- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:06:01 ID:2qzfSmmC0]
- 底辺Pとかつて底辺だったPが、SRS(自作の晒し)を待ちながら
切磋琢磨しつつ、相談や雑談などをするスレです。
●SRS時の注意事項
【完成版のSRS】
・確認のため「SRS」タグをロックする or 投稿者コメントで「SRS」と明記する
・動画タイトルもURLと併せて書き込む
・作品のウリ・アピール点や苦労したポイント等の一言も
(一言があるとないとでは、見る側の視点もより差が出ます。
「感想を聞きたい」「フルボッコ希望」のみは避けましょう)
【未完成版のSRS】
・指摘を希望する具体的なポイントを書き添える
(例：「～な感じにしたいけど、これでどう？」「シンクロはどうですか？」
これがないと完成部分と未完成部分が判りにくいので、ボッコが
困難になったり的外れになってしまいます)
●ボッコ側の注意事項
・SRS中は雑談中でも一言でいいのでボッコしましょう
(決死の覚悟のSRSをスルーされたら、その人は今後SRSしなくなるかも……)
・動画に直接批評コメントは残さない
(その動画を見る他の視聴者さんがコメントを付けづらくなります)
■前スレ
【ニコニコ】底辺Pの集い82【アイドルマスター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225357294/
新スレは>>950の人。テンプレ置き場↓
www41.atwiki.jp/nicomasmaking/pages/25.html
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:21:05 ID:BOUfIv3J0]
- いや、だから「その先」って・・・・
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:26:49 ID:K+0cp1V70]
- >>342
さっき書いたやり方で
www.nicovideo.jp/watch/sm5324664
こんなとか
www.nicovideo.jp/watch/sm5478386
こんなの作ってますが、奥行き感乏しいですかね？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:27:38 ID:jkAevgHh0]
- >>342,343
カメラを固定したときの話を、非固定の話をしている時に振るとゴッチャになるよ
普通ロングに普通に影落とすだけで一苦労なはず
ここでも解説があったけど実際それをやっているPVは非常に少ない
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:39:03 ID:BOUfIv3J0]
- >>346
奥行き感はやっぱり違和感あるね。
カメラの方向とキャラ立ち位置に無理があるような。
多分、背景に光源変化が乏しいからじゃないかな。
うまく表現できないけど。
親和性に乏しいというか、キャラクターと景観のシンクロが今ひとつ。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:53:06 ID:K+0cp1V70]
- >>348
んー、
> 多分、背景に光源変化が乏しいからじゃないかな。
の意味がよくわかりません。
アイドルのソースを2Dレイヤにしたときと3Dレイヤにしたときで
背景に対する光源って変わりますかね？
「立ち位置に無理がある」のは固定カメラじゃなくアイマスのカメラを
使ったソースを利用している限りはほぼ確実に避けられない
問題だと思いますよ。（今話してたのはアイマスのカメラワークを使うソースの話だし）。
いわゆる「足元が滑る」問題ですね。
これは足元をトリミングして切っちゃうのが一番安直だとは思います。
何となくですが、ひょっとしたら「奥行き感」っていう言葉を自分と
違う意味で使ってるのかな？ という気がしました。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:55:01 ID:BOUfIv3J0]
- そうかもしれない。
失礼しました。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:01:25 ID:6+III2Yr0]
- 光源変化についてはやっぱり言う通りかな、写真のコラでもそうだけどプロと素人の差はその光源ではっきり出る
地面からの照り返しによる微妙な色の変化、ステージ上でのライトの色と太陽による照射の色の違いによる
衣装やキャラの色の微妙な変化に不自然さが出るのは仕方なくて、そこまで手間が掛けられるかどうかだよねぇ
後はゲーム内でのキャラへのカメラ位置、視点と背景の動きの違い、１：２１付近だと本来キャラが左斜め上俯瞰から
カメラが撮ってるのに背景は真正面からのカメラ位置、視点
部分部分でこうした差違ではあるものの微妙な位置ずれの違和感がそう感じさせてるんじゃないかな
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:03:41 ID:6+III2Yr0]
- sm5324664この作品の場合ね、言葉足りずですまん
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:05:27 ID:+rX7kRqk0]
- プロはある意味ごまかし上手だと思うんだ
逆に真正面から全部リアルにやろうとするといろいろボロがでる。気がする。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:37:35 ID:FUJ5Qbca0]
- どの時点でも妥協は必要だよ。
趣味でやってるとどうとでもこだわれちゃうからきりがないけど、
