- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/20(木) 00:53:44 ID:hhQi+HWg0]
- 最近最底辺スレの内容が高度化して、付いていけないので立ててみました・・・・・
愚痴限定、建設的な話は禁止で・・・・・ 再生・コメ・マイリス数等の「数値」、 「P名」の使用・P名持ちを匂わせる書き込みはご遠慮下さい。
- 232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:40:20 ID:fFcwzVN80]
- 愚痴るだけの曲が作れてないのよ・・・(´・ω・`)
- 233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:57:27 ID:vMJcmZs00]
- >>232
俺もそんな感じ。ていうより、曲を作る気力が起きないのよ、今。 どうも1曲上げるたびに燃え尽き状態になるようだ。
- 234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 23:21:37 ID:6Da4Xwuy0]
- ある日、マイリスが1増えて、数日でまた1増えて、19になった。
この時点で自己最高値であるが、よし!あと1で20の大台だ!と 期待していたラ、 案の定、+1じゃあなく−1で18になった。 ま、「18」でも自己最高値なんだがね('A`)('A`)('A`)
- 235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:05:10 ID:VUMbrZ/U0]
- 2曲あわせてあんたの3分の1もいかないのよ、あたし。
贅沢言うんじゃないの。 ・・・ってなんでオカマ口調なんだ俺。
- 236 名前:234 [2009/01/30(金) 01:13:11 ID:vtsXcuIh0]
- いや、あれ、だってよォォォ〜、
13曲も上げてるんだぜ、13曲。 最高18、次は8。最低は勿論0。平均は・・・ 一桁だ('A`)
- 237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:50:35 ID:WHadJaeW0]
- >>234-236
>>1
- 238 名前:235 mailto:sage [2009/01/30(金) 03:21:57 ID:VUMbrZ/U0]
- >>236
続けようという気力があるだけまだマシだね。 こっちは続ける気力が沸かない。 >>237 忘れとった。すまぬ。
- 239 名前:234 [2009/01/30(金) 09:01:39 ID:vtsXcuIh0]
- 何だよ、ちゃんと愚痴を書いているじゃあないか。
と、思ったラ、数値掻いちゃ駄目だったのね('A`) 上げる時、一瞬にして不安が期待をすっ飛ばす件。 ミク初めて丁度1年。1ヶ月に1曲ペースか・・・ 気力は、やっぱりオリ曲をどんどん聴いたらいいかと。 超絶低級動画:人気動画=8:2 くらいのペースで('A`)
- 240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 10:36:14 ID:/VMbDtgS0]
- 発表の初日に予約してたルカが今日発送とか、アマゾン何なの?死ぬの?
どうせ伸びないんだからいつでもいいけどさ。
- 241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 17:20:40 ID:4NjEiS+X0]
- 値段安いなと思ってたらKONOZAMA被害か・・・。
- 242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:01:32 ID:OPiR31bj0]
- 私は他人の曲聴くと、逆に気力が落ちます。
だって俺が一番ヘタだって自信あるもーん!
- 243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 09:58:14 ID:h1pT16ul0]
- マイリスよりコメの方が好き
コメは消えないから…
- 244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 16:00:31 ID:xQk/yfQX0]
- 3曲作ってもう枯れた
何も作れない
- 245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 17:20:36 ID:8xmDZhlk0]
- この曲作ったらちゃんとやるべきことしよう
…と思いつつ3曲目制作中 作ったら作ったで次作りたくなっちゃう
- 246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 00:26:32 ID:tUmdEc+N0]
- >>245
その気力を俺に分けてくれ。 俺は全くの正反対、1曲作ったら半月は何もしたくなくなる。
- 247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 03:01:58 ID:7/Wdm84R0]
- >245と>246の合わせ技だな。
やるべきことしようと思いつつ半月何もしないでいたら また作りたくなった。 そしてVOCALOIDが落ちた。データが… orz
- 248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 09:53:13 ID:4b5BBQf10]
- 俺も1曲できたらしばらく何も作れなくなる。
今ではその間隔がだんだん開いてきてて、 気がついたらもう3ヶ月何もしてない
- 249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 13:54:52 ID:fzltWqhV0]
- とりあえず 不協和音のままうpしてしまった曲が 何故不協和音なのかを分析して修正する事から 音楽の勉強を始めよう・・。
- 250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 22:36:07 ID:2pqNIfU70]
- ルカ発売祭りを期に、上位ランクの曲等を聴いてみた。
何だろう、言葉にするのが難しいんだが、やっぱ何万とか再生行く 動画って、何にも予備知識無く初聴きの瞬間に、身震いする程の衝撃を 受ける。聴き専なら単純に感動するんだろうけど、作ってる側としては 必ず、嫉妬心が沸いてくるから素直に良いと思えないんだね。 いや、言いたいのはそんな事じゃあない。愚痴というより疑問なんだ。 何故に、あそこまで音質が良いのかという事。例えば自分はMU128という DTM1台での製作。音源の差?生音録音?徹底的な音創り?エフェクト? 何をどう混ぜればああなるの?何なの?プロなの? ハッキリ言って、プロの市販CDと何ら変わらないクオリティなんだが。 ボカロの調教でも、メロそのものでも、編曲でもなく、「音質」。 これが、良いってレベルじゃあなく、次元そのものが違うっていうか。 意味分からなかったら、試しにルカ曲の上位曲と、低辺曲を聴き比べて みて下ちい。動画が伸びる要因って、調教でも作曲でも編曲でもサムネ でも歌詞でもタイミングでも運でもないと思った。兎に角「音質」、 使っている「音」がいい曲が伸びてるって気がした。 素人なんで、1つのDTMを使う事しか知らない。1台では限界があるのか。 どう工夫しても、収録していない音が在るのか。だから1から音を作る 事から始めないと駄目なのか?さて、趣味の範囲でやっている人間にとって、 果たしてそんな手間隙掛けられる時間が在るのか。ああもう、誰か 教えてくれ('A`)、どうやったら(例えば今で言えばルカオリ1位の曲を 作った有名Pとか)ああいう音を作れるの?
- 251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 22:46:59 ID:+aXUsFXJ0]
- もう最近のマイリス数が最底辺にも居られないくらいになったのでこちらに移住します('A`)
>>250 音に関してはやっぱり使ってる元々の音源が違うからってのはありますね。 でもシンPみたいにMU2000の能力最大限発揮させてる人もいるわけだし、VSCとフリー音源で殿堂入りしてる人もいるから、 一概に音が良ければ受けるとも・・・
- 252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 22:53:13 ID:EI+S34iY0]
- >>250
よくわからんけど、1つのDTMとかいう言葉の使い方してる時点で もう駄目なんじゃないだろうか
- 253 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/02/01(日) 23:31:42 ID:FNbcVijn0]
- >>250
その神調教の人気者Pは機械音痴だとラジオで言ってたらしい。 どういうことなんだろう、と。。
- 254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:33:24 ID:fzltWqhV0]
- これで勝つる!ですね分かります。
- 255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:38:59 ID:k8fi9jk30]
- >>250
すごい作品が当たり前になっちゃって、聞き手の耳が育ってるというのはありそうだ。 でも音質「だけ」じゃないと思うよー。 思いたい、と言うのもあるけどなw
- 256 名前:250 [2009/02/01(日) 23:49:47 ID:2pqNIfU70]
- >>聞き手の耳が育ってる
そ れ だ ! !
- 257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:51:23 ID:ctxaL+5O0]
- タグ付けてくれるのはありがたいんだが、一般的なタグまで消してネタタグ付けてくれるな。生命線なんだから。
- 258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 03:10:45 ID:UzVrLEhy0]
- >>257
ロックすればいいじゃない。うp主だもの。
- 259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 13:38:36 ID:Tt0Lo6OzO]
- まあ、機材の差じゃないな。どうしても、ランキング乗りたいのであれば過去のJ-popのヒット曲を徹底的にコピー分析するべし
機材がなければ打ち込み系の曲をぶんせきすればい。 勿論それだけで名曲はできんが、まあ入試傾向と対策みたいなもんだ だが一言言うと、皆がランキング乗りたいような曲作らないから音楽は色々あって、面白いんだぜ!
- 260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 15:42:13 ID:QJW9SXlG0]
- どうしてうpなんかしちまったんだろう
反応のなさに胸が痛くなるだけなのに
- 261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 22:16:39 ID:FQdAUj3V0]
- >>260
d
- 262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 22:20:11 ID:31HgKSpI0]
- >>260
そんな時は、新しい歌歌わせて現実逃避するのさ。 歌わせてる時だけは楽しい・・・ブワッ
- 263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 04:50:01 ID:Ym9nHZc60]
- タグが増えてたよ……ブワッ
- 264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 10:56:31 ID:n8mRIOhG0]
- うもーレター
- 265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 20:12:19 ID:j+q9LvZf0]
- CV03で投稿したのはいいがコメ1マイリス1(自分)で伸びなさ過ぎて吹いたw
- 266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 09:43:29 ID:fFPsYtr90]
- >>265
自分もルカ祭りに便乗したが、似たようなもんだw くそー次を見てろよ!
