【雑談・マンセーは】幻想入り　議論・批評スレ【本スレで】part14

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 01:28:29 ID:QTao+lMi0] やあ （´・ω・｀) ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。 このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。 うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。 仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない 「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。 馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい そう思って、このスレを作ったんだ。 じゃあ、話題を聞こうか。 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229601902/ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 08:31:21 ID:2UqSorn10] まあ要は何も考えずに作るなよって注意する動画を　何も考えずに作っちゃったって事じゃない？ ミイラ取りがミイラになっちゃったって事ｗｗｗ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 08:35:38 ID:WYAXzpev0] サーペの時も便乗動画が出たっけな。「幻想入りルール」は酷かった 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 08:55:10 ID:2JxgGgL/0] 「批判」と「非難」を履き違えるとこうなる、ってことかな 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 10:39:36 ID:WWFucTv5i] ふと思った。 批判動画上げるから信者とかアンチが沸くんじゃん？ 今最新話作ってるんけど、終わったら何か、作り方動画でも上げてみるか。 幻想入りだけじゃなくて、他の創作にもつながる…？ ような。 ソフトとかの技術的な事じゃなくて、もっと根本の心構えとかキャラ作りとか、そういった物な。 如何なものか。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 10:53:00 ID:4MmRZKLd0] >>531 悪くはないと思う。思うんだが、根本的な問題を忘れてる。 物語を創るにせよ、絵を描くにせよ、良い物を創ろうとする人は 小説の書き方なり物語の作り方なり絵の描き方なり自分で調べるだろう。 そういう事の手ほどきをしてるサイトはいくらでもあるわけで。 調べない奴はそもそも批判だろうがHowToだろうが見ないんじゃね。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 11:19:59 ID:hjGSiTGb0] >>512 ごめん寝てた そりゃもちろん 俺的に一番気になるのは画質とあまりに短くていつも通りの展開のみ（のみってところが大事）なことに対してだ 内容に関しては好みの問題だから好きにしたらいいとは思ってるけど 俺が嫌いなのはキャラが何の話の展開もなく傷つけられることだ バトルの流れのなかでの怪我なんかのことじゃないよ そのへんがうまく伝えられなかったな･･･ 他の例はみんなが文句言ってたから追加したんだが、俺的にはどうでもいい部分だ やっぱり技術的なものだけに絞っておくべきだったな あとこれだけは言わせてくれ 私は見ませんの部分はネタだ そもそも見てるしな 自分で使いこなせないネタは使うなとか言っておいてこれだからな いい悪い例になったかな オヤスミ 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 11:37:38 ID:mzNtdN8g0] 例の批判動画をいまさら見てきた。 動画自体は個人的には悪くないと思う。 それよりコメントがひどい。批判に対して噛み付いてるだけで、 どうしてそんな批判を持たれるに至ったのか全然わかってない。 ほとんどお前らみたいな信者の持ち上げだろうにｗ あの人もこの人もその周りも、お前らの持ち上げの所為でどんだけ 迷惑したと思ってるんだｗ 視聴者は大切だが、過度な信者は正直困ります。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 12:20:34 ID:2UqSorn10] >>533 ＯＫ　お前の感性が少々ゆがんでるでFAだな まあ　お前を含め　私は見ませんネタ　必死に使ってる奴何人か居るけど あれネタとしてもぜんぜん笑えないから　もう止めた方がいいぞ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 13:19:59 ID:8bobQWXDO] >>533 言いたいこと自体は極めて正論なんだが 少し言い方が個人的な主観のように見えちゃったのがまずかったかな あとは前回の動画の直後だから便乗みたく思われたのもまずかった 俺的にはストレートに言っててよかったけど 底辺作者や信者は自分達が悪いとは思わないし、思っても「知るか！」のスタンスだからね 噛み付きコメなんざ気にするな あれは一部の基地外が集まって真っ赤になってるだけだ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 13:28:13 ID:SDsrN0j20] >>535 おまえもなんでそんな必死に噛み付いてるんだ そこまで人格批判するほど悪くもないだろうに ズバリ言われてﾌｧﾋﾞｮｰﾝしてるだけにしか見えないんだが 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 13:55:11 ID:4B7ewemXO] >>534 >どうしてそんな批判を持たれるに至ったのか 考えてほしいのは主にそこなんだろうけどな。 