- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 05:34:59 ID:M8KaxL820]
- やあ （´・ω・｀)
ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。
このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない
「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。
馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。
じゃあ、話題を聞こうか。
前スレ (part14)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232468909/
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 05:12:34 ID:oMvYEupSO]
- ようつべの方がニコ厨以外にも多くの人が見るし迷惑だろ。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 05:20:23 ID:Oejjs5To0]
- 志.々雄真実が幻想入り
紙芝居タイプ
版権（るろうに剣心）
久々に画力高い＆フルカラーのが来た。
るろ剣のようなバトル物かと思いきや、一転してコミカルな雰囲気に。
お空可愛い。
テンポも良く、ネタの扱いも上々。
期待度満点の幻想入り
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 05:57:48 ID:ggsC3outO]
- 冷静に考えると、コメント欄がどうこうとか言う以前に
幻想入りみたいな代物をようつべ発信とか正気の沙汰じゃないな
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 08:36:15 ID:q/GLeE8t0]
- >>241乙。問題うまくまとまってる。
だが何故テロ牧師のとこだけ何も理解していないｗ
あんま興味無かったのかね。
そんなゴミどもより良作！良作！ＣＣＯハイクオリティ・フルカラーで凄かった。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 09:44:54 ID:9mUcMwyv0]
- 絵がうまいだけじゃなくてストーリーもしっかり考えてるみたいだね
あんま手放しでほめるのもどうかと思うが、確かにすごいわ
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 09:55:26 ID:KCOlNj2m0]
- 今朝ランキングめぐりしてたらCCOがあってビビったぜ
これは確かに凄いな。最近のゴミ新規なんか芥子粒になるな
惜しくらむはフルカラー故あのクオリティを維持したままだと更新が遅くなりそうなことか
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 09:58:49 ID:E5nebzS+0]
- 上手いだけにまた信者が生まれそうだな
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 09:59:15 ID:9mUcMwyv0]
- ゴミとか言うなよ
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 09:59:17 ID:xBvTVanJ0]
- >>253
ＣＣＯさんメインなのにコミカルと聞いてキワミ系を警戒してたが、そんな事はなかったぜ
久しぶりに、一話目から視聴者を引きこむパワーを持った作品を見た気がする
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 10:21:35 ID:KCOlNj2m0]
- >>259
すまん、いいすぎた
最近の新規組と今回のCCOのクオリティギャップからちょいと錯乱した
とりあえずさとりんの出番増大は期待しておく
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 11:15:04 ID:tqhY6m8Y0]
- １０分ぐらいの話で東方キャラを有効に使って視聴者を見事に惹きつけた１話だったな>>CCO
これを基準にするのは初心者にはかわいそうだけど
１０分ぐらいで何ができるんだとかほざく阿呆は 少しは考えて欲しいね
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 11:52:39 ID:lrJDefZF0]
- おー、ししおすごいなぁ
でもやっぱり不安なのは更新速度だよね・・・
1話をクオリティで賑わせたものが今度続いていく可能性は幻想入りでは50%以下・・・
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:01:46 ID:z6pmg7WYO]
- キワミネタ使ってないとこに好感持った
ちょっと志々雄の性格が軽いような気もするけど、でも面白い
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:01:59 ID:q/GLeE8t0]
- これは大丈夫な予感がする
６６６と違ってなんか作者が無理してない気がした。
でも毎回カラーにしなくてもいいから安定して更新続けて欲しいぜ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:08:01 ID:ZqpAyt0j0]
- >>258
実害は作者そのものよりも信者によるところが大きいからなあ…
そういう意味ではこの先不安ではある
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:47:26 ID:uKY50UA60]
