわんけどw

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:53:40 ID:y/IQFIYO0]
>>980
うん、そりゃ来ないと思う>「続きは本スレでって言っても」


982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:57:53 ID:v1+WNwVc0]
>>981
うへ。梅代わりに修正してやるw

「続きはギロカクで」と本スレで言っても

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 00:01:35 ID:GyRk53DK0]
ただ単に人が多い所で
宣伝活動したいだけだからな
大抵の煽ってる人は

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 00:07:21 ID:oOroK/FD0]
>>978
頭身が同じなのに足のサイズがだいぶ違うなw
さすが武闘派

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 00:29:17 ID:hvYKGgqS0]
>>983
実際それっぽいよね。かまってちゃんな要素強いから
排除される事自体が嫌なんだろうね。

ギロカクに来ないで黙っちゃう人多い。

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 00:40:20 ID:ZreqgciC0]
>>978
なんか一杯来てるよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6173882
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6176464
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6177500

みんな一昨日だけどさ。

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 00:57:09 ID:PQ3S6YVW0]
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       ギロンがループ            ,,,ィf...,,,__
          )~~(              している間に   _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し   r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 01:55:16 ID:I6f7Xyk70]
>>985
いくらこっちで続きとつっても、袋叩きにされるだけなのが目に見えてるのに来る奴はいない罠

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 01:57:44 ID:WkSr4/Yn0]
トエト
www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0089.jpg



990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 02:00:03 ID:PQ3S6YVW0]
>>989
頭に乗ってるのは本スレたんか?w

991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 02:15:31 ID:PQ3S6YVW0]

|- 、/!
|  oヽll
|'  '- i 
|┴゚― ゝ
| °ノ|
|~;;|ゝ |
|肱''
|ノ

992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 02:18:58 ID:WkSr4/Yn0]
トエトact02
www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0090.jpg
ギロカクたん的にはこっち?

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 02:27:01 ID:PQ3S6YVW0]

|_,,ノ|
|   ヽ
|   |
|   |
|  ・ |
|人  =
|   |
|┴゚― ゝ
| °ノ|
|~;;|ゝ |
|肱''
|ノ



994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 02:58:15 ID:+vBWli120]
最近あのヲチスレが行きすぎだと思うんだけど何とかならんもんかな

995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 03:05:30 ID:VmJllheO0]
ボカロ関係のヲチスレはネットヲッチというより女の陰口の叩き合い足の引っ張り合いだから見てて面白くないな

996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 03:07:13 ID:efbCt3et0]
>>992
一応猫かぶりだしなw

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 03:07:24 ID:p2XbXAge0]
この板もID非表示のままだったら
P叩きが横行して気軽に自張りできる雰囲気じゃなかっただろうなあ。

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 04:59:01 ID:ToirKnpx0]
この板がID無しだと
本スレが先にそうなってるので無問題

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 05:02:23 ID:UAE7zB4P0]
ツベ版むかしそうだったよね



1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 05:02:42 ID:Z6kRpHNu0]
                 __           _
               /iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ
              ,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ\
             /::/: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ//
              /// : : : ヘ : : i : : : :\ヾヽ|:: : ::×
                / /: : : 」_ ヽ: ::|ヽ_:_:: : `,_ヽ',: : : : :ヽ
             /{: : :´/ _` ヽ::i´ \`: ::|::::i ',: : : : : ヽ
               /: :!: : /イ{゜:i ヽiイiテヾ :i::::|:ヘ: : : : : : ヽ
           /: : :.!:./:::代ソ   弋::ソ}|ヽ:|∠ |: : : : : : :ヽ
             /: : : :|V |:::ト,  、_  .イ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ
          /: : : : ,'  ヽ|  >-、-t ´ |::/|´:⌒:`',: : : : : : : : `、
           /: : : : ,'    /::::::「ii | |// i⌒i>::',: : : : : : : ::`、
        /: : : : : i     ./:::}:::::| ii |´\ /i01.i:::::::',: : : : : : : : :`、
         /: : : : : ::{   /:::::|::::::| ii |`iミY:::r-´ヘ::::::》: : : : : : : : : :: ',
        ./: : : : : : : |   \_|:::::::| ii |:::}   }ヘ:::::::i/ ',: : : : : : : : : : ',
      /: : : : : : : : |     |:::::::| ii/_ヽ∠ヽ`、:::ヘ´」',: : : : : : : : : : ::',
      ,': : : : : : : : : :',       |::::::∨ーt´--`-}::::;::ヽ:|',: : : : : : : : : : : ',
      i: : : : : : : : : : :\    \/:::::/    |;:r-:::i:! i: : : : : : : : : : : :',
       {: : : : : : : : : : :ヽ:\   /:::::::/     |:|!;i|:::| |: : : : : : : : : : : : :|
      ',: : : : : : : : : : : :\___./__:::::,'       ,':|iiii|:::|:|: : : : : : : : : : : : :|
       ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : :/::,'     /:::|iiiii|::::|: : : : : : : : : : : : ::|
       \: : : : :\: : : : : : /::::ヽ{     /:::::|iiiiii|./ : : : : : : : : : : :|: :|
         ` - ,,_二==-{:::::::::::::::}  ___/::::-=二´: : : : : : : : : : : :ノ: |
                  ヾ三彡   >、`ー---´: : : : : : : : : : /: :/
                        {:`ー\: : : : : : : : : : : : : /{/
                        `ー- `ー,, __ ,, -´
>>1000なら
自由な音楽の象徴としての
ミクは不滅!


1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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