プロは予算も時間も限りがあるからちゃんとある時点で妥協する。
ごまかしってのはこのあたりの事なんだろうね。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:43:40 ID:QD28nX8ei]
- 自分が納得するかどうかじゃないのかねぇ
こだわりたければこだわればいいし
それに対して意見を求める事自体がナンセンスだと思うんだが
褒められたくてやってるのかねぇ
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:08:55 ID:IIjodM8W0]
- 今更ながらふと思ったんだけど、
もしステージ映像でキャラクターにモーションブラーがかかる仕様だったら
最初から誰も切り抜きしようなんて思わなかっただろうな。
60fps様様だなほんと。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:38:09 ID:OcssHJ5m0]
- お前ら、頼むから難しい話は画像付きで頼む。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:51:35 ID:LK81jsm/O]
- 今の内容を動画講座でつくってくだしあ；；
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:52:11 ID:+f5nVDte0]
- 便乗質問、低レベルかもしれませんが、
慈風Ｐの足まで見える「歩きm@s」はどうやればいいんでしょうか？
www.nicovideo.jp/watch/sm3382410
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:58:43 ID:tpkXziTH0]
- >>346
川辺の風景のとこ、地面と建物、くいは別レイヤーですよね?
地面は手描きでやってんですか?
前に見させてもらった時、違和感なさすぎてびっくりしたんだけど、
やっぱり手動でそれらを調節してるの? だとしたら作業量がすごいですよね?
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:00:41 ID:wpvlVS0g0]
- >>359
ごまえーを固定バグで撮って「どんな地図にも～」の歩いてる部分を抜いて反転させてんじゃないかな
あとは違和感なくリピートさせて歩かせてると思われる
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:02:23 ID:KtN+8iEN0]
- >>359
この動画見ればわかると思う。
www.nicovideo.jp/watch/sm5322726
ごまえ＋カメラ固定バグ＋フレーム修復(一部手描き)
慈風PはBBコマンド見つかる前だから、全部手で抜いたんだろうけど、
素材は60fpsの方がうまく繋がるよ。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:06:09 ID:KtN+8iEN0]
- >>361
そのままリピートだと途中でどうしてもうまく繋がらないから、何らかのフレーム修復が必要。
元絵をトレースして中割りしてると思う。
こういう発想がすぐ湧くところが慈風Pの凄い所かな。
着眼点とか。
技術もそうだけど、アイデアってものすごく大切。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:28:25 ID:ARi6Qq2p0]
- >>359
自分もあの表現をやろうと思ってなにかわかるかと思ってブログみたけど、簡単そうにみえてかなりの労力がかかってるらしいよ
ブログにじふうPでもすごく苦労して、動画にかけた時間のうち1/3はそれにかかったって書いてあるし
それを知らずに自分もがんばってやろうと思っても、ゲーム素材だけじゃうまく繋げなかったから、それ読んだらあきらめたｗ
上でも書いてあるけど、ゲーム素材からさらに自分で加工してるね
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:35:05 ID:+f5nVDte0]
- >>363
そうなんです。
そのままリピート・逆再生の繋ぎでは違和感が出るので、
手描きは出来ないんですが、違和感のある部分を１フレームずつ抜き出し、
位置調整・画像コラでイケるでしょうか？
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:38:24 ID:KtN+8iEN0]
- >>364
そう。
途中で手と足がバラけちゃう。
何フレームか前の絵を抜いて、加工して、繋ぎに入れないとダメ。
簡単そうに見えて、じゃあやってみるかってやってみると未知の世界に入り込んでしまう。
>>365
>362の動画のラストのように繋ぎの部分を前景で隠すっていうのも一つの方法だけど、
無理なら思い切ってコマを落として、フレームブレンドとかで誤魔化すのもありかな。
やってみないと何とも。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:39:33 ID:KtN+8iEN0]
- あ、あと歩いてる感じにするために位置補正をひたすらやらないとね。
失敗するとマイケルジャクソンみたいになっちゃう。
それはそれでネタ動画としては使い道無限大かもしれないけど。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:00:24 ID:oj+rDX/B0]
- ループ点の前後の繋ぐ部分を３～５フレーム前後で一旦コンポジションにして
そのコンポジションを１５フレームくらいの新規コンポに入れてTwixtorで３分の１くらいに速度落として中間フレームを生成して