- こういっちゃ悪いけど、オリより版権の方がキャラ作られてるから
幻想入り観るなら版権の方が全然面白いよね。
絶賛されてるだけあって、ccoが面白すぎてフイタ。
確かにこれは白黒でもいいから完結して欲しい作品だなぁ。
信者が出ないことを祈るのみ。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:54:59 ID:/VpE0hfl0]
- >>267
版権、しかもキワミネタで人気の剣心で画力もよし。
さらに皆に絶賛される。
信者が出ない要素が全く見当たらないんだが…。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:59:10 ID:uKY50UA60]
- カップリングとキワミ系のネタを使わなければ普通のファンはついても
痛い信者は……出るか。
作がどうやって抑制するかだね。まぁ、俺たちの心配することじゃない
んだろうけど。
つか、IDに空気読めっていわれたんでしばらくROMるわｗｗｗ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:03:29 ID:gxuZ10cC0]
- とりあえずキワミネタ希望とか米しちゃう馬鹿が出ない事を祈るのみ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:07:21 ID:oMvYEupSO]
- ていうかおまえらの今までのレス見るに明らかに十本刀予備軍だぞ気をつけろよ
そりゃ最近ゴミしか出てこなかったところにあのレベルだから気持ちは分かるが
〜過ぎとか最高に〜とかは控えたほうがいい
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:19:22 ID:jvjeL6Sr0]
- つーか今までの流れ見て既に信者予備軍の群れが発生していると感じたぞ
ニコニコの年齢層考えればこれが当然か
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:23:21 ID:lrJDefZF0]
- 本スレがあんなだから人がこっちに集まってるのかな？
信者より先にアンチが発生しそう。
取りあえず、作者の為作品の今後に期待するなら不用意に騒ぎ立てない方が良いって事は分かるさ。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:24:58 ID:GZ5Fd1Zr0]
- 志.々雄で盛り上がっている所で悪いが、ひとつ毒を吐かせてくれ。
前回危惧した通り、悪女は作品の方向性を完全にジャンプ漫画的な物に変更したようだ。
作者は作りたい物を作れば良いと思っているが、個人的にこの路線変更は堪えられないな。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:28:31 ID:9mUcMwyv0]
- 作りたいものを作る、大いに結構なことじゃないか
ただ自分の好きに作っておきながら評価ももらおうと言うならまた別の話になるけど
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:34:56 ID:lrJDefZF0]
- >>275
あの人は評価なんて気にして無いだろうしねー
作りたい物を作ってそれを見てくれる人がいて、面白いといってくれればそれはそれで。
つまらんというならさようなら、って言うドライさを感じる。
それが良い悪いは見る人次第だからなんとも言えない。
しかし、自分は初期のギャグのほうが見てて面白かった。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:40:42 ID:lrJDefZF0]
- あんかミスったといえばミス
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:44:00 ID:anTaLu+s0]
- 志.々雄ランキングに上がっちゃってるじゃん・・・信者・キワミ厨にやられておしまいだなこりゃ
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:49:11 ID:jvjeL6Sr0]
- 悪女のどこが良いのか判らんのだが
どこら辺がいいんだ？設定からして完全な厨二の典型じゃないか
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:49:32 ID:tbX77OmU0]
- 今後続けていくには、
作者が厨に負けない精神を持つことを要求される作品だな
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:59:58 ID:bXJMHEGB0]
- >>279
>Ｑ：××って△△なのになんで人気あるの
>Ａ：たまたまうんこ食うのが好きな人が集まっても不思議じゃないのがニコ動。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:11:43 ID:ggsC3outO]
- >>279
見て分からんもんは聞いても分からんし、無理に分かる必要もない
お前さんは、そのままでいいんだよ・・・
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:13:43 ID:jvjeL6Sr0]
- >>282
俺としては楽しめるものは増やしたい
ちょっとした説明で「なるほど、こういう部分が面白いのか」と理解できれば儲けものじゃないか？
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:21:15 ID:q/GLeE8t0]
- >>283
信者はケモノですね、分かります。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:40:55 ID:UKP2N/Pw0]
