- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:06:01 ID:2qzfSmmC0]
- 底辺Pとかつて底辺だったPが、SRS(自作の晒し)を待ちながら
切磋琢磨しつつ、相談や雑談などをするスレです。
●SRS時の注意事項
【完成版のSRS】
・確認のため「SRS」タグをロックする or 投稿者コメントで「SRS」と明記する
・動画タイトルもURLと併せて書き込む
・作品のウリ・アピール点や苦労したポイント等の一言も
(一言があるとないとでは、見る側の視点もより差が出ます。
「感想を聞きたい」「フルボッコ希望」のみは避けましょう)
【未完成版のSRS】
・指摘を希望する具体的なポイントを書き添える
(例：「～な感じにしたいけど、これでどう？」「シンクロはどうですか？」
これがないと完成部分と未完成部分が判りにくいので、ボッコが
困難になったり的外れになってしまいます)
●ボッコ側の注意事項
・SRS中は雑談中でも一言でいいのでボッコしましょう
(決死の覚悟のSRSをスルーされたら、その人は今後SRSしなくなるかも……)
・動画に直接批評コメントは残さない
(その動画を見る他の視聴者さんがコメントを付けづらくなります)
■前スレ
【ニコニコ】底辺Pの集い82【アイドルマスター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225357294/
新スレは>>950の人。テンプレ置き場↓
www41.atwiki.jp/nicomasmaking/pages/25.html
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 11:56:05 ID:IqLB/MoP0]
- HDキャプ出来なければ悩まなくていいよ！
でもほかの人と画質比べてしまうと涙目
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:01:30 ID:zzdsFqbP0]
- >>281
そういう時は編集でうまくやればいいんじゃないかな。
素材依存強いと、見た目に割く時間が増えるけど、
それを切り捨てて演出や、独特の技法で圧倒するという手もあるし、
借り物Pの頃ってみんなそうだったと思う。
素材が悪くてもそれを上手に調理するのがPの腕の見せ所かなぁ。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:24:36 ID:q2fkC8CZ0]
- アイドルマスターMAD 勝手に解説シリーズ その１５ （MajiでKoiする5秒前）
www.nicovideo.jp/watch/sm5528929
ご無沙汰しておりますｗ
3ヶ月ぶりにこちらの世界に戻ってまいりましたので
リハビリも兼ねて作ってみましたので是非ご覧くださいませ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:28:24 ID:LrDN2Xmt0]
- >>283
久々っすね
自分も重い腰をあげんと
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:29:35 ID:q2fkC8CZ0]
- >>265
7.0ってのがナニを指してるのかよくわかないんですが
（6.5以降はCSシリーズに名称変更されているので）
CS3で一番大きな変更はタイムリマップがついた事ですかね
使い方は解説動画をあげてますので、こちらをご覧ください
www.nicovideo.jp/watch/sm1224067
あと、19日にでるCS4ではトランジョンのコピペができるようになるのが一番うれしいですね
クロスディゾルブなんかを、コピペでパパパと同じパラメータで別のフッテージに移植できます
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:33:19 ID:xMjXewS90]
- ＭＡＤ講座ｷﾀｰ
PE3.0からの乗り換えだからエレメンツのイチバン新しい７のことかと
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 13:14:12 ID:IqLB/MoP0]
- >>283
お久し振りです
今回も勉強させて頂きました
新作にも期待しています
>>282
自慢では無いですが、自分には人様にみせるべき腕がありません！
と言いきってしまうとアレだけど、素材から引き出すことならまだしも
何かを付加する自信は本当に無いなぁ
reel的なものでも作ってみたら少しは精神的にも変わるんだろうか……
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 13:25:37 ID:uzBtWDFcP]
- >>285
たぶん>>265が言ってるのはPremiereElements7の事だと思う。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 14:21:55 ID:q2fkC8CZ0]
- ELはまだNoだったのか勘違いしてたよｽﾏｿ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 14:27:04 ID:q2fkC8CZ0]
- >>287
腕とか技能という枠ではなく、自分が作品中で苦労した所や工夫したところを紹介すると
とらえてみたらどうでしょう
それを紹介ムービーのような形で作ると、勝手に解説シリーずのような雰囲気に仕上がると思いますよ
自分が苦労した所と同じ部分で悩んでいる人がいるかもしれないし
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 14:34:56 ID:q2fkC8CZ0]
- それから、解説動画で漏れてしまったんですが、MK5ではタイトルが曲中に2回でてきます
それは何故かといいますと、1回目のタイトル出しは真ん中でりっちゃんの変身シーンが
流れているので、周囲にでているタイトル文字は見てないだろうということで
次のシーンでその状態から消さずに変形させてタイトルをちゃんと確認してもらえるようにしています
これは視聴者の視線の動きを予測して対応している例ですが
