- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 02:30:30 ID:IBRdpU9/0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 105
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228760850/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:53:06 ID:HpCVYk1m0]
- 初音みっくすにギロカクたん出演してないの？
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:53:42 ID:0Yx+gUwx0]
- またディスカッション板に空気の読めない漢がひとりｗ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:53:49 ID:IKNQefEp0]
- >>678
間違ってるってのは、栗側のどの規約・発言を根拠にしてるの？
基本的に商業化以前の利用状況に栗が文句言える根拠は無いはずだけど
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:54:14 ID:CK7hZsn50]
- ミクの声を使いながらオリキャラを被せるのはアウトなのかどうかが知りたかった
大丈夫な時と規約で駄目という場合があるみたいだ やはり一般流通に乗せたらアウトか
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:54:52 ID:6yxXp9JdO]
- >>679
そうじゃなくて、スーパーセルがメジャーでCD販売を始めた場合に、ループイズマインは
ワールドイズマインのオケを使ってるので、ジャスラックのあれと同じになる。
角川も当然危ないけど。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:55:01 ID:KYOLa0/i0]
- >>692
ギロカクたんはいない…だろ?
最近読んでなかったからわからんけど。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:55:21 ID:LXFx/pcS0]
- >>694
なんで過去遡及できるかが意味不明なんだよね。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:55:31 ID:zGeMlfAa0]
- >>662
煽りでもなんでもなくて、趣味で作曲やってる身としてすごい危機感を抱いてるだけなんだ
>>664
動画だけの話で収まれば俺もそれで十分なんだよ
栗が楽曲の権利まで主張してるから楽曲のことまで話さざるを得ないんだけど
>>667
「動画」が二次創作だってのは百も承知
だからといってなんで「楽曲」のオリジナリティを否定すんの？ってこと
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:56:07 ID:k6POuiwT0]
- >>696
下がると見（て 消しにく）る可能性
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:56:24 ID:Trbax2c40]
- @180000ms
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:56:34 ID:k7t33Mwk0]
- >>691
そのJAS管理楽曲は誰が作ったもので誰がミクに歌わせたの？
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:57:06 ID:LXFx/pcS0]
- なんかほんとに、ネトゲがニコニコのメンテみたいだなｗｗｗっｗ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:57:14 ID:/m2118jPO]
- 今日の夜中中には栗から何もない気がしてきた
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:57:35 ID:KYOLa0/i0]
- >>693
なんかサムネが模様のないガッツ星人に見えて笑ってしまったw
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:57:46 ID:qr53sBx60]
- >>682
ごっちゃにしているのはクリプトンだよ
動画に商用でも使われている素材が含まれていたら、動画も営利になるって言っているんでしょ
本来は動画と、キャラクターを切り離した楽曲に関係はない
関係のないものを関係があると言っているのがクリプトン
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:57:54 ID:LXFx/pcS0]
- 実は13時でしたってオチじゃ……。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:57:58 ID:IKNQefEp0]
- >>696
supercellってメジャー流通＝JASRAC登録っていう運用なの？
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:58:21 ID:b9ZuGCMO0]
- 反JASRACの旗印、同人音楽の自由と未来の象徴。
一皮向けば敵よりも危ない爆弾だったわけだねぇ。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:58:44 ID:KwDARpVN0]
- >>659 「やったね、たえちゃん！」とか言うなｗｗｗ
煽りかｗｗ
>>685 ラミ子二次キャラwktk
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:58:54 ID:sZdQkPpR0]
- >>688
そうそう。だから栗が契約に一枚噛むことによって、中間業者が消せないようにする。
絶対これだと思うんだけどなぁ。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:59:06 ID:k6POuiwT0]
- >>707
＞あと1時間程度
１時って書いてない