- 何を作るかは作者の自由
どれを見るかは視聴者の自由
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:53:34 ID:/VpE0hfl0]
- >>283
あの作品は…何ていうかなぁ。
多分、お前が好きな作品にも何個かあるはずだ、
何処が面白いか具体的な理由を言え！って言われて理由が見つからない作品。
勢いとか雰囲気とかそっち系だ。多分。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 15:11:53 ID:ggsC3outO]
- >>283
正直、どの辺が面白いのかとか人に聞かれても上手く説明できない。
自分の感性も理解できんのに、人に説明して納得してもらう自信無い。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 15:29:18 ID:tqhY6m8Y0]
- よくある質問
Ｑ：××は何考えて動画にしようなんて思ったのかね
Ｑ：この人東方手書きでやれば良いのにね
Ａ１：別にいいんじゃない？ 本人がやりたい事やってるんだから
Ａ２：知るかバカ！そんなことよりオナニーだ！
Ｑ：××はさっさとやめて欲しい
Ａ１：待て それだと逆にどんな物なんだ？と見てみようと思うトリーズナーが出る！
本当に面白くないなら兵糧攻めだ
君が面白いと思う物を紹介する作業に戻るんだ
Ａ２： 待っていればいつかやめる。待つ以外方法無し。
ダダこねるガキじゃなきゃ待ってろ。
Ｑ：××って△△なのになんで人気あるの
Ａ１：君の気づかなかった取るに足らない理由だろうから
嫌いなら嫌いなままで深く考える必要は無いと思うよ
Ａ２：たまたまうんこ食うのが好きな人が集まっても不思議じゃないのがニコ動。
Ｑ：結局この騒ぎって××が悪いんじゃない？
A１：そーかもね、まあみんな悪いところがあるような訳わかんない問題だし、
それが確定しても、その人が涙ながらに謝ってくれる訳じゃないからね。
気にしなくて良いんじゃない？
Ａ２：そうだねプロテインだね。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 15:48:02 ID:mPMZ+KQm0]
- まあ自分の感覚が全てだとは思わん事だな
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:01:12 ID:tTQkfH7p0]
- まあ今回のCCOはありがちな紫にとかすぐアンケとかの量産と違って
評価出来るな10分とニコ動の基礎も出来て且つ作者のｇｄ話があるわけじゃない
信者大量発生するのは勘弁だが紙芝居系だと久々の良作なのは間違いないな。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:04:40 ID:Tf6iC6VX0]
- そろそろ900番台の良作をまとめる時期だな
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:24:07 ID:tbX77OmU0]
- >>291
900番台は良作率少なすぎる。
再生数的に、春と幻想郷、ブロントさん、CCOの3つしか浮かばない・・・
まぁ800番台も似たようなものだけど。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:34:16 ID:Tf6iC6VX0]
- 紙芝居：CCO 春と幻想郷
ゲーム：ブロントさん
ノベル：
ADV：
ノベルとADV涙目ｗｗ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:36:04 ID:bXJMHEGB0]
- 904:リアルな幻想入りを考える幻想入り
952:東方黙劇者
雰囲気が独特なんで人を選ぶが、この二つも良作だと思う
ノベルはあんまり見てないからわからん
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:39:48 ID:GZ5Fd1Zr0]
- 春と幻想郷は、1話こそ再生数1万越えしているけど、
2話の再生数は1話のおよそ1/8と激減しているんだよね。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:49:08 ID:dJFhaKEc0]
- 続きモノはどうしても再生数下がっていくから仕方ないね
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:54:54 ID:Tf6iC6VX0]
- とりあえず推薦してくれる人は簡単に作品のいい所説明してみようぜ
ただ名前出すだけだと良いことにならん
CCO：画力良好、ギャグと雰囲気のバランスも取れている。１話だけだから判断を下すのは早いかもしれないが期待は十分
ブロントさん：更新速度良好。ネタをふんだんに使った会話が特徴。ネタの強さに見る人を選ぶ方向性だがそれが悪い方向性ではないのは確か
春と幻象今日は見てないからわからん
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:57:55 ID:GZ5Fd1Zr0]
- >>296
それにしたって、春と幻想郷は減りすぎだと思うけどな。
1話で再生数15000を叩き出した作品が、2話でたったの2000弱だぜ。
あんまり関係ないけど、ドロワズも2話で再生数が激減した作品。
こっちは2話の再生数が1話の十分の一以下と、春と幻想郷より酷い状況。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:04:20 ID:q/GLeE8t0]
- ドロワズは工作が絡んでるから仕方ないね
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:11:31 ID:dJFhaKEc0]