製作側はとかく自分が何を見せたいか？どこを見てもらいたいか？という視点で作りがちですが
もう一つ、見る側がどこを見てそうか？という視点にたって作品全体を客観的に見てみるといいかもしれませんね
案外自分が見てもらいたい所とズレていたりする事があるので、双方のバランスをとることで
いわゆる「見入る」といわれる動画に近づけることができるんじゃないかと思います？
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 18:29:59 ID:10gHED3y0]
- もはやニコマスの動画論は本が書けるレベル。というか書いてくれ。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 20:10:43 ID:j6bMds3C0]
- >>292
言い出しっぺの法則があってだなあ
出版P誕生の瞬間であった
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 20:25:04 ID:xMjXewS90]
- ま
る
ろ
先
生
の
講
義
が
聞
け
るのは
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 20:25:57 ID:0dxdVEOL0]
- うはｗｗｗひでえｗｗｗ
ところでアイマス系の企画は思いつくんだけど時間がなくて手が回らない場合
他のPとかに企画提案とかってありかな？それとももうそういった場がある？
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 20:26:10 ID:xMjXewS90]
- 底
辺
ス
レ
だ
け
！
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 21:44:46 ID:IqLB/MoP0]
- >>2の避難所にあるスレとかかな？
どんな企画か説明して誘導するくらいは良いと思うけど
ここで話すとスレが潰れてしまったりするから
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 21:51:49 ID:eWbR6/3M0]
- ちょっと気になって調べたらいくつもあんのねｗ
底辺スレ発なんかしたい人を隔離したい（仮）板
jbbs.livedoor.jp/game/40280/
YouTube板アイマススレ避難所
企画・連絡告知スレ1
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5202/1196520217/
第１回 底辺Ｐ祭り(仮）スレ
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5202/1187276608/
企画スレ1
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5202/1200149282/
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:06:14 ID:0Y5rsDJx0]
- ↑おお、ありがとうございます。ちょっと見回ってみます。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 23:08:56 ID:8Q8lrGZuO]
- >>299
ここでさえ過疎ってるのに外部板は人いないでしょ。
本スレで趣旨説明して反応みてみれば？
みんな話題なくて退屈してるしいいんじゃない？
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 23:21:21 ID:9bQNllVY0]
- 本スレは話題ないどころか…
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 23:33:19 ID:0Y5rsDJx0]
- じゃあここでも説明します。
今、PV系のPなんですが、一方でノベマスにも手出したいなぁ・・・とか考えてます。
でもPV作成のほうが時間かかってとてもノベマスまで手が出せない状況です。
しかしノベマスの構想だけは出来てて、見てる側でも楽しめそうなので、誰か自分の構想で作ってくれないかなぁ～
とか都合のいいことを考えてます。
だれかアイマスで～の架空戦記やってくんないかな～とか言うのと同じですねｗｗｗ
・・・本スレってなんですか？This thread?
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 23:39:45 ID:uBuT8lxF0]
- 架空戦記って言葉はよく見るけど、実は何なのかも知らないと同時に
特に調べようとも思わない私てーへん
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 23:40:57 ID:ktjb5pVU0]
- 簡単に言えばゲームとのコラボ動画（そうじゃないのもある
完全オリジナルは大体novels m@sterタグがつけられてるね
丁度架空tale partyってのがやってるから、見てみると若干は雰囲気が分かるかも
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 23:47:02 ID:8Q8lrGZuO]
- >>302
企画っていうから祭りのことかと思ってた。
みんな自分の作品があるから難しいかもしれないね。
ノベマススレできいてみて、活動休止してるＰとかが興味持ってくれたらいいけど。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 23:53:24 ID:PnDNOS9U0]
- 原作やるから作ってくれって話なら
きっちり細部まで詰めてあってちゃんと完結まで考えられているプロットがないと
誰も引き受けないかと
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 23:54:26 ID:00tYMoHq0]
- >>302
まあ、あらすじや概略でもさらしてくれない事には食いつきようもないわな。