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:59:07 ID:IKNQefEp0]
- >>699
危機感持つのはかってだけど、その表明の仕方がちょっとね
少なくともギロカクでその必死さは滑稽に映るぜ
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:59:18 ID:LXFx/pcS0]
- ＠一分
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:59:21 ID:dMhHS5/k0]
- そうか、今気付いたけど、映像の件も含め、ヤマハのボカロ規約って
「ボーカロイドがメインボーカルを張る」って事態を全く想定してなかったのかもね。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:00:06 ID:LXFx/pcS0]
- 程度ってことは一時十分くらいまでか？
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:00:21 ID:k6POuiwT0]
- 映像の件も含め そもそも禁止って書いてない
もしもの時に止めれる用にでしょ
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:00:25 ID:qDuHwTZK0]
- ID:LXFx/pcS0
こういう奴って、いざ自分が逆の立場になったら泣いて逃げ出しそうだな
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:00:35 ID:0Yx+gUwx0]
- >>715
音楽のプロ達はこんなメカ声が主役張るなんて思わなかったんだろうな。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:00:44 ID:/m2118jPO]
- いやいや１時５９分とかだろう
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:00:52 ID:IKNQefEp0]
- >>706
その件は既に向こうで話題にでてるんだから、今はクリプトンがどう答えるかって言うターンだろ
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:01:07 ID:KYOLa0/i0]
- >>709
あのさー、さっきからずっと我慢してたけど、一言言わせてもらう。
ID惜しかったね。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:01:42 ID:TR5jy5Lk0]
- livetuneもオスターもiTunes曲も栗から何も言われずにそのままあるんだから
少なくとも栗と契約している商用二次創作の動画を排除するって話は既にあり得ないと思うんだが
逆に栗と契約してないでわけわからない会社からリリースしてると
わけわからない会社の権限で問題を起こり得るかもしれない
ボカロ規約そのものに引っかかってる曲の扱いとかも含めてな
栗が一番懸念していることってそこだと思うが
そのトラブルに自身の会社、栗そのものが巻き込まれたらたまったもんじゃないだろ
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:01:45 ID:1hmF87AM0]
- たしかに過去遡及ならおかしいが
動画配信行為に注目してるんじゃなかろうか?
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:02:15 ID:qXd3oTnz0]
- >>691
■オリジナルの楽曲を単にリリースするだけなら問題ないわけでしょ。
キャラ使った曲の動画がリリースによって問題になるからそこをなんとかしようって話でしょ。
■ミクに歌わせることが問題なんじゃないでしょ。どこかで曲に絡んでキャラ使ってることが、
後々CD化のときに問題になるからそこをなんとかしようって話でしょ。
■クリの言い分だとそういうことになるらしい
（実際法的にもそういうものなのかどうかは俺にはわかんね。
栗原さんとかが分かりやすく解説してくれるといいんだがなあ…）
■JASRAC管理楽曲の動画は JASRAC←→ニコ←→動画投稿者 の問題では？
動画投稿者がJASRACに許諾をもらって楽曲リリースするならやっぱりクリが絡んでくるんじゃね？
もっとも現状のピアプロリンクでは「JASRAC曲をピアプロにアップロード」が無理だから出来ないだろうけど。
ない頭でレスしてみた。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:02:18 ID:tj1nhQ9SO]
- 昔いた「やめますほかにもそういう人多いと思うよ」みたいなのが目に付く
ここぞとばかりに来てるだろ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:02:31 ID:6yxXp9JdO]
- >>700
もちろんそれも踏まえてだけど。
>>708
ジャスラックではないけど、同じことは出来るでしょ？
ジャスラック管理曲でなくても、オケそのまま利用は削除対象だよ。
カバー専もやってるしね。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:02:35 ID:KYOLa0/i0]
- >>710
ごめんよ、「やったね」の変換候補に「やったね、たえちゃん！」が登録してあるんだよ…。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:02:39 ID:6ebEIZ6y0]
- >>699
まぁその話しは↑で散々されてるから、
今は回答待ちの段階じゃないの？
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:03:05 ID:IKNQefEp0]
- >>711
そういう話なら、包み隠さずに表明してくれればみんなすっきりして終了じゃん
個人的には交渉ノウハウ公開してもらって万が一ボカロ以外で契約が必要になったときの参考にしたいけど、それはさすがに無理かな
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:03:10 ID:rAz9XxUu0]
- 動画でミクを使ってたらCDでも必要ってのは、
万一ほんとに宣伝目的で動画を使う奴が出た時の保険としてそういう
運用にしてるんだろうってのは想像できる。
