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【雑談・マンセーは】幻想入り 議論・批評スレ【本スレで】part15



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 05:34:59 ID:M8KaxL820]
やあ (´・ω・`)

ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。
このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「馴れ合い・マンセー・KORはお断り」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない
「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。
馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。

じゃあ、話題を聞こうか。

前スレ (part14)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232468909/

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:28:42 ID:yz2zbWXk0]
でもまあ古参は幻想入りを開拓して視聴者集めて土台を作ったんだから目の敵みたいには言うなよな

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:32:40 ID:z8tLC+MS0]
その言い方はいらん火種をともしてそうだな

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:35:19 ID:AaIzIBVh0]
>>465
その話も決着ついて無いからなぁ
どう感じるかは人それぞれさ

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:40:57 ID:vgXq/niv0]
>>464
内容の良し悪しは必ず数字に表れると思ってるバカって、本当にいつになったら根絶やしになってくれるんだ?
見る目が無いのを自慢してて恥ずかしいですねw

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:42:27 ID:z8tLC+MS0]
いやお前の言動もだいぶ恥ずかしい

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:43:38 ID:yz2zbWXk0]
古参の屍を越えて高クオリティな作品が出てくる。幻想入り注意書きなんて親切なものもあるしな
駄作が多いから見失いがちだが、全体を通して見ると幻想入りのレベルは上がっている

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:43:50 ID:vgXq/niv0]
>>469
うわぁ…

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:44:28 ID:sHWBGQrA0]
>>470
何…だと…?!

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:46:39 ID:IJF+1g820]
>>471
自覚ゼロか 怖いな



474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:48:12 ID:FZlgAyWx0]
悪女は大御所というか古参所と言った方が正しい気がするな

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:50:31 ID:vgXq/niv0]
>>473
読解力ゼロか 怖いな

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:53:49 ID:+XuJCQnC0]
良作は数字で決まるもんじゃないってのは同意だが
見る目云々は余計じゃね? 
CCOが伸びて不遇な良作が伸びないのは 結局何か足りないものが有るんだと思うぞ

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:59:20 ID:7RlhVGh00]
オウム返しカッコ悪いです><

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:59:24 ID:wfBkGOjt0]
このスレも本スレと同じような状態になっていてたまげたなぁw
sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1234067625/

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:02:03 ID:1fe5eF0h0]
そらそーだろ。いくらクオリティやネタ性が高くても、サムネが残念だったらそりゃ誰も見ない。
……ってのがわかりやすいかな、やっぱり。

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:02:21 ID:vgXq/niv0]
>>476
その何かを言葉にしてみてくれ。
出来ないならスレに書き込む必要ないけど、とりあえず考えてみてくれ。

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:04:07 ID:IJF+1g820]
隠れた良作のほとんどはニコニコ向きではない気がする
画力が足りない場合もあるけど
再生数の多さは土壌にあってるかどうかが関係してるはず
再生数高=名作なら例のあれが名作扱いに・・・

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:07:28 ID:vgXq/niv0]
>>481
あんた絵は描けるかい?
ちょっと隠れない名作を作ってみてくれよ

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:07:38 ID:giJcPSva0]
みんな一体何と戦っているんだ…



484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:08:56 ID:sHWBGQrA0]
>>480
直感的にクリックさせるだけのものだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
中身が如何に良くても一見が直感的にクリックしなければ、伸びるわけがない。
一番分かりやすいのは良さげなサムネだが、タイトルが秀逸ならとりあえずクリックするだろう

カッコつけたタイトルにしろって意味じゃないぞ。
幻想入りで一番イカンと思うのはこれなんだよな…。
「何だかわからんけど幻想入り」とかそういう系のタイトルが多すぎる。