でも、ここでそんなことやられるのもカンベン。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:28:14 ID:HAuXWbim0]
- >>305
祭りの企画も考えたことがあるんだよなぁ・・・ダ（長くなるので以下略
ノベマススレか、ちょっとのぞいてみます。
>>306
だねぇ・・・
>>307
あいよ。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:40:56 ID:ZYLJxxKVO]
- >>308
ダバァ祭り？
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:49:48 ID:9iUR+KpQ0]
- >>302
外部板で「ＳＳ祭り」とかで過疎ってるスレの再利用でやるといいんじゃないですかね。
前置きなしで外部板で振ったけど見てるＰは見てますよ。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:01:55 ID:78Zj0vtE0]
- >>302
ここでいう本スレはニコマス本スレだ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229074863/
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:16:33 ID:XOHsRWQS0]
- 今は13分20秒の動画なら最高ビットレートで上げられるということなんだろうか？
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:12:44 ID:ssG61IpUO]
- ところで高画質化にちなんでAviUtで高画質アップしようと思ってるんだけど、皆は設定ってどんな感じにしてる？
最高ビットレート設定がよくわからないもので……
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:30:29 ID:YfMwMesp0]
- >>313
ニコエンコでいいんじゃないかな。
最近はこれしか使ってません。
farbeyonta.com/nicoenco
設定は、上限→1024、限界→1040で設定。
仕様変更されたから容量上限も100MBに変更。
あとは音声96～128Kで10passくらいでオートマ作成。
セットしたらそのままアップロードまでやってくれるお利口さんなので手放せません。
画質でとくに文句が出た事ないような・・・・
まあ、見てもらわないと何とも言えないかもしれないけど・・・・
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:33:39 ID:YfMwMesp0]
- Aviutlでやるなら、プロファイルがどっかに落ちてたと思うんでそれ使って、あとは
映像900kくらいで音声残り全部って感じが無難かも。
これもpass数3以上にしておいて。
それより素材の方のノイズ除去とか、コントラスト比きつめにして圧縮稼ぐとか、
同様にワイド画面にしたり、ワイドからさらにワイドにしてシネスコにするともっと圧縮稼げて高画質になると思うよ。
シャープ系は汚くなるんで、なるべくならYC伸張やコントラスト、トーンカーブでいじった方が良いと思います。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:54:16 ID:ssG61IpUO]
- >>314.315
ありがとうございます。ニコエンコの方も試してみます。
とりあえずはビットレート900でやってみます。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:44:01 ID:ZOL0OW/B0]
- SRSお願いします
61.192.162.155/~imas/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=35100
PASS:teihen
前回のSRSでのご指摘を参考にしつつ調整してみました
忌憚なきご意見をお願いします
特に見ていただきたいのは
・LONG素材も取り入れ、カメラワークや切り替えを重視したのですが、その効果はあるか
そして肝心のリズムに乗れているかどうか
・ダンス自体は微調整しただけでほぼ無変更に近いのですが、まだ調整が必要か
難しい曲なので、自分でもよく分からなくなってきました
・最後の字幕は仮にやったのであのままではないですが、場繋ぎとしては苦しいですか？
です
ちなみにzipの中には前回のものと今回修正を加えたもの、そして前回のSRSのご感想をまとめたものが入ってます
また、ファイルを軽くするために画質は落としてあります
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:42:35 ID:02xeBHTBO]
- >>317
せっかく長文書いてたのに規制とかorz
一番気になったトコだけ言うと
余裕があれば1:30の所から衣装チェンジとか
BBコマンド使っての合成とかの魅せ場を入れても良さそう
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:49:17 ID:OYjZsXtm0]
- >>317
SRSする方は初めてなんで、
トンチンカンな事言ってるかもしれないからご注意をｗ
修正されたという今回の方だけを見てのコメです。
前奏でダンスの方がちょっと先走ってる感じがしました（速度が速い？）
中央で千早のダンスと黒バックを分けてるシーンは、黒バックの方で何もないのがちょっと寂しかった。
個人的に自分だったら何か入れたいな。
アイマスのロゴとか後半でやってるような歌詞とか千早のダンス遠景でスローの奴を50％くらいの透過で入れるとか。
実写の動画（最初の方で町の写真があったけどあれつながりでN.Y.とかの雑踏の動画とか…、素材がないか）入れるのもいいかも。
中盤（1：00あたり？）の千早が両耳押さえる所のカメラのシャッターのような奴（どういう効果なのか名前わからん）は
印象的だったし曲にも合ってた気がするので、後半でももっと多用していいんじゃないかと思う。
＞・最後の字幕は仮にやったのであのままではないですが、場繋ぎとしては苦しいですか？
場つなぎといえば実写の写真の方の連続性というか実写部に物語があまり感じられなかったせいか、