でも、明らかに宣伝目的で動画を作ったんじゃない場合は何とかして
除外するルールが欲しい。
どういう基準で宣伝目的の動画かそうじゃないかを判断するルールを
作るかってなるとかなり難しいけど。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:03:23 ID:k7t33Mwk0]
- >>706
動画は作品ではないとでも言いますか？
権利的には分ける事は可能だろうけど、
楽曲込みの動画作品として発表した以上は、楽曲と動画は不可分でしょう？
そして、楽曲が商用化されたら、楽曲部分の権利とそこ以外の権利が合わなくなってしまうってことでしょ。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:03:44 ID:k6POuiwT0]
- >>726
名物ですから
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:04:12 ID:CK7hZsn50]
- >>715
平沢氏はMEIKOをコーラスで使ってきたらしいけど、そのことを明記したことはないし
そういうものだと捉えられてきたのが今までのボーカロイドだったんだろうな
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:04:24 ID:0Yx+gUwx0]
- 無償でフルが聴ける動画群を宣伝と取るかどうかってのも微妙な問題だよな・・・
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:04:29 ID:zGeMlfAa0]
- >>713
そうかすまん、ちょっと落ち着くわ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:04:50 ID:k6POuiwT0]
- >>730
はっきり言うと隙間付く奴が出るから ぼやかして言うしかないんだよ
規約とか法律ってのは
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:05:31 ID:Tlc1yRRA0]
- >>726
「みんなクリを信じてくれているはず」と思いたいんだろうけど、
今回はさすがにマジで撤退考える奴もいると思うぞ。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:05:38 ID:LXFx/pcS0]
- >>735
やろうと思ったら、ダウソしてMP3やAACもぶっこぬ（ｒｙ
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:06:09 ID:6yxXp9JdO]
- >>730
それをクリが口に出しちゃうと、契約相手を別のとこで悪者にしてるみたいになる。
さすがにそれはマズいよ。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:06:15 ID:k6POuiwT0]
- ぶっちゃけ戦い禁止ほどじゃない
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:06:20 ID:IKNQefEp0]
- >>727
supercellのCDってニコニコバージョンと同じアレンジなん？
マスタリングは当然違うとしてMIXは？
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:06:32 ID:KYOLa0/i0]
- >>738
撤退表明したPとかリストアップするんだ!!
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:06:48 ID:/m2118jPO]
- >>737
法律はそうだが規約は違うだろ
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:06:49 ID:dMhHS5/k0]
- ＞交渉ノウハウ公開してもらって万が一ボカロ以外で契約が必要になったときの参考にしたい
それなんて「絶対納得してもらえる遅刻の言い訳集」？
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:07:51 ID:7S/ab9un0]
- >>731
そのルールが自分の中で固まってないから
可能性があるっていうぼかしたいい方したのかな
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:07:57 ID:iu15DuJf0]
- >>743
そーゆーのはヲチにまかせとけ
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:08:03 ID:9mCtVKSD0]
- 撤退宣言したら叩かれるからそういうことはしないけど、俺はもう栗のは使わない。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:08:19 ID:6ebEIZ6y0]
- >>730
それと中間業者が消せないようにする、というのも過保護だし
ちょっと違うと思うんだよね。曲が商業化して、結果的に動画が削除になるのも
別にあってもいい話ではあると思う。
問題はそこじゃなくて、かつてピアプロにあった曲だったりするとピアプロが一度
許可しているわけだから、その責任はどうなるっていう事を気にしているのか？
とも思うのだけどどうなのだろう。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:08:20 ID:IKNQefEp0]
- >>732
動画が先にあって曲を当てた場合とかならその理屈も分からんではないが
曲は曲として作られてそれに動画をあわせるってケースではその理屈はおかしいと思うんだな
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:08:41 ID:LXFx/pcS0]
- >>738
まあ、正直、社長の発言ってかなり言葉足らずで誤解ある可能性もあるから、
これからの発表文章次第でしょ。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:09:08 ID:HpCVYk1m0]
- kaiさんきた
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:09:11 ID:mamoa8qp0]
- >>731
