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【ニコニコ】底辺Pの集い83【アイドルマスター】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:06:01 ID:2qzfSmmC0]
底辺Pとかつて底辺だったPが、SRS(自作の晒し)を待ちながら
切磋琢磨しつつ、相談や雑談などをするスレです。

●SRS時の注意事項
【完成版のSRS】
 ・確認のため「SRS」タグをロックする or 投稿者コメントで「SRS」と明記する
 ・動画タイトルもURLと併せて書き込む
 ・作品のウリ・アピール点や苦労したポイント等の一言も
   (一言があるとないとでは、見る側の視点もより差が出ます。
   「感想を聞きたい」「フルボッコ希望」のみは避けましょう)

【未完成版のSRS】
 ・指摘を希望する具体的なポイントを書き添える
   (例:「〜な感じにしたいけど、これでどう?」「シンクロはどうですか?」
   これがないと完成部分と未完成部分が判りにくいので、ボッコが
   困難になったり的外れになってしまいます)

●ボッコ側の注意事項
 ・SRS中は雑談中でも一言でいいのでボッコしましょう
   (決死の覚悟のSRSをスルーされたら、その人は今後SRSしなくなるかも……)
 ・動画に直接批評コメントは残さない
   (その動画を見る他の視聴者さんがコメントを付けづらくなります)

■前スレ
【ニコニコ】底辺Pの集い82【アイドルマスター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225357294/

新スレは>>950の人。テンプレ置き場↓
www41.atwiki.jp/nicomasmaking/pages/25.html

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 02:38:20 ID:IojpQniv0]
>>439
イイッ!見入った。
これを主にSaiでやったの!?スゲー!
手描きも楽しそうだな・・・。このMADで何枚位書いたの?
Saiってもう無料じゃないんだよね、確か。

手描きの工程って良く分からないんだけど一枚一枚かいて
それを並べてくって感じで作っていくの?

なんか質問攻めで申し訳ない。
MAD見てたらオレも手描きがやりたくなった。


447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 02:45:49 ID:JyQZv3e/0]
わかむらP生放送中
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv10593

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 09:31:38 ID:sPXoiaJr0]
でかく書いて縮小しちゃダメなの?
塗り残しもつぶれると思うんだけど…

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 10:06:02 ID:81FL7B7Y0]
無論環境次第だろうけど、俺の経験からすれば倍くらいのサイズで描いておけばそうそうわかりません>塗り残し
でも自分が気になるからきっちり塗っちゃう、そんなもんじゃね。

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:13:46 ID:3aPMG1ls0]
>>446

439の人はSAIじゃなくてGIMPっていうフリーソフトを使っているよ。


絵を描いたことのない初心者だったら、トレスMADから始めるのがオススメ。

絵で一番難しいバランスをとるってことがちゃんとできるから、

絵がヘタでもそれなりに見れるものになるよ。

難しかったら、髪の毛変えるとかリボンつけるのだけでも楽しいのができるし。

作り方はこれとその補足編みたらだいたい分かると思う。
手書きMADの作り方
www.nicovideo.jp/watch/sm1469721

あとオンナスキーPもアキリツの解説動画作ってる。

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:17:50 ID:3aPMG1ls0]
ソフトは個人的にはSAIがオススメ。トレスに便利な機能がたくさんある。

描きなれてなくても、線がきれいにひけるのもいい。

ただ、ペンタブレットは必須かな。これがないと、SAIの魅力は半減どころじゃないです。

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:34:05 ID:D1n5Tym9O]
人の数だけやり方があるからね。
紙芝居なのか、アニメなのか、ドローなのかペイントなのか。
塗り潰しは必要かそうでないか。
作成時のピクセルサイズはどうするか。
目的に合致したツールと方法を各自で探るしかない。
そういう意味では、「俺はこうしてる」ってのをどんどん教えあうのは、とても良いことだし参考になる。

個人的は塗り潰しは必要だと思う。
アルファ付き画像なら、重ねたら下の画像の色が透けちゃうから。
フェードアウトさせたり画像を移動させとき気になる。
ま、これも俺が気になるってだけで、他の人は関心ないかもしれん。


453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 13:19:11 ID:IojpQniv0]
>>450
レスTHX!
紹介してくれた動画見て色々と調べてみるよ!