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:11:54 ID:Qfz2vYz60]
          ':,    ',   !                      \
   \      ':,      ,, -''"´ ̄`"''- 、     _           \    ヽ /
 \  \\        , -ァ'´::::::::::乙::::::::::::::::::`Y⌒{.:.:.:.:`:.、        <    ∠__
              ,.:'Or---―――- 、:::::::::::|:.:.:.:.:.` 、.:.;.:;ヽ      /     /
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     i´ヽ..     ヽ.:.:i.:.:.:.|-rァ'T    '、,_,ノ .l.:.:.!.:.:.;´.:イ r' .ノ;:;::(_ ノ ミ \   、,__
   (`ヽ;、 `ヽr、.  ).:ヽ.:ハ. '、_ノ     ⊂⊃.:ヽ:.:.:.:.:i;'ゝi::i:::i:⊂ソ   <
   ,.-`ヽ  >  i_,!`ヾ.:.:.:.ノヽ|⊃   r‐-、    /:.ノ:(`ヽ:|  ヽv-'Y    ./     ー┼-
   `ー‐ァ (´__,ノ! |   ヘ-‐⌒>、.,__'--‐' ,..イイレヽノ´レ      /   /       ー┼-
     'ー'"ヽ.__ ノ        〈/ヽ∞へ__|" i 7      _,,./   \      r-iー、
 --─    ` ‐-、,ゝ、__   ,.'  i. '` /    V ソ'´マ ̄         \     `ー' '
                ̄ i 、  ,(○)、   , ,ルi   __|_          /   --─ァ ヽヽ
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          rソ´`ヽ、、. く___,ノヽ、___〈  i   i          >     '、___
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       `ト、 ./ ゚丶ノ                 ヽ   `';、_ゝ.    /    `ー' '
        ノ.ノ `ヽ  /   ,―-      ,-―-、   '.,    _r'    /       l 7 l 7
       i_|  V `´     iヽ。ノi     iヽ。ノi    ン´/!/    \     |/ .|/
       ヽヽ ∧.     i    i     i   .l   r'"ン:::::/    /    o  o


見えない敵と戦うくらいなら、工学迷彩で偽装した私を探す作業に戻りな盟友!

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:12:39 ID:+XuJCQnC0]
そんなの作品ごとに違うし 作者が自分で気付かないと意味無いじゃん
具体的なものじゃなく心構えみたいなもんだ

作者は再生数伸びないけど面白いですっていわれて満足してるようじゃダメだし
視聴者もそんな逃げ道みたいな発言はしないほうがいいってこった
要は現状維持で構わないみたいな空気を作んなよって事

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:12:46 ID:sZI0+Dfx0]
サムネ、タイトル

画力、画質、文章力(ノベル)

内容

マイリス

個人的な例


488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:13:44 ID:vgXq/niv0]
>>484
あんた絵は描けるかい?
ちょっとクリックしたくなるサムネ用の絵を描いてみてくれよ。
あとクリックしたくなるタイトルもそえて。

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:14:47 ID:iIHmRbr20]
>>479
CCOは別にサムネが凄いとかじゃねえだろ、サムネ釣りじゃ限界あるって
ニコ動じゃCCO有名だがそれで1位とかありえんわけで、結局中身だろ?


490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:18:24 ID:+XuJCQnC0]
だからやれるもんならやってみろとか 思考停止してちゃ意味ねぇって事
自分の持ち味を生かしつつ 足りないもの伸ばすべき物を模索するのは作者の仕事

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:19:34 ID:sHWBGQrA0]
>>488
なんで作者でもないのにそんな真似せなあかんの?w
自分が何も分かってないし理解する気も鼻から無いのを自白したようなもんだぞ。

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:19:50 ID:vgXq/niv0]
>>489
中身が良いのに伸びない動画の例の一つくらい知ってるだろ。挙げてみたらどうだ?
幻想入りじゃなくても構わないぞ、それなら波風も立たないだろ。

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:23:05 ID:vgXq/niv0]
>>490>>491
そうだねプロテインだね

こういうのならどうだっていう提案だけ考えてみたらどうだろう。



494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:24:49 ID:K0jYKb2Q0]
まぁみんな待てよvgXq/niv0のことはそっとしておいてやろう。
それが優しさってもんだ


495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:25:18 ID:z8tLC+MS0]
触れたら駄目な人だよ

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:26:14 ID:odV0iM0R0]
というかそろそろそっとNGにする努力をしろw
オウム未満を相手にしたって暇つぶしにもならないだろ。

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:26:45 ID:vgXq/niv0]
>>494
ID抽出だけして単なる煽りだと思い込んだのか?

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:27:22 ID:lOG0UMA10]
またノベル(笑)作者か?

