- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:32:26 ID:1s/+GQq30]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228843830/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:29:37 ID:9Lmf9m9JO]
- ｢ボカロブースター｣
この単語色々使えそうだな
気に入ったw
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:31:03 ID:l+ptRnyU0]
- >>351
>ボカロ人気を利用して注目を集めてるＰや絵師なんて当たり前にいるし
うーん。そうなのか。甘かった。
咎めるわけではないが例えば誰かな？
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:31:53 ID:sy5zlam10]
- 宇宙まで押し上げて貰ったらあとは切り離し。
ボカロ抜きで評価して貰えたらまぁそれが一番だよね。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:31:55 ID:q59HzY+A0]
- abso(ry
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:32:08 ID:xOYg3Rap0]
- ブースターも何も、うろたん出た当時はKAITOは「あの青いの何？」扱いだったんだけどな。
これまでは普通に良循環してた状況が変化するきっかけにはなりそうだな。
まあ二人の著名Pにかなりのダメージが逝ったのは事実だし。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:32:54 ID:Jow2JvYe0]
- >>350
ボカロ色を捨てた上でも客集められるなら別にいいんじゃないかね。全く文句言われる筋合いはない
シンPだってボカロたくさん所有してるし相当クリプトンに投資してるぜｗ
まあ心理的に気に食わないって人が出てくるのは全くわからないではないし何も言わん
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:33:29 ID:3jc+J9qw0]
- >>323
この推測はかなり筋が通るし、かぎりなく真実に近いんじゃないか？
卑怯ジャケをすでに作ってしまっていたなら、bakerの言っていた
損害が出ているってのも、よくわかるし。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:34:47 ID:CK7hZsn50]
- いずれはボカロ同人で車買い換えたり、マンション買う奴も出てくる
その域に達した者にとって鉄槌君ごときの誹謗中傷など痛くも痒くもないぜ
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:34:49 ID:G9w9yVxx0]
- >>2chから来ましたさん
まず他社さんとのやり取りに触れる部分は言えませんので、ご理解とご協力をお願い致します。
デザイン、及びイラストに関しましては変更になる可能性があります。とは伝えてありました。
これはメールの履歴で共有しておりますのでハッキリと言えるところです。
差し替えになった理由に関しては他社さんとのやり取りに触れる部分になりますので回答致しかねます。申し訳ありません
個人的にはハッキリと色々申し上げたいところですが、他社さんとのやり取り、各クリエイター間とのやり取り、
契約に関する事項、歌手とのやり取り等色々と絡んで来ますので、御了承下さいませ。
あと、風雅さんに事後承諾～みたいな事も2chに書かれておりますが、すべて事前に承諾頂いております。
御確認ください。
Posted by AD at 2008年12月11日 16:13
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:36:25 ID:k6POuiwT0]
- そういえばピアプロリンクのＤＬ禁止でピアプロにあげる話だけど
イラスロは 規約破るとＤＬ禁止になるね
piapro.jp/content/msocm9fia6nkrval
>>358
結構上でも名前出てるけどわＰとか？
>>360
前張られたラジオ聞く限りきもい位ボカロ愛してたぞｗ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:36:50 ID:xOYg3Rap0]
- >>365
クリプトンストップほぼ確定だな。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:36:53 ID:cyk1cust0]
- >>358
名指しはちょっとｗ
例えば「リンレンでは再生数が伸びないのでミク使いました」なんていってる連中な。
もう一度言うが、それが悪いって言ってるんじゃないぜ？
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:37:22 ID:TuT8Pxqf0]
- >>350
tashさんの事を悪く言うなよ！！！
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:40:07 ID:IAFc+ziQ0]
- ちょｗｗピアプロに尻Ｐ降臨ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:40:11 ID:l+ptRnyU0]
- そうかー。いや個人的には思いつかなかったもんで。
そういう流れがすでに出来ているならまあいいのかな。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:40:31 ID:ksM9wyhP0]
- 全押し死ね
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:41:39 ID:uAfB35iR0]
- ID:9/iHVSAf0
今日の低学歴
