- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 01:28:29 ID:QTao+lMi0]
- やあ （´・ω・｀)
ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。
このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない
「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。
馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。
じゃあ、話題を聞こうか。
前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229601902/
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 22:22:59 ID:sVOj849N0]
- >>462
確かにうｐ主の思想の押し付けになってる感はあるがそこまで卑屈に受け取れるおまえもすげーよ
ズバリ痛いところ付かれたのかｗ
とりあえずスペースコロニーに飛んでけ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 22:33:19 ID:e9kBOweT0]
- ところで批判動画の再生数やら米数が俺の幻想入りを超えようとしているんだが
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 22:34:57 ID:3tV9ML/i0]
- >>462
や、そりゃ普通なんじゃねーの？ そんなもん創作にはつきもんだ。＞ウケるかどうかは別
というより『こういう安易な展開は散々見てきたし、もうパターン化してる。やるならもう少し考えろ』って言いたいだけじゃないの？あの動画。
あとは、確信犯的にわざわざ主観で書いてるんだと思うよ、あれ。意見を『言わせる』には良い書き方だしな。
結果として考える人が増えればそれでよい、ってなわけだし。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 22:35:53 ID:GcPcA7Ex0]
- シーッ！
もう・・・ いやなんでもない・・・
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 22:39:21 ID:u8R/k9E20]
- >>464
いや二言目にはおれは見たくない
最後の最後に全部守って叩かれたとしても自己責任ですって
言わんでもいい事を言い放つ様をみて そう思ったんだが卑屈かね
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 22:50:57 ID:sVOj849N0]
- 要はそれだけ
「みんなポンポン地雷踏みすぎ、それだけ準備や下調べもせずテキトーなんだよ」
「二次創作は甘くない、地雷を踏まないでやっと最低ラインだ、それだけでゴールだと思うなよ」
「おまえらとにかく安易に考えすぎ、作りすぎ！！」
の３点を言いたいんだと個人的には思った
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 22:57:04 ID:gSJt4CKM0]
- 調査報告作った者です。
今、更新日時データ作成中ですが・・・
途中でもうこれはひどいことになっております。
できるまで少々お待ちを。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 23:03:53 ID:ZYwpwVg40]
- >>470
楽しみにしてる、乙。
明日起きるのが楽しみ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 23:16:19 ID:JPXqp5bp0]
- 俺ら的には今さらだったな
だが最近の新規は酷かったからなぁ
気持ちはわからんでもないな
あれに対して文句言えるのは新規全部みてるピサロさんくらいか？
ぜひ意見を聞きたいね
明日が楽しみ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 23:26:31 ID:lW9JwgQa0]
- うどんげとかにガチバトルで引き分け、もしくは勝ってる事って
ＤＢ的に例えると天津飯とかその辺に一般人がガチバトで勝ってるのと同じくらい
気持ち悪いって事を自覚して欲しいな、散ｐ…ゲフン、常識的に考えて
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 23:48:02 ID:i/nwtScN0]
- というか、アレみても当然としか思わなんだが。むしろ噛みつく方がどうかと思う。
地雷回避方法を分かりやすく解説してるだけだろ？
今までの幻想入りから考えると、俺TUEE、カップル厨、版権至上主義者なんぞ叩かれるだけだからな。
やたらと主観を押しつけるなと、自分の主観を押しつけてるアホが沸いてるが、どうせ再生数3桁にも届かない底辺だろ。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 23:54:21 ID:GcPcA7Ex0]
- 同じことを伝えるにしても言い方一つで全然違ってくるだろ
あの言い方じゃ聞く気がいまいち起きねえよ、正しいこといってるにしても
聞かせるつもりであの動画作ったんじゃないのならそれこそオナニーだしよ
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 23:54:55 ID:lW9JwgQa0]
- この内容は地雷ってのはあんまり言及しないね
東方キャラが死ぬとか恋人ネタとかそれは流石にやらないと信じてますか
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:00:53 ID:h1/wh+zU0]
- カップリングは地雷→ルナ雨ジャスティス！！見せ方次第だクソが！！
版権至上主義は地雷→テロ牧師はトライガンと東方両立させててカオスあり涙アリで最高！！見せ方次第だカスが！！
俺TUEEEEEEEEは地雷→権兵衛さんは人格と知識で全然ウザさを感じない！！見せ方次第だチンカス！！