- 267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:38:03 ID:1zfrVfN20]
- >>266
すごいよルカさん。たった2日で、1ヶ月以上前に投稿した動画の再生数ぬいたよ。
- 268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:43:44 ID:1zfrVfN20]
- blog.crypton.co.jp/mp/2009/02/vocaloid2_26.html
追加辞書きてた
- 269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 00:11:30 ID:K+zaq6GF0]
- うーむ、やっぱプライベイトな事件には勝てないな。
残念ながらここまでのようだ。 全てが納まって状況が許せたら、また作ろう。
- 270 名前:250 [2009/02/05(木) 11:52:26 ID:hF+d0g1r0]
- 上で、首位のボカロ曲達がスゴイのは「音質」だといったが・・・
訂正しておくよ・・・ よくよく聴いてみると、あの調教、半端じゃあねえ。 ハハッ、面白れぇな、よくある種において並外れた場合 「人間じゃあねえ」って言うけどよぉぉぉ〜、ボカロの場合は 「人間だ」なんだよなあぁぁぁぁ〜
- 271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:24:49 ID:ybGYwxPO0]
- ルカは再生数だけはのびる
- 272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:26:38 ID:PrKr6KIdO]
- マイリストも伸びる。総合50位ぐらいにいるはず。
- 273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:42:40 ID:2B4+Nvi30]
- >>270
神調教を超えると、人調教になる。 www.nicovideo.jp/watch/sm3006901
- 274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 03:48:29 ID:h2lXIIF20]
-
- 275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:09:32 ID:nRCX0u510]
- 久しぶりにニコニコの動画を再生してみたら、カテゴリランキングなるものが
あるのを見た。音楽カテゴリの中で当然圏外。 こっちはミクであやしい替え歌にマイナーなカバーしかやってないんだ。 P名? それ日本語ですか? 1 0 0 0 位 以 内 な ど 行 く 訳 無 い だ ろ 比較されるのは検索結果だけでもう十分だ。 音楽カテコリが1000位までとか言わずに全て表示するか うp主の任意で非表示にさせろ。
- 276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:25:20 ID:RkX/R96w0]
- どうせランキング載らないんならカテゴリタグ外して
別のニッチなタグ入れた方が再生される可能性は上がると思うぜ
- 277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 22:11:58 ID:s8btW7rU0]
- ランキングってなん太゛郎。
「レベルが高い」って何太゛郎。 世の中には、プロじゃなくともそれ並の力を持ってる人も居る太゛郎。 そういう人々を目標として前向きに精進するならいいんだろうけど、 今のOLEみたく、何でそんな出来るんだよ紺畜生って抗って何とか 対抗しようとしても無駄だと分かる。 で、開き直って「レベルなんて気にしない、自分の本当に作りたいものを それ相応のレベルで作るんだー」の方針で行こうと思うのだが、やっぱ 言い訳かね('A`)
- 278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:28:20 ID:ZEpyOIua0]
- 好きだから趣味でやってるのにストレス溜め込むのは本末転倒だと気づいた
創作系の趣味はやらない方が吉
- 279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 00:10:42 ID:aNN2ddVO0]
- 書こうと思ったらもうかかれてたww という 愚痴
カテゴリ 音楽 での前日順位(マイリスト):圏外 ( 過去最高:圏外 ) 【ランキング推移を確認】
- 280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 00:16:00 ID:eajyxQfa0]
- >>277
俺もそんな感じだね。そう思わないとやっていけないから。 ただ、現状の自分に甘えず、ちょっとずつでいいから近づいていきたい。
- 281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 00:16:07 ID:JlQ5Khjx0]
- 圏外の動画はカテゴリのランキングを表示しない優しさが欲しかった・・・
- 282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 00:22:53 ID:tBNJiYGT0]
- 今って最底辺でもP名ついてて普通なんだなorz
- 283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 00:27:34 ID:PS6lGOI40]
- >>282
ついてないヤツも居る事を忘れないで欲しい。 俺とか。
- 284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 00:56:08 ID:PyO1EQot0]
- >>282
持ってる奴だけが持ってますと言ってるだけだ。 目に見えるものだけにだまされるな。
- 285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 01:03:08 ID:aNN2ddVO0]
- べつに自己申告したっていいんだぜP
- 286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 05:45:51 ID:PpXqEaa90]
- 圏外仕様 苦ワロスw
- 287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 11:04:18 ID:xmuvR3fK0]
- >>278
ま、そうだろね。DTM初めて半年以上。正直今は苦痛しか感じられない。 だけどここであっさりやめちゃったら、またか・・・ってなっちゃう。 何やっても長続きしなかったからなー。 とりあえず、5年は続けなきゃって自分に言い聞かせてる。 5年やったら見えてくるものがあるんじゃないかなと。 そのころにはボカロという存在自体忘れられてるかもしれんがね。
- 288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 11:45:56 ID:QU+s4kDR0]
- >>282
逆に有名PでP名ついてない人も結構居るでしょ
- 289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:40:11 ID:X1lNVLDtO]
- ここに居る人に圏外PというP名をやろう。好きに名乗っていいぞ
- 290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:51:57 ID:tp8w0gemO]
- 某騒動を見てp名も付かず、好き勝手言っても箸にも棒にも引っかからないってのは
意外と幸せなのかもしれないと思った。 気楽でいいし、好きなだけ愚痴れるし。
- 291 名前:圏外P [2009/02/07(土) 23:24:56 ID:PE2oBitm0]
- ルカ修正版を上げたが、修正前の再生数約10分の1WW
やっぱ祭りだったんだね、発売日の午前中だったし。 でも、まあ楽しかったよ。たとえどさくさ紛れでも、それだけ多くの人々が 曲を聴いたってのは事実。だが、やはり改良したのに逆に誰も聴かないとなると、 どんな仕打ちだよコノヤローって、思うのも無理ないとわ思わないか。 何かね、今のこの数値が結局お前の実力だ、と有名Pから扱き下ろされてる 気がしてならない。
- 292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 23:32:19 ID:PS6lGOI40]
- >>291
「修正版」と書くとあまり良くない。 「最終版」ならそこそこ行く場合がある(期待間からか?) 動画もちょっと変えてサムネも変えて「act.2」にすると結構伸びる。
- 293 名前:圏外P [2009/02/07(土) 23:42:50 ID:PE2oBitm0]
- 自分で名乗ってしまったが、一応、>>288よりの拝命、と捉えて良いよね?
圏外P、有り難く拝命致しますWW 動画もサムネも変えず、「修正版」でうpした。 声は、格段に良くなったと思うんだが、ま、クリックしなきゃあ何言っても 同じだ罠WWWW('A`)('A`)('A`) も ('A`)('A`)m
- 294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 23:50:45 ID:PS6lGOI40]
- >>293
タイトルと紹介コメは、いつでも変えれるんだぜ?