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:44:00 ID:Jow2JvYe0]
- とりあえず俺のbakerがギロカクで名前出まくってるの初めて見たからこれからログ読むかｗ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:44:54 ID:I9QHeHRH0]
- 尻Pがジャイアン化
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:45:14 ID:k6POuiwT0]
- tatshは客集めと思ってたかどうかは分からないけど
色々あからさまに明記しすぎてたね
尻Ｐの言ってるＣＤはフリーでも
Ｌｏｉｄのは色々おまけ付くしなぁ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:45:55 ID:MQSyGBG10]
- >>365
>デザイン、及びイラストに関しましては変更になる可能性があります。とは伝えてありました。
どういう変更かは伝えなかったのかぁ…。
クリとしては旧ジャケなら問題なかったんだろうけど、>>330のシンPの発言からして卑怯ジャケ
はまんま「クリプトンは関わってないですお」だったわけで、ここが一番の問題だったわけだ。
しかも変更の可能性以上の事を伝えずに商品作っちゃったんなら、ムラタさんやっちゃったなぁ…。
作る前にどういう変更か詳細を伝えておけば、発売延期になったかも知れんが損害出さずに済んだのに。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:46:55 ID:xOYg3Rap0]
- 実際、クリプトンがNG出したデザインってどんなのか見てみたいな。
絵師の人、公開してくれないかなあ？
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:47:27 ID:2loRgRCm0]
- >>371
元々ボカロ用に作ったわけじゃないオリジナル曲をボカロに歌わせて
その人間歌唱のCDを売ってる例もあるじゃん
黒うさPのカンタレラとか
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:47:28 ID:iGq5If7D0]
- >>366
絵に限らず、テキストも曲も規約違反が確認できれば、
ライセンス停止・DL不可の処置がとられるようになってる。
（無断転載とか）
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:49:27 ID:xOYg3Rap0]
- >>366
ワンカップPについては、初音ミクが来た来ないとかで知名度上げておいてから、
楽器ですからって切り捨てにかかった最初の一人って見方もできるなｗ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:49:41 ID:sy5zlam10]
- >>378
絵師の人はかなり凹んでたけど、
せめて公開したいみたいなことは言ってた。
ただ…、商業ベースでトラブルの元になった絵を
内輪で公開ってのも微妙な話のような気もする
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:50:01 ID:9/iHVSAf0]
- 尻Pつええｗｗ
>>365 >>377
変更になるかもしれないです、と言ってあったからといって、無断で変更して公表ってのはどうだろう。
「変更しません」と断定してたよりはマシだけど、変更するって決めたときに
「アレ、変更になっちゃいました」
って一言入れておけばよかったのにね。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:50:16 ID:Jow2JvYe0]
- >>369
Tatshはボカロなんか使わなくても余裕で客呼べる人だし、単純に面白いと思って使ったんだと思ったけどな
あれをボカロを客集めに利用したって考えるのはボカロ厨の傲慢さを少し感じなくもなかった
まあそれでもアレは叩かれるのも仕方ないなとは思ったけど
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:50:32 ID:xOYg3Rap0]
- >>382
いや、これならアウトも当然ｗｗｗｗｗｗ
え、これでアウトなの？ か確認したいｗ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:52:18 ID:CK7hZsn50]
- 尻Ｐ「もうあきらめましょう」
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:52:35 ID:IKNQefEp0]
- 尻Pこのタイミングでその発言するかー
まあ尻Pならこっちに話持っていくだろうとは思ってたけど
これ、尻P以外だったらたたかれる部類の発言だよなぁ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:52:45 ID:xOYg3Rap0]
- 日本語になってなかったすいません。
「絵師の描いたデザインがアウトも当然な絵なのかどうか確認したい」
です。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:53:14 ID:i+0acDadO]
- >>381
当時ミクに集客力があると思ってた人はほとんどいないだろうけどね
むしろわｐは土壌を作ったうちの一人だし
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:53:37 ID:IAFc+ziQ0]
- >>382
まず間違いなくＮＤＡ契約に抵触するｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:54:34 ID:hYsLseto0]
- 古参PはわＰの動画見て興味持ったっていってたひと多かったからねえ
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:54:51 ID:6yxXp9JdO]
- >>381
