- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/09(火) 03:27:30 ID:4ckR8eSO0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 104
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228650246/l50
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:57:50 ID:euX88nPu0]
- 栗のページ見てきたんだが、>>128ってことでＦＡ？
ここ、いつも近い所までいくと新しい人が出てきたりでまた元に戻っちゃうよね。
さすがギロカクと言うべきかｗ
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:58:10 ID:mfgGoa2k0]
- >>265
＞会員は、会員コンテンツをアップロードする際にライセンス条件を選択することができるものとし、
＞他会員がライセンス条件の範囲内で会員コンテンツを再複製・再頒布することに合意するものとします。
１１条6項のこれはDLした他会員の話だよ
言ってしまえば>>162は会員なら誰でもできるって話
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:58:40 ID:5W+VjBUI0]
- >>265
無償が前提ってソースは
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:59:12 ID:BEV1ogT10]
- >>265
知的財産権って書いてあるのが読めないの？死ぬの？
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:59:28 ID:1r2tF6ng0]
- 企業同士でコンテンツのやりとりして念書だけで済むわけねーだろｗアホかｗ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:59:44 ID:+3gyasUZO]
- >>267
ネルの量産化が成功したのか？
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:59:52 ID:7wGBBV7EO]
- >>267
どっかにまとめがあるといいと思うんだけどな
ループするからギロカクなんだけどw
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:00:48 ID:E+sgJgON0]
- もともとそういうサイトなのに登録しといて
なにいまさらファビョってんだｗｗｗｗ自称クリエイターワロスｗｗｗｗｗ
という流れでいいんだね
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:00:49 ID:RL6oOpxB0]
- 前スレで尻Pが大人はさっさとプレミアム会員になろうぜって言ってたやつ、
ITmediaで記事にされてるw
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:01:09 ID:FxJi9mU20]
- 結論の出ない話だからループするんであって、答えが示されればループする必要は
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:01:34 ID:mfgGoa2k0]
- つまり社長はわざとぼかして書いてると
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:02:21 ID:BEV1ogT10]
- >>267
それなら、そういう目的であると明記すればいいのになぜかしていない不思議。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:02:27 ID:euX88nPu0]
- >>272
ネルというよりヲチスレの方たち・・かｗ
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:02:39 ID:EZLo9PlI0]
- ITmediaはそれよりも自分とこの動画サイトの心配しろよｗ
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:04:03 ID:E+sgJgON0]
- ループしないギロカクなど全く望んでおりません。
また、まとめサイトを作るなどという後ろ向きの解決も望みません。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:04:11 ID:dGEAP16Q0]
- 皆言ってることがバラバラな気がするんだが
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:04:27 ID:+3gyasUZO]
- >>279
最近のヲチ関係は原則破って自らやってきてかき回すからね。
それはただの荒らしだと。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:04:40 ID:eZq3Ql3k0]
- 未来のためにみんなやってるんだよｗｗ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:04:55 ID:lTAySdJWO]
- そろそろP達が歌い手とオリジナルをコラボレーションするターンが来た気がする
あ、すでに動いてるか
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:06:12 ID:E+sgJgON0]
- 社長の善意とＣＧＭの発展を信じて…！１！
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:06:32 ID:dGEAP16Q0]
- そろそろＰって沢山いたのか
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:06:56 ID:mfgGoa2k0]
- CV03に希望と夢を託して
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:07:49 ID:NPUW4xsX0]
- >>275
なにやってんのｗｗｗ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:08:06 ID:1r2tF6ng0]
- ＣＶ03はキャラ周りの許諾変更で時間がかかってるに２００ペリカ
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:08:11 ID:CHwe4gkT0]
- まったくどうでもいいことだけど
社長のやろうとしてることはいちいち社会主義共産主義的な色を感じてしまうんだ。
Loidの方は新自由主義的かな。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:09:51 ID:5wz2WMch0]
- >>291
avex主義じゃね
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:10:12 ID:1ROG5S5B0]
- >>291