みたいになるからだろ
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:04:42 ID:tjqGq7/A0]
- >>743
スペルカードルール以外で東方キャラに勝てる要因そもそもねーよｗ
程度の能力で語られてるがどれも厨ニ設定で重火器持ってしても勝てねえ
うどんげとか軍人で尚且つ能力的には最強クラスなんだがなｗ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:05:41 ID:2UqSorn10]
- まあささっっと考えたから荒いけど
⑨「さあ、アタイとしょーぶよ」
主「望むところだ」
⑨「ちょっと、なんでアタイの絵がこんなてきとーなのさ！！」
主「いや、だって⑨だし。 氷の妖精の弱点は火。 なぜか持っていたこの松明で」
松明を⑨に近づけようとする主人公
⑨「なっとくいかない！！しちょーしゃはアタイのかれーでカッコイイところがみたいはず」
主「ふっふっふ、覚悟してもらおうか」
突如冷気の風が吹き、松明の火が消えて、⑨がチルノになる。
レティ「そうね華麗かどうかは微妙として、私としては可愛いチルノが見たいわ。
そこのあなた、残虐表現は引いちゃう視聴者が出るから、控えたほうがいいわよ」
チルノ「レティ！！」
主「くそっふとましい人か！！」
ぴくっと反応するレティ。
レ「そう……あなたは命がいらない人なのね」
びびる主人公とチルノ。
主「くそう、こうなったら突如目覚めたこの力で！！ オレのこの手が真っ赤に燃える！勝利を掴めと」
キンッ
燃え上がる拳が、レティの一睨みで凍りつく。
レ「そんな取ってつけたような力で私が倒せるとでも？練りこみが足りないわ。 それに不用意なネタは、色々な人を敵に回すわよ」
主「あわわわわ」
後ずさる主人公に迫るふとましい影。
レ「ああ全国１億５千万のレティファンの声が聞こえるようだわ、不届き者に制裁をしろと」
……
…
そして、幻想郷に一体の氷のオブジェが完成した。
ご利用は計画的に
同じネタでも言い方やり方次第じゃね？
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:05:46 ID:G0p1Wzkq0]
- >>478
なんという未来安価・・・
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:06:11 ID:tjqGq7/A0]
- >>473のミスｗｗゆるしてｗｗ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:06:39 ID:1l0Y/dQx0]
- 飛ばし飛ばしで見てきたけれど
「おまいらもっと頑張れよ！！」て動画の割には
白が目立ってあまり努力してないようにも見える気がする
気の製菓
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:09:16 ID:/7VhKtO40]
- スキマ入り飽きた、つーてもさ他の入り方が増えたら
博麗大結界が博麗大決壊ってなっちまわないか
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:10:33 ID:R/nrzLUk0]
- >>479
ブーム君だから！！
あと「無駄に」ってところがぽいんとじゃないの？
前にチルノに会った瞬間殴って腹に穴あけて俺はこんなに強いぞってのがあった
もうどれかは覚えてないが
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:18:18 ID:/7VhKtO40]
- まぁ、バトルものやりたいなら孫悟空を幻想入りさせて
「おめぇらえれぇつええな
オラ、ワクワクしてきたぞ！いっちょやってみっか！」
それでうどんげの耳を掴んでギュンギュンまわしてろって思うわな普通。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:23:31 ID:ydfSxJ+T0]
- 種類別統計データ作ったものです。
最新更新日時統計データが出来たのでうｐします。
ttp://www9.uploader.jp/dl/blazkowicz/blazkowicz_uljp00016.png.html
エターナル予備軍を含めると幻想入りの75％近くが機能不全ということになりました。
恐ろしい・・・
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:24:38 ID:GP9Knkrl0]
- >>485
悟空が来たら幻想郷が終わるｗ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:27:12 ID:2UqSorn10]
- もりあがってる所悪いが 既に入ってるぞ＞悟空
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:27:54 ID:G0p1Wzkq0]
- >>487
ドラゴンボールの幻想入りは既にある。
ノベルタイプなためか、恐ろしいくらい伸びてないけど。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:28:38 ID:XNsLqAMb0]
- 悟空が女で見た目子供の相手を容赦なく殴るような二次考えるヤツはしねばいいのに
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:32:37 ID:h1/wh+zU0]
- ちょ待てｗｗｗ
件の２つ目の批判動画を今見直してきたら案の定、嫌われるパターンで
ルナサとあの人の関係はおもしろい
大幅な設定改変で言えば、権兵衛さんとかいい作品もある
とかあったぞ、その二つこそが問題の発端だったのに
やっぱ一番わきまえてほしい層は、まとめやこういうとこ見ないで脳内でいつまでも好き勝手盛り上がってるんだろうな
批判動画とかもう意味ない気がしてきた・・・・
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:32:37 ID:/7VhKtO40]
- >>487
大丈夫だ、ドラゴンボール(略)
>>488
少年期のやつだったっけ・・・？
いかん、うろ覚えだ、つーか分からん。
番号か題分かる？