- 295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 01:44:12 ID:aCvyCAQi0]
- >>1
>「P名」の使用・P名持ちを匂わせる書き込みはご遠慮下さい。
- 296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 15:55:28 ID:ALyBtfRZ0]
- 今日こそはうpしようとした曲、絵が描けなくて断念。
来週まで順延する事にした。 ・・・ほんと、いつになったらうpできるんだろ?(´・ω・`) (本当は去年にはうpしている予定だった)
- 297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:57:28 ID:G21ZfzR60]
- >>296
あるある、というか俺なんじゃないかとw
- 298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 23:17:57 ID:JzI6U7Wd0]
- 絵が描ける人いいなぁ
- 299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 23:40:19 ID:NI7O5o+40]
- >>298
自分の作った曲に、ピアプロとかのうまい絵を借りるのは心苦しいから、 下手だけど自分で描いているだけ。 曲に自信があれば、「絵を貸してください」と言えるんだけどな(´・ω・`)
- 300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 00:01:01 ID:AKfOvikH0]
- >>299
それすげーわかるわ 素敵な絵を使わせてもらったのに伸びないと申し訳ないんだよな
- 301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 00:08:37 ID:M7GGcxSJ0]
- >>299,300
すごくわかる でも自分は本当に絵が描けないんだ……ヘタってレベルじゃねーんだ 申し訳ないと思いながらピアプロから借りるしか手がない 絵師さんたち、伸びなくて本当にごめんなさい
- 302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 08:01:25 ID:9fSaWRDBO]
- test
- 303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 20:12:39 ID:NMR2TdQM0]
- だがな
下手に自分で書いても キモいだの絵はいらねえだのコメされんだぜ ソースは俺
- 304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 20:16:47 ID:uSLUcJZ70]
- 俺、元々漫画やイラストとか描く方だったが、ボカロと出会ってDTMの世界に踏み入れた者だけど・・・
イラストを描く側の一個人の気持ちとして、あーゆーのに投稿する人はむしろ使って欲しいと思うよ。 使うというのは自分の絵を気に入ってくれたということで、それだけで嬉しいと思う。 再生数とかは、まあ伸びてくれるに越したことないけど、それほど気にならないと思う(人によるけど)。 曲を作れない絵師さん達は、使ってもらうことで参加できるんだから、 使ってみてはどうかな?よっぽど変な人に当たらない限り喜んでくれるはずだよ。
- 305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 04:04:05 ID:/uqvY+bJO]
- わざわざ新規で描いてもらって散々だと、土下座したくなるよ
- 306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 04:15:14 ID:Ck/wCszs0]
- まあ 市井の芸術だし 描くこと作ること自体が趣味な範囲でやってるんなら そんな気にしないけどなあ
- 307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:28:42 ID:PpKc8AdG0]
- >>303
絵が下手なのも、曲がダメダメなのも自覚してるからねぇ。 その手のツッコミを受けると、さすがにヘコみはするが、そんなショックは受けないな。 上手くなろう、とは思ってるんだよ、いつでも・・・(´・ω・`)
- 308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 23:17:48 ID:ivWqvNI70]
- 俺は絵のほうが暦が長いけど
絵は簡単そうにみえてちゃんと描く技法(デッサン)とかおぼえて描かないと パーツ毎には描けてても全体で見ると変な絵になる 曲でいうコード進行みたいなもんかなぁ
- 309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 23:49:41 ID:Z49Eipkh0]
- スマイリーがマイリスーに見える病気
- 310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 02:42:14 ID:FVI+PLkcO]
- デッサンが狂っているというのは、無意味な不協和音みたいな感じかゆ?
- 311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 03:31:28 ID:Y+ZRUvrC0]
- >>310
そんな感じですかね〜 絵も曲も基本が大事って事ですかね 有名なページだけど ttp://www.moee.org/comic.html 基本は大事といいつつ天才は技法を超越しちゃうんですけどね(汗
- 312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:16:23 ID:N/5K8h9H0]
- 中二病爆発させていい?('A`)
- 313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:18:35 ID:PTOm4BVW0]
- 銅像
- 314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:34:21 ID:N/5K8h9H0]
- >>313
ありがとう 大ヒットしてる曲、おしなべてつまらん…!ぼからんとかヤバい。 何であんなつまんないのがヒットしてんの?テレビつけてれば流れてるような、 毒にも薬にもならないどうでもいい曲ばかり。しかもちょっと古臭いような。 レコード会社だの電通だのマスコミだのをさんざん叩いてる連中が集まってるニコ動で支持される曲が、 結局オリコンで流れてるようなどうでもいい曲の劣化コピーなんてがっかりだよ。 俺はマイリスは仕組みが不便だから使ってないけど iPodに入れてる曲は、マイリス一桁か二桁前半の曲が大半だよ。 多少不器用で拙くても、安易に大衆に迎合しないで、ポリシー持ってやってる人を俺は応援するよ。
- 315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:08:49 ID:eN999+3U0]
- 大衆に受けてるからぼからんに載る
ニッチなものは大衆に受けないからニッチ 作曲者が自分で好きな音楽を作っているのならポリシー云々は関係ない
- 316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:40:49 ID:6dncQly50]
- >>314
>テレビつけてれば流れてるような、毒にも薬にもならないどうでもいい曲ばかり。 結局、今の多くの聴衆はそういうのを求めている、ってこと。 パンクやグランジみたいに、時代を壊してみればいいんじゃね?
- 317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 23:12:48 ID:4RZHDVYS0]
- >>314
OLEのうpリスト紹介しようか? どれもマイリス1桁で右派右派ってなるぞ。
- 318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:01:02 ID:JQZm8sw50]
- >>317
安心しろ。おれのうpリストも一桁ばかりだぜ。 しかも再生数はすべて500以下だ。 つ、辛くなんかないぜ・・・(;´Д⊂)
- 319 名前:317 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:22:16 ID:TvihT0OJ0]
- あれだ、聴き専だと流行ってるのを聴く傾向にあるが、製作をしてると
どうしたって意識すまいといくら努力したって、絶対に他人、特に自分 よりも再生が多いのが目に付き、ムカツク。いわゆる嫉妬。嫉妬しない 潔い製作者なんて居ないって。だから逆言うと、自分みたく再生低い 人々の動画を見てると安心出来、曲自体がどうであろうと良く聞こえる ってか良いと思おうとする。旗からみたら愚痴だろうが、そういうのって OLEは大好きだよ。「このスレも大好きだー。」
- 320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:36:04 ID:EmxLp6X50]
- まだコード進行の勉強ばっかで曲が作れないよー ウワァァァンヽ(`Д´)ノ
- 321 名前:地底辺 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:42:48 ID:U0wRIjRj0]
- つっかさぁ、VOCALOIDなんて、生音じゃ辛いからディレイかけーの、リバーブかけーので、
なんかワヤワヤになったところをコンプレッサーでちょっとメリハリつける! でいいじゃんね?どうもエフェクトかけるのは下手糞、的な風評があるんだが、 自分はリバーブとかギャンギョンにかけるのが好きなんだよなぁww こんな感じでw ↓ www.nicovideo.jp/watch/sm6129803 ちなみに巡音ルカの英語打ち込みは音節数える必要があるので、ますますもって面倒っぽい。 >>320 コードなんか使うな。ドラムとベースだけでいけ。
- 322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 02:54:18 ID:e1NvSo5O0]
- >>301
折角の拝借した絵でも伸びないのは勿論だが、 絵師がかわいそう」とか米されてしまった >>304 絵師の上げた曲の方が遥かに上だった、 内容も(曲・詩・音色・Mix全て)、受けも(再生・コメ・マイリス共に桁違い)、 >>316 時代を壊そうとしたら、 パンクが壊れた」と言われた 穴があったら入(ry
- 323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 12:09:13 ID:aAyZ8m1gO]
- まあ誰で歩む病気見たいなもんだから仕方がないなw
ミクから始めた奴が多いから仕方がないがw だが、ある程度経験と上手い下手に関わらず実力つけば、他人の曲聴いてもどうでも良くなるよw なかなか、やりおるなおぬしはとか思うw
- 324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 12:30:15 ID:Mr5B48Zx0]
- プロだっているのに「なかなか、やりおるなおぬし」で済むとは・・・
ストレスなさそうで羨ましいぜ
- 325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 14:53:47 ID:9oPALNO10]
- >>322
>時代を壊そうとしたら、 パンクが壊れた」と言われた すまんがめっちゃ笑った ただ言ってるやつも矛盾してるよな
- 326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 15:23:25 ID:A5dusAoSO]
- パンクがパンクしたのか
- 327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:02:41 ID:/Z2W81tm0]
- 人気曲を好む好まないは個人の嗜好と思うが、嫉妬による否定を抜きにして
人気曲をおしなべてつまらなく感じるということは、曲の好みの琴線が 一般的に好まれる嗜好から大きく離れているということだろう。 逆に考えると、そういう人が自分で気に入るように作った曲は 一般受けしないということになってしまう。 だが、俺はそういう人たちの曲を聞いてみたい。
- 328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:16:58 ID:9oPALNO10]
- >>327
ということは俺の曲は一般受けするということか
- 329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 03:02:29 ID:aIFf5uIO0]
- DTM初心者の曲が殿堂入りか…
- 330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 03:09:29 ID:ZuJJg0GX0]
- あれは歌詞が全てでしょう 2ch受けするし カプ受けもするし
- 331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 09:44:28 ID:B8I0ykh10]
- まあ何だ、有名曲を好む者は傾向として一般好みの曲を作れるとは
思うが、根本的な問題として、有名曲を好む者の絶対数が多いからな。 必然的にそういう曲を作る者も多くなる。 結局、その中でもより良く聞き手を引きつけた曲だけが有名になる。
- 332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 11:20:05 ID:JDhLhnTa0]
- カテゴリ 音楽での前日順位(マイリスト):圏外 ( 過去最高:圏外 ) 【ランキング推移を確認】
- 333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 13:28:16 ID:gEUMQj700]
- 某ランキングのはじっこに生まれて初めて引っかかるかとwktkしてたのに
集計日のタイミングで載らなかった もうこんな奇跡は起きないのに オワタ
- 334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:24:29 ID:pu3fyZEZ0]
- >>333
つべでデイリーランキング(国内ミュージッシャン)なら極底辺でも可能かもしれない、 カテゴリー指定してない者が多いから、再生30/日、程度でも乗っかることがある、 まぁ、載っても左程嬉しくもないけれど、
- 335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 02:22:23 ID:LHw1iAxq0]
- >>334
つべにもランキングなんてあるんだ。 でも、たしかにあんまり嬉しくなさそうw
- 336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:16:59 ID:SNmdOXH00]
- また、今週も動画を完成させることができなかった・・・。
一枚絵を描くだけなのに、なんでこんなに時間がかかってるんだ。
- 337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:11:55 ID:3vj3W5mp0]
- 俺も出来ないけど
動画用の絵は多少変でも動けば気にならなるみたいですけどね
- 338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:21:44 ID:WTPsIAvh0]
- 期待の新人か..羨ましすぎて禿げそう。
- 339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 05:03:42 ID:ytrajH15O]
- にゃっぽんスレがスレストしとる
板違いかにゃ にゃっぽんでの接され方がつらいよ そりゃマイリス5桁とかないけどさ 曲が好きでフレになったんなら、気持ちに順番つけないで欲しいな
- 340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:30:34 ID:i201E8dS0]
- >>339
ほんとだ なんでスレストくらったんだろ まあ、ログ見る限りはろくでもないスレだな 学校で隣の席になって友達になったとかじゃないからね のほほんとした空気に見えて、野心ギラギラの人たちの集まりだからな 損得前提の、シビアなビジネス関係だと思った方がいいと思う
- 341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 12:37:05 ID:gWCXC2bO0]
- >>340
辺境Pスレのコラボ話みたいだな。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228059621/971-980 正直へこむよね。
- 342 名前:age mailto:age [2009/02/16(月) 13:28:13 ID:6Rm//tCA0]
- 辺境って何?どのくらい遠いの?