- 両方とも今見てきたけど春と幻想郷、ドロワズ一話はサムネホイホイって感じかな
あまり良い言い方じゃないけどサムネに釣られて見てみたら中身が・・・って感じ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:12:17 ID:NIVTi2ai0]
- 期待できるルーキー来ないかーって言ってた次の日に良作が来るとは
やっぱ絵もだけどストーリーもしっかりできてるのはいいな 東方キャラのセリフに違和感もないし
絵下手でもいいから今後新作上げる奴もこれくらい１話に複線張ってって欲しい
〇〇したら幻想入りしたー！とかはもういらないんだよ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:18:40 ID:ggsC3outO]
- >>294
俺も内容的に、その二つは推したいな。
個人的には、「ごらんのありさま〜」も推したいけどｗｗｗ
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:21:22 ID:/VpE0hfl0]
- 自然に伏線張るのって難しいよな。
小さかったら後付けにもできるし、インパクトも小さくなるし…。かといって大きすぎてもなぁ。
一番は後で読み返したときに「ああ、これはそういうことなのか！」って思えるのがいいんだけどね。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:31:51 ID:vdDYXcaC0]
- ギャグものとしての筋は通ってると思うんだがなあ＞ドロワズ
ごらんのありさまはMADだから意味があると思う そのうち続編来るみたいだけど
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:33:31 ID:Tf6iC6VX0]
- リアルな幻想入りを考える幻想入り：完結。シナリオ、展開の魅力は皆無だがそれらを重い方向だがシリアスの空気、影の強い絵、雰囲気作りで補って余り在る。
個人的にはダレる作品の印象だったがそのまえに纏めたのは良い選択だったと思う。
東方黙劇者 クセを含めて画力良好。カラーでありながらの更新速度も早く、雰囲気作りを大事にしている作品。
固有のキャラを追うのではなく多数のシーンが合わさるザッピング形式で異変を追ってゆく。
紙芝居：CCO 東方黙劇者 リアルな幻想入りを考える幻想入り
ゲーム：ブロントさん
ノベル：
ADV：
版権ばっか、自作のキャラを巧く扱うのは難しいんだな
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:39:29 ID:jvjeL6Sr0]
- 自作キャラの説明とかもしなくちゃならんし
オリキャラが下手な事すると>>241の仲間入りだからな
ついでに言えばその他の版権補正がないから視聴者も増えにくい
まぁ、版権でも下手な事させまくったテロ牧師とか言う悪例もあるが
オリキャラは入る敷居は低いがそのあとが上り坂だ
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:39:39 ID:mPMZ+KQm0]
- 版権はクロスものって感じであんまり幻想入りって気がしないんだけどな
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:42:03 ID:lrJDefZF0]
- 最近ガチノベルは本当に少なくなってきたね。
なぜかっていうとADV形式に移ったから。文章形式といえばADVになってる。
文章初心者は会話文を多く使う、それにあっている表現方法がADVなのさ。
それも少々お粗末な物が多いけどさ・・・
某作品みたいにアイコンじゃなくてキャラの立ち絵を使うだけで見栄えは凄く良くなるんだけど
絵が描ける人は紙芝居でやるし、描けないからフリー素材のアイコン使って表現するんだろうね。
そこは昔と変わってない。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:53:33 ID:fTi9U0w60]
- 作者の力量が同じならノベルよりＡＤＶのほうが見栄えがいいってだけで、
その力量がお粗末なら紙芝居だろうと何だろうとお粗末になるさ。
形式の向き不向きは本人がやる前に考えることだ。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:54:33 ID:Tf6iC6VX0]
- 絵が描けないからノベルじゃなくて。ノベルが書けるからノベルってのが少ないんだよな
しかも書けるという奴でもせいぜい中学生レベルの小説が多いから困ったもんだ
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:58:56 ID:2PMp2wns0]
- ADVかぁ・・・
まぁ、既製アイコンでもちょこちょこ動かしたり一手間あると、また違うよね。
ＲＩＫＩＳＨＩみたいな立絵を自作してるＡＤＶって少ないのかな？
スタンド使いが近いけど、あれ確か緋の切り抜きだよね。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:04:54 ID:tbX77OmU0]
- ADVはただ会話してるだけだと面白くない。
いかに＋αで視聴者を取り込めるかの工夫が必要だからね。
>>311
牛乳飲んで幻想入りや逆転裁判かな。知ってる限りでは。
前者は現在エターナってるし、後者は版権だからとっつきにくいかもしれないけど。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:10:03 ID:aNNhHKZg0]
- >>241が地味にいい仕事してる
古参率が高すぎてワロタｗｗｗやっぱ古参はいい影響だけじゃなくて悪い影響も与えまくってるな
みんな春雨は被害者とかいってっるけどリストにあるように彼の過失はでかい