その生成したフレームをコンポ化して元の歩き映像のループ点の繋ぎの間に補完として入れると綺麗になった
が、あまりに実用的じゃなさすぎる
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:43:44 ID:mNNAtj580]
- タイムリマップを使えるソフトなら速度をベジェ曲線で調整して再生逆再生を繰り返せばおｋ
サインカーブみたいな速度にすれば違和感無くなるよ腕を振って歩くとわかるけど速度一定じゃないよね
だから三角波みたいなリニアでしか速度調整できないと自然にはならない
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 04:04:13 ID:4xHKhj3t0]
- ちょっとSRSを…
imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=35246
pass teihen
全体のシンクロ加減もそうなんですが
一応いくつかのパート分けをし、かつ立ち位置ができるだけ変にならないような繋げ方をしました。
すると視点変更がやけに多くなってしまいましたが、これだとゴチャゴチャしてて落ち着かないですか？
もうちょっと粘り気のある雰囲気とか出せたら良いんですけどねぇ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 05:42:07 ID:EJFosFj80]
- >>360
地面はパースに合わせてあらかじめ台形に変形して超拡大した画像を用意して
3Dレイヤ上に90度回転して本当に地面として配置しています。
ただし、単純に元絵を拡大と回転するだけでは画角が変わったときおかしくなるので、
地面と空+対岸のレイヤはPhotoshopで建物や杭などをあらかじめ消してあります。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 06:02:23 ID:rAfOVTHo0]
- ボカロって何が面白いのか全然わからない。
昔から合成音声＋メロなんてのはあったし。
20年くらい前からかな。
ネットで作ったものを配信できるようになったってだけの変化しかないような。
今の技術ならもっと生声に近いものが作れてもおかしくないんだけど。
機械音的なものに面白さ感じてるだけなんじゃないの？
まだ打ち込み系やってるミュージシャンの方が格段に上だと思うわ。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 06:29:43 ID:rUGWoCRn0]
- >>370
書いてるうちに感想っぽくなってしまったけど。
まずイントロ、二人が暗闇から登場する部分
ここは背景をうっすらと写しておくと0:10から突然ステージが現れた時の違和感を無くせそう
抜きを使ってるんだし背景とキャラ、別々に色調、コントラスト補正をかけてやればそこの繋がりも自然になる。
0:10-0:17あたり、ダンスは「動→止→動」とメリハリがあるんだけど
そこに何の演出も入って来ないのが勿体無い、照明の追加やブラックアウト等で動き以外のメリハリも欲しい。
中盤以降はテンポも良く引き込まれる展開だったので、そのまま更に煮詰めていけば良さそう。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 06:37:24 ID:JJK8QTO80]
- >>370
待ってました、超cool！
ダンス切り替えは曲にあっていて良かったです
リズムの強調とスピード感を出しつつも、うるさくないラインだったと思います
自分も粘り気・色気はエロイ人に学ばなければなりません
つまりは表情やセックスアピールを全体の流れを壊さないように
強調させてやればいいんですよね
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 07:08:31 ID:rAfOVTHo0]
- >>370
表情は曲に合ってないと思う。
艶っぽさがなくて、小学生の学芸会みたいな感じになってる。
アイマスオリジナル素材の限界かな。
色調思い切って変えるとか、もっと激しくカメラ切り替えて途中に悩殺シーンを何度も挿入しつつ
リピートレベル上げていって後半まで走りきるとか、そういう工夫した方が良いかな。
挿入するお色気ショットを手描きしちゃうのが一番手っ取り早いんだけど。
カメラ切り替える時、角度変えたり、ズームの更にズームのズームくらいまでやったり、
アグレッシブな変化つけるといいかな。
まだ仮組みだろうから、今後に期待って事で。
シンクロは全体的に悪くないと思う。
個人的にステージはもっと暗く、キャラにスポットライトあてるようなエフェクトの方が良いと思った。
せっかく合成してるんだし、後ろの2人にブラーかけて奥行き感出すとかやってもいいかも。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 07:20:23 ID:pCm3d0Ds0]
- >>372
ボカロのギロカクへでもいってこい。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229117521/
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 07:37:34 ID:DBL3Np3Q0]
- ボカロに喧嘩売ってからボッコか
やるな
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 07:39:58 ID:JJK8QTO80]
- あの人だ
荒らしだからNGして触らないように
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 08:51:32 ID:q8VKKidF0]
- アイマスって何が面白いのか全然わからない。
昔からバーチャルアイドルなんてのはあったし。