ネタで遊んでた人にそこまで求めるのもなあ。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:55:17 ID:9/iHVSAf0]
- あれは「動画に動画でレスする」っていう珍しい形でもあったから面白かった。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:56:15 ID:Jow2JvYe0]
- >>391
俺もきっかけはわｐだったな。オリジナルを聴くきっかけがcelluloidとおしえてだぁりん
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:56:17 ID:6ebEIZ6y0]
- おうふ、尻Pぶっちゃけたな。
尻Pがそう考えているのはわかってたけど、今回は荒れないように
黙っているのかなぁとおもっていたのだがｗうーむｗ
>>391
自分もわPでVOCALOID知って興味もった口だしな。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:56:52 ID:k6POuiwT0]
- 別にわＰに責任もって育てろとか言わんし 好きに切捨てにかかればいいと思うよ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:57:13 ID:IKNQefEp0]
- >>398
ワPが「ミクはわしが育てた」っていってもボカロに詳しい人なら納得してしまうよな
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:57:44 ID:RBCB7IUC0]
- ここでだれかAAを
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:58:03 ID:xOYg3Rap0]
- その人が、楽器論を展開したのは慧眼だったとしか言い様が無い。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:59:04 ID:6yxXp9JdO]
- >>398
あんたが踏んだら意味ないだろw
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:59:50 ID:pPx+JlUB0]
- わPのオリキャラとボカロキャラの使い分けは周到だし上手くやってると思う。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:59:59 ID:IAFc+ziQ0]
- >>387
前々スレくらいに似た発言する奴いたよなｗ
あの時は俺も叩いてたがｗｗｗｗｗ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:00:34 ID:xOYg3Rap0]
- 俺、実は千代子ちゃんのファンｗｗｗｗ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:00:55 ID:k6POuiwT0]
- CV03だけでもフリーにすれば良いよ
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:01:56 ID:9/iHVSAf0]
- そこでUTAU+テトとかルコとかですよ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:03:48 ID:xOYg3Rap0]
- >>405
これかｗ
【重音テト／欲音ルコ】 パ チ モ ン 【生き残りたい】
www.nicovideo.jp/watch/sm5398102
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:04:18 ID:RvFoGMju0]
- >>391
俺もワPの動画で興味もった口だな。
へえ音声合成もこのレベルまで来たんだと感動したさ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:04:43 ID:QJmkm1/U0]
- >たちの悪い企業が焼き畑的に商売する余地はそれほどないと思うんです
本当にないのかな
思うんですって言われて実際ミクを開放して失敗しても誰も責任とってくれないしな
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:05:07 ID:IKNQefEp0]
- >>405
個人的にルコはともかくテトは速い所権利関係整理してほしいんだけど
線画絵師とやまのんが成人するまではカラオケみたいに個別に処理する場合以外進展無いだろうなぁ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:06:25 ID:7FWIWVy30]
- >>404
設定がなくて、中の人も明かさない型番だけのボカロを求めた方がいいんじゃない。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:06:32 ID:9/iHVSAf0]
- >>406
意外と歌うんだぜｗｗ
調整するのはめちゃめちゃ面倒だけど、フリーでこれだけできるの！？って驚く。
フリー環境だけでボカロが歌ってるみたいな曲を作ることは一式できちゃうよ。
ただしオレには能力がないので無理だったけどorz
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:06:47 ID:b5tP8e4I0]
- 尻P見ているでしょうかね？
内容の意味は分かるけどゴジラの二次創作（ミクラ）のサムネであの発言はやばいよ。
ピアプロの規約を理解していない上で言っているように見える。
出来れば、差し替えて欲しい。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:08:12 ID:k6POuiwT0]
- >>410
設定がないと vistaタンの二の舞に
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:08:43 ID:q3WxZPyf0]
- >>323
これが本当のような気がしてきた･･･
ブログにさんざん