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:35:08 ID:GP9Knkrl0]
- かめはめ波を間違えて地面に撃つだけで全部消し飛ぶよな、アレ
そんなときはドラゴンボ（ｒｙ
悟空は原作でもあんま女と戦ってないな少年期だったら女でも容赦なく殴りそうだが
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:38:58 ID:/J5cZ75e0]
- 悟空どころかブロリーとか幻想入りしてたような気がするんだが。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:41:01 ID:8bobQWXDO]
- >>493
ドラゴンボールの敵で女って18号くらいしかいなくね？
ってさすがにそろそろスレチだな。
しかし75％がエターナるって失踪率高杉だろ。
ところで昨日からPCなくて二件目の動画が分からないんだがやばいことでも言ったのか？
491からすると春雨と犬を名指しでやっちまったか？
- 496 名前：492 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:41:04 ID:/7VhKtO40]
- >>488
自己完結した。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:41:40 ID:G0p1Wzkq0]
- ガチバトル以外で東方キャラと渡り合えそうなものといったら
麻雀とかはよくあるけど、よりによって紅魔勢とやってる動画しか知らない
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:43:32 ID:36xWtyFx0]
- >>493
ミもフタも無い話、少年誌的にそれはどうよ、って話だし＞女と戦ってない
いや、殴ってる話とかもあるけどな。
>>491
……そういうことを『言わせて』視聴者に考えさせたいんじゃねぇの？ 意図としては。
アホに言ったってわかるわけ無いから、アホ以外にこういうことを言うバカが居るからちったあ考えろ、って話だと思ってた。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:53:12 ID:h1/wh+zU0]
- >>495
昨日また「こんな幻想入りはダメです」的な動画がうｐ
↓
前回の直後の二番煎じな上に口調がキツイ（よく言えば前回と違ってストレートにずばずば指摘）
↓
一部うｐ主の主観（好み）が意見として出たこともあり、コメやタグが火病一色、おもしろいほど火病一色
↓
嫌われる幻想入りパターンの列挙でカップリング、設定改変が挙げられ
おなじみの信者さんたちが「ルナ雨は見てておもしろい」「設定改変でも権兵衛さんは良作」と反撃
別に名指しで批判したわけじゃない
正直タイミングを見誤ったと思う、ストレートに追求してるのは俺はいいと思ったが信者に隙はなっかた
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:54:57 ID:2UqSorn10]
- というかこのままだと削除路線一直線だと思うんだが 信者（笑）とアンチの罵り合いで
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:55:32 ID:R/nrzLUk0]
- だな
夏前
せめて冬休み前に欲しかった
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:56:16 ID:GP9Knkrl0]
- まあ、こんな事したのも話題が無かった訳で…
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:56:17 ID:R/nrzLUk0]
- >>500
大丈夫あの人の打たれ強さは異常
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:59:38 ID:8bobQWXDO]
- >>499
把握した。
逆に考えるんだ。
春雨信者や犬信者の振りをしたテロ牧師信者の工作だと考えるんだ。
正直春雨信者とか天然痘よろしく絶滅したのでは？
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:04:42 ID:h1/wh+zU0]
- >>504
＞テロ牧師信者の工作
その発想はなっかた
ねーよｗｗｗ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:05:02 ID:/7VhKtO40]
- 本スレが定期的に荒らされてるから
人の嫌がることを進んでやってくれるおせっかいな奴は確実にいるね
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:05:57 ID:GP9Knkrl0]
- 別にテロ信が他の作品を陥れる意味が無い
それよりテロを持ち上げようとする
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:11:32 ID:h1/wh+zU0]
- 信者の傾向
・春雨信者→とにかく火病る
・権兵衛信者→他作品を下に比べて権兵衛を持ち上げる
・テロ信者→全部愉快犯のしわざ
そうだなどちらかというとそういう工作は権兵衛さんの管轄だな
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:16:29 ID:/7VhKtO40]
- 周回軌道入った
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:17:56 ID:R/nrzLUk0]
- ぶっちゃけるとそれでも俺は伸ばしてやるぜと言う感じで伸びてるやつはそれでいいんだよ
鼻で笑ってくれれば
だが圧倒的にダメな動画のほうが多いだろ？
みんなは見てないかもしれないけど･･･
それに前のとはなるべくかぶらないようになってるはずだ
大事なところはかぶってるかもしれんがな
あれで偉そうとか言ってるやつは小中高と上がるに連れてテストの問題文が変わっていくのにも
なんでこの問題文偉そうなんだ？とかいってキレてたやつだろ？