10年くらい前からかな。
ネットで作ったものを配信できるようになったってだけの変化しかないような。
今の技術ならもっと人間に近いものが作れてもおかしくないんだけど。
トゥーンレンダリングに面白さ感じてるだけなんじゃないの？
まだ踊ってみた系やってるプロデューサーの方が格段に上だと思うわ。
こういうことかｗ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:00:59 ID:BexijMOEO]
- >>379
アイマス2では実写雪歩とそるＰと艶村もプロデュース出来るんだぞ！
ナムコの技術力なめんな!!
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:07:01 ID:JY7x/rOE0]
- そもそも実写っぽく作ったテライうんたらがこけたからなぁ・・・ｗ
ナントカの壁だっけ？リアルに見せようとしてかえって不気味になるとか言う
本当にリアルになればああいうヴァーチャルアイドルにも復活の日が来るのかね
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:07:31 ID:BexijMOEO]
- すまん。起きたばっかりで頭はたらいてねーや。
も一回寝る
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:26:14 ID:ocID4gDn0]
- ナムコが凄いところはあの微妙なデフォルメとリアルさの割合じゃないかな。
>>370
今更ながらボッコということで。
カメラ変更はいい感じに働いてると思います。むしろこのくらいやるならもっと徹底的にやったほうが気持ちいい。
特に後半ですが短いドアップ（顎のあたりだけとか）をちょこちょこ入れてやると、全体的に締まるじゃないでしょうか？
服装チェンジはおもしろかったけど、学生服を使ったのには意味があったんですかね。
ノーマルのときとのギャップを表現したい、といったような感じなのでしょうか？
視聴者側からは残念ながら"浮いてる"って感じが拭えない気がします。状況を説明するようなカットインでもあれば話は別かもしれませんが。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:27:22 ID:ocID4gDn0]
- >>383
読み返してみたら、なんか違った意味にとれるので補足。
× 今更ながらボッコということで。
○ 今更ながら。ボッコということで。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 11:05:24 ID:NQ3LNQQ/0]
- >>381
不気味の谷
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B0%97%E5%91%B3%E3%81%AE%E8%B0%B7%E7%8F%BE%E8%B1%A1
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 12:12:29 ID:ARvh7TsSO]
- シンクロ至上主義の俺が最近手書き系ばかり見てる。
絵心ある奴が正直羨ましい。
俺が描いても、奇妙な生き物ができるだけだ。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 12:21:28 ID:JY7x/rOE0]
- 奇妙な生き物も流行るかもしれないぜ？いやオレも人の事はいえんけどｗ
>>385
とん、谷だったのかw
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 12:22:09 ID:ocID4gDn0]
- >>385を読んだ後>>386を見たら俺の絵は実物にひたすら近いんだぜ！っていってるのかと思った。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 12:26:26 ID:Ii3a+98MO]
- 実物ではなく実写に近いに10000ゲイツ
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 12:40:49 ID:ARvh7TsSO]
- いやもう典型的な痛絵なんだ、俺の場合w
クリーチャーにすらできない。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 12:43:51 ID:ocID4gDn0]
- >>390
AKOさんが合作のためのアップを始めたようです。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 14:47:41 ID:rprnUGx60]
- どうせダメだとか、ムダだとか、そういうネガティブな考えはクリエイティブな作業にはマイナスにしか作用しないよ。
「酷い絵だけど、こんな酷い絵を描けるのは世界に俺１人かも！」
これくらい図々しいポジティブさも磨いて極めれば「個性」になるさ。
今は手描きや自作が席巻してるから、上手に描かないと逆に恥をかくだけなんて思ってる人いるかもしれないけど、
誰もが上手だったらバランス取れないだろうに。
自分では下手だと思っていても、見る人によっては芸術かもしれないんだし、勇気を出して公開した方がいいさ。
というか、手描きやれば今まで見えてこなかったものが必ず見えてくるよ。
作品に対する取り組み方とか、編集とか色々と。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 14:49:33 ID:rprnUGx60]
- 歌ってみた、だって、踊ってみた、だって、あれ自分が下手だとか上手いとか考えてないでしょ。
表現したいものがあるから表現してるだけ。