再生数が低くても内容がいい、再生数が低いのは視聴者の見る目がないから

って言うけどさ。それならニコニコは見る目がない人ばっかりなんだから
もっと玄人向けの場所で創作するか、諦めるかしかないだろ

ていうか玄人以外の、見る目がない人たちにも「いい」と思わせることが出来るのが良作だと思うんだが
隠れた良作は良作なんじゃなくてマニア向けってなだけだろ

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:27:30 ID:7RlhVGh00]
ID:vgXq/niv0

あれしてみろ、これしてみろ、動画教えろ
自分は何もしないダメだこりゃw

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:30:42 ID:yz2zbWXk0]
青年漫画を少年誌でやったら違和感あるみたいなものか
でも全部が全部ニコニコに合わせて作ったらますます狭い場になるだろうな

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:38:18 ID:iIHmRbr20]
見る目とか馬鹿丸出しすぎるだろ、個々の趣向があるのに
この人は見る目がある(キリ とか頭大丈夫か?良作が良作にならない止まり
ってのは良作じゃないって証明だっつの、続編物でたまたま伸びた作品は
継続して伸びてない、単発物でたまたま伸びたのは他作品で伸びてない
総じて伸びたら良作って意味じゃないし、また逆もしかり

自分の好き嫌いぐらい個性で片付けとけ。


502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:38:44 ID:LZpYZbdD0]
1000を超えたんだ
玉石混合どころか石ばっかなのが普通だ

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:39:12 ID:AaIzIBVh0]
ストーム1が幻想入り

再生時間 3:10

あらすじ
ストーム1が皇帝によって幻想郷に飛ばされた。


感想
WMMに文字直打ちで非常に読みにくい。
BGMが無い。
版権らしいので元ネタを知っていないと意味不明、知ってても意味不明。
リグルが即効捕まって使役されている。
話がぶつ切りで理解できない。
友人と二人で作ってこれ?といわざるを得ない。
作者の言うように「クソ動画」だと思われる、まとめも読んでないだろうし
某動画も見てないだろう。
中傷ではないが日本語が非常にお粗末。

言葉では言い表せられないくらいの残念感がある。恐らくこの動画を「一つの幻想入り作品」として見るには
時間の無駄と言える。



504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:41:14 ID:Qfz2vYz60]
何のアクも欠点も無いが、「なんで伸びないのかなあ」と感じる作品は、時々見かける。
それらは、次の4パターンに該当するのでは。

1、作者の宣伝活動が、程度や方向性において適切でなく、タイミング等の運にも恵まれない為に伸びない
2、作者が意図的に1のような状況を作っている→伸ばしてないから伸びてない
3、貴方が気付いていないor耐性が付いているだけで、実は非常に見る人を選ぶ「問題作」なだけ
4、貴方の評価基準が、著しく周囲から浮いているだけであって、実際は十分伸びている

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:43:38 ID:K7LK1YYa0]
>>503
そもそもEDFとのクロスってのがなあ。
対大群の殲滅戦が肝の作品と東方をクロスさせる神経がわからん。

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:48:03 ID:vgXq/niv0]
>>499
わかったしね

*サムネ
画力があるように見えるか(多少のデッサン狂いでも塗りと線の整えを重要視する)
拾ってきた画像に見えるか(ごくまれに自力で描いたものでもそう見えるものもある)
視聴者にとって知っているキャラの画像か

*動画開始直後
画質が良いかどうか
すぐに興味を引かれる展開が始まるかどうか
サムネの画力との差、サムネマジックで惑わしていたか

*内容
東方の設定を理解しているか
東方キャラの扱い、ポジションは正当か
主人公が視聴者にとって感情移入しやすいか否か
テンポが遅すぎないか(気合を入れた絵だからといって表示時間を長めにする作者も多いが、見せ方を重視するなら文字数などに合わせるべき)

*タイトル・版権キャラ
ニコ内での知名度はあるか
タイトルが視聴者にとって版権だと知らせやすいか

*タイトル・オリジナル主人公
他作品でタイトルに使われている単語を使っているか

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:51:09 ID:sHWBGQrA0]
>>506
俺なんかよりよっぽど分かってんじゃんw
でも最後のがよくわからん
他作品で使われてる単語を使わなきゃいかんのか?

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:55:21 ID:vgXq/niv0]
>>507
要するにもるすぁとか従者とか
他と間違いようが無い単語を使っていないと覚えてもらえないんじゃないかなと思う

幻想○○○、東方○○○とか漢字五文字で原作風にしたりするのもインパクトが無いな

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:58:08 ID:sHWBGQrA0]
お、成る程。
悪い例だったのね。スマソ

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:00:29 ID:+XuJCQnC0]
まあCCOを分解すりゃ判りやすいんじゃない?
本当は作者がすべきなんだけどね

絵が上手い
アップや引き 動きのある絵等 色々な構図で見せる工夫をしている
話のテンポがいい
東方キャラ 主人公キャラ両方が生き生きとしている
持ち出しと原作崩壊をきっちり注意
CCO出す時点で一番のネック キワミ系の存在を完全否定

視聴者に楽しく魅せようとする工夫をしまくってるし
無粋なツッコミで動画見ることから思考が離れる行為をとことん防止してる

小難しい事言わず簡単に言えば
楽しい動画を集中して見れる環境を考えられる限り突き詰めるじゃね?