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 14:01:41 ID:lUB+Ovqn0]
>>453

あ、解説動画はあくまで参考にってことで。この通りにやろうとすると一日一秒の世界だからw

439みたいに、口パクにする、背景にこる、止め絵をパンする、文字を動かすみたいな

工夫をして枚数を減らさないと完成しないぞ。ニコには、敗北者の残骸だらけだぜw

止め絵のアニメEDをアイマスキャラにするとかおもしろいかも



455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:59:53 ID:Gg7D2SNa0]
>>454
静止画MADを参考にしてみたらどうだろうか?
有名どころだと軍魔さんとか。アイマスだとdeadblueさんが静止画MADに一番近いと思う。

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 17:22:06 ID:vq81WENa0]
>>455

軍魔さんは俺の目標なんだぜ。いつかアイマスMADであんなのを作りたいんだ。

技術がすごすぎて全然追いつけないけどな。

あとダムP雀姫伝の構図のかっこよさは異常。あの画力あってのものだろうけど。

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:27:28 ID:VWNzgDWa0]
もう既存のダンスアレンジは見飽きたし、よっぽど凝った合成演出か、
神懸かりな曲シンクロでもない限り「ごめんなさい」状態なのは仕方ないか。
そこで、ボーカロイドや手描きMAD、紙芝居や架空戦記へ人が流れるのも当然。

この数ヶ月でそういう他の分野のスキルを持つものと持たざるものとて微妙に格差ができてる気がする。

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:10:31 ID:tlNbcc0c0]
七夕の時点で予知されてたことなので今更だけどな
先見の目が腐ってない限り誰でも予想がつく

ただ当時このスレの諸氏は表現の幅が増えることを喜んでいるのばかりだったから
多分みんなそれなりに当てがあったんだろ?
自分のように何もない人間は一から勉強しちまったよ

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:16:43 ID:2bi7s/IO0]
スーパー出オチ動画の可能性は無限大

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:26:49 ID:+GjGMVIV0]
10万PVとか頂点Pは論外として、素人が「よくやった」と言えるような域ってどのあたりなんだろ。
1万PVまたはマイリス300越えるあたりが一つのラインになってるような。
個人的には、それくらいの視聴レベルを維持できる人達は十分尊敬に値するんだけど。

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:45:24 ID:67A276UU0]
>>460
今は1万5千あたりがニコマス見てる人を網羅してる数字になるんじゃないかと思う。
話に出したら「ああ、あの動画のことか」とわかるレベル。
それ以上は繰り返しの視聴とか、ニコマスに興味ない層までひきつけないと無理っぽい。

千〜二千位が今、ある程度積極的にニコマスを見てる人になるのかなあ?
ニコマスの全盛期を知らないけど、個人的にも動画を見る事が少なくなったもんなあ…。


462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:58:23 ID:tlNbcc0c0]
>>460
本スレで聞いたらどうだ?

個人的にPV数から視聴者層を類推することまでは意味があると思うが
「どの程度から『よくやった』と評価されるか」なんてことは論外だと思う

それを語ったところで動画の質の向上になんも繋がらんだろ?
スレ違い

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:09:48 ID:+GjGMVIV0]
でも、目標って必要だと思うよ。

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:15:36 ID:d41JNUvH0]
>>454
俺が今作ってるアニメ曲のトレスMADは1.5ヶ月作業して
やっとこさ20秒くらい出来たところw
かなり大変だけど少しずつ動きが出来ていくのがたまらない快感だ。



465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:18:49 ID:TSLYBVOB0]
アニメトレスだとネタかぶるかもね……

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:22:27 ID:IojpQniv0]
オンナスキーPも動画言ってたけど、如何に上手く手を抜ける所は抜いて
手を加えるところは加える。
と、言うのが手描きMAD制作のポイントなんだろうなぁ・・・。

>>454
>止め絵のアニメEDをアイマスキャラにするとかおもしろいかも
手描きMADを始めるとしたらその辺りから入ったら良さそうだね。
・・・考えてみようっと。