緑や出オチは完全な巻き込まれな気もするけど、何はともあれ巻き込まれでも迅速な対処が肝心だよな
そこいくと道化師はGJだった
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:27:49 ID:oMvYEupSO]
- ランキングの仕組みがよく分からないんだけど。
CCOデイリー一位ってあったけど一位じゃなかったぞ。
更新されたのか？
そして作者の謙虚な感じもいい。おそらくこの作品は作者がやらかすことはないだろな。
ただ信者が怖い。ししおくうがジャスティスがならなきゃいいけど。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:29:56 ID:ggsC3outO]
- >>311
現代記が自作の立ち絵使ってたな。
あれ確か、ほぼ全キャラ現代入りとかいう豪快な代物だったはずだから
立ち絵のパターン追加するだけでも一苦労だな。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:30:03 ID:vdDYXcaC0]
- 多分、デイリーじゃなくて毎時の間違いじゃないか。毎時は一位だ。
…666の再来にならないことを祈る。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:42:33 ID:oMvYEupSO]
- >>316
Sunkist(R)100％オレンジ
そうだな、白黒でもいいから更新を望むのみ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:47:40 ID:2PMp2wns0]
- >>314
ああ、高クオリティな作品の作者の謙虚なコメントって、妙に高感度上がるよな。
自虐と謙虚を履き違えてる作者も居るけど。
>>315
マジでか。豪快過ぎるなオイｗ
ちょっと見てくる、サンキュー
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:58:15 ID:vdDYXcaC0]
- >>317
なんで喉渇いてるって分かったの？ESPなの？さとっちゃうの？
高クオリティな人の場合、謙遜と自虐の境界が異様に曖昧で薄弱だからなあ
「精進が足りないのでしょうか」と「努力が足りないのでしょうか」、これだけでもかなり違う
その難しくて嫌になる部分に手を回せるってことは、なかなかしっかりした人なんだろうか。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:58:32 ID:UqxVZD1B0]
- 話題の毎時1位を見てきたがクオリティ高いな
ただカラーであのクオリティだと2カ月に1本くらいが限界か？
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:09:30 ID:bC/rvUGW0]
- ;|＼ .／|; 『下北の素敵なホモ』
;| ｀i-i´ |;
/_⌒ヽ⌒ヽ 社武麗 芸夢
／ /` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ＼
~~/ ,_!.!､ ヽ~ 追突する程度の能力
（ __ ⊂⊃ , , ）
／ ＼｀＼／´´／ ＼
／ ／|ノ￣∧￣｀ヽ|＼ ＼
|===| | /i ヽ | |===|
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＝＝＝＝＝（_,_,_,）＝＝＝＝＝＝（_,_,_,）＝Σ||´二三三三三三
/ （::.. ヽ ｀ーーー------´
/ ヽ
/ ヽ
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（＿＿_| |＿＿_）
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:16:32 ID:ZqpAyt0j0]
- 慣れてるにしてもあれだけやるのは大変な労力だろうけど
ストーリー考えてあるならエターナルはなさそうね
有象無象のうｐ主たちもあれだけ気持ちを込めてれば、
違ってくるだろうになあ
妥協は必要かもしれんが妥協しすぎが多い気がするんだぜ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:17:48 ID:bC/rvUGW0]
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|:＼/::::::::::i／:| 『アツゥ！の蝋燭使い』
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＿|:＿＿□＿＿:| 尻破目 魔羅沙
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/ ｰ=､ ﾟ ,=- ヽ 雨の中兎跳びする程度の能力
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- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:24:10 ID:kXhQ41RK0]
- ノベルは932番の『遊詠歌』が良作の雰囲気。
というか、それの前作にあたる現代入りノベルが秀作だった。
紙芝居みたいなガツンとくるインパクトは無いけど、きちんとした文体作法にのっとった、しっとりした話を味わえるよ。
どっちもまったく評価されてないのが不憫でならない･･･。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:29:19 ID:q/GLeE8t0]
- ノベルはもう伸びる余地など無い。
どんなに秀作でもね。
一旦良作だけ残して全排除でもしないと、誰も見てくれないんよ。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:39:46 ID:Tf6iC6VX0]