波打ち際のシーンが長く感じちゃったｗ
あと、ラストがうまくしまってないというか、歌が終わってるのに映像の方が終わってないという感じがある。
音がミューとしていく前にダンスは締めてそこからは映像のシメに入ってもいいと思う。
このあたりは自分の再生環境で音ズレしてるのかもしれんから、該当してなかったら無視してください。
自分はSRSするのは初めてなんで、参考にならない意見かもしれないけど、
完成がんばって！
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:51:13 ID:UiJylpWz0]
- SRS＝晒し ボッコ＝感想
これテンプレ入れておいたほうがいいんじゃない？
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:53:07 ID:5k19B2OSQ]
- もしかしてHuffyuvとPEって相性悪い？
書き出しの時や、ひどい時はプロジェクト開いた瞬間に
Huffyuvのdllがエラー吐くんですがorz
もし相性悪いなら、
中間圧縮ファイルって何がオススメか、教えてください。。
基礎的な質問でごめんなさい……。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:53:25 ID:JSp8TlW30]
- >>317
前作と見比べてみたけど、格段に良くなってると思う。
メリハリもついてるし、シンクロも良いし、中盤まではぐいぐい引っ張られた。
ノンエフェクトでこれだから、エフェクト加わるとどうなるか楽しみな感じ。
ここから先は個人的な意見だけど、
ダンスシーンの色調をもっとコントラスト強くかけて、明暗のメリハリをつけたいのと、
トランジションを外部プラグインなど利用して、中盤の飽きやすいポイントに挿入したり、
カメラも行儀良くまっすぐ写すんじゃなくて傾斜させたり、ときにピンボケにしたり、
BB素材使って合成やったり、静止画合成とかあると良いと思います
曲自体が扱い難しいので、もし自分が作るならエフェクトでリズムに乗せていくかなぁ
ダンスだけでここまでやれるのはある意味尊敬しちゃうかも。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:53:55 ID:JSp8TlW30]
- >>321
Ut Video
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:55:45 ID:JSp8TlW30]
- >>317のつづき
ビートマニアのような音ゲーのVJを参考に演出構成してみてはどうかなぁ
曲ジャンルは何になるのかよくわからないけど、
聴いていてビートマニアを連想したので。
あれって数種類のビデオを効果的に繋いで何度もリピートしてたりするし、
そういう手法もありなんじゃないかと思った。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:10:19 ID:5k19B2OSQ]
- >>323
ありがとうございます。
試してみます！
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:39:37 ID:SseRrNzV0]
- >>324
あれってAE使ってるらしいね
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:54:29 ID:p+RFtZzf0]
- SRSてからだいぶ反応なかったので、華麗にスルーされてるかと思ってましたw
>>318
借り物なのでその辺はかなり厳しいですが、参考にさせていただきます
ありがとうございました
>>319
御感想ありがとうございます
今はダンス構成の完成を目指してて、これから歌詞やらエフェクトやらをつけていくつもりなので
ご指摘のところは歌詞演出を入れるつもりです
一応ⅡDXのムービーのほうも参考にしたのですがあちらは抽象的というか流れの意味分からんというか
なのでそういった雰囲気をニューヨークの街並みなんかで表現したかったのですが…伝わらなさそうですね
ラストはわざとダンスだけ残して余韻をつけようと思ってましたが、不自然ですかね？
>>322
お褒めの言葉をいただけて嬉しいです
具体的な提案ですごく参考になります
これからもっと煮詰めていき、いいものに仕上げたいと思います
>>324
御想像の通り、beatmaniaの曲です
この曲のムービーは正直理解できなくて・・・何とか雰囲気だけでもって思ったらこういう形になりました
もっと勉強が必要ですねw
検索方法が悪いのか、分かりづらいのですが参考に
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WgO3DiDTTXs
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 02:00:47 ID:SseRrNzV0]
- >>327
ニューヨークの夜景素材はウルトラクイズから拝借したことがある。
すまんが第何回かは忘れたｗ
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 02:18:44 ID:Kp1y5tVm0]
- さっきの生放送でリクされたの見て知ったんだが、
225Pの
アイドルマスター×ＫＡＢ．「無口な鳥」千早、やよい、亜美
www.nicovideo.jp/watch/sm4095347
この動画ででN.Y.ぽい街並みの空撮とか、夜景あるね。
ちょっと変わった使い方だったし、スレ見ててタイムリーだったからちょっと驚いたｗ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 19:03:00 ID:qbr2ceDL0]
- 22:53 (K) はい・・・確かにそうです
22:53 (tennen) いやいや、はいじゃなくてさ、どうして企画の主催なブログ持ってないの？
22:53 (K) あの、ブログは作ったことなくて・・・
22:54 (r) メールアドレスのことじゃない？
22:54 (r) あ、ごめ
22:53 (tennen) ｗ結局それすら持ってない状況でさ、企画とか本当にやる気あるの？
22:54 (r) アドレスないと連絡とれないしなｗ