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:26:55 ID:tlNbcc0c0]
>>463
目標くらい自分一人で考えるさ
定まったらここで上を目指せばいい
あんたにこのスレはまだ早い

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:32:49 ID:+GjGMVIV0]
>>467
そっすか、すみません。
ようやく4桁後半から5桁ってとこ安定してきた頃なんで、中堅くらいになれたんかなぁなんて妄想しちゃいました。
スレチスマソ。

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:19:27 ID:fsZ5F1R40]
>>468
今の俺にはアンタがまぶしいけどな。4本出して2本がやっとこさ3000だよ。
でも俺の場合、マイリス数見て、「それだけの人数の心を掴むことができた」
ということの方が素直に嬉しいと思うな。再生数だけだと、途中でジェノでも
「あ、間違えて違うの踏んだ」でも+1なわけで、それは「最後まで
楽しんで見てもらった」とは言わないからね。あまりアテにはできない。
せいぜい目安くらいにしか思わないかな>俺の中での「再生数」


470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:33:54 ID:yvqiFgpN0]
>>468
俺も同じぐらいだけど
中堅は中堅で個性らしい個性がなくマイナーになるよな
底辺は数字が無くても個性的なのでP名憶えたりするけど
4桁後半〜5桁程度のPは1つ1つの動画は良くてもP名憶えてない・・・

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:25:38 ID:vG4XaM8+0]
数字の話は止めといた方が…

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:40:33 ID:lQJhi3DG0]
SRSてくんないと、話についていけねぇな>数字の話

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:47:26 ID:L4WWcjCG0]
誰だよ

また雰囲気悪くしてる自慢しいは

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:48:36 ID:L4WWcjCG0]
上とやらを目指したいなら一人で勝手にやってろ



475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:53:44 ID:oAYOej8n0]
>>471,473はID:+GjGMVIV0のマッチポンプだと思ってた
で、ぎろかくあたりで「また底辺が嫉妬してるよwww」とかいって
話題反らしのネタにされるわけですね、わかります

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:01:28 ID:L4WWcjCG0]
>>475
ごめんけどマジ怒りです。あとぎろかくのあの話題もうあきた。
いつまでやんのあれ?

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:14:01 ID:M6FWee8z0]
数字は目安にはなるけどじゃっぱり自分の納得できる物が作れるかどうかだろね
自分が面白いと思った物を作るってのがやっぱし基本なんだろな
ニコマスで数字なんてあんまり出なくても圧倒的な存在感のある人も何人もいるしね


478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:17:42 ID:lQJhi3DG0]
話戻すけど、ここ1〜2週間の手描きの勢いは凄いな。
あと同じ手描きでも、「止め絵」「紙芝居」「アニメ(フラッシュも?)」は似て非なるものだと思うので、今後は分けて話を進めた方が良いと思うけど、どうでしょうか。
今までの流れをみると、どうもごっちゃになってる気がする。
例えば、「止め絵」の関心事は構図とかキャラデザや色塗りとかで、「アニメ」だと作業効率や編集手段、トレス方法って事になるよね。

いやまぁ、手描きの話題も久々なんで、是非大いに情報交換してもらえればなぁ、と。


479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:40:39 ID:oAYOej8n0]
止め絵が基礎
アニメとかは応用ではないの?

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:42:09 ID:L4WWcjCG0]
>>478

昨日はたまたまあの流れになったけど
もともとここ見てる手描きの人は限られてるだろうからね
分けて話をするほどのレスがつくかなあ?

いろいろごっちゃのほうがそれぞれの人に食いつくポイントが
あって、話広げやすいと思う。

とりあえず自分の興味あること、みんなが興味持ちそうなことを話題にふって
自然に話広げていくほうにレスつけてやるのがいいんじゃない?
自分にとって参考になるところは読めばちゃんと分かるし

というわけで、お題ぷりーず

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:49:01 ID:snlQktIN0]
アニメが応用、とは一概に言い切れないと思うが。
始めから止め絵中心で組み立てるのと、アニメーションで動かすのを前提に作るのと、
紙芝居風に作るのはそれぞれ別の方向じゃない?