Aパターンになる可能性があるからAパターンの為のルールを考えよう・・・
Bパターンになる可能性があるからBパターンの為のルールを考えよう・・・
Cパターンになる可n・・・
というのが行き過ぎてしまったのが今だと思う
結果以前より不便になってる
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:09:13 ID:iu15DuJf0]
- きた
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:09:20 ID:0Yx+gUwx0]
- キタ！！！！
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:09:25 ID:k6POuiwT0]
- >>748
叩かれても 撤退するなら関係なくね
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:09:40 ID:zYXB5yK40]
- >>748
名無しじゃなくて名前出して宣言しろよｗ
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:10:08 ID:67lTP+XWO]
- さすがに撤退宣言にはまだ早いだろうが、この後のクリの動きによってはって人はいてもおかしくないだろうさ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:10:16 ID:sZdQkPpR0]
- おーい、きたぞー。＞ピアプロ
今から読んでくる。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:10:19 ID:9mCtVKSD0]
- その、これからの発表、すらも自分で予定時刻を設定しておきながら遅れているわけだが。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:10:24 ID:IKNQefEp0]
- >>737
いや
「中間業者にかってをさせないための交渉です、交渉内容はPにすべて伝えます」
って明言してくれるだけでも全然違うと思うぞ
この程度の事も言えないの？
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:10:49 ID:DewN16FL0]
- >>748
それって将来金になる可能性残したいからってこと？
単に趣味で公開して楽しむ、万一ヒットしても商業に乗せる気は無いってスタンスなら
使い続けて問題ないじゃん。
ってここまで書いてryoのスタンス（あくまで同人）ってのが最高の立ち位置なような気がしてきた。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:11:16 ID:0Yx+gUwx0]
- 答えになってねぇｗｗｗ 終了ｗｗｗ ネルｗ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:11:45 ID:74gJtHzi0]
- クソ、話題に乗り遅れてなんだか判らんぞ？！
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:12:07 ID:6yxXp9JdO]
- >>742
検証出来ないからわからない。
MIX程度では違いがどうとか言えるか不明だし。
まあさすがに「ニコニコ内での二次利用はOK」なるハズだけど。
ループイズマインよりもワールド～の派生のが尋常じゃないし
去年の騒動を経験してるしね。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:12:07 ID:KwDARpVN0]
- >>728 ひでえ
仮名漢辞書は家族に見せられないプライバシーだってのを再確認した
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:12:10 ID:HpCVYk1m0]
- なぜかピアプロリンクの方に回答しているがまぁ寄付についてちょっとわかったのでいいや
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:12:14 ID:qr53sBx60]
- >>702
社長は楽曲が商用かどうかだけを理由にしている
誰が曲を作って誰が歌わせたかは関係がない
>>725
＞どこかで曲に絡んでキャラ使ってることが、後々CD化のときに問題になるから
それの何が問題なの？
問題にしているのはクリプトンだけなんだけど？
あとニコ動はJASRAC曲を自由に使えるから、これも問題はない
でもクリプトンは商用楽曲が含まれると動画は営利だと言っている
営利かどうかを素材で判断するっておかしいよ
>>732
作品の目的を素材で判断する根拠は何？
素材が商用で販売されていたら全部営利ですか？
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:12:49 ID:IKNQefEp0]
- >>740
そんな事作曲者にとって知ったこっちゃ無いんだよ
作曲者にとって知りたいのは、クリプトンを信用して良いのかどうかってことだけだ
そして、それを明かせないなら、俺はかなり警戒する
まあ、どこまでをクリプトンが明かし、どこまでPが信用するかってのは、完全にそれぞれの判断だ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:13:23 ID:Orr8QccO0]
- >VOCALOID専門のレーベルとして営利目的で起業する予定なのでお墨付きが欲しい
これはひどいｗｗｗ
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:13:41 ID:k6POuiwT0]
- 長いけど内容少ない…
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:14:07 ID:6ebEIZ6y0]
- >>770
まぁ要約した内容だから、それだけで判断してもしかたないけどね。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:15:23 ID:mamoa8qp0]
- したいこと書いてるだけで内容0じゃないかこれ・・・
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:15:51 ID:CK7hZsn50]