「この（旧）ジャケット差し止め出きる権限無いだろ、囲い込みにも程がある。クリ終わったな。」
な内容書いちゃった･･･
オレが悪いんだけど、コメントまで付いてるのに今さら消したら責められないかなぁ･･･
ああ･･･どうしよう･･･
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:08:44 ID:IKNQefEp0]
- >>408
尻Pはラノベ界の中の人だから、それなりに根拠があっていってるんだろうとは思うけど
実際に経験があるのはロケットガール関連が規模としては一番大きいのかな
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:08:57 ID:q59HzY+A0]
- >>412
あれは別に問題ないんじゃ？
そう言われるまで俺はまったくゴジラの２次創作とは判別できなかったんだがw
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:10:35 ID:IKNQefEp0]
- >>412
あのミクラ絵をもとに三次創作したら、誰の責任になるんだろうねーwwww
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:10:36 ID:6yxXp9JdO]
- >>409
嘘の歌姫が売れた時点で、ある意味裏街道は決定されたような気はするけど。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:12:18 ID:IKNQefEp0]
- >>418
ここでやる話でもない気もするが、その理屈はちょっと興味あるな
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:12:50 ID:k6POuiwT0]
- 読み直すとおまけ含めて放任すべきと書いてるのか
でもこれは悪用できるだろ
- 421 名前：尻P ◆lo2ZJuccTY mailto:sage [2008/12/11(木) 17:13:46 ID:XOj3HEyc0]
- ちわー。私って結構人望あるんだw 私が言えば叩かれないのね。
>>412
でもあの絵のミクラはJASRACを蹴り倒してるので、それで帳消しにならないですかね？
piapro.jp/content/wew9aj7151sg3hqt
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:15:09 ID:ksM9wyhP0]
- >>421
ちょっとまてｗ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:15:28 ID:sy5zlam10]
- 尻北
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:16:00 ID:RBCB7IUC0]
- ジャスラックｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:16:02 ID:xOYg3Rap0]
- >>421
そゆ問題じゃないでしょｗっｗｗｗｗｗ
っていうか、その方向に進むと俺の家があるんですけどｗｗｗｗｗっｗ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:16:20 ID:k6POuiwT0]
- 人望って言うかいつも好き放題言ってるだけだし
すでに無責任なイメージなんじゃないの
お触りせずにスルーってやつ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:17:14 ID:Z3+XXVnm0]
- 早速来やがったなｗ
>>421
結局、ZUN氏の東方方式見たいなもので行こうってことでいいのかい？
で曲に関しては同人以上のレベルもみとめるとか？
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:17:17 ID:MQSyGBG10]
- >>421
>私が言えば叩かれないのね。
無茶を言うのがあなたの仕事のような気がするのでw
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:17:40 ID:LNkTO15z0]
- そういうキャラとして認知されてるだけではｗ
毒舌芸人みたいなポジション
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:18:02 ID:0Yx+gUwx0]
- 尻北産業
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:18:38 ID:sy5zlam10]
- まぁ、立場を明かしてる人が言うことで印象違うこともあるんでないの
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:18:52 ID:IAFc+ziQ0]
- >>408
でもそれはクリの言ってる事も同じなんだぜ。
善意です悪用しませんって言われて実際権利を手放してから失敗しても誰も責任とってくれないしな
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:19:16 ID:IKNQefEp0]
- >>427
一般流通コラボなんだから、当然商業含めてフリーという意味だと読んだが
まあ、本人に解説してもらった方が良いか
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:22:14 ID:IKNQefEp0]
- >>431
あと、いかにもボカロキャラで一発金儲けして後は知らんぷりって言う行動をとりそうも無いからとか
もし尻Pがボカロキャラ商業化をやるなら、用意周到文句のつけようの無い手順と想像を超越する成果を引っさげてやるだろうという期待だな
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:22:32 ID:MQSyGBG10]
- >>432
>実際権利を手放して
相手の持っている権利の譲渡もクリプトンは求めているっけ?