地球からアンドロメダくらい? 圏外→地底辺→最底辺→底辺→
- 343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:18:45 ID:5c7V87710]
- >>341
絵募集しても応募ない人もいるんでねえ ここで共感するわけにはいかん
- 344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:44:36 ID:5+Ui4VVw0]
- >>342
辺境は虚数空間だよ。
- 345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:00:50 ID:TG9mgqTZ0]
- マイリス5桁とかどうなるんだよw
- 346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 09:04:22 ID:hO1V03cY0]
- 昨日:またマイリスが減った('A`)
今日:またマイリスが減った('A`) マイリス値の横に、(過去最高:)と表示するってのはどうかなな
- 347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 09:50:47 ID:lWKKlJAvO]
- 再生数が止まっていた動画が久々に増えたかと思いきや、マイリスが減った・・・orz
いっそ拍手機能みたいになれば良いのに。
- 348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 11:36:42 ID:hO1V03cY0]
- もうさ、再生多くて人気あるのはいくらでも増える訳だしさ、デュラゴンボールの
スカウターの如くどんどんインフレすると我々みたいなのは腹立つだけだから 「再生上限値」みたいなのを設定(例えば9999とか)して、それ以上は いくらクリックしても上がらないの。これなら、少しは格差が無くなる んじゃね?ま、5桁なんて夢の話だがね既に。RPGのHPみたいなもんだ、 LV99で打ち止め!殿堂入り!でいいじゃn。
- 349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:01:09 ID:i2AD5+4N0]
- 内心大賛成だが声を大にしては言えんよ。俺チキンだから
- 350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:08:16 ID:l5EClBJy0]
- 底辺とか最底辺とか知らなかった頃は、再生数1000超えた俺すげええええ!
ってなったこともあった。 知らないほうが幸せだったかもしれん。
- 351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:10:53 ID:Xpkhr2m00]
- それって、そのリミットにすら達しなかったときに余計惨めになるだけのような気がするんだがwww
- 352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 00:10:03 ID:UO47B+9q0]
- 再生数1000いけば普通に満足ですけど?
- 353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 16:48:23 ID:RUs4kNLY0]
- > 再生・コメ・マイリス数等の「数値」、
「P名」の使用・P名持ちを匂わせる書き込みはご遠慮下さい。
- 354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 19:49:45 ID:KDfGD6cx0]
- >>353
何故その縛りが入ったのか知らないけど、その縛りなしにしない? 製作者の愚痴って自分が作る作品に関する愚痴と、再生・コメ・マイリス数等 でほとんど占められているんじゃないの? ここで話せる話題が少ないよ。だからか知らんけど書き込み少ないし。
- 355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 19:52:27 ID:fC3ZkbNX0]
- 数値を出せば話が弾むだろうけど荒れる可能性も高いのだよ
- 356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 19:53:41 ID:5m+TgNEl0]
- >>354
その縛りがあるから、自由に誰でも愚痴れるんだが。 具体的な数字を出したら、「俺はそれ以下だ」と、愚痴った人が標的にされる。 「今回再生数ミリオン行かねー(;´Д⊂)」とか愚痴られたらどう思う? スレタイをよく見ろよ。ここの住人層を考えろよ。 誰でも自由に愚痴れるための縛りなんだよ。「具体的数字はNG」ってのは。
- 357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 20:00:35 ID:Pio8w+Xf0]
- 具体的になってくると自慢に聞こえだすから荒れるんですよ。
マイリス100でめげてても、10いかない人たちもいるわけで。 P名持ちを匂わすとP名ない人たちは「P名あるのに なぜ ここで愚痴るのか?」となる。 すぐ上にもあるけど、再整数1000とかも なったことない人がいるわけ。 だから絶対値は持ち出し厳禁になった。相対的な心情で愚痴りましょう。
- 358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:17:12 ID:KDfGD6cx0]
- >>355-357
んー俺自身は愚痴の中には嫉妬や妬みがあって当然と考えていたし、 ボーダーラインの認識の差とか多少の言い合いも気にならないから あっても良いと思ってたが・・・ まあ、そういうのが嫌な人たちの集まりのスレだと理解した。 変なこと言って悪かったよ。
- 359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:49:41 ID:+WzeyeZlO]
- 夕暮れ、弱いものが強いものを叩く
- 360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:56:22 ID:Pio8w+Xf0]
- >ボーダーラインの認識の差とか多少の言い合いも
それ愚痴スレの枠を超えるから。 年収1000万の人がこの不況で「年収400万になった」と2chで愚痴るとどうなるか分かるよね?
- 361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:57:13 ID:2tQTaz/I0]
- すまん、350は自分だ。
「再生1000は自分にはものすごいことだが、一般的には違うんだよな。 知らないで素直にすげーすげーと喜んでいられた方がよかったな」 ってことだったんだ。 しかもほんとは1000なんて行ってないんだ。わかりやすい目安で書いただけ。 ごめんな。
- 362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 22:07:06 ID:pmkwEybs0]
- なんだよ?欲ばかり…。嫉妬、悪口。自分のことばっか考えてんじゃねーのか?
そんなのすべて洗い流しちゃえ! って修造さんが言ってた。
- 363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 22:15:13 ID:Pio8w+Xf0]
- >なんだよ?欲ばかり…。嫉妬、悪口。自分のことばっか考えてんじゃねーのか?
