- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:32:26 ID:1s/+GQq30]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228843830/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:36:00 ID:0Yx+gUwx0]
- (2/2)
んでそういうどっかの企業とかそんなとこが？
俺達（クリプタンとお前等ニコ厨）が協力して育てたミク動画で有名になった曲を
金儲けに使うことができるわけよ。で、キャラ使って無いから関係無いとか言うわけ。
そんなとこばっかなんだけど俺達は色々提案してボカロ使っていいよ？
と取引してきたわけだよ。俺達なりに。
とにかく俺達からは動画消せとか言わないし、許諾料貰ってもお前等のピアプロの
サーバー費とかに使ってるから。
バンピー？
また今度ちゃんと話しとくよ。ＯＫ心配すんな。この件ここでは終了。封印。
んでもうひとつ心配事があってさー
エロゲーの特典音楽ＣＤとかあるじゃん？あーいうのにミク使われると困るの。
だってゲーム内でセックスとかすんだよ？
多人数でセックスしまくりのゲームのオープニングでミクが歌う？ありえねー。
とにかくそういうのをやめてほしいの！
一個一個やってっからすっごい遅いけど契約して欲しいの！
俺達のミクが汚されてないかチェックしたいから！
こんだけくどく説明してやってんだからわかれよ。
俺達視点で言うとこうなんだよ。はい撤収！
100: 2008/12/11 20:41 投稿者：オナプロ
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:36:37 ID:A/AyS+WC0]
- ikaとkaiの区別もつかないなんて
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:36:40 ID:MQSyGBG10]
- >>950
次スレヨロ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:38:56 ID:bBx+GrsH0]
- 急に減速したと思ったら次スレの季節か
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:40:01 ID:UoJpJRsq0]
- 知ってるかもだが最近のika氏はMOSAIC.WAV作品とかで活躍中。
www.nicovideo.jp/watch/sm4774065
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:40:02 ID:Zi0W/14g0]
- >>950
次スレよろしく
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:40:02 ID:0Yx+gUwx0]
- やっと悪意があるけどわかりやすい翻訳が終わったのにスレ立てか・・・ハジメテノスレタテ・・・
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:42:32 ID:3jc+J9qw0]
- >>938
>>950
すげーぶっちゃけてわかりやすい翻訳乙ｗ
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:44:45 ID:6ebEIZ6y0]
- >>956
おつかれのとこすまないけど、たのむｗ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:47:14 ID:xOYg3Rap0]
- >>709
交渉次第だよ。
パソコンでは返金させたことあるし。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:47:44 ID:A/AyS+WC0]
- じすれどこかたのむ
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:48:27 ID:QPPBONCk0]
- クリプタンはエロゲのことまで勉強したのか乙
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:49:30 ID:0Yx+gUwx0]
- 【同人はピアプロリンク】 VOCALOID 議論隔離スレ part 108 【 企業は放置プレイ 】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229003293/
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:51:39 ID:G+3l+IzJ0]
- >>962
乙
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:52:01 ID:MQSyGBG10]
- >>962
乙
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:54:30 ID:A/AyS+WC0]
- >>962
乙、こっちでもスレタイネタがあるのか
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:54:56 ID:6ebEIZ6y0]
- >>962
おつおつ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/11(木) 22:55:17 ID:w/GIrL+r0]
- >>914
独占契約の方が儲かるかも知れないのにそれを妨げるなんて酷い話だね
叩かれるかも知れないけど、それを選ぶのはP個人の責任だ
なんでクリプトンが出しゃばってくるんだよ
どうしても制限を設けたいなら最初からガイドラインに書いておくべきだろ
明記できない理由があるのか？
本当にクリエイターの事を考えているなら、諸々のリスクを提示した上で判断を当人に任せるのが一番
権利を取り上げて囲い込んで守った気になるって傲慢すぎる
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:55:22 ID:UoJpJRsq0]
- >>962
乙
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:56:26 ID:k6POuiwT0]
- >>950
エロゲのＯＰ歌うだけなら良いんじゃね
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:57:35 ID:QPPBONCk0]
- >>967
独占契約したいんですって作者のほうから相談持ちかけたら対処してもらえるんじゃないの？
何かケースバイケースっぽいし
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:58:06 ID:A/AyS+WC0]
- 妨げてるの？
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:00:24 ID:MQSyGBG10]
- >>967
作者が直接そう言えばいいんでないの?