ん、俺のイメージもそんな感じｗ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:10:12 ID:E+sgJgON0]
- >>291
社会主義国の人民は貧困に喘ぎ痩せ衰えているが
要人はたいてい肥えて肌艶が良い
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:10:23 ID:+3gyasUZO]
- >>287
そろそろＰ問題量産化ですか？ ジオン脅威のメカニズム…
携帯に「ジオン」の変換をデフォで入れるなよw
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:10:48 ID:2yITMapb0]
- ふと憶測をしたい気分になった。
今回の社長のミョウチクリンな言葉足らずの背景をオクソクすると、
どっかのレーベル企業が交渉時に、コラボで産まれたミク以外のキャラクタに
自社権利を設定して、ピアプロ上の動画を人質に
クロスライセンス狙いの値引き交渉したんじゃないかな。
意外にこういうのよくあるんよ、権利モノのライセンス交渉の時って。
こうなると、味噌糞合わせて積み上げたモン勝ちみたいな雰囲気になる。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:11:03 ID:ZHMIYqjYO]
- なんかギロカク民のテンションがダダ下がりなのが手に取るようにわかりますなw
まあ答えが明示されてるのに延々議論したから当然か。
ところで尻Pの記事って？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:11:14 ID:euX88nPu0]
- この流れに吹いたw
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:11:31 ID:NPUW4xsX0]
- >>291
Loidはグレーゾーンを彷徨ってるだけのような
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:12:16 ID:l4YkpmEe0]
- おそらく少数派だろうけど、
ADむらた＝loidのやろうとしたことは、（その向こうにavexがいるということは置いといて）
結構意義があったと思うんだけどね。
クリにお伺いを一切立てずにloidっていう看板で自由な表現をやっていくっていうのは、それこそ未来があるような
気がしてた。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:12:51 ID:+3gyasUZO]
- >>296
＞ 自社権利を設定して、ピアプロ上の動画を人質に
ピアプロには動画はなイ。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:13:02 ID:PAiYW8sT0]
- ネットにほもともとフリーウェア志向があるからネット発であーだこーだやると
そうなるのは仕方ない
>>297
ttp://njb.virtualave.net/web/nico/nico.htm
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:13:26 ID:5wz2WMch0]
- >>300
ブックレットに二次創作絵があるのにクリにお伺い立てないことに意義があるとか
お前はジャイアンか
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:13:27 ID:2yITMapb0]
- >>301
ああそうなんだ。じゃ、3次創作に置き換えて。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:14:51 ID:1r2tF6ng0]
- >>303
ブックレットに二次創作絵があるってソースは？
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:15:21 ID:5wz2WMch0]
- >>305
にゃっぽんのログ
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:15:55 ID:mfgGoa2k0]
- やっとログ読了
いつも書き込み十位以内だから昨日今日書けなくて惜しかった
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:17:01 ID:+3gyasUZO]
- >>300
目的自体は問題ないかも。
ただ手段が間違ってたし、最初から幾つかのケースを想定しておけば
大変かもしれないけどゴタゴタはなかったろうね。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:17:01 ID:sS0yF22B0]
- >>300
それは単に著作権侵害で無許可同人と変わりない。規模が大きいだけ。
どの辺が新しいんだよ。
むしろ積極的にキャラ部分を排してP達を「ボカロP」から昇華させてくれる
レーベルを望む。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:17:01 ID:7wGBBV7EO]
- ドラえもん！
もう誰がジャイアンなのか分からないよ
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:17:54 ID:2yITMapb0]
- あの連中の中から選べと言われたら、おれはスネオになりたい。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:18:06 ID:1r2tF6ng0]
- Ｌｏｉｄがクリにお伺いを立ててないことになってるのはなんで？
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:18:42 ID:mfgGoa2k0]
- シンPが本スレでそういってた
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:19:26 ID:E+sgJgON0]
- >>300
奇遇だな、同意だ
ただの頭悪そうなにーちゃんからちょっと評価上がった
>>309
ボカロ曲でいい曲は、たいていインストだけでもいい曲だったりするよね～
特にテクノ・トランス系
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:21:06 ID:1r2tF6ng0]
- 企業の内情を２ｃｈに書き込むような人の投稿を信用していいの？
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:21:55 ID:mfgGoa2k0]
- 朝P懐かしいね
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:22:15 ID:ZHMIYqjYO]
- >302
サンクス。
なんつー直球なアピールだw
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:22:31 ID:5wz2WMch0]
- >>315
とりあえず現在進行形で信用を失っている
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:22:34 ID:FxJi9mU20]
- 尻Pのぼかりすスネークは信用した（パンツ民的な意味で）