そう、愚痴とはそうゆうもの。そんな負の感情をここに置いて次に進む活力を得るのが ここの役割です。 ボカロ関連は報われる方だと思うよ。非ボカロの音楽動画とかも見るけど いい出来と思っても再生数はすごく少ないから。ボカロに贅沢な人が多いのは確かだ。
- 364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 22:30:04 ID:fC3ZkbNX0]
- ボカロが流行る前は再生4桁行けばDTM界では大ヒットだったとか
- 365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 22:43:41 ID:l8IcJUpQO]
- ここはずっと最底辺初期の空気だなw
- 366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:41:27 ID:fHM+chqFO]
- 前スレでボカロ辞めるって言ったものですが
みんな辞めちゃえばいいんだよ! 俺なんかきっぱり辞めて今じゃ楽しい楽しい生活を 送っておりますぜ あっちなみにMMDにハマってます
- 367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:42:46 ID:5m+TgNEl0]
- 今日、
「お、いいメロディが思い浮かんだ!」 と喜んだが、脳内再生を繰り返してたら、某TKソングにそっくりなことに気がついた。 ・・・ただ、TKの曲を思い出しただけだったんだ・・・orz
- 368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 00:01:32 ID:y/IQFIYO0]
- >>367
世界の教授(坂本龍一)でもやる事だから気にするな。 普通の人ならもっとあると思う。 ところで上の数値の話だが、ミクオリジナル曲で中央値が 再生は忘れたがコメ100マイリス10以下とか言うし ニコニコ全体でも7〜8割がコメ100マイリス20以下とからしいから 数字は余程低くない限りは噛み付かれる可能性はある。 コメマイリス0とかは2割くらいという話もあるし。 まあ誰でも愚痴れるって良い事だと思うよ。
- 369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 00:15:41 ID:3zHTUMRm0]
- 再生もコメもマイリスも気にしない、
やりたいことをやる、そういう気概は持ってる、 (例えそれが受けないことの裏返しであったにせよ) で、曲をでっち上げてみる、、、ゴソゴソ、、、クリクリ、、、ぽちっとな、、、 う〜ん、、、確かに受けそうに無いものになった、 う〜ん、、、しかしやりたかったこととも違うような、 気概は在るんだ、 ただやりたいことをやるための技量とセンスが無いんだorz
- 370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 00:20:33 ID:ccDxoHjZ0]
- >ミクオリジナル曲で中央値が
>再生は忘れたがコメ100マイリス10以下 偏差値50でコメ100という数字が出ている時点でレベルが高いw
- 371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 00:40:39 ID:cdTALxfO0]
- >>368
なんつーか、こめ0な動画上げてる人って再生数とか何とか言うのとは別の世界にいると思うんですよね というわけで、自分と知り合い以外にマイリス入れてる人がいない一桁というのがもっとも惨めな部類でしょう
- 372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 01:37:33 ID:dq4JC8UXO]
- てか上のレスがきっかけで修造さんの動画みてきたけど、いいこと言うね
- 373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 02:29:28 ID:3zHTUMRm0]
- 修造、ごがつばえいからどうも苦手、
あの力みかえった物言いが、、、 古館よりはましだけれど、
- 374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 14:06:55 ID:+alejLLb0]
- >>371
知り合いでも入れてくれるならぜんぜん違いますw
- 375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 01:26:33 ID:XgGZXiZC0]
- ルカによる英語曲カバー(途中まで)を上げてみた
カタカナ英語ではやはりダメなんだろうか ミクでもルカでも激しく歌わせるのって難しくないか?
- 376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:23:28 ID:3+CC/RC+0]
- ルカ祭りのさなか、MEIKOとミクに英語(カタカナ)を歌わせている曲を、
もうすぐうpしようとしている自分がいるぜ・・・orz また延びて、来週になっちゃうかなぁ(´・ω・`)
- 377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:17:54 ID:arvp4nPO0]
- 英語ライブラリ使ってカタカナ言われるのと
日本語ライブラリでカタカナ言われるのは違うからな・・・ 何言ってるかわからないとつまらないとは思うんだ・・・ 絵は描けず口パクさせてばかりいるので尊敬してます
- 378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:25:15 ID:FTzURRCS0]
- www.nicovideo.jp/watch/nm6049209
ちょ、まじこの曲よくね?邦楽洋楽ともに糞に思えてくるんだけど 歌詞も奥が深いし、最近のJPOP(笑)みたいに薄っぺらなものしか聞いてない連中は このよさがわからないかな〜 他のボカロがゴミに思えてくるよw
- 379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 14:53:48 ID:qszg+jSXO]
- 曲はいっぱいできてるけど、動画作る気力が湧かずに既に3ヶ月…
曲だけが貯まっていく かと言って一枚絵の動画なんか作りたくないし、曲だけピアプロに上げても誰も聞かないし。 絵を描こうとすると体が怠くなる これはもう情熱が枯れたのかもしれん。そろそろ辞めどきかなぁ
- 380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 15:11:59 ID:ofzjUCum0]
- 絵師と組んだら?
別に辞めてもいいけどさ。
- 381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:59:02 ID:RqbGPG/40]
- >>378
コピペにレスするのもあれなんだけど、この曲聞くと画像が糞に思えてくる。 www.nicovideo.jp/watch/sm4500927 ※食事中の方は見ないでね
- 382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 20:01:07 ID:Pfzy8sLY0]
- >>378
工作員ってどこから湧いてくるんだろう。作者はどう思うんだろう。
- 383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 20:59:19 ID:2v0mpLhO0]
- >>382
邦楽板とかにも貼りまくってるらしいから、ボカロアンチの ボカロの評判を悪くしようという自作自演の工作活動みたいだね。
- 384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 22:01:09 ID:cGrlxTkM0]
- 邦楽板の連中って、こんなあからさまな釣り針に引っかかっちゃうの?
- 385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 22:56:44 ID:X1WA75xq0]
- おいおい釣られてるのここだけだよw
たぬむわw
- 386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 23:39:42 ID:eVtiozt20]
- エンコ待ちの間にプレミアムがガンガン割り込んで来る!!!!
- 387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 01:40:16 ID:zUFITwDVO]
- かつてコラボってた絵師さんがとあるPのとこで売り子してたので挨拶したが
凄くいたたまれない空気になった 動画伸ばせないと人間としても微妙な扱いになってくるな
- 388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 03:11:14 ID:RJ46AgIb0]
- んん?同人の話か?
- 389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 14:45:24 ID:sECrAzv20]
- >>386
YOU!プレミアムに入っちゃいなYO! エンコ待ちなんて悩まないですむZE!
- 390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:25:01 ID:uKrsychI0]
- >>387
売り子やらされてる=ぞんざいな扱い という意味?
- 391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 01:28:47 ID:KhRCgcnY0]
- >>390
イベントでの売り子=お友達って意味だよ。 つまり…
- 392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:38:30 ID:eUV79sX30]
- 意味わかんねえよw
同人板向けなんじゃね
- 393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 11:32:53 ID:KhRCgcnY0]
-
仕方ない、翻訳してみよう 「昔コラボってた絵師さん(おそらく最近は連絡取り合ってない)が、あるP のブースで売り子をしてたので挨拶した。 リアルでの面識がある絵師さんだが、最近はあるPとコラボもしてるようだ。 そういえば売ってるCDのジャケは、その絵師さんのものじゃないか!? つまり動画も伸ばせない俺はコラボ相手としては捨てられてしまったんだな といたたまれない気分になってしまったことだよ。 動画も伸ばせないと普段の付き合いまで無くなるんだな、寂しい事だ。」 おそらくこんな感じなのではないかと。
- 394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 11:51:03 ID:qF31/shq0]
- >>393
同人イベ行くやつばっかりじゃないんだから、 PたちがCD販売してるようなイベントに行って あるPが販売しているブースに行ったときの話だって書かないと。 説明なしに「ブース」とか「売り子」って言ってもわかんないよ。 知らない人はどういうイベントかも誰が何売ってるのかも知らないんだから。
- 395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 11:53:48 ID:KhRCgcnY0]
- >>394
おお、すまん!そこまでは考慮してなかった。 そういうトコから分からない人もいる事を忘れちゃうね。 2ちゃんにいる時点でそこはクリアされてると思ってしまったり、反省。
- 396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 12:55:33 ID:UGOBXQ0/0]
- 393で理解できたけど多分専属じゃないんだし他Pとその絵師が組んでてもおかしくないきがするけど
- 397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 17:44:26 ID:WJ+9xRWK0]
- コラボなんかやるもんじゃないねw
前のレスでもあったけど、利害関係での付き合いだと割り切るしかないな
- 398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:57:40 ID:E+kut72c0]
- >>396
いや、誰と組もうが自由だよ。そういう意味では正論だ。 ただ、>>387は感情的なことを言ってるだけでしょ。 仲良くてよく遊んでいた友達が、いつの間にか自分と遊んでくれなくなって 別の人と仲良く遊ぶようになった。それだけでも寂しい気分になるだろう。 さらにはその別の人はお金持ちで(その友達がお金に惹かれたのかはわからんけど) 何となく自分に劣等感を感じる。って感じかな。 もちろん遊ぶがコラボ、お金の部分は動画が伸びるって言う意味ね。 文句言う筋合いはないことだけど、>>387の気持ちはわかる。
- 399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:12:47 ID:GrnrpBc60]
- おいおい。
「コラボ」とかを語る奴が、このスレで愚痴か? こちとら、そのレベルにすら達してないってのに。
- 400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 22:14:05 ID:KhRCgcnY0]
- >>399
まあ数字言ってないし、リアル付き合いのある人なら 「ちょっと描いてよ」「いいよ」くらいのコラボはあるかもしれない。 数字的に最底辺でも。
- 401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:20:26 ID:/PGFLv4O0]
- >>400
それは「愚痴」スレでする会話か? コラボするなと言っているんじゃない。スレのTPOを考えろと言っているだけ。
- 402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 06:28:56 ID:NWUNaUnD0]
- >>401
???元々の話はコラボがらみで自分が伸びない作者故の愚痴言ってるだけ だからスレ的に問題ないのでは? 再生数伸びない作者の愚痴なんだからTPOあってると思うぞ。 コラボという言葉に反応しすぎじゃね?