交渉権もすべて企業が握っている場合、クリは作者が本当にそれ(独占等)を求めているか判断できないじゃないかぁ。
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:00:38 ID:Zi0W/14g0]
- このスレは単発君の相手で埋まるのか
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:00:59 ID:A/AyS+WC0]
- そうです
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:03:12 ID:0Yx+gUwx0]
- 堂々とキャラ使えば保護してやるよ、って話で何かを覆い隠してんだよ。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:04:18 ID:MQSyGBG10]
- >>975
その何かがわかったら教えてね。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:04:52 ID:k6POuiwT0]
- クリは包皮
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:06:16 ID:q59HzY+A0]
- まあ、>>967みたいな指摘がでないように
ちゃんとその辺も書いておくべきだろとは思ったけどなw
栗の言葉が足らないのはいつものことだから仕方ないか。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:08:09 ID:RHxLUbCS0]
- つまり、これだけの騒動でも何も変わらずってことか？
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:09:53 ID:GOgUdqKe0]
- 皆といっぱいお話できて満足ですってギロカクたんが
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:10:03 ID:k6POuiwT0]
- お礼に
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:10:26 ID:Zi0W/14g0]
- おっぱいを
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:11:45 ID:RHxLUbCS0]
- 三つとも
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:12:55 ID:dMhHS5/k0]
- あ・げ・る
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:13:35 ID:Nb6/rs2H0]
- 食べます
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:16:26 ID:6ebEIZ6y0]
- 塩で
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:18:04 ID:w/GIrL+r0]
- >>972
それをクリプトンが判断する必要なんて無いよね？
誰かに交渉権を握らせるかも権利者の判断
何でいちいちクリプトンが親権者みたいな事をするんだよ
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:19:12 ID:CK7hZsn50]
- >>962
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 乙ッ！
|/(ｏ［￣］'E
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:20:54 ID:k7t33Mwk0]
- >>967
クリエーターは楽曲製作者だけではない件。
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:22:09 ID:zGeMlfAa0]
- >>987
まったくだ
なんかうまいこと言ってるように見せかけて
クリエイター個人の権利をないがしろにしているようにしか見えないんだよなあ
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:22:18 ID:CK7hZsn50]
- こんなに人気者になるとは思ってなかったんだろ 大変だよ もうホントに
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:23:17 ID:IKNQefEp0]
- >>989
それってなんか関係します？
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:23:18 ID:Zi0W/14g0]
- 求婚者が後を絶たないからな
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:24:11 ID:0Yx+gUwx0]
- >>990
ないがしろにすればするほど儲かるからな。
一回キャラ版権で蜜の味を知っちゃったからには後に引けないんだろう。
企業だったら当たり前のパターン
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:25:59 ID:k7t33Mwk0]
- >>992
たいていの場合はニコの動画が対象になると思われるけど、
楽曲製作者以外は動画製作者含めて刺身のつまなのか？ってことです。
そこらへん全部整理をつけての上なら、いいけど・・・。
まぁ、心情的な問題ですね。
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:26:30 ID:vW8aAxFkP]
- >>962乙です
年末にまさかのスレ爆伸びで、こっちは今年中に終わりそうもありませんｗ＞ttp://girokaku.com/lim/
ギロカク保管庫の運営に関しては、来年忙しくなることが確定しているので、（あまりたいしたことやってませんが）管理負担を軽減するための措置を優先して行いたいと思います。
（主にサイトのCMS（Wiki）化と過去ログ倉庫の更新自動化など）
その後から制作再開なので、"LIM"や"ギロン"はギロカクたん誕生日～ギロカク生誕2周年くらいまでに完成すると思います。。
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:26:46 ID:k6POuiwT0]
- >1位 ID:k6POuiwT0 [101件]
>2位 ID:IKNQefEp0 [72件]
>2位 ID:9/iHVSAf0 [72件]
>4位 ID:MQSyGBG10 [71件]
>5位 ID:IAFc+ziQ0 [40件]
>6位 ID:CK7hZsn50 [38件]
>7位 ID:k7t33Mwk0 [29件]
>8位 ID:0Yx+gUwx0 [26件]
>8位 ID:m4Eq56aV0 [26件]
>10位 ID:Zi0W/14g0 [19件]
>10位 ID:sy5zlam10 [19件]
>10位 ID:agc7ZDOV0 [19件]
>13位 ID:6ebEIZ6y0 [17件]
>13位 ID:LNkTO15z0 [17件]
>13位 ID:cyk1cust0 [17件]
>16位 ID:RcMQebd/0 [16件]
>16位 ID:LXFx/pcS0 [16件]
>18位 ID:6yxXp9JdO [15件]
>19位 ID:xOYg3Rap0 [12件]
>20位 ID:RHxLUbCS0 [10件]
>20位 ID:A/AyS+WC0 [10件]
>22位 ID:y/JNtXBI0 [9件]
>23位 ID:dMhHS5/k0 [8件]
>23位 ID:In6nKHDw0 [8件]
>23位 ID:KMkFdAWY0 [8件]
>23位 ID:uV0yz4070 [8件]
>23位 ID:V8tixCcz0 [8件]
>28位 ID:G+3l+IzJ0 [7件]
>28位 ID:XOj3HEyc0 [7件]
>28位 ID:uNL3FeQS0 [7件]
>28位 ID:l+ptRnyU0 [7件]
>28位 ID:Z3+XXVnm0 [7件]
>28位 ID:y3BV1Dtc0 [7件]
>34位 ID:q59HzY+A0 [6件]
>34位 ID:uT+tjWAf0 [6件]
>34位 ID:hYsLseto0 [6件]
>37位 ID:Nb6/rs2H0 [5件]
>37位 ID:GOgUdqKe0 [5件]
>37位 ID:3jc+J9qw0 [5件]
>37位 ID:/silV7cL0 [5件]
>37位 ID:1s/+GQq30 [5件]
>37位 ID:MjenZq6G0 [5件]
>37位 ID:0uTWmHJ/O [5件]
>37位 ID:RBCB7IUC0 [5件]
>37位 ID:hIkNSM+e0 [5件]
>37位 ID:H/V00nKt0 [5件]
>37位 ID:5QTRhKPBO [5件]
>37位 ID:V3VAy6oH0 [5件]
>49位 ID:ZxtqqUMK0 [4件]
>49位 ID:/m2118jPO [4件]
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:28:21 ID:MQSyGBG10]
- >>987
そこは作者なりすましを危惧してるんでしょ。
交渉権を企業に持たせた作者を名乗る人物が、実はヒロだったなんて事になったらどうするつもりなの?
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:28:35 ID:UoJpJRsq0]
- 1000ならCV03のコスは紺ブルマ
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:28:44 ID:SzWbPhTG0]
- >>1-999
そんなに不満が積もり積もってんなら
VOCALOIDなんぞスッパリ忘れてしまったほうが
よほど幸せになれやしないか？
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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