22:55 (K) すみません・・・初めてだったので、何もわからなｋ
22:55 (tennen) iyaiy
22:55 (tennen) いやいや、初めてだからとかそうなの関係ないでしょ？
22:55 (tennen) やる気あるの？集められるの？
22:55 (r) 天さんーちょっと離れる
22:55 (0000) とりあえず企画やるなら専用のブログを取っておかないとだよね
22:55 (tennen) おｋ
22:56 (tennen) 企画してもらうのはすごくうれしいことだけどさ、そういう状況でないならさ
22:56 (tennen) 新年会みたいな大きい規格の中でやらない方がいいよ
22:57 (K) でも、もう伝えちゃいましたし・・・
22:57 (tennen) いや、そこでしょ？まず。なんで歌合戦とかさ、まだ話が煮詰まってないのに
22:57 (tennen) あそこで言うわけ？どう考えてもおかしいでしょ？
22:57 (K) 一応みんなにいろいろと聞いてみて・・・
22:57 (tennen) あーイライラするな
22:58 (K) すみません・・・
22:58 (tennen) もういいよ、メールアド作ってから来てよ
22:58 (tennen) それまで来なくていいから
22:58 (tennen) 後は俺謝っておくよ
22:59 (K) 一応自分から謝りにいこうと思って、さっき天然chでｔろーくを
22:59 (tennen) お前みたいなやつが謝っても意味ないんだよ！
22:59 (tennen) もー勝手なことすんなよ！もういいよ、やめろよｋお企かく
22:59 (K) 本当にすみません・・・
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 09:25:56 ID:cQwfBvh30]
- www.nicovideo.jp/watch/sm5545621
これの2分あたりからの背景、太陽のフレアみたいなのは
どうやって作ってるかわかります？
あと冒頭の光の玉はパーティクル使ってるんだと思いますが
こういう動きをさせるのはエクスプレッション？
AEスレで聞いた方がいいかな～
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 11:01:51 ID:jkAevgHh0]
- >>331
一部しか見えないしブラーかかってるから自分にはよくわからないや
作者本人に話を聞ければその方が良いと思うけど・・・
ちゃんと解る人の意見貰ってね
以下雑文
引いた映像が見られれば解り易いと思うんだけどモリモリソザイにあるのかな？
自分なら恒星はCCスフィアで、フレアは素材を用意して球面に歪ませた後
タービュレントをかけて合成してみるかな？
2Dで作った後背景に見えるよう３Dで配置してしまう
冒頭のパーティクルは自分ならTrapcode Formでの再現を考える
ayatoさんのところにカードワイプグローでやる方法乗ってるけどこれとはちょっと違う感じ
手持ちのパーティクルも使いようなので、他に方法はあるかもしれない
DTV板のAE各種スレに聞きに行くのも手だけど、あそこは仕事で使っている人が中心なので
基本的にMADは嫌われる
MADの話題OKと書かれててもフルボッコは覚悟せにゃいかんよ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 12:41:06 ID:MEfiikLs0]
- 見た感じ全部AEでやってるみたいね。
それよりアニメシーン凄いな。
描き替えってトレースにしても気が遠くなるくらい地道な作業でしょ。
よくやるな。
便乗質問だけどこういう合成でステージの床って簡単に座標位置合わせるプラグインみたいなのあるのかな。
アイマス素材って2DだけどAEで処理しようとすると背景は3Dでしょ？
最近のニコマス見てると自作ステージが全然違和感なく溶けこんでたりするから。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 12:55:40 ID:jkAevgHh0]
- >>333
あるけどアイマスのようにライトがピカピカひかってると難しい
ニコマスでは手作業が基本
フリーのVoodooCameraTrackerとかでは結局目で見て合わせた方が早いはず
最高の精度を誇るboujou使えば早いのかも知れないけど値段見て驚くなよ？
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:27:59 ID:MEfiikLs0]
- 手作業か
つまり、元のステージから床の部分だけ抽出して、それにフレームずつ動きを合わせていくって事？
やっぱニコマス職人は凄い人ばかりなんだ。
おとなしくボカロ作ってた方がいいかな。
高価な機材と長大な手間かけてこの再生数って厳しいなー
合成で四苦八苦してるおいらにゃ無理っス。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 14:26:03 ID:AJ6J3xum0]
- そういうことをやっている作品もあるにはあるが
極一部だね。
合成ステージはほとんどカメラ固定バグを使って
AEの方でカメラを動かしている
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:02:52 ID:3txRx4u80]
- でもそれだと2Dのままなんだよね。
当たり前だけどw
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:05:42 ID:6bZXWCrP0]
- カメラ固定バグじゃなくて普通のカメラのでもできないことはない。
BB素材と非BB素材をとって、アイマス側のステージの動きから計算してカメラを動かせばいい。
そして、アイドル達が歪まないように、アイドルだけは常にカメラと平行になるように回転させる、と。
3dなのにﾊﾞﾘﾊﾞﾘカメラが動いてる人はこの手法をとってると思う。固定でカメラを動かすと不自然に歪んじゃうからね。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:24:41 ID:F8jagy7V0]
- >>338
それが>>334や>>335の話じゃねーのか?