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:23:41 ID:XNsLqAMb0]
- >>509
周回軌道とは言いえて妙だなｗ
ていうかうどんげの耳をつかんで振り回したらかわいそうだからやめれｗ
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:29:08 ID:2UqSorn10]
- >>510
一つ質問 お前はアレ作って１０回見て
よしコレで皆納得して意識改革してくれるって思った？
まず話はそこからだ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:39:25 ID:cdqpmYhW0]
- すでにやってる人の意識改革ってのは良く分からんが
初動画あげる前にアレ見たら
自分のこれは拙いのかなって考え直す人も出るだろうし
そんな感じでいいんじゃないかな
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:40:17 ID:GP9Knkrl0]
- そろそろストⅣあたりからセスが入ってお前の技を（ｒｙ
とかや…るわけないか
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:57:39 ID:51mmkTSh0]
- 片っ端からビーダマンのごとく飛ばすのか
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 02:00:15 ID:2UqSorn10]
- というかアレ詰め込みすぎだと思うんだよね
一つ一つの話の掘り下げが 納得させるだけの材料が無いから
見る者に訴えるものが感じられない 俺が嫌い 俺は知らんけどなが際立つ
だから文句言う奴が多いし 鼻で笑う奴も多いと思うよ
確かに問題ではあるんだけども あの動画で考え直す者が出るかと言われたら
オレは正直首をかしげる
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 02:12:45 ID:/7VhKtO40]
- >>511
うどんげの耳を～の部分は冗談だｗ
少年期のＤＢの世界観は、いいと思うけどね
武天老師が月を壊したのも、天蓋に映った月だと思えば
なんか鬼とひと絡みさせられそうだし
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 02:28:24 ID:yFZUH/A10]
- >>486
統計データ乙！
こうして数値で見ると、えらい惨状になってるんだな。
七割強はほぼエターナル（候補）とは恐ろしい。
完結させることが出来た作者はそれだけで偉く思えてきたよ。
本来はそれが普通なんだろうけどな。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 02:34:55 ID:36xWtyFx0]
- >>518
創作の完結率は恐ろしく低いぞ。
少なくとも前に投稿してたサイト（潰れたが）じゃ完走者はあんまり居なかった。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 02:44:59 ID:2Dlk8R8C0]
- 商業でも完結させずに行方知れずになる作者は意外といる。
でも一つの輪の中で半数以上と、いうのはちょいっと許容しかねるな。
in2はあれも載せるのか。動画からのリンクは無いけど飛び火しなけりゃいいが。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 02:59:27 ID:yFZUH/A10]
- >>486
ところでコレ、こっちでも計算してみたんだけど分母となる作品合計数が違ってないか？
ジャンル別で数を合計すると作品数は961になって、
更新日時の方で数を合計すると971になるんだ。
どっちが正しいのかな？
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 03:59:37 ID:fQkjO7b70]
- ,へ､
rrへ::''::"´￣:::::｀`'ア´:::::|〉 ,!
,.::'〈|::::::::｀ヽ-≧y ,＿::/__::::|7 ,' i
,.:':::::::ﾉ|::::::ヽ､::::::ｙ､ｭヾ'______ン:(｀ヽ. / | ,. -─
/:::::::::::)_L､____＞T三ゝｰ'::ヽ:;:＞::::::::Y. | ／
,'::::::::::::::::::::::∠:;_____/:i::::::::::::Y:::::i` ﾟ` :.; "ﾟ`| / な
.i::::::::::/:::::::::::::::::;':::::/::::i:::::::;i:::-i‐ﾊ:::::';::::::i |. ,' た ん
|:::::::::,'::::;::::::::::::/|::_」__/|::::/ |:;ｧ't;ヽ!:::::i:::::| |. i ま な
|:::::::::!::::i:::::::::/ｧ'i"' ci` ﾚ' ´ﾄ c! | i::::ﾄ､」 .| |. げ の
|::::::::::';:::|::::::::i i !､_り `''" ' i'i´ |. |. た. こ
|::::i::::::ヽ|___;ﾊ. `'ｰ , "!::| 。 o O ○ な の
｀ヽ､ i::::l::::::::::::::::::|へ"" ,. ,.ｲ::::| ,' | ぁ ス
ヽ,'::::i::::::::i:::::::::;|::::i｀＞.,、.,____,,..ィ´ヽ|::::!､ / | ：. レ
/::::;'::::::::!:::;:ｨ'::';::::'! ＼.,__,./ !::::::::|:::;ﾍ,!,:' !. ：. は
/:::::i::::::::ｒ'＜:::::::';::::ヽ. /::ムヽ!:::::::ﾚ' .i ',. ： ：
,'::::::;'::::iｱ ｀ヽ;ﾍ::::::;:ｲ::::i/:::l:::|:::::::::i ! ヽ. ：
､..,,_!::::::i:::::i Yi__ｻ」:::ヽ/ヽ」:::::::! / ｀` ｰ--
,ゝ;::i:::::! 〉ｷ!::::::::/|'^ﾍ|:::::/ Yヽ.