残念ながら、批判される事自体がおかしい、という思考の方々も多いようで。 二番目のアレに関しては、うｐ主の言い方がまずくて そこまで誘導できなかったってのもあるだろうけど。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 14:01:28 ID:8bobQWXDO] >>537 シッ！触れちゃいけません！ >>538 だな うp主の口調の刺々しさを大義名分に、気に入らないから叩いてるだけの信者層の方々が相当いらっしゃるようだ よくもわるくも幻想入りは作る方も見る方も便乗しすぎだな 私は見ませんの時に特にそう思った 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 14:55:44 ID:2iREvvDk0] あのやり方じゃあの動画を見なきゃいけない人への訴求力はないでしょ 別にそれでもいいよってスタンスならそもそもなんでUPしたって話になるわけで どんな金言でもチラシの裏に書いてあったら読まないでしょ、そういうことなんじゃないかな 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:22:08 ID:dHMTYe700] 不特定多数の作者を批判するのに主観でものを書いちゃ納得されないわな。 先にうｐされた批判動画の前置きもそうだが、もう少し客観性があって筋の通る意見がほしかった。 でももう便乗して批判動画うｐするなよ！　絶対だぞ！？ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:28:15 ID:Xoo77Gv+0] よし こんな幻想入りは見たくないの2話のプロットができたぜ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:29:30 ID:/9zzl3Nw0] やめれｗ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:35:44 ID:Yuo//Oas0] ID違うし冗談なのは分かるが、洒落になってないからやめてくれｗｗｗ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:42:13 ID:Xoo77Gv+0] うちルーターの電源入れ直すとIP変わるんだ さっき昼寝するときに切ってたから･･･ まあ冗談だ まだできてない 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:49:50 ID:rWjQ/8t40] 言ってることは正しいけど、正しいだけという感じを受けた＞第二の批判動画 注意を促すというよりは管を巻いてるように見える。 馬鹿に向かって「こういう奴は馬鹿だ」と示したところで、「そうか、俺は馬鹿だったのか！」って改心する奴はいないと思う。 「お前のような奴こそ馬鹿だ！」って火病られるか、或いは「そうだな、そういう奴らは馬鹿だよな」って他人事にされるか。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:58:07 ID:WYAXzpev0] 親切も行き過ぎるとおせっかいだしな。自分達で創作の場を狭くするような真似だけはしてほしくない 周りに迷惑をかけない範囲で好き作ればればいい 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:07:54 ID:T+WqzDRm0] 幻想入りで昔何があったか知っていればあの注意動画の批判も当然だと思うとか、 批判に噛み付く奴はどうしてそんな批判をされるか理解してないとか、 幻想入り界隈で過去に何があったのか知っているのを前提&基本事項にして、 過去を知らないで批判に噛み付いている奴はダメとでもいうような流れだな…。 幻想入りを見ている視聴者の中で、 こういうニコ動外のコミュにやって来て過去を把握している奴が一体何割いるのかと…。 新規に幻想入り見始めている視聴者やらニコ動の外に出張らない奴もいるんだから、 ニコ動に動画上げるときはそれが幻想入りに関する動画だろうと “こちらの常識＝幻想入りの常識”として持ち出すのはおかしくないか？ 本当に相手に注意喚起したかったんなら、 過去に何があったのかまでしっかり教えなきゃ分かんない奴もいるだろうし、 教えなければ分からないでいたとしても、その視聴者が悪いわけでもないでしょうに。 知っていて当然のスタンスはどうにかならないものか。 それと思ったが、幻想入り作者に訴えかける動画はいくつか見かけるが、 幻想入り視聴者に訴えかける動画はあんまないのな。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:23:54 ID:RGduJpFn0] >>548 ＞過去に何があったのかまでしっかり教えなきゃ それでルナ雨や夏の海戦のことを過去の事例としてあげてみろ それこそ炎上だ 作者名を伏せてこういうことがあったと言うだけでも炎上するぞ 第二の批判動画で「カップリングや設定改変は嫌われやすい」って出しただけでそこで炎上してたし まあうｐ主の口調の問題もあっただろうが 実は俺も秋頃に、過去の歴史を具体的に紹介して幻想入りの注意点を出す動画を出そうかと思ったことがある が、テロで怖くて逃げました、今では逃げて正解だったと思う 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:40:57 ID:rSQUyCxj0] 動画じゃないが、昨日はニコ広場にテロ信者が来てたよ。 