- >>324
現代入りから幻想入りってのは珍しいな、シークスライドさせてみてきたがそれだけで駄作じゃないのはわかった。
そして動画の３サイズが完全に底辺で笑った
900番台のお勧め
紙芝居：CCO 東方黙劇者 リアルな幻想入りを考える幻想入り
ゲーム：ブロントさん
ノベル：遊詠歌
ADV：
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:44:15 ID:mPMZ+KQm0]
- 紙芝居でさえ1000近くもある動画の中で知名度を得るのは難しい
１話がよっぽど高クオリティで視聴者を引き付けない限りはな。後から人を集めるのは無理
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:46:23 ID:UqxVZD1B0]
- そもそもノベル形式で第1話を見てもらうのがハードル高いよな
それこそサムネだろうと何だろうとフル活用して1話を見てもらう工夫をしないとどうしようもない
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:53:48 ID:kXhQ41RK0]
- ノベル差別は本当にひどいもんだねｗ
無論、『動画』というカテゴリで『ノベル』をやることに関しては散々言われてるし、その差別も甘んじて受けるべきと思ってはいる。
むしろ変に荒れない分、今の状況は好ましいといって良いかもしれない。
『良い物は評価されるべき』という概念を捨てるのであれば、の話だけど。
紙芝居その他を都会とすると、ノベルは完全にド田舎だなｗｗｗ
『田舎にもいいところあるけど、別にすすんでは住みたくないよね』みたいな。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:07:14 ID:Tf6iC6VX0]
- 問題はスレの疑心暗鬼の風潮だろう
過去の前例が酷いだけに仕方ないが、良い点悪い点をしっかり書けば別に自演だって構わんだろうし
住人皆が悪い意味で萎縮してしまってる気がする、十分わきまえた上で、もっと楽しんで前向きになれたらいいと思うんだがな
視聴者が良作を少しでも発掘してやれればノベルだって日の目を見れるはずだ
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:07:43 ID:7DhR9E5dO]
- 差別？被害者面は止してくれ
ノベルが不利なのは事実だから
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:10:20 ID:IhMjAQw90]
- ノベルと違ってADVはアイコン等を動かしやすいからな。
ノベル差別が目に付くこのご時世じゃ、少しでも動かせて動画向きのADV形式に流れやすいんだろう。
作りやすいツールがあるのも幸いしてるかもしれんしな。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:12:39 ID:oMvYEupSO]
- ・紙芝居→東京23区(ただし足立、葛飾、江戸川区を除く)
憧れの地、住人には注目も集まるしセレブ(大御所)への道も開きやすい
しかし家賃(要求スキル)が高くて貧乏人(ど素人)が生きていくのは困難
・ノベル→横浜、川崎、船橋、さいたまなど
家賃の高い東京には住めず、家賃の低い近隣で妥協
東京を妬ましく思い対抗意識を燃やすも独自の都市圏(クオリティ)を形成
政令指定都市(準大御所)になった者も珍しくない
ADV→吉祥寺、三鷹、立川
同じく家賃が高い東京には住めなかった者
だが単に近隣で妥協するのではなくその土地(この場合はノベル)のよさを活かし、工夫をし新たな都市圏を形成
新興発展都市として政令指定都市より人気な都市を多々ある、要注目
また、はなから23区など気にせずこの都市を選んだオシャレも多い
・ノベル(笑)→代々木公園派遣村
努力しないで文句ばっかり
口だけはいっちょ前
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:17:48 ID:gVDNHA7u0]
- >>333
ラストでワロタｗｗｗ
確かに文京区在住の俺から見るとわかるわかるｗって感じの例えだわ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:24:12 ID:CjB6Yz160]
- >>333
関東圏に住んでるとわかりやすいな、この喩えｗ
まあ、どっちにしたって『伸びない作品』には伸びない理由があるんだから、その辺考えないと駄目だわな。
『伸びた作品がいい作品』ではないのは、まあお察しくださいだけどね。散歩とか。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:29:56 ID:Tf6iC6VX0]
- 紙芝居でもスキマ落としで終わる作者達はそろそろ区分けしていいと思うんだが
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:32:22 ID:gVDNHA7u0]
- >>336
「落書き」タイプとかか？
>>333で言うならそいつら足立区だな。一応23区的な
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:33:32 ID:kXhQ41RK0]
- 『良い物は評価されるべき』という枠組みから外される、という一点でのみ被害者であると言えるかもね。
そもそもの被害者と言うべきは私ではなく作者の方々でしょうけど。実際に彼らがどう思っているかはわからん。
多少アイコンがついたと言って、淡々と文字が流れるような地味な映像はN○Kでも流れないしねｗ
その点、ADV形式は絵が付く点で勝っているけど、『文章を読む(読ませる)』が根本にある以上、結局は同じ穴のなんとやら。
しかし、”わかりやすさ”という要素が出てくる為、安易な評価を受けやすい傾向にある。