各々、映える構図も違うし、アイマスの3Dとかを考えてみてもやっぱりその三つは
別々のものじゃないかなー、と。

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:52:24 ID:L4WWcjCG0]
>>481

具体的にはどんなふうに違うの?

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:54:38 ID:vG4XaM8+0]
これからは動画止め絵に関わらずゲームCGの手描き加工が流行るんじゃないかなと予想。
PVのエッセンスとして追加が容易だし、手描きスキルがさほどなくても入りやすいし。

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:02:26 ID:L4WWcjCG0]
>>483

髪型かえてみたとかしてる人はやっぱりフォトショなのかな?
SAIでやってる人とかいる?
フォトショの筆、俺うまく入り抜きができないんだよね。
あれどんなふうに調節すればいいのかな?



485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:03:07 ID:lQJhi3DG0]
>>479
「止め絵」ってグラデーションかかってるのありますよね。
あと水彩画や油彩画っぽいのもある。
そういうキャラクタを動かすのは、ジブリやディズニーや4℃でも無理。
(ここ10年くらいだと、「となりの山田君」くらいだと思う。あれはストーリーはつまんないけど、技術的には凄いことをやっている。油彩風だと「うっかりペネロペ」があるけど、あれは実は3DCG。)
(ブックやマルチみたいなテクならできる。ゴメン、アニメ制作用語使わないと上手に説明できない)
ただし、エロゲみたいなアニメ塗りなら別。
気合と根性と時間があれば一人でもできる。
リミッテッドなら秒間15枚は必要だけど。
口パクだけならもっと省力化できる。

でも繰り返すけど、例えば天野嘉孝みたいなイラストを違和感なく動かすのは無理(NHK教育でやってる「やさいのようせい」みたいに、3DCGにテクスチャー貼るってんなら話は別もうアニメじゃなくて3DCGだね)。
そのために商業アニメでは「キャラクターデザイン」という職種がある。
キャラデザは、線を減らし、色を減らし、且つ、動かした時に違和感のない造形を作るという仕事。

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:21:15 ID:lQJhi3DG0]
あ、美麗止め絵でも、例えば手や足をパーツに分けて、フラッシュで動かすんならできるかも。
あと、グラデかかってても、ディストーションとか使って、止め絵自体を加工するっつーのもある。
例えばジョーバ動画みたいなのはできるかな。

ただし、フラッシュの方法だと影や陰(実は微妙に概念が違う)が違和感でまくり。
また、ジョーバ動画の技術は、例えば歩いてる動画とかはできない(はず)。

ん〜、だから止め絵の技術がある人ならアニメもできる、ってのはちょっと違う。
やってみりゃわかるよ。

どうでもいいけど、最近のフラッシュエロゲ(商業ベースのやつ)は技術革新が凄いな。

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:33:54 ID:oAYOej8n0]
>>486
話が飛び過ぎてよくわからないわ
要はアニメで動かしにくい絵があるからということでOK?

でもわける意味がわからないんだけど

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:37:11 ID:lQJhi3DG0]
なんか話広がんないね。
どーもすみません。

言いたい事は、画家と映画監督くらい、実はやってることの中身が違うってこと。
(画家が映画とったり(ダリとかね)、映画監督が絵を描いたり(黒沢明とかね)する事はある)

厳密に分ける必要ないけど、質問者や回答者の意図がどの辺にあるのかお互いわかってないと、すれ違いだね、って話。

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:46:26 ID:L4WWcjCG0]
>>488

正直話が難しすぎてようわからん。
アイマスMADで例えてくれ

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:48:30 ID:fI4gz8j+O]
>>487
俺は架空方面のPでイラストも描くけど、全然違うよ。
雀鬼伝みたいのは、どうやってんのかさっぱりわからん。
で、製作上、なんか具体的な質問あんのか?


491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:59:11 ID:fI4gz8j+O]
>>489
昨日あった塗り潰しの例なんだが。
俺は塗り潰しはいらないと思うんだが、動かすときにおかしくなるってレスもあった。
一枚絵やる人と動きをつける人ではそういう認識が違うって事だろ。
そういう認識違いをわかってないと、話がかみあわないから気を付けろということなんじゃね?