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:23:38 ID:BEV1ogT10]
- >>303
その絵が本当にクリの権利を侵害するレベルのものだったかは判らない訳だが。
お前は関係者か？ｗ
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:24:47 ID:5wz2WMch0]
- >>320
信用していいか分からんが、KAITOとMEIKOのパチもんで通すというレスを見たので
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:25:15 ID:RL6oOpxB0]
- Loidがやろうとしてたことも、試みの一つとしては面白かった。
おかげでわかりやすく明るみに出た問題もあったわけだし。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:25:38 ID:1r2tF6ng0]
- とりあえずこの権利だのなんだの言ってる時期にＬｏｉｄと同人で同時にＣＤ出して儲けるシンＰ乙ｗ
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:26:16 ID:BEV1ogT10]
- >>321
パチモンで通すってなら、パチモンで通せるレベルなんじゃね？
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:26:17 ID:mfgGoa2k0]
- 卑怯なのは友人じゃなかったんだな
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:28:02 ID:mfgGoa2k0]
- ハクネルみたいな存在が大きい以上パチモンで通せるってのが難しいのかもな
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:28:04 ID:+9ZIZpIG0]
- うろたんだーの新ジャケットはヤバいな 売れないオーラを出してる
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:28:56 ID:19aTJRlAO]
- そろそろ議論もお仕舞い？
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:29:16 ID:5wz2WMch0]
- >>324
結局止められたし某Pがおめーらのせいだろって言ってたんだから通せるレベルじゃなかったんじゃないの
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:29:55 ID:dyZ0KYBf0]
- ピアプロリンクをして、商用の場合は寄付もすれば全て解決し、問題がクリアになるってことは分かった。
だが、、なぜか
「だが断る」
って言葉はこういう時に使うんだ、と思うんだ。何故なのかはまだ言葉にできない。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:29:56 ID:BEV1ogT10]
- >>326
ハクネルが実際にクリプトンの権利を侵害しているかと言えば微妙な訳だが。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:30:07 ID:E+sgJgON0]
- >>323
自分はもちろん買わないが、儲かるんならめでたいな
>>326
万一、テトまでうちのものって言い出したら、のまねこ的に叩くからね
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:31:26 ID:m4QqQ5uM0]
- Loidがやろうとしてたことって
ほんとにやろうとしてたの?
めんどくさいからそうしただけじゃｗ
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:32:09 ID:mfgGoa2k0]
- のまねこ はモナーの二次創作じゃない と言った問題だったっけ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:32:58 ID:t9qUJQF6O]
- >>330
結局ふりだしに戻っただけだしな
ピアプロリンク発表当日の状況に
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:34:03 ID:+3gyasUZO]
- >>331
微妙だろうがなんだろうが、絵師の了承だけではハクネルの立体物の販売申請は
イベント主催者に認可されない。
これだけは分かっている。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:34:24 ID:E+sgJgON0]
- >>330
ＣＧＭの発展やみんなの幸せな未来を盾に、寄付を要求する会社だぜ
うさんくさい言葉やごまかしを一切せず、料金を定め、過去訴求しないと明言すれば良かったのに
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:34:24 ID:eLZF96S50]
- >>330
断っても代替する選択肢が見当たらないのが、なぁ
まぁ、他人の褌借りて商売している以上、版元に話をつけるのは筋ってもんなんだが
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:35:44 ID:euX88nPu0]
- >>332
ネルハクは作者の方からクリプトンに歩み寄ったんでしょ。完全なオリキャラでも通せたけど、
二次キャラとしといた方が都合がいいから。
テトも原作者がピアプロに投稿しない限りは大丈夫という話しになってたはず。
これも前スレあたりでｗ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:36:33 ID:RL6oOpxB0]
- ぶっちゃけネルハクに関しては、絵師が自ら初音ミクの２次創作物だと宣言して
クリプトンにすり寄って行った結果今の状況があるだけで、
最初からボカロとは独立したキャラとしてやってればテトと同じ立ち位置にもなれたはず。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:37:39 ID:mfgGoa2k0]
- そういや
KAITOとMEIKOのインスパイヤキャラ って
のまねこ のモナーインスパイヤキャラ
と同じなのか
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:40:15 ID:+3gyasUZO]
- >>339
多分立体物制作者と原案者が同じもしくはユニット扱いじゃないと
主催者側が認可するのは難しいと思う。
あと絵師個人で販売申請書類上げるのも大変かと。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:41:49 ID:NPUW4xsX0]
- とりあえず慌てず騒がずピアプロの公式見解のペースにあわせつつ
議論すればいいだけだね
ピアプロリンクの件は良く分からない、納得できないなら登録しないで静観する
商品化に関してはLoid以外とりあえず先立った影響は無いのでヲチしとく
でいいんじゃないかな
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:43:17 ID:BEV1ogT10]
- >>336