その点で言えばノベルより不遇なジャンルと言えるかもしれない。
話は変わるが。
ジャンルごとの格付けをしたい、ってのは一体どういう理由から来てるんかね？
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:33:53 ID:wawi//aY0]
- ノベルがあれな評価な理由は
１そもそも長文なんかろくに読まないって人が多い
２ノベルを動画形式で見るのが面倒って人が多い
３ノベル(笑)が多すぎて、ノベルタイプ自体が切り捨てている人が多い
ってとこ
結局一番多いのは理由１だと思うよ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:36:13 ID:CjB6Yz160]
- というか、そもそも文章読めてない奴が居るってのがなんとも。
『そんなやらねーよｗ』と作者が言ってるのに『そんなことをやるつもりならやめちまえ』と噛み付くバカも居るんだから。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:36:58 ID:oMvYEupSO]
- >>338
文字を読ませるだけorソコから視覚、聴覚的に感じ取れる付加価値を付けたかの違いだな
安易な評価ってわけでもないし、同じ穴の狢なんて言ったらADV作者の努力と工夫へ対して失礼だよ
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:38:27 ID:Tf6iC6VX0]
- ・落書き→足立区
紙芝居の住人であると勘違いしているが残念ながら似て非なるもの
流れを視聴者に投げっぱなし、あとがきが本編より長い、など様々だが特徴がある
陳腐「スキマ落とし」のスペカ保有者が多数
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:43:02 ID:gVDNHA7u0]
- >>342
治安も悪いし問題児や犯罪も多いからな足立はｗｗｗ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:49:58 ID:xBvTVanJ0]
- オラこんな区は嫌だ！
千代田区へ出るだ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:51:50 ID:kXhQ41RK0]
- >>341
っと、すまない。別段、ADV作者を貶める意図は無かった。作者方に向けても謝罪する。
言い訳をすれば、私はノベル・AVD・紙芝居どれも分け隔てなく見るし、良い物は良いと評価している。
具体的には公開マイリストを作ったり･･･とかいうと宣伝ぽくなるからこの辺で止める。
あと、『安易な評価』とは『簡単に評価がもらえる』という意味での発言ではなかった。
その説明をしたいが、冷静に考えるとある特定の作品に肩入れするようなことになってしまうので、
「安易な評価云々」の部分は撤回したいと思う。
あと、都会と田舎、みたいな変な例えのせいで妙な流れができたのは申し訳ない。
私にはジャンルを理由に作者方の悪口を言うつもりはありません。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:52:58 ID:jvjeL6Sr0]
- ノベル形式って、ただBGM流してるだけの奴もあれば
サウンドに無駄に力入ってるのもあるよな
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 21:01:53 ID:2F+T9qTO0]
- でもニコ外でやってるやつが凄い物を作ってるかというとそうでもないんだよなｗ
面白いのやなんか惜しいのはあるけどさ。やっぱ幻想入りのノベル全般はなんちゃってだよ。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 21:16:03 ID:qy9ITCc70]
- >>345の口調とかいかにもノベル臭いと言うかグレイス臭いと言うか
いちいち個人の主観的意見をまどろっこしく言葉飾って、さも客観的なように見せかけるとことか
いくらそんなつもりないって言っても>>338だとノベル擁護してADV落としてるようにしか見えない
犬信者もそうだったがノベルは自分達が評価されないのを他のｊタンルやニコ動のせいにしたり、擁護のために他ジャンルを比較に出すのはやめろ
だから余計ウザがられるんだよ
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 21:18:21 ID:Y6Yb8kUK0]
- ADV紙芝居ノベルの区分けがよく分からなくて・・・教えてほしい。
全身絵入ってる => ADV
紙芝居使ってる => 紙芝居
その他 => ノベル
とか？
てか、紙芝居は形式なのか？というのも常々・・・
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 21:18:50 ID:qy9ITCc70]
- >>348のｊタンル→ジャンル
ごめん
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 21:23:31 ID:FgfEmf8s0]
- >>349
全面に文章出すのがノベル（VN）、下段のボックスに出すのがADV。
VNで大成功したのがかの有名な東鳩な。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 21:24:42 ID:/VpE0hfl0]
- なんでこのループ議論が始まったんだっけ。
てか、評価って何なんだろうか。再生、マイリス、コメの多さ？
それならそもそも、ノベルとADVと紙芝居の各視聴者の数が違うんだから、評価のしようがないと思うんだけど…。
10人中10人がノベルもADVも紙芝居も見るならまだしもね。
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