ステージの動きの計算をどうするかっていう
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:24:47 ID:hTDJGHWy0]
- まさに言うは易し行うは難しだな・・・
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:25:31 ID:K+0cp1V70]
- >>338
自分がやってるときはBB素材（の背景部分をアルファ化したもの）は3Dレイヤにしないで
2Dのまま最前面においてますよ。
あと、ステージつき素材を別途撮って自前ステージを合わせるのは正直言ってあんまり意味がありません。
オートだとできないし。目視で合わせた方がまだ楽です。
影をつけたいときはまた別なやり方ですが。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:04:41 ID:BOUfIv3J0]
- キャラレイヤーを3Dにしないと背景とカメラのシンクロが悪い気がする。
とくにZ軸移動は動きを強調できるから3Dにしないのはもったいないと思う。
単にパンとズームしたいだけならカメラ使う必要無いし。
3D素材をあらかじめ撮っておいて、非BB素材とシンクロさせておいて、
それを後からBB素材と重ねてパン＆ズームやる方が編集効率で言えば良いような。
でも、それだと奥行き感が乏しいんだよね。
だから、背景素材をプリレンダするのはPC負荷軽減のためとしても、
レイヤーはやっぱり3Dでやった方がいいと思う。
被写界深度使ったりする場合にも2Dだと手作業でブラー入れたりするようになるから
カメラ使う意味ないんじゃないかな。
標準のレンズブラーで事足りるというか。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:08:38 ID:BOUfIv3J0]
- あと、影つけるなら固定カメラでしょう。やっぱり。
MIDやUPだと距離無さ過ぎて影を入れる必要がないので。
でも上の動画だと効果的に近距離陰影処理もやってるんだよね。
他にも頂点の人達はやっぱりカメラの使い方上手いと思うよ。
もう、このくらいのレベルになると、そういう細かいチューニングで差がつくというか
合成やって当たり前、背景自作して当たり前、影や鏡面も当たり前、その先のところで
みんな精進してる感じでしょ？
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:19:58 ID:PDiIYp8pO]
- 目指すところ見失ってないか？
いわゆる頂点とされるPも、ほとんどはそんな部分の追求なんてしてねえと思うぜ。
いや、自分が目指すのはそういう部分だというならもちろんかまないんだが。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:21:05 ID:BOUfIv3J0]
- いや、だから「その先」って・・・・
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:26:49 ID:K+0cp1V70]
- >>342
さっき書いたやり方で
www.nicovideo.jp/watch/sm5324664
こんなとか
www.nicovideo.jp/watch/sm5478386
こんなの作ってますが、奥行き感乏しいですかね？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:27:38 ID:jkAevgHh0]
- >>342,343
カメラを固定したときの話を、非固定の話をしている時に振るとゴッチャになるよ
普通ロングに普通に影落とすだけで一苦労なはず
ここでも解説があったけど実際それをやっているPVは非常に少ない
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:39:03 ID:BOUfIv3J0]
- >>346
奥行き感はやっぱり違和感あるね。
カメラの方向とキャラ立ち位置に無理があるような。
多分、背景に光源変化が乏しいからじゃないかな。
うまく表現できないけど。
親和性に乏しいというか、キャラクターと景観のシンクロが今ひとつ。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:53:06 ID:K+0cp1V70]
- >>348
んー、
> 多分、背景に光源変化が乏しいからじゃないかな。
の意味がよくわかりません。
アイドルのソースを2Dレイヤにしたときと3Dレイヤにしたときで
背景に対する光源って変わりますかね？
「立ち位置に無理がある」のは固定カメラじゃなくアイマスのカメラを
使ったソースを利用している限りはほぼ確実に避けられない
問題だと思いますよ。（今話してたのはアイマスのカメラワークを使うソースの話だし）。
いわゆる「足元が滑る」問題ですね。
これは足元をトリミングして切っちゃうのが一番安直だとは思います。
何となくですが、ひょっとしたら「奥行き感」っていう言葉を自分と
違う意味で使ってるのかな？ という気がしました。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:55:01 ID:BOUfIv3J0]
- そうかもしれない。
失礼しました。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:01:25 ID:6+III2Yr0]
- 光源変化についてはやっぱり言う通りかな、写真のコラでもそうだけどプロと素人の差はその光源ではっきり出る
地面からの照り返しによる微妙な色の変化、ステージ上でのライトの色と太陽による照射の色の違いによる
衣装やキャラの色の微妙な変化に不自然さが出るのは仕方なくて、そこまで手間が掛けられるかどうかだよねぇ
後はゲーム内でのキャラへのカメラ位置、視点と背景の動きの違い、１：２１付近だと本来キャラが左斜め上俯瞰から
カメラが撮ってるのに背景は真正面からのカメラ位置、視点
部分部分でこうした差違ではあるものの微妙な位置ずれの違和感がそう感じさせてるんじゃないかな
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:03:41 ID:6+III2Yr0]
- sm5324664この作品の場合ね、言葉足りずですまん
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:05:27 ID:+rX7kRqk0]
- プロはある意味ごまかし上手だと思うんだ
逆に真正面から全部リアルにやろうとするといろいろボロがでる。気がする。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:37:35 ID:FUJ5Qbca0]
- どの時点でも妥協は必要だよ。
趣味でやってるとどうとでもこだわれちゃうからきりがないけど、
プロは予算も時間も限りがあるからちゃんとある時点で妥協する。
ごまかしってのはこのあたりの事なんだろうね。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:43:40 ID:QD28nX8ei]
- 自分が納得するかどうかじゃないのかねぇ
こだわりたければこだわればいいし
それに対して意見を求める事自体がナンセンスだと思うんだが
褒められたくてやってるのかねぇ
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:08:55 ID:IIjodM8W0]
- 今更ながらふと思ったんだけど、
もしステージ映像でキャラクターにモーションブラーがかかる仕様だったら
最初から誰も切り抜きしようなんて思わなかっただろうな。
60fps様様だなほんと。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:38:09 ID:OcssHJ5m0]
- お前ら、頼むから難しい話は画像付きで頼む。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:51:35 ID:LK81jsm/O]
- 今の内容を動画講座でつくってくだしあ；；
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:52:11 ID:+f5nVDte0]
- 便乗質問、低レベルかもしれませんが、
慈風Ｐの足まで見える「歩きm@s」はどうやればいいんでしょうか？
www.nicovideo.jp/watch/sm3382410
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:58:43 ID:tpkXziTH0]
- >>346
川辺の風景のとこ、地面と建物、くいは別レイヤーですよね?