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:17:05 ID:+XuJCQnC0]
だから何かが足りないって表現をしたの
他人にアレコレ言われてじゃなく 自分で気付いて変えないと意味が無い

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:29:30 ID:m7zHtAiF0]
CCOが996人目か・・・
>>503を含めるとしたらあと3人で1000人。

よほど自信あるか、ネタで狙ってるか、何も知らない作者か
どれかでもない限り、1000は取りたくないだろうな

多くの人数に注目され、それが駄作だった場合
槍玉に挙げられるのは目に見えてるもの。

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:33:09 ID:XQofkIyw0]
CCOと霊烏路の太陽信仰がこんなにマッチするとは思わなんだ。
空かわいいよ、うつほ。



514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:33:15 ID:WgEFb/Bp0]
1001人目を狙って元タイガース監督が幻想入りとかないかな

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:37:46 ID:AaIzIBVh0]
ストーム1消えたなぁ、消すくらいならなんとやらだよ本当に

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:37:57 ID:sHWBGQrA0]
吹いたわw

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:44:14 ID:+XuJCQnC0]
こういうのってカウントされるの?>嵐1

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:47:46 ID:vgXq/niv0]
>>511
まあまあまあまあばっか言ってお前新しい意見何一つ出せないのな

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:48:24 ID:XQofkIyw0]
おい、今まで存在自体知らなかったんだが
幻想郷ナイトガンダム物語、めさめさおもしろいぞww

ルーズリーフにちょちょいと書いた感じがまた良い。
っていうか直撃世代。

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:52:22 ID:sHWBGQrA0]
ナイトガンダムはもっと評価されるべきだが、やはり世代が古すぎるのと
テンポがお世辞にも良いとは言えず。
更にビデオの音声に合わせて話が進むため独自性が相殺されてしまう。
ネタ動画ならいいがガチだと違和感あるからな。
なんだかんだで応援してるけどね

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:54:33 ID:sHWBGQrA0]
>>518
え、結局お前が自分で話をまとめたじゃんよ。
誰もそれに反論は無いぞ。テンプレに入れたい位だ
お前結局何がしたいんだ?

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:55:40 ID:iBvl+fgh0]
別にノベルに良作があってもいいと思うよ。
それはノベルが好きな人が見ればいいことだ。ノベルの中の良作。何も問題はない。

ただ、この人はこのノベルを読んでる、見る目がある。ってのは無いな
ノベルが好きか嫌いかは個人のものなんだから、ノベル嫌いは動画を見る目が無いってのはねーよ

個人的に隠れた良作ってのは自分の中で好きな作品の事じゃないかって思う。
見る人は少ないかもしれないが、俺は好きだ…みたいな。好きな作品を駄作とは言わないしな。

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:57:08 ID:LZpYZbdD0]
最近のノベルで再生数多いのはダンテかね



524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 20:04:24 ID:XQofkIyw0]
>>523
最近のじゃないが、魔導探偵は……
あ、ADV扱いか?

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 20:14:39 ID:WgEFb/Bp0]
そういえば幻想入りコミュあるのにニコ生放送しないのか?
作品知れるし視聴者増やせるし便利だと思うんだが

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 20:17:18 ID:Qfz2vYz60]
>>525
その発想は無かった。
酢飯のラジオに文句つけるくらいなら自分でやって評価されてみろ!ってか。アリだな。
言いだしっぺの法則。

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 20:17:57 ID:lOG0UMA10]
>>525
おいおいwww

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 20:28:41 ID:z8tLC+MS0]
>>525
枠とるのきつい上にたった30分だぜ
現状じゃまともな放送にならんな

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 20:44:03 ID:WgEFb/Bp0]
>>526
残念、プレミアムに入ってない。
言いだしっぺは言うだけ言って結局やらない法則

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 20:48:51 ID:Qfz2vYz60]
>>529
そりゃ残念だ…
こういう時は二番手が引き継ぐべきだが、今度はカメラなど機材が無い。
三番手スマン察してくれ…