それに対する評価ばかり気にして、表現を自分から狭めてたら良いものは生み出せないと思う。
俺の言ってる事、間違ってるかな？
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 15:17:53 ID:pBIL/DHpO]
- 無理にするもんでもないだろ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 15:49:28 ID:JJK8QTO80]
- どうせなら絵心0の人間が見れる絵を描けるところまで
ドキュメンタリーにして投稿するんだ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 17:31:48 ID:lsWjNLBG0]
- 私も絵心はないけど手書きMADつくりましたよ
下書きも残ってるから
>395
みたいなものも作れそうではあるのですがいまはちょっと
下手にお手本があるとそれに似せようとしてしまうからうまく描けなくてイライラしたり
ルサンチマンみたいなのを感じてしまうのかも
うまくいかないところは、これが味なんだ、って変に矯正しない方がよい場合もあるんでしょうね
いいやり方は人によって違うんでしょうけど
みたものを見たように描けたり再現できたりするのって、できない人から見るとほんと超能力にみえます＾＾
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 17:39:18 ID:rprnUGx60]
- ヘタウマって言葉もあるくらいだし、自分に自信持てばなんでもイケるような
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:08:47 ID:DMIyUbZW0]
- よし、わかった。
あまりに惨いのがアップされても泣き言はなしだぜｗ
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:11:06 ID:rprnUGx60]
- いや、泣くのはボッコされた人だけで、見た人は腹抱えて笑うか冷ややかな言葉を投げかけるだけのような・・・
と言ってみたけど、本当は隠れた才能が開花するかもしれないし、「スゲー」が連発かも。
やってみないとわからないのがMADの世界だね。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:36:27 ID:Ii3a+98MO]
- 後のスプーＰである。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 19:07:57 ID:KREQz0If0]
- >>400
それはもうボカロにいるんだ…。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 19:12:59 ID:pCm3d0Ds0]
- >>401
プロデューサー名前空間問題がそろそろ本格化しないでもないね。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 20:35:03 ID:rprnUGx60]
- それはそれでいいんじゃないかな
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 20:48:45 ID:hc+ZLdAO0]
- 被っても無視ってこと？
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 20:50:39 ID:DMIyUbZW0]
- 名前なんてそういうもんじゃないかな。
敢えて被せることでもないけど、被ったからどうってことも。
先に付けた人に優先権があるわけでもないし。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:06:58 ID:OanfPPvz0]
- ニコニコ界隈だと狂信者がいるから、被ったら後が怖そうだがね
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:21:19 ID:JJK8QTO80]
- >>403-406
お互いが利用しやすいように配慮しあうのが大切
権利とかそういう話にしないと語れないことではないだろう
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:31:02 ID:DBL3Np3Q0]
- 底辺スレには名付け親の伝統があってな
「Ｐ名付けてくれ」と一言言えば
オリジナリティあふぅれる名前がいくらでも出てくるぞ
だからあと10年くらいは大丈夫
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:40:38 ID:vfVy3OEui]
- いわれなくてもそうしますよ^p^
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:47:57 ID:ZBB4Mew60]
- 俺は全部トレスで描いたことある
そういうのも手だ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 22:03:36 ID:hecG1Q8r0]
- ZOOMEで痛絵晒してたPが、先日ニコ動に手書き系うｐしてたんだけど、上手になっててビビッた。というか嫉妬したｗ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 22:18:08 ID:XJIj/poi0]
- >>371
解説どうもありがとうございました。頭の中では理解できるのですが
実際のPVを見ると、レイヤー同士のつなぎがあまりに自然すぎて
本当にどうなってるの?って驚きますね。