- >昨年冬のコミケ前には、「作家のとりまとめを現在行っており、幅広く各種流通経路で販売したいのでキャラクターの許諾だけ先に頂きたい」
>と申し出られる企業様や、「新たにVOCALOID専門のレーベルとして営利目的で起業する予定なのでお墨付きが欲しい」
>といったお問い合わせなどが多数ありましたが、
こういう奴等はメチャクチャ多いんだろうなと想像する
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:16:21 ID:tj1nhQ9SO]
- 一つだけ言えるのは
こうして議論を公開していること自体がとんでもないことなんだよね
ドワンゴは何も言わずに掠めとろうとするからな
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:16:31 ID:/m2118jPO]
- 人待たせといてこれはないわｗ
やっぱりもっと練る時間いっただろ
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:17:13 ID:CK7hZsn50]
- >>770
ヤキイモＰはそれとは違うから！誤解しないで
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:17:21 ID:6yxXp9JdO]
- >>769
一方に向けてだけ良い顔する、仕事で一緒にやってくトコを腐す会社が
自分にだけ良い顔してるからって、信用できます？
まあ、人それぞれだけど。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:17:57 ID:Orr8QccO0]
- >>777
この後に一言なかったらそう思うところだったよｗ
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:18:00 ID:g0Mrg0su0]
- 長いけど全く内容が無いよう！？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:18:06 ID:n3xXCvdE0]
- 一応リンク張っとくよ
piapro.jp/collabo/?view=bbs_thread&bbs_thread_id=12431&id=10200&start=1
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:18:10 ID:6ebEIZ6y0]
- >>775
お前は向こうでドワンゴを叩いてた奴かｗ
関係ない話をまぜんなｗ
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:18:31 ID:1s/+GQq30]
- まあ内容が無いとか分かりづらいとか色々あろうが
>WEB上にある既存の投稿動画や楽曲に関してですが、それらに対し弊社が権利を主張し、
>利益を得たいという考えは全くもって御座いません。
と
>基本個人による同人活動などでの使用では
>ロイヤリティ0% 固定＋（大きく黒字化した場合など）任意での寄付の間口だけは設けておく
だけでも起きてる価値はあったかなと。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:18:33 ID:LNkTO15z0]
- ドワンゴやFWとのトラブルがよっぽどトラウマなんだろうな…
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:18:42 ID:0Yx+gUwx0]
- 事実上ほとんど何も答えてない事には納得いかないが、この調子で皆がうまく騙されて
混乱が収まってブームがまだ続くならいいような気がしてきた・・・
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:18:44 ID:k6POuiwT0]
- ＞WEB上にある既存の投稿動画や楽曲に関してですが、それらに対し弊社が権利を主張し、利益を得たいという考えは全くもって御座いません。
利益は得ないが縛りはするとも見える
＞音楽レーベルによる～各先方企業様の考え方、契約方法が存在いたしますので
暗に中間業者が勝手な事をしないようにしてる と言ってるのか？
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:18:44 ID:7hsYMZyE0]
- ＞WEB上にある既存の投稿動画や楽曲に関してですが、それらに対し弊社が権利を主張し
＞利益を得たいという考えは全くもって御座いません
＞個人による同人活動などでの使用ではロイヤリティ0% 固定
ここが散々煽っていた「動画にも口出して金取る」っていうのに対する答えじゃないのか？
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:18:56 ID:k7t33Mwk0]
- >>768
１つめ。
関係ないなんて誰が言ったの？
社長は、2次創作ガイドラインに引っかかる可能性があるかもっていってるだけだよ。
すべてがすべてに引っかかるなんて言ってない。
３つめ。
動画素材が非営利限定でしか使えないとなっている以上は、非営利にしか使えないんでしょ。
その後は、クリプトンなりピアプロの方に別途ご相談くださいな。
おいらにはわかりません。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:18:57 ID:b9ZuGCMO0]
- とりあえず回答はした、ってパフォーマンスだけだね。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:19:13 ID:zGeMlfAa0]
- 楽曲と動画は権利的に完全に別物、楽曲は作曲者が全ての権利を保有していますって
明言されない限りはちょっと信用ならんなあ
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:19:20 ID:7S/ab9un0]
- ピアプロリンクについてはちょっとわかった
しかし、商用使用についてはぜんぜんわからんなｗ
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:19:23 ID:LXFx/pcS0]
- 読んできた。
とりあえず、急ぎで出した文章だから、仕方ないでしょう。
もう少し待ってみるぽ。
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