キャラクターの権利は最初から二次創作側は持っていないので、手放すというのはおかしいし。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:23:47 ID:CK7hZsn50]
- ／/ き、きやがったなぁ…
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| ＝つ≡つ
.| / っ ≡つ＝つ
ﾉ" |!ミ肱 '' ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
- 437 名前：尻P ◆lo2ZJuccTY mailto:sage [2008/12/11(木) 17:24:37 ID:XOj3HEyc0]
- >>426
まあ無責任はお互いさまってことでw
>>427
東方方式だと思うけど、あまり詳しくないので断言できないです。
音楽レーベルのCDは同人並にフリーに、という意見です。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:26:48 ID:IAFc+ziQ0]
- >>435
一度動画に曲を使っただけで、著作者が持ってる、その曲の使用権を制限されてしまう訳だが。
後でキャラ外して商用しても権利が発生するってのはそういうことだ。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:27:10 ID:IKNQefEp0]
- >>435
キャラ外して商品化してもニコニコの動画を根拠に口を挟むとか
楽曲作者の権利を実質的に制限するともとれる発言はあるけどな
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:28:24 ID:IKNQefEp0]
- >>437
おいらも詳しくないけど、上ででてきたリンクとか見ると東方の権利者のZUN氏は同人と商業は分けて考えてるっぽいよ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:29:15 ID:k6POuiwT0]
- >>432
失敗とは？
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:30:13 ID:k6POuiwT0]
- 東方アレンジのＣＤの規模はかなり凄いけどな
商業には乗ってないの？
- 443 名前：尻P ◆lo2ZJuccTY mailto:sage [2008/12/11(木) 17:31:05 ID:XOj3HEyc0]
- >>440
そうなんだ。でも商業のうちで「音楽レーベルのCD」限定フリーならどうですかね。
これでどれくらい悪さができるかな？ 食玩みたいに申し訳程度にCDがついて、
本体は5万円のフィギュアとか？
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:31:47 ID:IAFc+ziQ0]
- >>441
今は権利を主張したり金を請求する事はありませんって言ってるが
権利があることを認めてしまうといつでも手のひらを返せるってことだよ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:31:55 ID:CK7hZsn50]
- >>439
キャラ外しての商品化にまで口挟む理由ってさ どこまでいっても一つで
ズバリ、音声ライブラリを使ってどこかの企業に勝手にバーチャルキャラを仕立て上げられる
危険性があるからだろ それがミク以前MEIKO時代に作られた規約。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:31:59 ID:IKNQefEp0]
- >>442
俺は同人扱ってる店でしか見た事ない
なお、ZUN氏的には同人流通はOKという見解
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:32:33 ID:Z3+XXVnm0]
- 上海アリス幻樂団創作物の二次創作・使用関連ページ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081.html
とりあえずペタリ
じゃあボカロCGMにダメージ与えるくらいの曲っていったい何なんだって話かな？
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:32:36 ID:uT+tjWAf0]
- 今北ピアプロ読んで尻Pがいることだけわかった
どんな流れ？
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:32:56 ID:MQSyGBG10]
- >>438
それってその可能性がある発言とうろたんの事例がセットになって語られてたやつだよね?
うろたんが>>323なら、「その可能性がある発言」のみが根拠って事に。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:34:00 ID:IKNQefEp0]
- >>445
いや、そっちの理由で口を挟むのは分かるんだけど（法的に拘束力があるかどうかはまた別問題）
社長は商業目的だからニコニコの動画が二次創作ガイドラインから外れるんだって主張してるんだぜ
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:34:32 ID:IAFc+ziQ0]
- >>445
いくらそういう意図だと思うとお前が言っても、一旦権利が認められてしまえば取り返しが付かないって話をしてるのにｗ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:35:28 ID:k6POuiwT0]
- >>444
金を請求してきたら、その時に そこまでの権利が無いだろ
と言えば良いじゃない
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:36:17 ID:IAFc+ziQ0]
- >>449
kaiも社長も過去に訴求する権利があると明言してるんだが？
行使しないと言ってるだけで、そこはまったく変わっていない。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:37:00 ID:k6POuiwT0]
- 第一結ぶ契約は 金を請求しない という契約だろ
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:37:22 ID:LNkTO15z0]
- >>445
ハクやネルを二次創作として取り込んだのって
まさにそれが理由なんだろうね。
逆に言えば、UTAUで定着してるテトに関してクリが二次創作認定する
可能性はほぼないと思う。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:37:35 ID:0uTWmHJ/O]
- >>443
栗はキャラを売りたいのではなくて、楽器として売りたいと言う大前提を忘れてます。
使うのはいいけど、ほどほどにと言うのが基本の立ち位置でしょ。
それにキャラを手放したら全ての手段を失いませんか？
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:37:39 ID:74gJtHzi0]
- 野球で決着をつけよう
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