492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:04:41 ID:L4WWcjCG0]
>>491

なるほどね。まあしかし、昨日の話のメインは効率よく塗りつぶすための方法であって
どっちがいいかじゃねーからな。それは個人で判断して自分に合った方をとればいいんだし。

ところでイラストの方も独立して作品(ニコ動)にしてんの?

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:06:17 ID:gBPbBC390]
ニコマスに例えてみる(異論は認める、正直難しかった)
静止画=箱○の色を維持する代わりにFPSを落としている
アニメ=ヌルヌル動かすために画像加工処理をする

同じ動く画でもアニメと実写映画でもちょっと技術違うよね。
それぞれ参考にしてる技術体系が違うから、手描きってくくりも広いね。


494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:12:29 ID:oAYOej8n0]
>>490
文章の意図が伝わらなかったから解説求めただけだが
具体的な質問に答えてくれるというなら

ペジェパス使ってのイラスト(線画)の書き方教えてくれ
イラレかフリーのドローソフトで
勿論イラストはガチ初心者



495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:16:01 ID:cBrApceq0]
例えば手描きMAD制作してて何か問題・疑問が発生したとして、シビレさせた人とくされ絵の人に質問した場合、返ってくる返事は多分微妙に違うと思う。
質問の内容にもよるだろうけど。

>>494
ググればすぐ見つかると思うんだけど。

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:21:02 ID:fI4gz8j+O]
>>494
なにその質問。
ドローで何をやりたいの?
全然具体的じゃないんだけど。
アホくさ。


497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:22:24 ID:MolX89JW0]
何故にイラストはガチ初心者なのにイラレを持ってるのかが不思議
production premiumを持っててついてきたけど使って無かったというならフォトショの方が楽な希ガス>ペジェ線画

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:26:04 ID:gBPbBC390]
>>494
GIMP gimp2.info/
完成SRSに期待しつつ、イラスト関係はスレチ

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:31:18 ID:oAYOej8n0]
>>496
言うと思ったさ
「何が解らないのか分からない状態だから質問しなかった」
というのが理解できんの?
質問要求してキレるとか何様よw
絵書きでスレ乗っ取るつもりか?

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:35:53 ID:L4WWcjCG0]
>>495

そりゃ当然違うだろうな。でもそれで何が困るのか正直わかんないんだよね。
いろんな意見が聞けた方がいいじゃん。

分けて話す利点がマジ分かんないんだが

>>493

要は止め絵、一枚絵だと、しっかり描きこみしないとつらいってことですよね
逆にアニメは簡略化しとかないと作る方がつらい

聞きたいのは、この分類をMADの話にどう使うのってことです

>>496

分かるんだったら>>484をぷりーず。あと>>492

どういうもの作ってんのか分かんないと質問しづらい

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 04:14:39 ID:5enmM25V0]
正直絵師たちのKYっぷりにちょっと失望した
もっと仲良くやりなさい

完全初心者用のTipsは俺も考えたことがある
ふくわらい風に作ってみるとかな
3DCGのときこれに近い感覚で割と適当に作ってから修正するんだけど
ドローツールならそういう操作も楽だし

ただ余計に時間かかったような気がしないでもない

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 04:23:18 ID:sYs/K5ooO]
>>501

何それ?ソフトの話?
なんか面白そう

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 07:11:54 ID:oZHQ6ZIW0]
キャラの表情や心情を表現したい時→静止画
クライマックスシーン等で一気に盛り上げたい時→アニメ

他はダンス繋ぎで魅せられるし、それがニコマスの基本だと自分では思ってます。

一本作るのに何ヶ月もモチベーション維持できないんで、このあたりの作業は可能な限りショートカット見つけて楽しようとしますね。
やっぱり。
このあたりはPの考え方次第なんでしょうけど、自分の場合、1本に時間かけるより、できるだけ沢山のPV作りたいんで。
作りたいものはいっぱいあるけど、時間が足りない、そんな感じで。