-''" 〉:::::ヽ､ﾄ､ ､ i 'ヾ:::::::〈_;!::::::l〉;ｲ ヽ. ヽ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 04:28:39 ID:T+WqzDRm0]
- 例の二番目の注意動画みたけど、
物事を簡単に定義付けて安直に否定してる気がする。
うｐ主は頭の中で駄目なものは
どこがどう駄目なのか詳細を定めているかもしれないけど、
その考えをちゃんと文字にして動画に書き込まず、
主人公TUEEEEEE!!とか、原作キャラ攻撃とか、原作キャラとのラブとか、
大雑把に区切って「これは駄目」って言っちゃってるから変な荒れ方してる。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 04:47:27 ID:dHMTYe700]
- とにかく当分は批判動画なるものは作らないほうがいいだろう。
動画のコメントが荒れても作者側にはそれなりに薬になってるかもしれんし（反面教師的な部分も含めて）、
それでも直らない、もしくは悪化するような作者＋視聴者は放置に限る。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 05:20:27 ID:zV6OPAfA0]
- 見てきたけど、間違った事は言ってない、ただ言い方が悪いんだな。
それにしても叩いてる方も凄い、何も分かってないで便乗で直感的に叩いてる感じ。
ああいうの見るとやっぱり程度が知れるというか、とても残念な気分になった。
批判動画って動画の質にも影響するって事も分かった。が、受け取るのあ視聴者ってこともよーく分かった。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 05:50:58 ID:d0k5GHAu0]
- ニコユーザーなんて大体そんなもんだからな
何が面白いのかとにかく糞以下なコメントする奴が多い
そしてスルーできない馬鹿が盛り上げてくれるというね
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 07:55:36 ID:20bUY/a30]
- 批判指摘する方が質の悪い房動画作ってるのとレベルが同じじゃ意味ないよ
”安直なジョジョネタダメ””スキマいりあきた”
”チルノが好きだからいじめるな”どうなのこれ？個人の趣向じゃない
最初の方はまともだったけど
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 08:31:21 ID:2UqSorn10]
- まあ要は何も考えずに作るなよって注意する動画を 何も考えずに作っちゃったって事じゃない？
ミイラ取りがミイラになっちゃったって事ｗｗｗ
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 08:35:38 ID:WYAXzpev0]
- サーペの時も便乗動画が出たっけな。「幻想入りルール」は酷かった
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 08:55:10 ID:2JxgGgL/0]
- 「批判」と「非難」を履き違えるとこうなる、ってことかな
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 10:39:36 ID:WWFucTv5i]
- ふと思った。
批判動画上げるから信者とかアンチが沸くんじゃん？
今最新話作ってるんけど、終わったら何か、作り方動画でも上げてみるか。
幻想入りだけじゃなくて、他の創作にもつながる…？ ような。
ソフトとかの技術的な事じゃなくて、もっと根本の心構えとかキャラ作りとか、そういった物な。
如何なものか。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 10:53:00 ID:4MmRZKLd0]
- >>531
悪くはないと思う。思うんだが、根本的な問題を忘れてる。
物語を創るにせよ、絵を描くにせよ、良い物を創ろうとする人は
小説の書き方なり物語の作り方なり絵の描き方なり自分で調べるだろう。
そういう事の手ほどきをしてるサイトはいくらでもあるわけで。
調べない奴はそもそも批判だろうがHowToだろうが見ないんじゃね。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 11:19:59 ID:hjGSiTGb0]
- >>512
ごめん寝てた
そりゃもちろん
俺的に一番気になるのは画質とあまりに短くていつも通りの展開のみ（のみってところが大事）なことに対してだ
内容に関しては好みの問題だから好きにしたらいいとは思ってるけど
俺が嫌いなのはキャラが何の話の展開もなく傷つけられることだ
バトルの流れのなかでの怪我なんかのことじゃないよ
そのへんがうまく伝えられなかったな･･･
他の例はみんなが文句言ってたから追加したんだが、俺的にはどうでもいい部分だ
やっぱり技術的なものだけに絞っておくべきだったな
あとこれだけは言わせてくれ
私は見ませんの部分はネタだ
そもそも見てるしな
自分で使いこなせないネタは使うなとか言っておいてこれだからな
いい悪い例になったかな