- 403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 06:42:00 ID:0nSAaMw10]
- ここは最底辺スレに行くのすらためらわれる人たちのための
スレだからってことかもしれない。 別に単発なら良いと思うけど。 自分で菩薩Pの作曲講座に後押しされて曲書いてみた。20秒くらいの。 小学校の音楽の授業で出てきそうな感じの曲で、 最底辺リンクとかDTM板の聞いてよスレとのレベルの違いに涙目。
- 404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 10:21:10 ID:rVpeRi0XO]
- >>403
そういう曲に、深読みするとやたらブラックに聞こえる歌詞つけるのもありだよね。 Coccoのアルバムで大体いつも8曲目にくるのがそんな感じの歌だったような。
- 405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:22:26 ID:V1EnhpBh0]
- >>402
純粋な愚痴スレとして立ってないのが足枷なわけなんだよな 超絶低級動画製作者ならコラボ相手すらいないだろうって思うし ああ枷がホカロに見える
- 406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:25:49 ID:vGfz/5iL0]
- 次スレには「超絶低級動画」はいらないと思う。
- 407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:49:46 ID:0nSAaMw10]
- 最底辺も愚痴okになってるんですけどね・・・
そこに居辛さ感じる曲書けないカバー専はどこ行ったらいいんですか。 >>404 こっこは怖いので嫌です・・・
- 408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:12:57 ID:0gGLH4eE0]
- >>407
いや俺最底辺に居るけど、カバー専で。 でも正直、共通の話題って無いじゃんw カバー元の嗜好が違うと話噛み合ないし、合えば合ったで スレ違い雑談になりかねない。 制作技術的な話だと突っ込んで行くと、オリジナル向けの話に どんどん修正されてしまう。 歌詞の話は出来ないし、何を話題にしてもオリジナル曲作る人より 中途半端な話になって、話題かっさらわれてしまうんだよ。 ある程度は我慢しつつ、疑問とか不安な事を話題に振って ひっそり暮らすしか無いんだよw
- 409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:16:23 ID:L9CIK/2+0]
- もともと、ここは、アンカーで会話をする事もなく、
ただただ、愚痴を書くためのスレだったはず。 当初は簡単なアドバイスさえ嫌がられてた。 愚痴スレなんだよ。ここは。 雑談や馴れ合いしたけりゃ本スレにでも行けば良い。
- 410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:17:44 ID:wI+V+WWxO]
- 本スレがきもいという愚痴
- 411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 06:29:10 ID:ipG91quF0]
- 愚痴スレと言いながら、再生数やマイリス等の数字の話は禁止、
コラボの愚痴も駄目のようだ。 雑談駄目、なれ合いも駄目・・・制限多い愚痴スレだなーという愚痴。
- 412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 06:35:44 ID:mj1/2Q5U0]
- コラボの愚痴くらいはいいんじゃね。
あまり神経質になりすぎるのも変な感じだし。 具体的な数字はやめた方がいいと思うが。
- 413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:48:30 ID:6omyrsXi0]
- 建設的な話題は禁止の方向で…
- 414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:12:47 ID:+FxYCGMqO]
- >>408
カバー専の人は、創作しない分、ミックスと調声(あるいはMIDI打ち込み技術とか)に 全てを注いでいるわけだから、 そこを熱く語ればいいと思うんだがなー。 肩身狭いっていう人多いよね。 …ああ、テラ人間wwwとかコメされる調声がしてみてぇ…。
- 415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 16:13:53 ID:7tERom2x0]
- >>414
こちとら実際の歌手の癖や揺れをトレースしてみたり 手間暇掛けてるつもりなんだけどね。 分かってくれる人から米来ると嬉しいが、 結局「創作してない」とか言われて肩身狭いんだけど。
- 416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:16:55 ID:0gGLH4eE0]
- 基本的に人気あるアニメの曲やアーティストのカバーでない限りは
クリックすらしないからねえ。 いまやドコに投下しても、ほぼスルーだよ>カバー
- 417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:27:10 ID:+FxYCGMqO]
- >>415
うん、だからその手間隙について語ってくれれば勉強になるし嬉しいな、 そこまでできる調声なんて十分凄い技術なんだから、 そんな肩身狭いなんて言わなくても …的なニュアンスで言ったつもりだったんだが。 創作しない、は禁句だったのか…。
- 418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:46:55 ID:e+KfCEZKO]
- 創るというより、単に歌わせてみたいんだよ。
「この曲好きです」「ボカロ好きです」 でもいいじゃん。
- 419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:50:34 ID:eAvnmyhM0]
- あー、ちょっと気になったんだがカバ専のコミュなりSNSなりってあるの?
- 420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:55:44 ID:0gGLH4eE0]
- DTM+板にあるらしいですよ、過疎ってるようですが。
- 421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:05:12 ID:eAvnmyhM0]
- なるほど
DTM+だと単純に知られていないんでしょうね
- 422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:27:36 ID:X0+fjyai0]
- 2ch外の板だからなぁ 専ブラ使えないし知ってても忘れてる
- 423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 01:58:16 ID:tPHxfcZP0]
- コード進行をちょこっと勉強していて、
覚えたばかりのコード進行を実際に使った曲を自分のブログに上げた。 そしたら「ダサイです」のコメントが・・・ あのなぁ、例えばさ、小学生のサッカースクールでインサイドキックの蹴り方を教えてもらって、 覚えたてのインサイドキックで試しにスルーパス出してみてコーチに「ヘタ過ぎる」って言われたら その小学生はどういう気持ちになる? こっちはもう曲作りを勉強するモチベーションガタ落ちさ。
- 424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:32:47 ID:wypi0yJg0]
- その例えはおかしいw
- 425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:35:33 ID:MXxJHs+/0]
- >>423
クローズドな
- 426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:37:00 ID:MXxJHs+/0]
- おっと失礼
クローズドな環境でならともかく 公開したんだから辛辣なコメントがつくのも当然だわな
- 427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:51:01 ID:nxFD0mAH0]
- >>423
コメントをする人は、その人のこれまでの経歴を無視して、 「その曲」だけで判断する。 初心者だから優しくしてくれるのは、初心者/最底辺スレの方だよ。 一般公開したら、辛辣な批評家にも聴かれるものと思った方がいい。
- 428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 03:21:26 ID:MXxJHs+/0]
- サッカーのコーチが頭ごなしに否定しないのは育てる意思と責任があるからだもんなぁ
- 429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 09:16:07 ID:/UkthPP80]
- でもまあこれからも長くやっていく気があるなら一度自分の曲の悪い部分を
辛辣に酷評されてコテンパンにされるのも良い経験ではあるけどね。 もちろんそんなこと言われたら傷つくし言われたくないのが本音だけど。 酷評されて一気にやる気をなくしてフェードアウトするのか、次こそはと奮起するのか で作り手として試される。
- 430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 10:46:28 ID:Y4ER/bv+0]
- どうも、>>423っす。
ここに本音を吐き出してだいぶ気持ちが軽くなったっす。 あんまし現時点でごちゃごちゃ言われたくないわ!! ってのが正直なところだけど、 これくらいの逆風は覚悟しろという気持ちができた。 みんなありがとう。
- 431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 11:40:48 ID:cn25ILKi0]
- 個人的には、こてんぱんな批評よりも
全く伸びない数字の方が打ちのめされるけどね
- 432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:46:20 ID:IrJn8Qlb0]
- 再生されないと、そもそも批評もされてもらえないからな。
批評してくれるだけまだありがたいよ。確かに凹むんだけど。
- 433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 16:02:35 ID:fk36/Jz50]
- コメントもらえるだけありがたいだろjk
- 434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 17:44:03 ID:UhTJoUz80]
- ネガティブなコメントが来ると再生が10000加算される仕組みだったらいいのに
- 435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:00:41 ID:/iXvPl09O]
- それだったらryoの再生とか1000万越えるんじゃないか?w
- 436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 20:14:12 ID:UlsUrZNI0]
- google先生怖いな、2chスレに自貼りしたカキコまで検索するのね。
たまに自分の情報ググってみるといい。
- 437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 22:19:11 ID:cwyslGPD0]
- 自分の名前、曲名でぐぐるってちょっと寒くないか
やってみたがすげーこっぱずかしいぞ くせになりそうだ
- 438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/01(日) 23:43:44 ID:AYbFu4zN0]
- やっぱみんんあやってるんだ。
自分のハンドル検索。 ブログやニコニコが出来て以来、 たま〜に発見する。誰かが歌ってたりとか。 自己実現の具現化じゃん、最高の欲求だもんな、嬉しくない訳がない 昨日、マイリスが最高を更新し、またどうせすぐ減るだろうと思ったので 写真撮ったWWW 案の定、数時間後に減ったWWW 運営がやってくれない から、自分で「過去最高値」を撮影WWW
- 439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 19:52:21 ID:CLF+OATwO]
- 現実があまりにもアレなので、動画完成に至らない。
もうこれまでか?