気が向いたら時報直前に広場で会話してると、アホな信者どもの目にもつくかもしれんよ 最近広場の活用方法を考え中 関係ないかもだが、信者の一人が女らしき書き込みに非常に熱心に食いついていた。住んでる場所とか尋ねてやたらとかわいいだのマンセーしたり。ああいう痛い子が信者なんだろうな 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:56:26 ID:SHyWrYOn0] 特定問題作の名前を出すと荒れるから怖いとか、理解出来ないんだが… もしそれが作者なら、垢変えてうｐすればいい話しだし、絵柄から特定される のが不安とかなら素材はその動画の問題のシーンを使えばいいだろ 荒らし、愉快犯、信者が暴れるのは目に見えているが、醜く争えば争う程 一般視聴者はその作品が如何に酷いか肌で感じれるし、これから作ろうと してるやつはこういうのを作ったら荒れるんだという戒めにもなる。 今改善に必要なのは当たり障りのない注意喚起よりそういう劇薬じゃね？ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:01:31 ID:T+WqzDRm0] >>549 炎上が嫌だから過去の説明を省くって注意する意味あるの？ 炎上し易い議題なら、炎上しにくいように工夫してうpするのも 注意動画出す時に必要な努力だと思う。 あと作風とかは一人一人の趣向だから、それ自体に口出しするのも 個人的にはおかしいと考えてる。 「嫌う人が多い」とだけ言われても「だから何？」としか言えないし、 「嫌う人も多いから動画の始めに注意書きを出すことをお勧めします」 とか冒頭に注意書きを出すことを推奨するぐらいでいいんじゃないかと。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:02:46 ID:2Dlk8R8C0] >>550 人それを下半身直結君という。 てか何処にでもいる病原菌みたいなもんだから、あまり信者と一括りにしない方がいい。 >>551 頑張ってくれ。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:25:29 ID:zV6OPAfA0] クアッドが幻想入り ノベルス 【あらすじ】 秋も過ぎ、冬が近づく幻想郷にまた1人の男が流れ着いた。 霊夢は何人目か分からないほど外来人を捌いて来たせいか非常に苛立ち 魔理沙はいつも通りのご機嫌さで立ち振る舞う。 男の名はクアッドというらしいが幻想郷にたどり着いて興奮している様子。 取りあえず落ち着いたところに霊夢がお決まりの台詞を投げかける、残るのか、帰るのか。 クアッド残る事を選択する、そこへ霊夢は「泊めてやるから仕事を手伝ってくれ」 あてもないクアッドそれを承諾、霊夢から任された神社の掃除をするのだった。 掃除もあらかた終わり夕飯時に霊夢から幻想郷に付いて説明してくれると言う。 ある程度の知識は持っていたクアッドだったが一応説明を受ける事に。 人間と妖怪のバランス、スペルカードルールなどを聞き説明し終わると霊夢は布団の場所だけ伝えると さっさと寝てしまうのだった。 【感想】 文章的に言うと地の文と会話文の量が同じくらい、小説形式というよりADV形式で表示した方が良さそうな文章。 内容は非常にざっくりとしていて、中身がまるで無い。話もあっという間に進むし、今起こっていることを説明しているだけ。 特徴である第三者視点、俗に言う神様視点で文章が書かれているのが原因だろうか。 原作には非常に忠実、と言うより原作の説明をわざわざ霊夢が主人公に向かってする。 しかし全体的に見どころが無い、主人公の個性も見当たらないし、このまま事務的に淡々と話が進むであろう事を考えると 今後の盛り上がりにも期待は出来ない。部分単位では最近の地雷群よりは抜きん出ているはずなのに、ノベルでなおかつ特徴が無いので 延びはしないであろう、少々残念かも知れない。 予断だが、この作品ほどあらすじを書くのが難しかった作品は他に無いかも知れない。 空気が読めない新作レビューでごめんね 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:38:04 ID:zV6OPAfA0] 誰だって自分の作った作品で荒れては欲しくない ただ、流れに逆らうつもりなら覚悟って必要だと思う。 流れに逆らう＝現状に警鐘を鳴らす動画うぃ作るって事で 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:41:45 ID:36xWtyFx0] >>554 乙。しかし……神様視点はアレというか、複数の感情描写が出来る代わりに感情移入がしづらいのに……。 確かにこれは……微妙だな。微妙。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:56:12 ID:cdqpmYhW0] >>554 レビュー乙 俺も見てきたけどアレだな。 本当に見るべき点が無いな。 文章もおかしくないし、背景や曲の選択が悪いわけでもないし、キャラが崩壊してるわけでもないし 決して何かが悪いわけじゃないけど、面白くは無いな。今のとこ。 これ2話見る人が減りそうなパターンだよな〜、と思たよ。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:57:29 ID:RGduJpFn0] ＞あと作風とかは一人一人の趣向だから、それ自体に口出しするのも ＞個人的にはおかしいと考えてる。 それは賛成。 でも不特定多数の見る場に何でも（見る人を不快にさせる要素のある作品も）上げていいって言うなら、それで叩かれるのも仕方ないことだろ。 なのに、この場合は作者じゃなくて信者なんだが。批判は許さん！我慢しろや！！みたいな態度だから問題になるんだよ。 双方スルーできればいいがそれが不可能だから、ある程度創作に慎重になってほしいんだと思うよ。