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 21:50:33 ID:WgEFb/Bp0]
さて、本スレが綺麗になったな

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 21:53:21 ID:Qfz2vYz60]
何言ってんのコイツと思ってF5押したらなんぞこれ

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:06:34 ID:1fe5eF0h0]
あれ、専ブラで読み込めないと思ったら、何だこれ。



534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:44:09 ID:lOG0UMA10]
1000番目は「妊娠させに幻想入り」
誰最初に孕ませる?でアンケ取るんだ

A 射命丸
B 霊夢
C チルノ
D まりさ
E ゆゆこ
F 自由枠


535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:44:32 ID:3g7ZLrYh0]
少し気になって調べてみたんだが、h.264エンコードしている作者ってほとんどいないんだな。
大雑把に調べた程度だけど、h.264エンコードしているのはRIKISHIくらいだった。
紙芝居みたいな動きの少ない動画なら、VP6でも十分な画質は得られるだろうけど、ここまで少ないとは思わなかったぞ。

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:51:10 ID:Qfz2vYz60]
ごめんなさい!いつもh.264でごめんなさい!!

FLVだとなあ、フレーム数で制限があるから…
fps確保したいのに8分40秒超えた時はMP4しか選択肢が無い。プレミアムで上限緩和されてるし。

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:51:15 ID:XQ0ghjQuO]
>>535
そこまで少ないとは思わなかったが別にそこまでやらなくても十分見えるしね

逆にノベルで文字がろくに見えない作品とかは何も下調べや試し流しをしないのだろうか

>>534
断然d

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:54:00 ID:z8tLC+MS0]
私がみてる幻想入りはほとんどmp4だけどね

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:55:47 ID:m7zHtAiF0]
>>534
しゅべ兄さん乙

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:56:36 ID:Qfz2vYz60]
…と思ったら、上限緩和以前は全てFLVだった。
なんにせよ、RIKISHIだけってことはないと思うぜ。少ないのは確かだが。

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:00:44 ID:AaIzIBVh0]
h.264とやらでエンコするとどうなるの?
簡単で良いから教えて欲しいな、幻想入りじゃないけどプレイ動画とかあげる時
いつもflvだけど、9分くらいのアクションゲームでも文字がつぶれない程度には出来るしビットレート抑えてエコノミー回避も出来る。
h.264のメリットってどういうところ?

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:09:50 ID:z8tLC+MS0]
単純にVP6と比べてサイズ比での画質がいい
ただ負荷はVP6のが軽い

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:10:10 ID:3g7ZLrYh0]
まあ、マイリス登録が上位の作品の最新話を少し調べた程度だから、あまり当てにならないかもね。
それでも、大御所と呼ばれる作品の、ほとんどがFLVっていう事実には驚いたよ。
ゲームのプレイ動画の投稿者の自分からしてみれば、圧縮率、画質、音質、エンコード時間、
すべてにおいてFLVより優れているのに、わざわざVP6エンコードを選ぶ理由がわからない。
h.264エンコードが、とりわけ面倒ってわけでもなし。



544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:11:43 ID:FZlgAyWx0]
手をつけるのが面倒なんだよmp4は
再生できるツールも限られてるし

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:12:44 ID:eXwggI7M0]
RIKISHIの人の場合、動きがあるからh.264ってことじゃ無くて、
ニコエンコ使い始めたからじゃね?
紙クリもあの人の動画で知ったんだけど、ああやって便利なツール教えてくれたお陰で、
俺もh.264なんだが補足されず涙目w

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:15:24 ID:AaIzIBVh0]
>>542>>543
まじでか。
いい事聞いた、ちょっと調べてみようかなー、ありがとう。


547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:17:40 ID:SQ/2z0rG0]
ニコエンコ使ってるがあれってh.264だっけ?