ニコマスはじめた頃はサクサク編集してサクサクupしてたから週1ペースでも余裕だったけど、
最近は細かい部分も気になるようになってきて、完成からupまでどうしても1〜2日必要になってきて、ズルズル遅れ気味です。
作業効率は格段に上がっていても、やる事はそれ以上に増えてるし。
あと素材を可能な限りHDでレンダリングするようになったんでレンダリング待ちも増えたかも。
速いPC欲しぃ

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 10:58:30 ID:vG4XaM8+0]
止め絵イラストの話はそもそも板違いでもあるし手描きアニメは専用のスレあるしな
(するなと言ってるわけではないです)

何かしらニコマス特有の話が出来れば手描きしたことない人にも興味持ってもらえると思うんだが



505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 11:14:52 ID:8wn2lA6F0]
底辺スレなんだから手書きも含めて底辺、ていう考えかたもあるよね。
まあ、専門的な話はちょっと止して欲しいけどw

絵を描いたり、止め絵を作ったりは兎も角それを効果的に利用する方法ってのは興味あるな。
自分の場合(ダンスの静止画から色々と合成していくんだけど)一枚に3~4時間は平気でかかっちゃう。
別にアニメを作りたいって思ってるわけじゃないからペースを上げようとは思わないんだけど、せっかく作ったんだから効果的には使いたいなあ、と。
カットインで入れるだけじゃなんかもったいない気もするしね。

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 11:17:20 ID:M4WLRPj90]
専門的な話はするな、というより
このスレで解決できそうな問題はここで対応して、
ここよりもっといいスレがあるならそこを紹介すればいいって話だと思う

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 12:18:14 ID:FSTIIM4xO]
こういった流れが非常に底辺らしいな、と思います

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:03:29 ID:l6S8Mk6r0]
なんでもそうだと思うのですがジャンルの細分化はあまりいい結果を生まない気がしますね

アイマス手書きでわたしが悩むとこは
キャラの描き分け 特に顔の輪郭が違和感なく描ける人がうらやましいです
パーツはある程度紋切型で作風とかだせるんでしょうけど
あほ毛の有無とかで描き分けに頼りすぎて後姿が描けなくなってしまったりとか
しませんかね?

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:16:48 ID:WCegxwBp0]
昨日も言ったけどごっちゃでいいじゃん。

例えば、一枚絵でのかっこいい構図の作り方とかは、そのままPVのカメラワークに生かせるし、
描いた後のフィルタのかけ方とか、AEや合成やってる人の参考になるでしょ。

3DやAEやラーメンの作り方の専門的な話も、意外なところで制作のヒントになったりする。

俺はいろんな人のいろんな話をここで聞きたい。いろんなことの化学反応が新しいものを
生んでくれると思うから。

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:20:30 ID:WCegxwBp0]
だから、専門的な話もどんどんここでやってほしい。
分類がどうのこうのって話は、論争してもPV作りには役に立たないでしょ。
もっと建設的な話をしようよ。

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:59:59 ID:0beq+B6A0]
>>510
制作に行き詰まるとこういう流れになりやすいんだよ。
イベント企画やら誕生祭やら色々あるし、それでストレス抱えてる人もいそう。

とりあえず、マイリス解禁されたおかげで昔作った作品のマイリスがいつの間にか2倍になってた件。

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 17:21:16 ID:5enmM25V0]
ハカマでテンションが上がってきた

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:21:51 ID:0YioAwas0]
>>508
違和感については、描き手の中の問題だと思うよ
輪郭まで拘る>>508さんの絵に違和感を感じる一般視聴者は少ないんじゃないかな

ここで話題に挙げるのが相応しいかどうかわからないんで張るのは控えるけど
某Pのブログの、アイドルが「いる」と「ある」の違いについての記事が示唆に富んでいると思う

そこでは手描き系Pは「いる」に分類されてるけど
少なくとも俺の中には「いない」から、アイドルをまともに描くのがきついので
つい派生キャラっぽい方に行ってしまうってのがある

……まあ何だかんだ言ったけど、要は手描き系は手描き系で特有の悩みがあるよって事だね

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:54:59 ID:fI4gz8j+O]
AEの細かい設定やプラグインの話になるとイラっとくる奴もいる。
キャプチャの話もそうだし、手描きもそういうのがいても仕方無いんじゃね?
いろんなPがいるんだし。
自分の関心無いジャンルならそれが自然な反応。
ただし、他スレ・他板でやれってのはおかしいだろ?
自分に関係ない話はすんなってか?