オヤスミ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 11:37:38 ID:mzNtdN8g0]
- 例の批判動画をいまさら見てきた。
動画自体は個人的には悪くないと思う。
それよりコメントがひどい。批判に対して噛み付いてるだけで、
どうしてそんな批判を持たれるに至ったのか全然わかってない。
ほとんどお前らみたいな信者の持ち上げだろうにｗ
あの人もこの人もその周りも、お前らの持ち上げの所為でどんだけ
迷惑したと思ってるんだｗ
視聴者は大切だが、過度な信者は正直困ります。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 12:20:34 ID:2UqSorn10]
- >>533
ＯＫ お前の感性が少々ゆがんでるでFAだな
まあ お前を含め 私は見ませんネタ 必死に使ってる奴何人か居るけど
あれネタとしてもぜんぜん笑えないから もう止めた方がいいぞ
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 13:19:59 ID:8bobQWXDO]
- >>533
言いたいこと自体は極めて正論なんだが
少し言い方が個人的な主観のように見えちゃったのがまずかったかな
あとは前回の動画の直後だから便乗みたく思われたのもまずかった
俺的にはストレートに言っててよかったけど
底辺作者や信者は自分達が悪いとは思わないし、思っても「知るか！」のスタンスだからね
噛み付きコメなんざ気にするな
あれは一部の基地外が集まって真っ赤になってるだけだ
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 13:28:13 ID:SDsrN0j20]
- >>535
おまえもなんでそんな必死に噛み付いてるんだ
そこまで人格批判するほど悪くもないだろうに
ズバリ言われてﾌｧﾋﾞｮｰﾝしてるだけにしか見えないんだが
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 13:55:11 ID:4B7ewemXO]
- >>534
>どうしてそんな批判を持たれるに至ったのか
考えてほしいのは主にそこなんだろうけどな。
残念ながら、批判される事自体がおかしい、という思考の方々も多いようで。
二番目のアレに関しては、うｐ主の言い方がまずくて
そこまで誘導できなかったってのもあるだろうけど。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 14:01:28 ID:8bobQWXDO]
- >>537
シッ！触れちゃいけません！
>>538
だな
うp主の口調の刺々しさを大義名分に、気に入らないから叩いてるだけの信者層の方々が相当いらっしゃるようだ
よくもわるくも幻想入りは作る方も見る方も便乗しすぎだな
私は見ませんの時に特にそう思った
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 14:55:44 ID:2iREvvDk0]
- あのやり方じゃあの動画を見なきゃいけない人への訴求力はないでしょ
別にそれでもいいよってスタンスならそもそもなんでUPしたって話になるわけで
どんな金言でもチラシの裏に書いてあったら読まないでしょ、そういうことなんじゃないかな
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:22:08 ID:dHMTYe700]
- 不特定多数の作者を批判するのに主観でものを書いちゃ納得されないわな。
先にうｐされた批判動画の前置きもそうだが、もう少し客観性があって筋の通る意見がほしかった。
でももう便乗して批判動画うｐするなよ！ 絶対だぞ！？
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:28:15 ID:Xoo77Gv+0]
- よし
こんな幻想入りは見たくないの2話のプロットができたぜ
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:29:30 ID:/9zzl3Nw0]
- やめれｗ
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:35:44 ID:Yuo//Oas0]
- ID違うし冗談なのは分かるが、洒落になってないからやめてくれｗｗｗ
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:42:13 ID:Xoo77Gv+0]
- うちルーターの電源入れ直すとIP変わるんだ
さっき昼寝するときに切ってたから･･･
まあ冗談だ
まだできてない
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:49:50 ID:rWjQ/8t40]
- 言ってることは正しいけど、正しいだけという感じを受けた＞第二の批判動画
注意を促すというよりは管を巻いてるように見える。
馬鹿に向かって「こういう奴は馬鹿だ」と示したところで、「そうか、俺は馬鹿だったのか！」って改心する奴はいないと思う。
「お前のような奴こそ馬鹿だ！」って火病られるか、或いは「そうだな、そういう奴らは馬鹿だよな」って他人事にされるか。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:58:07 ID:WYAXzpev0]