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:01:15 ID:sgRgFXtJ0] いっそのこと鉄拳のネタ風にやればいいんじゃないだろうか 「こんな幻想入りは嫌だ」つって 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:03:35 ID:Xoo77Gv+0] むしろあのタイトルで 「悲しいとき〜」 がよかった 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:19:07 ID:TZrZqqAQ0] クアッドと聞くと、こあが思い浮かぶ。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:27:50 ID:Yuo//Oas0] 裏Pファビョりすぎだろｗｗｗｗｗお前ら今日の裏ブログ見てみろｗｗｗｗｗｗｗ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:31:23 ID:5+KtUGAc0] >>548 一つ目＋二つ目＋視聴者への注意喚起＝サーペの動画　みたいな感じになってたと思った。 はっきりと「他の動画に好きな動画のネタ持ち込まないでくれ」と言ってたな。 というか今ここで一つ目、二つ目をさして「やったほうがいいんじゃまいか？」 みたいに言われてる事は大概あの動画に入ってたんじゃないかと。 よくダメだった点として言われてる作者の名乗りは、 リスクを考えると賭けに等しいが、大手がやればそれだけで視聴層確保できるしな。 実際当時のランキングに載るほどの視聴率は稼いでたと思った。 何がダメだったかって言えば、敵に回した相手（春雨・ペンタ両信者）が悪かったのと、ちょっと辛らつに言い過ぎた辺りなんかね･･･ 直後の状態を知る限り、間違いなく劇薬ではあっただろうけど、 今の状態を見ると喉元過ぎたらどんな劇薬も無かった事にしてしまう奴が多いやな、作者も視聴者も。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:32:21 ID:Xoo77Gv+0] >>562 宣伝乙 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:34:27 ID:36xWtyFx0] >>562 どこがファビョってるのか。 昔ハン板で見た、ホロン部の火病はこんなもんじゃなかったが。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:40:06 ID:8bobQWXDO] ファビョってるってほどでもなくね？ 裏Pはどうも中途半端でつまんね もっとビシバシ吐き捨てていいのに 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:41:55 ID:zV6OPAfA0] ふぁびょん＝ヒステリー、かんしゃくだとすれは あれはタダの本音だとおも 作者だけじゃなく噛み付いてる視聴者両方に怒ってるんだと思う。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:42:41 ID:Otr8j53Q0] ファビョってるというより、強烈な皮肉だろうな。 あの程度の事でグダグダ騒ぐ信者や作者が、自分の作品を見てるかも知れないから言動には気をつけろってな。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:47:46 ID:36xWtyFx0] >>568 そら常識的に読めばそうとしか取れんだろ＞皮肉 あれを火病としか取れない>>562の読解能力がアレ。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:58:18 ID:uCEvPLIYO] ただ好きな幻想入りしか観てない奴には、二つ目のを観ても不快なだけだろうな。 現状を知ってる人が観れば納得できる所はあるはず。 若干やり方がマズかったのはあるが。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 21:01:37 ID:WYAXzpev0] 確かに全部の動画を見てるPは分かるって言ってたな 地雷を踏みまくってない視聴者や良作を生みだしてる作者からしたら不快に感じる部分もあるだろうな 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 21:04:41 ID:TZrZqqAQ0] なんにでも「ファビョる」を使いたい年頃なんだろ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 21:10:39 ID:36xWtyFx0] >>571 　まあ、地雷を踏みまくってりゃあの内容は（言い方の上から目線ぶりはともかく）首肯できるんだよな。 あー、あるあるあるある。つーか腐るほどある。って感じ。 　ただ、言ってることが理解できるだけに、タイミングはもうちょい考えてもらいたかったな。 注目が集まってる時期だから、ってのはわかるけど、結局二匹目のドジョウ狙い、と目されてしまう結果になったわけで。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 21:25:05 ID:j2QPvv3i0] 結局、知ってもらわないといけない層に喧嘩売っただけになった感じが・・・ 逆効果にならなきゃいいけどねー 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 21:41:18 ID:n3vOAAVHO] いや、逆に考えるんだ あの言葉遣いもクオリティの低さも ごらんのありさま〜　　のすぐ後にうpした事も全てわざとなんだと 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 21:45:54 ID:Yuo//Oas0] >>575 その発想はなかった。