515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:30:44 ID:4F/3BKf50]
>>514
まあ落ち着け。
ここでやるより専門のスレでやった方がいい反応なり、解決策が出るかもしれないから、
そっちでやった方がいい場合もある。
ケースバイケースで空気読んでやればいいと思うし、けんか腰のレスするほどでもないよ。

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:05:12 ID:gBPbBC390]
スレチは書き過ぎだった。スマン。
自分には、慣れる、としか書けない部分もあるから
ある程度テンプレ化されてる内容は誘導しようと思った。
手描き、手書き動画スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229487663/
手描きMADwiki
www40.atwiki.jp/tegakimad/pages/14.html
アイマスでない動画をトレースして作るMADだとwiki参考にしてみると良いと思う。

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:01:11 ID:8wn2lA6F0]
時にはいがみ合い、煽りあい、アンカが飛び交うけれど、
最終的には助け合う。だって私たち

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:26:08 ID:mSrcrk5s0]
すけべ

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:36:13 ID:vo53/U1t0]
大根

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:56:45 ID:LJr1vDLa0]
おでんのおいしい季節ですね

つまりいろんな素材を寄せ合ってつくるおでんはMADに通じるものがあると。

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:59:44 ID:4F/3BKf50]
MADにも関西風とか関東風とかあるんだろうか?

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:42:00 ID:+7+6B6tb0]
関東風はちょっと濃い

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:44:46 ID:ABoNoo4D0]
流しにかかってんじゃねーぞこのやろー
嫌いな流れじゃねーけどw

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:23:05 ID:W0TUvKMcO]
日記スレと住民入れ替わってないかw



525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:24:48 ID:R7MjllLO0]
いや、日記スレはひどいよ…日記ですらない

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 02:53:59 ID:ABoNoo4D0]
アニメやりたい人は宮崎駿の絵コンテ集を読むといいよ。
特にナウシカの絵コンテ集なら超安いし、巻末にパヤオ先生直筆のアニメ演出の解説が載ってるから、お買い得。
「作画で可能な演出」と「撮影で可能な演出」とがあって、ニコマス制作にも参考になる。

まぁ、そういう方面のMAD目指してる人達はその辺の情報収集はとっくに終わってると思うけど。

なんか今amazonチェックしたら、化粧箱入りの立派な装丁の奴もあるみたい。
安い文庫版でいいと思うけどな。

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 03:37:45 ID:J1v6NXa+0]
プロにはプロしか出来ない事がある が、

アマにはアマしか出来ない事もある

下手に見た目でプロ並の表現を追ったとしても
近くに到達出来た様な感覚を得たとしても

それ以上を超える事は決して出来ない

素材はどうあれ、”自分の感性” を ”いかに表現するか”

動画に関せず、作品作りってのはそういうものじゃないだろうか

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 03:51:22 ID:dqRKD7gdO]
ときどき個人的MAD観を語りたがる奴が出てくるよね。
そういうのはヨソでやってくれ。
本人以外の他人にとっては、得られる情報皆無なんだから。

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 03:54:21 ID:+7+6B6tb0]
プロとアマの違いなんて引き出しの数とその使い方だけのような。
で、引き出しってのは場数踏めば踏むほど増えていくから、作るたびに色々な事にチャレンジしていくのがいいと思ったり。

毎回同じキャラ、同じような曲、同じような演出・手法はそれはそれで安定していていいのかもしれないけど、
たまにいつも使わないキャラ使ったり、全然やった事ないジャンルの曲で作ったり、とやってみると
出来はともかく得るものは多いからね。

て事で、あれこれ考えてないでサクサクどんどん作るのがいいと思うよ。
とくに初心者の頃は。
セオリーとかそういうの気にして、ボッコされたらどうしようとかネガティブな事考えず、気楽に数作っていけば自然に編集上手くなるし、
表現の幅が広がるかるし。

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 03:55:33 ID:+7+6B6tb0]
日本語変だ。
みかん食べて寝よう。

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 07:16:16 ID:fjHS6PuzO]
ちょいと質問。
アドビの映像関係のセットパックCS3のアカデミック版でも、通常版のCS4に無料アップデートってできたっけ?