- 440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 20:24:26 ID:u+/yMkHsO]
- 個人的には埋もれ(かかっ)てる作品に良曲が多いと感じている
がんばってほしいよ!
- 441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 20:56:51 ID:u+/yMkHsO]
- がんばってほしいは偉そうですね。すいません
応援してます
- 442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:53:49 ID:mKO2c/t20]
- ニコ動にうpした曲のコメ見てガックシきた。
もう曲作りはやめよう・・・。
- 443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 01:06:43 ID:Shv87oFr0]
- >>442
一旦距離を置くのもいいさ。 で、また作りたくなったら戻ってくれば良い。 作るのは、誰から強制されるわけでもない。 自分が作りたいから作る。そうだろ?
- 444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 01:31:16 ID:DUHbSgpP0]
- 別にニコニコにうpせずに、一人でニヤニヤするために作っても良い訳だし。
何曲作りかけが転がってるかとw
- 445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 01:53:18 ID:PeDsYv7NO]
- 自分も似たような状況で、しばらく発表しないで作ってくつもり。発表だけが全てじゃないよ!やりたい時にやればいい。
- 446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 07:10:11 ID:j+IPyFhYO]
- ミックスがワカンネ
何回も聴いて直してるつもりでも 米で言われるよ
- 447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:04:37 ID:qSCTlAo80]
- >>446
そらー、ミックスの好みは人それぞれだから。 自分ではピッタリなボーカルのバランスでも、人によっては小さいと感じたり、 大きいと感じたりするわけで。 なので、あまり※に振り回される必要もないかと。
- 448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:58:42 ID:KNIELkS40]
- >>446
オケの音量が小さいと感じたら ボーカルの音量下げるって感じでやってる
- 449 名前:446 mailto:sage [2009/03/09(月) 17:32:19 ID:j+IPyFhYO]
- ふむふむ…
自分 低音が好きだから ついベースの音大きめにしちゃうんだけど ピコピコ音に慣れてる人には キツいみたいで。 何度も曲聞き直してると もう自分じゃわかんないです
- 450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 17:56:33 ID:qSCTlAo80]
- >>499
自分も、低音好きなので、ドラムとベース音を立たせてたら、 「ボーカルちっちぇー」 って言われたよ。 ボーカルを基準にレベルを合わせると、低音が凄い事になるんだよねw
- 451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 18:00:16 ID:KNIELkS40]
- >>449
うpしちゃいなYO! 大したアドバイスできないけど
- 452 名前:449 mailto:sage [2009/03/09(月) 19:24:53 ID:j+IPyFhYO]
- レスありがとー。
でもスレ的に自貼は遠慮させて下さいw ミックス嫌いだという熱い気持ちを 吐き出したかったんだ。
- 453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 19:32:25 ID:fPgrntLQ0]
- >>450
定位がボーカルと重なると邪魔になりますけど、定位はずらしています?
- 454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 19:38:50 ID:qSCTlAo80]
- >>453
ベースとドラムとボーカルは同じ位置、中心に置いてるなぁ。
- 455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 19:59:29 ID:7IvdDTtK0]
- 俺もミックスは今だによくわかんない〜。
とりあえずボーカルだけは埋もれさせないように一番大きくしている。 あとは結構いじるだけいじってみるけど、最終的に大していじらないシンプルな奴 で完成することが多々ある。細かい部分なんて聞き分けられないよ〜 >>453 ミキシングの講座とか見てるとボーカルとベースとドラムは定位置が基本みたいだから 中心においてる。ドラムはキック以外は少し振っても良いみたいだけど変になりそうだから やってない。
- 456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 20:14:38 ID:KNIELkS40]
- ごめん、スレのルールよく見てなかった
>>452 ベースの音量はドラムのキック音に合わせると 低音のバランスがよくなるよ >>453 ボーカルとベースとドラム(スネアとキック)は中心に置いてる
- 457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 17:43:28 ID:pvHiVxnD0]
- スピーカーを手に入れたので、これまで作った曲を聞き返してみた。
・・・全曲、ミックスし直したくなった・・・orz
- 458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 20:57:31 ID:8YHYnSgYO]
- ボカロの調声が一番好きな作業なんで、ミックスもつい
オケなんて飾りです偉い人には(r状態にしてしまう。 もうこれアカペラでいいよくらいのオケどん引きっぷり。定位とかいう以前の問題。
- 459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 14:36:43 ID:k7qnCPcU0]
- ツアーで盛り上がってる時の最底辺スレは書き込みづらい……。
なんか今回の主催者は手際はよいんだけど、なんか強引な感じがして、 参加する気が起きなかったんだよな。
- 460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 14:40:42 ID:nihdOr070]
- >>459
同意します。 最初に「ツアーは?」と聞いた者だけど、カバーの扱いの返答で 一気に引きました。 なので参加せず、聞いた本人なのにw なんかもっと軽いシステムの祭りが、あった方がいいように思うね。 なきゃないでも良いけど。
- 461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 16:42:14 ID:k7qnCPcU0]
- なんかさ、最初から「募集期日を早めにしたのは、
ツアー用の新曲を準備させないため」みたいなこと締め切ってから、 書き込んでたりして、ちょっとカチっときた。 ちょうど新曲が完成するかしないか微妙なタイミングだったんで。 「年末年始発表の埋もれた曲を紹介」したかったらしいけど、そういう趣旨は 募集の時に書いてくれないと。 まあ、新曲は祭りの後にゆっくり発表するからいいけど。
- 462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 17:36:14 ID:q8N4ToGiO]
- >>460
「カバーは生みの苦しみを味わってない」だっけ? 借り物一枚絵のニコニコ静止画作者には言われたくないな。
- 463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 18:10:14 ID:nihdOr070]
- >>462
そこまで書かれた記憶はないけど「オリジナル優先」と来たんで ちょっとカチンとは来た。 オリジナルにしろカバーにしろ、伝えたい見せたいモノはあるんだしね。
- 464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 18:44:01 ID:8VvAtCJu0]
- >>460
ボカロの最底辺スレじゃなくて総合の最底辺スレの月1回の祭りはめちゃくちゃ軽いよ。 参加表明とタグ設定のみ。感想も結構もらえるし。 感想はもらうばかりじゃなくて自分でも書いた方がいいけどね。
- 465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 21:32:34 ID:44FaCnyvO]
- まぁ ツアーに限ったことではないんだけど…
再生数とかマイリス率とかランキングとか 数字伸ばすことにあんまり躍起に なられると ちょっと引く。 そりゃあ褒められれば嬉しいけどさ 数字よか違うもん伸ばしたい
- 466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 21:41:52 ID:U8W3f0ZnO]
- PV作ってほしいなあ
自分で?ムリムリ
- 467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 22:11:09 ID:Ypbb68GI0]
- ツアーは否定せんけどさ。やりたい奴が主催すりゃ良いと思うけどさ。
なんか、「ツアーに乗せて、再生数を稼ごう」ってだけじゃ、 「なんのために曲を作ってるの?」 という気がしないでもない。 ツアー参加者の「数字絶対主義」と自分は、ちょっと相容れない感じ。
- 468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 01:06:12 ID:B5KFLlYm0]
- 今回の最底辺ツアーに参加してる者だけど、
なんか勢いで参加しちゃったって感じ。 以前から参加してみたいって思いはあったけど。 最底辺スレでは「再生数が伸びてる、すごいなー」って書き込んでるけど、 マイリス数もどこまでが本当かわからんし、 数字に説得力がない分、喜べないのよね。 まぁ、マイリスが他より明らかに伸びてないんだから、 大して私の曲は評価されてないのだろう。 ぶっちゃけ、マイリスの伸びが薄いのは悔しい。だけど納得できる結果ではある。 次はやってやるさ。
- 469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 06:45:15 ID:Cb5dfvTT0]
- >>468
超がんばれ 俺もがんばろう
- 470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 10:37:58 ID:+HcKZGlI0]
- >>468
引いたわ 何が「素直に喜べない」だよ 本当に自分のことしか考えてない奴だな 空気読んで非参加の奴に合わせてんじゃねーよ その評価されないような作品でも 多くの人に聴いてもらえてるのは何でだ? ツアーの他の曲がいいからなんだろ? 全員で協力して宣伝したからなんだろ? そのことに対する感謝の気持ちが少しでもあれば そんな言葉は出てこないはずだ 次ツアーあってもお前は二度と入ってくるなよ
- 471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 14:36:44 ID:zbS9Smoa0]
- >>468
マイリスの伸びにこだわる前にさ 聴いてもらえただけありがたいと思えよ
- 472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 18:37:06 ID:RhDBlSPJ0]
- 誰か自貼りでも他貼りでもいいから
「ここまで伸びない言われはない」という曲を貼ってくれ 伸びない理由を教えてあげるから
- 473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 18:54:07 ID:sCVAVQ3uO]
- スレ違い
- 474 名前:468 mailto:sage [2009/03/13(金) 19:18:18 ID:ctHtQe6D0]
- >>470-471
そうだった。 どれだけみんなの力があってここまで来れたかというのを 忘れていた。すまない。 大事なことに気づかせてくれて、ありがとう。
- 475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 19:26:06 ID:ViWXQHMi0]
- ツアー嫌いのボキでも居れるスレをやっとみつけたお・・・
数字なんて気にしないといいつつ、数字上げにやっきになるのはおかしいと思うけど そんなこと言うとフルボッコにされるんだお
- 476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 19:26:48 ID:ViWXQHMi0]
- あれ?