地面は手描きでやってんですか?
前に見させてもらった時、違和感なさすぎてびっくりしたんだけど、
やっぱり手動でそれらを調節してるの? だとしたら作業量がすごいですよね?
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:00:41 ID:wpvlVS0g0]
- >>359
ごまえーを固定バグで撮って「どんな地図にも～」の歩いてる部分を抜いて反転させてんじゃないかな
あとは違和感なくリピートさせて歩かせてると思われる
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:02:23 ID:KtN+8iEN0]
- >>359
この動画見ればわかると思う。
www.nicovideo.jp/watch/sm5322726
ごまえ＋カメラ固定バグ＋フレーム修復(一部手描き)
慈風PはBBコマンド見つかる前だから、全部手で抜いたんだろうけど、
素材は60fpsの方がうまく繋がるよ。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:06:09 ID:KtN+8iEN0]
- >>361
そのままリピートだと途中でどうしてもうまく繋がらないから、何らかのフレーム修復が必要。
元絵をトレースして中割りしてると思う。
こういう発想がすぐ湧くところが慈風Pの凄い所かな。
着眼点とか。
技術もそうだけど、アイデアってものすごく大切。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:28:25 ID:ARi6Qq2p0]
- >>359
自分もあの表現をやろうと思ってなにかわかるかと思ってブログみたけど、簡単そうにみえてかなりの労力がかかってるらしいよ
ブログにじふうPでもすごく苦労して、動画にかけた時間のうち1/3はそれにかかったって書いてあるし
それを知らずに自分もがんばってやろうと思っても、ゲーム素材だけじゃうまく繋げなかったから、それ読んだらあきらめたｗ
上でも書いてあるけど、ゲーム素材からさらに自分で加工してるね
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:35:05 ID:+f5nVDte0]
- >>363
そうなんです。
そのままリピート・逆再生の繋ぎでは違和感が出るので、
手描きは出来ないんですが、違和感のある部分を１フレームずつ抜き出し、
位置調整・画像コラでイケるでしょうか？
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:38:24 ID:KtN+8iEN0]
- >>364
そう。
途中で手と足がバラけちゃう。
何フレームか前の絵を抜いて、加工して、繋ぎに入れないとダメ。
簡単そうに見えて、じゃあやってみるかってやってみると未知の世界に入り込んでしまう。
>>365
>362の動画のラストのように繋ぎの部分を前景で隠すっていうのも一つの方法だけど、
無理なら思い切ってコマを落として、フレームブレンドとかで誤魔化すのもありかな。
やってみないと何とも。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:39:33 ID:KtN+8iEN0]
- あ、あと歩いてる感じにするために位置補正をひたすらやらないとね。
失敗するとマイケルジャクソンみたいになっちゃう。
それはそれでネタ動画としては使い道無限大かもしれないけど。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:00:24 ID:oj+rDX/B0]
- ループ点の前後の繋ぐ部分を３～５フレーム前後で一旦コンポジションにして
そのコンポジションを１５フレームくらいの新規コンポに入れてTwixtorで３分の１くらいに速度落として中間フレームを生成して
その生成したフレームをコンポ化して元の歩き映像のループ点の繋ぎの間に補完として入れると綺麗になった
が、あまりに実用的じゃなさすぎる
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:43:44 ID:mNNAtj580]
- タイムリマップを使えるソフトなら速度をベジェ曲線で調整して再生逆再生を繰り返せばおｋ
サインカーブみたいな速度にすれば違和感無くなるよ腕を振って歩くとわかるけど速度一定じゃないよね
だから三角波みたいなリニアでしか速度調整できないと自然にはならない
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 04:04:13 ID:4xHKhj3t0]
- ちょっとSRSを…
imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=35246
pass teihen
全体のシンクロ加減もそうなんですが
一応いくつかのパート分けをし、かつ立ち位置ができるだけ変にならないような繋げ方をしました。
すると視点変更がやけに多くなってしまいましたが、これだとゴチャゴチャしてて落ち着かないですか？
もうちょっと粘り気のある雰囲気とか出せたら良いんですけどねぇ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 05:42:07 ID:EJFosFj80]
- >>360
地面はパースに合わせてあらかじめ台形に変形して超拡大した画像を用意して