- 親切も行き過ぎるとおせっかいだしな。自分達で創作の場を狭くするような真似だけはしてほしくない
周りに迷惑をかけない範囲で好き作ればればいい
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:07:54 ID:T+WqzDRm0]
- 幻想入りで昔何があったか知っていればあの注意動画の批判も当然だと思うとか、
批判に噛み付く奴はどうしてそんな批判をされるか理解してないとか、
幻想入り界隈で過去に何があったのか知っているのを前提&基本事項にして、
過去を知らないで批判に噛み付いている奴はダメとでもいうような流れだな…。
幻想入りを見ている視聴者の中で、
こういうニコ動外のコミュにやって来て過去を把握している奴が一体何割いるのかと…。
新規に幻想入り見始めている視聴者やらニコ動の外に出張らない奴もいるんだから、
ニコ動に動画上げるときはそれが幻想入りに関する動画だろうと
“こちらの常識＝幻想入りの常識”として持ち出すのはおかしくないか？
本当に相手に注意喚起したかったんなら、
過去に何があったのかまでしっかり教えなきゃ分かんない奴もいるだろうし、
教えなければ分からないでいたとしても、その視聴者が悪いわけでもないでしょうに。
知っていて当然のスタンスはどうにかならないものか。
それと思ったが、幻想入り作者に訴えかける動画はいくつか見かけるが、
幻想入り視聴者に訴えかける動画はあんまないのな。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:23:54 ID:RGduJpFn0]
- >>548
＞過去に何があったのかまでしっかり教えなきゃ
それでルナ雨や夏の海戦のことを過去の事例としてあげてみろ
それこそ炎上だ
作者名を伏せてこういうことがあったと言うだけでも炎上するぞ
第二の批判動画で「カップリングや設定改変は嫌われやすい」って出しただけでそこで炎上してたし
まあうｐ主の口調の問題もあっただろうが
実は俺も秋頃に、過去の歴史を具体的に紹介して幻想入りの注意点を出す動画を出そうかと思ったことがある
が、テロで怖くて逃げました、今では逃げて正解だったと思う
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:40:57 ID:rSQUyCxj0]
- 動画じゃないが、昨日はニコ広場にテロ信者が来てたよ。
気が向いたら時報直前に広場で会話してると、アホな信者どもの目にもつくかもしれんよ
最近広場の活用方法を考え中
関係ないかもだが、信者の一人が女らしき書き込みに非常に熱心に食いついていた。住んでる場所とか尋ねてやたらとかわいいだのマンセーしたり。ああいう痛い子が信者なんだろうな
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:56:26 ID:SHyWrYOn0]
- 特定問題作の名前を出すと荒れるから怖いとか、理解出来ないんだが…
もしそれが作者なら、垢変えてうｐすればいい話しだし、絵柄から特定される
のが不安とかなら素材はその動画の問題のシーンを使えばいいだろ
荒らし、愉快犯、信者が暴れるのは目に見えているが、醜く争えば争う程
一般視聴者はその作品が如何に酷いか肌で感じれるし、これから作ろうと
してるやつはこういうのを作ったら荒れるんだという戒めにもなる。
今改善に必要なのは当たり障りのない注意喚起よりそういう劇薬じゃね？
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:01:31 ID:T+WqzDRm0]
- >>549
炎上が嫌だから過去の説明を省くって注意する意味あるの？
炎上し易い議題なら、炎上しにくいように工夫してうpするのも
注意動画出す時に必要な努力だと思う。
あと作風とかは一人一人の趣向だから、それ自体に口出しするのも
個人的にはおかしいと考えてる。
「嫌う人が多い」とだけ言われても「だから何？」としか言えないし、
「嫌う人も多いから動画の始めに注意書きを出すことをお勧めします」
とか冒頭に注意書きを出すことを推奨するぐらいでいいんじゃないかと。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:02:46 ID:2Dlk8R8C0]
- >>550
人それを下半身直結君という。
てか何処にでもいる病原菌みたいなもんだから、あまり信者と一括りにしない方がいい。
>>551
頑張ってくれ。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:25:29 ID:zV6OPAfA0]
- クアッドが幻想入り
ノベルス
【あらすじ】
秋も過ぎ、冬が近づく幻想郷にまた1人の男が流れ着いた。
霊夢は何人目か分からないほど外来人を捌いて来たせいか非常に苛立ち
魔理沙はいつも通りのご機嫌さで立ち振る舞う。
男の名はクアッドというらしいが幻想郷にたどり着いて興奮している様子。
取りあえず落ち着いたところに霊夢がお決まりの台詞を投げかける、残るのか、帰るのか。
クアッド残る事を選択する、そこへ霊夢は「泊めてやるから仕事を手伝ってくれ」
あてもないクアッドそれを承諾、霊夢から任された神社の掃除をするのだった。
掃除もあらかた終わり夕飯時に霊夢から幻想郷に付いて説明してくれると言う。