それに法的根拠があるかは微妙だっていってるんだｗ
まあ>>340のような特殊事情があるからだろうが。
ネルもハクも初音ミクとしての特徴を備えていないから
法的な二次創作の範囲からは外れている。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:43:26 ID:lYSK2byP0]
- >>341
avexの思考って変わらないんだなぁという印象
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:43:30 ID:ZHMIYqjYO]
- あとネルハクに関しては以前OS娘ネトラン無断使用事件を踏まえてもあるんじゃなかったっけ。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:45:11 ID:E+sgJgON0]
- 販売予定のあるもの、もしくは販売しているものはピアプロから削除する
できれば退会が望ましい
まったくそしらぬ振りで二次創作を大々的に販売
したら社長が鬼と化して追いかけていくのかなぁ（ ´∀｀）
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:45:48 ID:BEV1ogT10]
- >>341
のまネコははっきりとモナーの特徴を備えていたからな。
ブックレットの絵がはっきりとＫＡＩＴＯＭＥＩＫＯの特徴を備えていたかは誰にも判らん
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:45:56 ID:1/Gn3y5f0]
- >>340
ハク絵師はblogで「ハクが二次創作に【なってしまった】」みたいなことを言って嘆いてたぞ。
自分のキャラなのにクリに一言いれないと頒布できないのか、みたいな感じで。
すりよったようには見えなかったな。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:47:08 ID:BEV1ogT10]
- そうそう。ブックレットばかりに話がいっているが、
差し替えられる前のジャケットにはボカロキャラはいなかったよな。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:47:53 ID:mfgGoa2k0]
- >>347
上で話題になってるうろたんはニコニコの話だよね
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:48:21 ID:euX88nPu0]
- >>342
いや、>>339は>>332が
＞万一、テトまでうちのものって言い出したら、のまねこ的に叩くからね
って言ってることへのレスなので、完全オリジナル路線でいくためにはという意味でした。
もちろんフィギュア化とかは難しくなるのは理解してます。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:48:46 ID:BEV1ogT10]
- >>349
そうなると規約を盾にクリが二次創作登録を迫ったってのが真相かもな。
やっぱり信用できねえｗ
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:51:58 ID:FxJi9mU20]
- かもな。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:52:25 ID:ZHMIYqjYO]
- >353
ソースが不明確なものを断定口調で勝手に決め付けて
そこから叩きに持っていくのはどうかと思うぞさすがに
ギロカクをひっかしまわしたいだけならともかく
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:52:58 ID:1/Gn3y5f0]
- >>353
商売として考えたら、「みくかん」みたいに二次扱いにして、
ボカロ絵のままニコニコに上がってる絵で出したほうが
よかったんじゃないかな。
二次扱いにして噛み付く、ってことは、あらかじめLOiDが
話を通してなかったってことじゃない？
二次にするのか、確認して問題ないもので確定させれば
よかったんじゃないか。
いちど出したジャケットやブックレットまで？をひっこめるって
ことは、やっぱりあとから噛み付かれたんだろ。
LOiDがスジ通してなかっただけなんじゃねえの？
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:53:12 ID:m4QqQ5uM0]
- >>353
そっち方面は簡単に信じるんだなｗ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:53:43 ID:1/Gn3y5f0]
- >>355
う。すまん、俺も軽軽しかった。自重する。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:54:48 ID:BEV1ogT10]
- >>355
>>349の話は俺も聞き憶えがあるんだが？
＞ソースが不明確なものを断定口調で勝手に決め付けて
と言うなら社長やクリの善意の話もみんなそうじゃねえかｗ
ダブスタも甚だしいぜ。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:54:59 ID:euX88nPu0]
- >>357
ほんとだねｗ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:55:19 ID:+3gyasUZO]
- >>352
実際のとこテト絵がピアプロに溢れてしまったので、元絵師がピアプロにいなくとも
描いてしまった人たちはどうなるのか？という興味はあります
>>353
ハクネルは立体物販売の件でどうするか？から話が来てる。
ハクだけボカロ二次創作を拒否することも可能だったハズだよ。
結果は… だが。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:55:56 ID:m4QqQ5uM0]
- >>359
言いたいのはすべてを疑えってこと
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:55:56 ID:Qrrz69fW0]
- そろそろID:BEV1ogT10は放置でいいと思う
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:56:19 ID:2I/WNpvD0]
- 中の人使ってまで出そうとするCDのイメージキャラがパチモンだったらどこの版権者でも止めるだろw
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:56:48 ID:mfgGoa2k0]
- 中の人なんていない
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:57:14 ID:1r2tF6ng0]
- ネルの人に比べてハクの人は自らハクを大事に描き続けてるからなんかかわいそうだ。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:57:45 ID:BEV1ogT10]
- >>360
俺は確定してる事実を前提に話してるぜ。
ハクネルのどこが法的にみて二次創作なのか証明してみろよｗ
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