またじっくり見させていただいて勉強したいと思います。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 22:52:23 ID:cOePEIa10]
- 俺の「ただの落書き」もやよし並に流行るだろうか。
いや描いてないけどｗ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 23:06:39 ID:DBL3Np3Q0]
- やよしなめんな
彫り師に金払って彫ってもらった結果があれだったんだ
つまりやよしは金を払ってもいいクオリティなんだよ！
だからお前の落書きに金を払う価値があるというのなら
おそらく流行るにちがいないと思わないでもない
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 23:17:56 ID:+YslgdUj0]
- >>413
いいこと思いついた、>>413掘り師になっちゃいなよ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 23:37:50 ID:gnzlpel80]
- >>411
ZOOMEって何？
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 23:44:40 ID:7DKyIRdo0]
- 賛否はあるだろうけど、トレスはそれなりに勉強になると思う。
塗り絵感覚で手軽に出来るから楽しいしね。
アニメの動きをトレスで別のキャラに置き換えるのは枚数多くて凄く大変だけどｗ
- 418 名前：370 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:04:26 ID:o8AWyy7a0]
- >>373-375,>>384氏
ちょっと複雑に考えすぎていたようで、
基本的な構成はこのままに、第三者にもわかりやすいような説明を加えた演出にして
２人の魅力を出していこうと思います。
右往左往して随分経ってしまいましたが少しゴールが見えたような…とにかく、ボッコありがとうございました。
>>374
マイリスの説明文を読まれたと思いますが、実のところずーっと続けておりまして…ですね
なんとか頑張ります…！
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:05:31 ID:AGrqqSXFO]
- >>417
トレスのソフト何使ってる？
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:11:07 ID:d41JNUvH0]
- >>419
線画とベタ塗りはSAIでやってる。
模様とかグラデーションが必要なときだけPhotoshopElementsって感じ。
だから9割方はSAIでの作業かな。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:23:38 ID:AGrqqSXFO]
- >>420
saiでベタ塗り(バケツ)すると周りが残らない？
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:34:37 ID:axPsBYN80]
- 塗り残しは拡大して鉛筆でシコシコやるんです。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:38:52 ID:AGrqqSXFO]
- >>422
やっぱりそれしかないの？フォトショみたいに
きれいに塗りつぶしてくれたら楽なんだけどなあ。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:41:45 ID:39HGgA4+0]
- 線にアンチエイリアスかかってると、どうしても塗り残しはあるよ。
まぁ、解決方法がないわけではないけど。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:43:29 ID:39HGgA4+0]
- ベクターで描く、という手もある。
トレスするならそっちのが早いんじゃないかな。
これなら塗り残しも無いっしょ。
データも軽くなるはず。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:44:11 ID:d41JNUvH0]
- >>423
「選択領域を1ピクセル膨張」である程度は何とかならない？
で、2値ペンや鉛筆でチョチョイと。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:49:29 ID:d41JNUvH0]
- >>425
そだね。
線画はベクター(ペン入れ)レイヤーでやるのが圧倒的に便利。
ちょっと線がずれても簡単に修正できるし。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:50:13 ID:AGrqqSXFO]
- >>425
そう。線をすごく細くしないとアンチエイリアスの
部分が周りに残っちゃう。ベクターはsaiのじゃダメだよね？
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:50:53 ID:axPsBYN80]
- >>425
SAIのペン入れはベクターだと思うけど塗り残しあるよ。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:51:01 ID:39HGgA4+0]
- 俺の場合、色の方のレイヤーを1ピクセル膨張させて、線だけのレイヤーを上からかぶせる。
塗り残しはかなり減るよ。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:52:09 ID:axPsBYN80]
- アニメ絵じゃなくてひたすら水彩画みたいなのなら問題なさそう