ある程度の知識は持っていたクアッドだったが一応説明を受ける事に。
人間と妖怪のバランス、スペルカードルールなどを聞き説明し終わると霊夢は布団の場所だけ伝えると
さっさと寝てしまうのだった。
【感想】
文章的に言うと地の文と会話文の量が同じくらい、小説形式というよりADV形式で表示した方が良さそうな文章。
内容は非常にざっくりとしていて、中身がまるで無い。話もあっという間に進むし、今起こっていることを説明しているだけ。
特徴である第三者視点、俗に言う神様視点で文章が書かれているのが原因だろうか。
原作には非常に忠実、と言うより原作の説明をわざわざ霊夢が主人公に向かってする。
しかし全体的に見どころが無い、主人公の個性も見当たらないし、このまま事務的に淡々と話が進むであろう事を考えると
今後の盛り上がりにも期待は出来ない。部分単位では最近の地雷群よりは抜きん出ているはずなのに、ノベルでなおかつ特徴が無いので
延びはしないであろう、少々残念かも知れない。
予断だが、この作品ほどあらすじを書くのが難しかった作品は他に無いかも知れない。
空気が読めない新作レビューでごめんね
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:38:04 ID:zV6OPAfA0]
- 誰だって自分の作った作品で荒れては欲しくない
ただ、流れに逆らうつもりなら覚悟って必要だと思う。
流れに逆らう＝現状に警鐘を鳴らす動画うぃ作るって事で
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:41:45 ID:36xWtyFx0]
- >>554
乙。しかし……神様視点はアレというか、複数の感情描写が出来る代わりに感情移入がしづらいのに……。
確かにこれは……微妙だな。微妙。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:56:12 ID:cdqpmYhW0]
- >>554
レビュー乙
俺も見てきたけどアレだな。
本当に見るべき点が無いな。
文章もおかしくないし、背景や曲の選択が悪いわけでもないし、キャラが崩壊してるわけでもないし
決して何かが悪いわけじゃないけど、面白くは無いな。今のとこ。
これ2話見る人が減りそうなパターンだよな～、と思たよ。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:57:29 ID:RGduJpFn0]
- ＞あと作風とかは一人一人の趣向だから、それ自体に口出しするのも
＞個人的にはおかしいと考えてる。
それは賛成。
でも不特定多数の見る場に何でも（見る人を不快にさせる要素のある作品も）上げていいって言うなら、それで叩かれるのも仕方ないことだろ。
なのに、この場合は作者じゃなくて信者なんだが。批判は許さん！我慢しろや！！みたいな態度だから問題になるんだよ。
双方スルーできればいいがそれが不可能だから、ある程度創作に慎重になってほしいんだと思うよ。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:01:15 ID:sgRgFXtJ0]
- いっそのこと鉄拳のネタ風にやればいいんじゃないだろうか
「こんな幻想入りは嫌だ」つって
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:03:35 ID:Xoo77Gv+0]
- むしろあのタイトルで
「悲しいとき～」
がよかった
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:19:07 ID:TZrZqqAQ0]
- クアッドと聞くと、こあが思い浮かぶ。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:27:50 ID:Yuo//Oas0]
- 裏Pファビョりすぎだろｗｗｗｗｗお前ら今日の裏ブログ見てみろｗｗｗｗｗｗｗ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:31:23 ID:5+KtUGAc0]
- >>548
一つ目＋二つ目＋視聴者への注意喚起＝サーペの動画 みたいな感じになってたと思った。
はっきりと「他の動画に好きな動画のネタ持ち込まないでくれ」と言ってたな。
というか今ここで一つ目、二つ目をさして「やったほうがいいんじゃまいか？」
みたいに言われてる事は大概あの動画に入ってたんじゃないかと。
よくダメだった点として言われてる作者の名乗りは、
リスクを考えると賭けに等しいが、大手がやればそれだけで視聴層確保できるしな。
実際当時のランキングに載るほどの視聴率は稼いでたと思った。
何がダメだったかって言えば、敵に回した相手（春雨・ペンタ両信者）が悪かったのと、ちょっと辛らつに言い過ぎた辺りなんかね･･･
直後の状態を知る限り、間違いなく劇薬ではあっただろうけど、
今の状態を見ると喉元過ぎたらどんな劇薬も無かった事にしてしまう奴が多いやな、作者も視聴者も。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:32:21 ID:Xoo77Gv+0]
- >>562
宣伝乙
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