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 07:24:56 ID:W0TUvKMcO]
>>531

アカデミック版が通常版に無料アップデートできる
ことは常識的に考えていかなる場合でもあり得ないのでは?

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:21:34 ID:lL3XTBYU0]
>>532
そもそもアカデミックでアップグレードってできたっけ?

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:33:35 ID:fzacmDz00]
質問です。

ランキング上で他の人が投稿した、出身コミュが設定された動画を見たのですが
それには画面の右側に「Communitiy出身動画です」とコミュが表示されていました。
私もアップロード画面で設定し投稿して見たのですが、投稿された動画には
「この動画を、あなたが所属するコミュニティに登録しますか?」という文章と
「この動画をCommunityに登録」というボタンしかありませんでした。
これは何か設定をミスしたためなのでしょうか?
或いはコミュ管理者の許可がいるとか?

ちなみにランキング上のサムネでは出身コミュは表示されていました。



535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:40:49 ID:Dg+2Q0eK0]
>531
無料アップデートはCS4発表以降に購入した人のみですね
同一せっとのみってなってます

ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?740+001



536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 11:41:46 ID:fjHS6PuzO]
ありがとうございます。アカデミック版でも無償でできるのね。
でも期間外だったorz

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 13:10:57 ID:A1GHn39A0]
>>534
スレチ気味だが

「マイページ」→動画の投稿・編集→SMILEVIDEOへログイン
→アップロード動画の管理→変更(該当する動画の鉛筆マーク)

とちがうかな。


538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 13:30:19 ID:fzacmDz00]
>>537
ありがとうございます。
底辺Pコミュを出身コミュにしようかと思ったので
コミュニティ側で何か設定が必要だったらと思って
一週間くらい悩んだ挙句こちらの方でご相談してみたのです。

実際登録した際はその手順にある通り「動画情報の修正」のページを開いた後
出身コミュニティに「底辺Pの集い」を設定して見ました。
ただその後確認してみると、「動画情報の修正」ページ上では設定されているのですが、
普通に開いても上記に書いたような状態なんです。

ただコミュニティを通じて動画を開くと、出身コミュニティとして「底辺Pの集い」が
表示されています。

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:43:34 ID:/Aq8339i0]
確認してみるからその動画をSRS

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:53:27 ID:fzacmDz00]
>>539
例えばこちらの動画は投稿時に項目があったので出身コミュを底辺Pコミュに設定しました。
www.nicovideo.jp/watch/sm5530625

出身コミュ設定が推奨されてい(るようにみえ)たので
他にもコメントにあるマイリスト中の動画は後日全て出身コミュに登録してみたのですが、
状況は同じです。

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:01:25 ID:/Aq8339i0]
>>540
確かに出身コミュが表示されてないなぁ
ためしに自分のも出身コミュを登録してみたけどやっぱり表示されない
コミュ内で再生すると表示されるんだけどね
ちなみに登録したのはこれです
www.nicovideo.jp/watch/sm5389858

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:07:20 ID:W08MilT70]
底辺コミュがクローズコミュだからなのかな

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:12:23 ID:s27Vz4Ke0]
>>542
それだな。むしろクローズなのに出身コミュが表示されたら困るじゃないか。

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:13:19 ID:/Aq8339i0]
連投スマソ

もしかしてランキングだけで表示される仕様なのかなぁ
でも普通に再生して出身コミュが出てるのを見た気もするし
ニコ生と勘違いしてるかな

と書いたところでほかのコミュ(0707デビュー)のも見てみたらやっぱり
一般視聴では表示されず。ちなみにオープンコミュ。
そういう仕様・・・っぽいです。



545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:19:07 ID:/Aq8339i0]
と書いてまた調べてみたら、やっぱりオープン化クローズかの差でした。

底辺Pの集いコミュ、オープンにする?って俺に権限無いけど。

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:21:36 ID:W0TUvKMcO]
底辺コミュって今クローズドなのか?






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