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:53:02 ID:39HGgA4+0]
- >>429
ん～
ドローソフトだと塗り残しは無いんだけどね。
俺はGIMP使いだから、SAIはわからん。ごめん。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:53:17 ID:axPsBYN80]
- でも、塗り残しを探して「ここにもあった！」って見つけてシコシコするのが快感になってくる事もあるから。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:54:31 ID:AGrqqSXFO]
- >>426
今パソコンが手元にないんで後でやってみるね。
ありがとう
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:55:51 ID:axPsBYN80]
- >>432
解像度によるのかな。
髪の先っちょとかどんなに補正しても塗り残し出るよ。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:05:27 ID:AGrqqSXFO]
- >>432
ぎんぷのベクターってベジエ曲線？イラレみたいな
ペンツールって難しそう
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:08:37 ID:d41JNUvH0]
- >>435
確かに角の部分は領域選択してくれないね。
そういう箇所は2値ペンで地道に潰してる。
で、>>430が言ってるように線画をその色のエリアの
一番上に持ってくれば角以外の箇所は比較的何とかなると思う。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:15:17 ID:39HGgA4+0]
- 一応、>>430の方法の詳細説明
レイヤー１（上）：ペンで描いたアンチエイリアス付きの線画
レイヤー２（下）：色レイヤー
①レイヤー１にバケツ塗りをする。
②レイヤー１の色を選択し、レイヤー２にコピー。レイヤー１の色は消す（あとで色に濃淡や影をつける場合）。
③レイヤー２の色を選択し、１ピクセル程度領域拡大する。
④レイヤー２の上にレイヤー１をかぶせる。
④①～④の作業を色の数だけ繰り返す。
⑤作業が終了したら、最終的にレイヤー１とレイヤー２を合成する。
＜長所＞塗り残しを消す手間が大幅に省ける。ショートカットを使えるとかなり簡単。
＜短所＞やっぱりちょっとは塗り残しがある。ショートカットを覚えないとつらい。色を選択するとき、
この方法で描いた絵をパラフラで組み立てた動画がこちら。
恥ずかしけど事例として晒しておきます。
www.nicovideo.jp/mylist/3974055
>>436
GIMPにはパスツールというのがあるけど、ドローとしては俺は使っていない。
上の動画は、パスツールで輪郭描いて、「輪郭に沿ってペンをひく」という機能を使っています。
うーん、うまく説明できなくてごめん。
ドローソフトでフリーならInkScapeというのがあります。
俺の環境だとよく落ちるけどｗ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:16:32 ID:39HGgA4+0]
- GYAAAAAA!!!
アドレス間違えた！
www.nicovideo.jp/watch/sm5559800
こっち！
恥晒したみたいだからROMに戻ります（TT)
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:22:49 ID:axPsBYN80]
- 結局、一発で塗りつぶしって無いって事で。
困ったらナチュラルにブラーかけたり、コントラストで飛ばしたり色々。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:25:20 ID:81FL7B7Y0]
- 手描きの流れとは珍しい。
前見た解説動画ではそもそも線を2値ペンで描いてたな。
確かにこれだとアンチエイリアスかからずきっちり塗れるし
それで後からアンチジャギーフィルタなりぼかしなりかけた方が最終的に楽できそうだと思った。
最初からある程度高解像で作ってたら動画でジャギーなんてそうそうわからんだろうしね。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:28:56 ID:AGrqqSXFO]
- >>439
すげー見入った。ぐっじょぶ!!
しかしこれ一色ずつ選択ってどんだけ手間かけてんだ…
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:29:00 ID:axPsBYN80]
- それがそうともいかないのがデジ絵の奥深い所というか
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:44:28 ID:39HGgA4+0]
- >>442
ありがとうございます。
そんなに色は使ってないです。
髪1色、肌1色、服2色、リボン1色、スカートも1色（あとで上から縞々のレイヤーかぶせただけ）、靴2色。
あとは一番上から、影だけのレイヤーを1枚かぶせてます（これが無いと、のっぺりした絵になる）。
じゃあ、本当に消えます・・・
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:47:43 ID:AGrqqSXFO]
- >>441
そういやAEで手描き絵のジャギーをきれいにとってくれるプロ用のフィルタが
フリーになってたか。あれを使うのも手だな…
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