3Dレイヤ上に90度回転して本当に地面として配置しています。
ただし、単純に元絵を拡大と回転するだけでは画角が変わったときおかしくなるので、
地面と空+対岸のレイヤはPhotoshopで建物や杭などをあらかじめ消してあります。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 06:02:23 ID:rAfOVTHo0]
- ボカロって何が面白いのか全然わからない。
昔から合成音声＋メロなんてのはあったし。
20年くらい前からかな。
ネットで作ったものを配信できるようになったってだけの変化しかないような。
今の技術ならもっと生声に近いものが作れてもおかしくないんだけど。
機械音的なものに面白さ感じてるだけなんじゃないの？
まだ打ち込み系やってるミュージシャンの方が格段に上だと思うわ。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 06:29:43 ID:rUGWoCRn0]
- >>370
書いてるうちに感想っぽくなってしまったけど。
まずイントロ、二人が暗闇から登場する部分
ここは背景をうっすらと写しておくと0:10から突然ステージが現れた時の違和感を無くせそう
抜きを使ってるんだし背景とキャラ、別々に色調、コントラスト補正をかけてやればそこの繋がりも自然になる。
0:10-0:17あたり、ダンスは「動→止→動」とメリハリがあるんだけど
そこに何の演出も入って来ないのが勿体無い、照明の追加やブラックアウト等で動き以外のメリハリも欲しい。
中盤以降はテンポも良く引き込まれる展開だったので、そのまま更に煮詰めていけば良さそう。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 06:37:24 ID:JJK8QTO80]
- >>370
待ってました、超cool！
ダンス切り替えは曲にあっていて良かったです
リズムの強調とスピード感を出しつつも、うるさくないラインだったと思います
自分も粘り気・色気はエロイ人に学ばなければなりません
つまりは表情やセックスアピールを全体の流れを壊さないように
強調させてやればいいんですよね
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 07:08:31 ID:rAfOVTHo0]
- >>370
表情は曲に合ってないと思う。
艶っぽさがなくて、小学生の学芸会みたいな感じになってる。
アイマスオリジナル素材の限界かな。
色調思い切って変えるとか、もっと激しくカメラ切り替えて途中に悩殺シーンを何度も挿入しつつ
リピートレベル上げていって後半まで走りきるとか、そういう工夫した方が良いかな。
挿入するお色気ショットを手描きしちゃうのが一番手っ取り早いんだけど。
カメラ切り替える時、角度変えたり、ズームの更にズームのズームくらいまでやったり、
アグレッシブな変化つけるといいかな。
まだ仮組みだろうから、今後に期待って事で。
シンクロは全体的に悪くないと思う。
個人的にステージはもっと暗く、キャラにスポットライトあてるようなエフェクトの方が良いと思った。
せっかく合成してるんだし、後ろの2人にブラーかけて奥行き感出すとかやってもいいかも。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 07:20:23 ID:pCm3d0Ds0]
- >>372
ボカロのギロカクへでもいってこい。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229117521/
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 07:37:34 ID:DBL3Np3Q0]
- ボカロに喧嘩売ってからボッコか
やるな
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 07:39:58 ID:JJK8QTO80]
- あの人だ
荒らしだからNGして触らないように
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 08:51:32 ID:q8VKKidF0]
- アイマスって何が面白いのか全然わからない。
昔からバーチャルアイドルなんてのはあったし。
10年くらい前からかな。
ネットで作ったものを配信できるようになったってだけの変化しかないような。
今の技術ならもっと人間に近いものが作れてもおかしくないんだけど。
トゥーンレンダリングに面白さ感じてるだけなんじゃないの？
まだ踊ってみた系やってるプロデューサーの方が格段に上だと思うわ。
こういうことかｗ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:00:59 ID:BexijMOEO]
- >>379
アイマス2では実写雪歩とそるＰと艶村もプロデュース出来るんだぞ！
ナムコの技術力なめんな!!
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:07:01 ID:JY7x/rOE0]
- そもそも実写っぽく作ったテライうんたらがこけたからなぁ・・・ｗ
ナントカの壁だっけ？リアルに見せようとしてかえって不気味になるとか言う
本当にリアルになればああいうヴァーチャルアイドルにも復活の日が来るのかね
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