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:22:17 ID:z8tLC+MS0]
h.264は映像部分のコーデックなので音質に関してはまったく関係ない
まあ映像部分h.264でエンコードしても音声部分をmp3とかでエンコードしたmp4コンテナじゃ
smilevideoに上げるときしっかり再エンコかかるので注意

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:37:24 ID:im3DEffd0]
>>541
h.264は私からすれば紙芝居のような動きが少ない動画にメリットがある形式だと思ってます

圧縮率が高い為、データ容量のわりには高クオリティでエンコードできます

少し詳しく言うと高速かつ綺麗に圧縮でき

音質もflvと比べるといいらしいです

ただ再生負荷が高くエコノミー時がひどかったりアニメのような動きのある動画には適さなかったりと欠点もあります

以上、ニコ動まとめのエンコードより半分くらい抜粋


550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:45:38 ID:XQ0ghjQuO]
やばいこの流れに感動した
将来、まとめて何かのテンプレとして使えるときがくるかもしれないくらい良い流れだ

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:50:57 ID:3g7ZLrYh0]
>>549
h.264がエコノミー時に画質が著しく劣化するのは、可変フレームレートが原因らしい。
エンコード時に固定フレームレートになるように設定すれば、エコノミー時の画質の劣化は防げるはず。
というか、紙芝居ならそれほど画質にビットレートを配分する必要はないと思うから、エコノミー回避するのも一つの手だと思う。

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 00:14:43 ID:vh7dsEWZ0]
>>551
CBRじゃなくVBRでビットレート割り当てろ、ということ?

それともMP3やめてAACで音声入れればいいのかなぁ?

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 00:16:09 ID:vh7dsEWZ0]
逆だwwww
VBRじゃなくてCBRに、とするとmp3でもいいのか。



554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 00:26:58 ID:HXsoAKvj0]
>>553
そう、CBRでエンコードすれば問題ないはず。
それと、上の方で別の人が言っているけど、mp4コンテナにmp3ぶち込むと、
smile video側で再エンコード食らうから、音声はAACにしといた方がいい。

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 03:09:38 ID:Ol0YyuOa0]
なんか専門的な話になってるな これ以上は作者板の専用スレの方が良くね?

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 04:07:33 ID:bYllLIdY0]
半日で急にスレが伸びてるから誰か三行でと思ったが
ホイール回してたらイタイ子が一人暴走してたのがすぐわかった。
なんて平和なスレ。

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 04:19:49 ID:HXsoAKvj0]
確かにこれ以上は、作者版でやった方がいいかもね。
でも、俺は幻想入り作者じゃないんで、あの板は見ていないんだ。
もし、続きをやるなら、in2の方が助かる。最後にこれを置いて行くよ。
見比べてみてくれ。ちなみに、urlの末尾に「?eco=1」を加えると、強制エコノミーになる。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6091305
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6091348

上は、映像:510kbps 音声:128kbps
下は、映像:185kbps 音声:54kbps (エコノミー回避)

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 04:33:49 ID:vpuciMwd0]
>>549の言うとおり
俺の220メモリ低スペックみたいなPCには
RIKISHIとかの動画を見る際
すごく負担が大きいんだよな

シークバーを何度も最初に戻してやっと全部みれる

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 06:32:53 ID:nOtD39By0]
>>555
糞ループさせるより
どーせ作者ぐらいしかみてないんだから
うるさく言わんでもよくね?
がしつはやっぱ、h.264の方がいいよね、同サイズなら。

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 13:37:03 ID:csJnPkR/0]
今追いついた
しばらく見てなかったら、もうPart15まで進んでたのか
権兵衛にテロ牧師が好きな俺はおかしいのかwwwwwo.......rz(今でもちょくちょく見てたりします)
このスレ的には地雷原を歩み続けていた事になるな
(他の動画に出した事は一切無いが、こんなのを聞くと悲しくなるな)

まぁ、しばらく来てなかったんでウザイ書き込みだったらスルーしてくれ……

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 13:47:03 ID:pa3n41H30]
>>560
むしろ勝ち組な気がするのは俺だけだろうか

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 13:50:22 ID:NJMuejCv0]
夏は地獄の釜の底だったからな、どっちのスレも。
無条件スルーできた点において、>>560は勝ち組かもしれん

大切なのは、その作品が好きか嫌いかじゃないから気にするな。

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 14:05:12 ID:duN/xweC0]
>>560
何もおかしいことはない
むしろ羨ましい



564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 15:01:46 ID:BQOPvFyF0]
>>560
好きなのは一向に構わん。人それぞれだ。だが俺からして見ればテロ牧師作者は
ネチョの君や椛とネチョしたハーレムのアイツとかとなんら変わらんクズにしか見えないというだけだ
そういうのも含めて落ち度が大きい作品だからもう語る余地なしって感じなだけ

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 15:41:15 ID:ElVGuN8PO]
まぁ要するに、好き嫌いを他人に押し付ける声のでかいのがおかしいだけだから
>>560は何も気にせず作品を楽しめばいい。






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