見習いたい釣りスキルだ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 21:52:58 ID:mIlZWj/V0] いっそのこと名指ししまくりで主観入りまくりの注意動画でも 作ったらどうだ？ほれ少し前の芸人にいただろ、ですからー残念とかいう奴 アレっぽい釣り動画 アレの名前なんだっけな 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 21:54:04 ID:mJE+B2nx0] 何とか切りの人だろ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 21:57:44 ID:Yuo//Oas0] 新作の後書きにでも描いとけ 私は見…見ます 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:00:42 ID:Xoo77Gv+0] おれも見ますん 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:13:47 ID:RGduJpFn0] >>575 ったく幻想入り界隈には武蔵も真っ青のグランダーが多すぎるぜｗｗｗ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:14:43 ID:cMV+4Fuv0] その方がよっぽどインパクトあるわ まあ挙げられる動画は決まりきっているがなｗ やっとあの駄作にも「悪いお手本」として初めて存在価値が生まれるわけだ さあ早く作る作業に取り掛かるんだ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:52:51 ID:t3abumUrO] 紙芝居ので下描きみたいな線がぐちゃぐちゃな絵で動画作ってる人は何を考えてるの？ もうちょっと綺麗にしようとは考えないの？ 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:02:42 ID:2iREvvDk0] そういう人達は人に見せるのが目的じゃなくて 幻想入りしているという自己満足のためにやっているから 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:14:47 ID:XNsLqAMb0] デッサン力あれば別にラフでも構わん！！ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:16:17 ID:36xWtyFx0] ……ラフでもいいが、せめてゴミ取りぐらいすれ、と思うのは贅沢なんかね。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:16:27 ID:1R899T0F0] じゃあ、皆あんなめちゃくちゃな1話を上げて平気な顔でいられるのは それで満足しちゃうからなのか…。 「作者」という肩書きが欲しかった、それだけなのか…。 チキンな俺にはとても信じられん。叩かれるのが怖くないのか？　 俺は自分の動画がコメントやこのスレでぼこぼこに叩かれるのを想像したら 怖くて怖くて仕方がなくて吐きそうになる だからせめて少しでもまともにしようと何度も見直すのに 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:30:15 ID:36xWtyFx0] >>587 　そら誰だってこえーよ。ただ、そういうめちゃくちゃな人は『うｐしたい』っていう欲望のほうが先走ってるんじゃないかね。誤解を恐れずに言うならば、麻痺してるんだろう。 　俺だって初めてうｐしたときは本気でゲロ吐きそうになったし、なるべくドジ踏まないように何度も見直した。 まあ、その割りに再エンコ喰らう、という最低のオチがついたが。潰れてまともにみえねーんでやんの。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 01:14:03 ID:NqL8PC5g0] 俺はちゃんとやってるから他の奴が許せないってか？ 知らんがな 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 01:25:36 ID:cj2pPpek0] 真面目に作ってる人に失礼とかいう典型か？ 反吐が出るわ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 01:43:40 ID:kjdaDy1g0] 正直な話、特定作品の名指し晒し上げの注意動画なんて作る必要あるか？ 技術面で残念なところをどうすれば改善できるかとかならともかく、 作品の展開とか設定とか、そういう嗜好に関わる部分を問題として取り上げた 注意動画だとしたら、無駄に荒れて終わってしまう予想がヒシヒシと…。 ここいらでよく取り上げる基本的なこと、例えば動画冒頭に 「人によっては不快に感じられるのでそういう人は見ないで下さい」とか 「この動画の話題は動画の中だけで済まし、他所に持ち出すのは止めてください」とか 注意事項を載せることを推奨する注意動画を作って、 なぜそうするのが良いのかを説明するだけでも十分ものになるような気がするんだが。 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 01:56:53 ID:9EB/rdwe0] >>591 半分ネタで言っただけだから本気に考えなくてもいいよ まあ信者にアンチに愉快犯を大集合させて 阿鼻叫喚で地獄絵図な荒れっぷりも見物してみたいというのもあるが 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 04:24:03 ID:GcSVX0mfO] >>592 だったら尚更、名指しは無しだな そこは敢えてはっきりさせない方が、疑心暗鬼で色んなのが釣れる 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 05:29:55 ID:yBrWJhiTO] おまえらすごいな 只の非難動画に真面目だな その情熱を新作作成に回してみないか？ おそらくそのほうが有意義だぞw 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 16:39:01 ID:/CkeM7HxO] とりあえずスレタイを見てこいと……。 批判とセミナーを両立するのは難しい。相手に考えさせなきゃ表面だけ見て取られて荒れるし。 幻想入りの中じゃそんな文を書ける人少ないだろうし、そんな人はまず見守るだけって言うね。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:12:45 ID:pA4OEaTO0] ２番目の批判動画　やはりというか裏Pだったな 違うようだとか特定きもいとか言ってたやつは自分の見る目の無さを自覚しような 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:12:47 ID:yBrWJhiTO] タイトルとか忘れていた そんなことより絵チャットにどうもさんいるから 誰か行ってやれよ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:28:32 ID:P66qOVjL0] >>596 え？ みんなわかってたんじゃないの？ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:36:53 ID:WgUqDddy0] >>596 あぁ、やっぱりキモイ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:39:42 ID:/PHtA1G10] >>597 別にそんなに珍しくないし、あの人あまり喋らないし 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:43:34 ID:pbcIbKZg0] >>597 もう今更有名どころがいるから「おしゃー」と駆け出すヤツなんざいないでしょ だがそれでいいと思う 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:53:03 ID:a+DptoRG0] >>596 違うって言ったやつはキモヒゲの人だと思ってたんじゃね？ 確かにあの絵はキモヒゲの人的な画風だったし、ノリとか雰囲気はまさにそれだった。 ・・・おや？ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:59:35 ID:pjPcSv2z0] もうやめて！！裏Pのライフはもうゼロよ！ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:09:05 ID:sLfghx/u0] 裏Pに凸した底辺作者ｗｗｗｗ 何かそんなに怒り狂うポイントがあったのかｗｗｗｗ ちょっと本人ここに来て何か言えよｗｗｗｗ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:09:27 ID:Yj1s29lL0] あの批判動画でキレてる奴等って 図星をつかれて顔真っ赤にしてるだけにしかみえん。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:28:55 ID:fK/+mwAi0] みんなあの動画へ批判や反論してる人に対して 良いイメージ持ってないようだけど、 あそこにある反論全てが全て正しくないとは、自分は思えんのだけどねぇ。 動画のうp方法やアンケートのとり方みたく技術的なところには 反対してる人ほとんどおらんし、 切れてる奴が多発してる部分でも一理あるような冷静なコメント見かけるし。 むしろ「この動画の意見は全て正しい」というコメのほうに首を傾げてしまう。 俺の方が変なのか？ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:31:26 ID:sLfghx/u0] >>606 何当たり前のこと言うのに8行も長文書いてるんだ 別にヘンじゃねーから。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:34:38 ID:tVXZO4vc0] 批判動画という体裁をとって 結局は自分の言いたいこと言ってるだけってのがむきむきすんじゃないの？ 言ってることが正しいか正しくないかはまた別の問題っぽい 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:35:43 ID:P+Ub45kP0] むしろ凸したと聞いて凸したアレは何だよｗｗｗｗｗ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:36:04 ID:X2o/brKX0] まあ怒り狂うのはどうかと思うがあの動画自体のクオリティもそれほど高くない 何というか低レベルな争いだなという感じだ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:51:01 ID:D2fGzHy50] >>606 言ってる事全てが正しいなんて誰も思ってないっしょ。実際穴だらけだし。 ただ、上から目線で言われようが指摘自体が的外れだと思えばそれこそほっとけばいい話なのに、 いちいち凸して長ったらしい反論コメを書くから図星で顔真っ赤な底辺乙ってなるわけで。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:52:28 ID:8+fLNM650] 技術的な注意点と不快に感じるかもしれない注意点と分けた動画にすりゃいいのにな あれはなんか、ごらんのありさまとの投稿期間の短さもあいまって 技術のあるボクちゃんが不快に思った事を動画にしてみましたって印象だわ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:53:44 ID:FLBSlkvr0] >>606 その意見は正しい。事実、あの動画の書き方はイライラとする。 例えば、in2の意見そのままになっちゃうけど スキマから入るというのは悪くない。問題はそれに何の工夫も凝らさない、理由もないコト。 そんな1話もうお腹いっぱい、2話を見る気もしないね。ってなら分かる。 他にもそんな箇所ばかり、否定するだけで「納得できるだけの理由」が無いんだよね。 でも、そんなことみんな分かってて話してるんじゃないかね。 こっち側にいりゃ、脳内補完で理由は埋められるし、偏りはあるけどな。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:55:29 ID:9pPLEN0x0] >>606 あの動画に反論してる人達はね 「反論してる事」が悪いんじゃないよ 「言い方が汚い」から悪いんだよ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:57:32 ID:FLBSlkvr0] >>609 ネ実民の俺はくっそふいたｗｗｗｗｗ あんなところでコピペ改変が見られるとは……。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:07:03 ID:sLfghx/u0] アレ絶対裏Pが見てもネ実ネタってきづかんだろうけどなw 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:22:20 ID:QuruVtjw0] 底辺「上から目線で言ってるんじゃねーよ！」 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:27:39 ID:lYqwWGzK0] 1話再生数統計。とりあえず1〜100までと上位3作品をサンプル。 ttp://www9.uploader.jp/dl/blazkowicz/blazkowicz_uljp00018.png.html 再生数とマイリス、どっち統計するか迷ったけど、見る人が現れるならこっちかと。 数が膨大なので900番台までと合計は少し時間がかかるので少々お待ちを。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:43:10 ID:FLBSlkvr0] 乙。やっぱ100までだとその3種になるのか。 なんだかんだでNo.001は流れを作っただけあるな……。 でも黎明期郡より、どちらかと言うと300以降の中期作品郡が気になる。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 02:19:51 ID:X2o/brKX0] 中期以降だと版権ものが強い印象 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 02:26:30 ID:lYqwWGzK0] ttp://www9.uploader.jp/dl/blazkowicz/blazkowicz_uljp00019.png.html 100〜200番台追加 一気にピラミッド化が進んだ感じです。 正直このまま調査を続けたら恐ろしい結果が出ると思うと怖いorz 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 02:29:38 ID:9pPLEN0x0] >>621 さあ紫の侵攻が始まりましたヨー 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 03:27:24 ID:lYqwWGzK0] ttp://www9.uploader.jp/dl/blazkowicz/blazkowicz_uljp00020.png.html 200〜300番台追加 …まぁ紫は止まったんだ。だけどなんだろう、この言い知れぬ絶望感は。 今日は寝ます。続きはまた後ほど。 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 07:01:51 ID:jiH3PTrz0] というか動画の雰囲気じゃない？ 反論してる奴必死とか言う奴居るけど 結局あの動画　画質とアンケーとの文字変更以外は　掲示板のノリをそのまま動画にしちゃってるんだよね 理由の薄いダメ出し　私は見ませんネタとか だから当然コメントも掲示板のノリになる　自業自得じゃね？ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 07:38:54 ID:VNtYX3KK0] >>624 自業自得というか、端からそれが目的のようにも思えてきた 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 08:22:53 ID:4Yx7v9xA0] これは裏Pにダメ出しされた事のある底辺作者が余計に燃え上がる流れか？ 自分の動画にこだわりを持ってるんだったらわざわざ噛み付かずに黙ってればいいものを 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 08:53:59 ID:VNtYX3KK0] >>626 まぁ、自分の作品に胸を張れる何かがあれば、そうそう揺るぎはしないよな。 単純に再生数取れる人気があったり、拘りを持って作品作ってたり、 良い視聴者に恵まれてたりと形は色々あるだろうけど。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 08:58:51 ID:Xu1Oscem0] もう底辺云々以前に幻想入り自体がクソカスなのは確定的に明らか そのクソカスの中のクソカスが顔を真っ赤にしたままでいられると思うか？ 口角泡を飛ばしてまき散らす薄汚い光景が鑑賞できそうでwktk

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