ここもツアー否定派はいてはいけないスレ?
- 477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 19:42:22 ID:47bjPND30]
- >>476
んなこたーない >>468は、自分がツアー参加してるのに 自分の曲が伸びないからといって漏らした自己中発言が叩かれてるだけ
- 478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 19:48:24 ID:EIc05ciI0]
- 愚痴るスレだから別にいいんじゃ?
- 479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 20:10:37 ID:fE/oW6xPO]
- こんなとこまで乗り込んできて愚痴に説教垂れるとか自貼しろとか・・・
- 480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 20:54:35 ID:vALjI0a60]
- KYだと愚痴スレで愚痴もいえないってかwww
- 481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 21:11:21 ID:UeVebPvXO]
- 世知辛い世の中じゃのう
仕事終わるのが毎日遅くて 曲作るどころじゃないや でも帰って寝るだけなのも切ない 頭んなかには神曲がひしめいてるんだが。 再現できないだけで。
- 482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 21:16:22 ID:ViWXQHMi0]
- 時間できると、そう神曲でもなかった事実に気付いてしまうので、
作る時間がないときが1番鴨試練ww (´・ω・`)・・・
- 483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 00:54:28 ID:RZV4IOU80]
- 初めてアップして(3/4夕方)
再生:400ちょっと コメント:10弱 マイリスト:20ちょっと 初めはこんなものか・・・ がんがん作って沢山アップしようにも時間が。。 まじで会社休んでガッってやりたい・・・
- 484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 00:59:03 ID:0MdFGOls0]
- とりえず、1くらい読んでから書き込む能力を習得するのが先かと
- 485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 01:36:36 ID:RZV4IOU80]
- うぉ、数字はだめだった。。orz
- 486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 05:55:04 ID:Hr1BhM9x0]
- >>483
>まじで会社休んでガッってやりたい・・・ そう思ってたら、マジで会社も仕事もヤバくなって 余計手がつかなく…
- 487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 13:28:13 ID:7yZXcLo/0]
- 期待しては期待外れに終わることに疲れたよ
もう外部に公開しないで自分だけで楽しもう
- 488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 13:43:03 ID:O5k6YqLnO]
- 本日連続出勤二十日目。
ちなみに平日は日付変わるまで会社出られない。 つかれた。 あの曲は、いつ投稿出来るんだろう。
- 489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 11:11:12 ID:ajbKsyBr0]
- ちょっと聞きたい 皆、自貼りってしてるん?
俺、勇気無くてしてないんだ…
- 490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 11:51:59 ID:Ymiyftd30]
- >>489
評価が聞きたくて、貼る。 で、コメを見て凹む・・・orz
- 491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 15:37:07 ID:z70SHdPD0]
- 聞いてさえくれれば、評価されるはず
→本スレに自貼り →再生数が少し増えるけど、コメもマイリスも増えない →(´;ω;`)ブワッ 評価して欲しくて底辺スレに自貼り →想像以上のフルボッコ →いじけて最底辺でツアー参加専門 好きな方を選ぶんだw 伸びる人は自貼りしても伸びるし、伸びない人は自貼りしても伸びないって ようやく気付いた15の夜・・・
- 492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:06:32 ID:Y2zRzo7s0]
- >>491
最近はもっと凄いぜ? 評価して欲しくて最底辺スレに自貼り →総スルー、空気以下
- 493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 20:45:56 ID:GxVpT1Qq0]
- >>492
アドバイス欲しいって言いながら貼れば そんなに総スルーはないように思うけど。 下手に批評して相手を傷つけたらお互いにとって良くないし。
- 494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 21:48:13 ID:iHye2II+0]
- ごく一部の若年女子層からは過大評価され、
その他、特に男性層には多分ゴミと見なされている。 はあ。
- 495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 22:09:47 ID:BFzmVV2v0]
- >>492
是非そんな曲を作ってみたいw コツを教えてくれ
- 496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 22:59:30 ID:ajbKsyBr0]
- >>490-492
そっか、貼ってるんだ。 次作でやってみるよ
- 497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/15(日) 23:58:39 ID:FtATXiV/O]
- アクセス規制…だと?
いちいち携帯から書き込みかよ っていう愚痴。
- 498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/16(月) 00:13:19 ID:bzo4nvYkO]
- んな訳で今日曲を上げたんだが、正に>>492状態、米が一つも無いよ。わざと避けてるのかってくらい。
>>472に聞いてみたいくらいだよ。あまりにも酷すぎて落ち込むの通り越して疑問だよ。何故?何故コメがゼロなの?1とか2とかすらも無いよ。低級とかつまらんとかいうレベルでなく、俺何か不味い内容上げたっけってくらいに。>>495 コツなどない。俺という人間が上げれば、どんな動画もそうなる。
- 499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 00:37:44 ID:Ny1X34sl0]
- >>498
っていうか上げてすぐに1コメを自分で入れないと、その動画は誰の目にも触れないままですよ
- 500 名前:500 [2009/03/16(月) 01:14:27 ID:bzo4nvYkO]
- あ、いやゼロってのは自分の1を抜かしてって意味。
皆さん、建設的な話題は禁止で。愚痴ってのはこう書くんだ!って意味も込めてわざわざ書いた。っていうかむしゃくしゃして書いた。投稿した。 で、愚痴の模範の為の自演でなく、全部実話だってんだから笑えるよなこりや
- 501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 06:36:10 ID:+6FJerm20]
- レベルが低けりゃフルボッコされると思ってた時期が俺にもありました
今は普通にスルーだよな まあ無理やりなアドバイスもらっても微妙だし どっちみちそういうレベルじゃアドバイスどころではないってわかったがw でも、特にDTM板とかでスルーだろうなと油断してると、 一から勉強しろとか音楽やめろとか言われたりするんでねw
- 502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 09:17:31 ID:5GDtJGLb0]
- >>499
あれってランキングに出ないだけじゃね? タグ検索してコメント少ない順にならべると、コメ0動画も出てくるけど ランキングなにそれ美味しいのの俺には関係ない世界の話・・・
- 503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 10:46:34 ID:v0bGYOk80]
- >>498
俺は一人で予想屋みたいなことして遊んでるからすぐなんで伸びないか教えてやるよw 新着動画が大体どのくらいのマイリスに落ち着くかわかる。 まだ的中率は7割ぐらいだけどな。
- 504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 13:40:11 ID:F+rN0e7mO]
- >>502
新着に載るか載らないかの違いじゃない? そこが再生数に大きく関係するかどうかは分からないけど。
- 505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 14:00:55 ID:bzo4nvYkO]
- >>503
イキナリ張るのも抵抗あるんで、今まで的中させた低級動画の事例なんかを簡単に紹介してくれ。マイリスは当然1桁な。再生数は300以下くらいのを目安に(具体的な値は書かずに)。
- 506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 14:05:18 ID:v0bGYOk80]
- >>505
いやそれだけ最底辺だと予想する以前の問題だと思うんだが マイリス1で終わるのか3で終わるのかとかまで細かくは分からん 何が伸びない要素なのかってのは分かるな
- 507 名前:505 [2009/03/16(月) 14:17:17 ID:bzo4nvYkO]
- >>506
偶然にも超即レスd。 是非その伸びない要素を教えて頂きたく、あ、扇子が無い・悪いは抜きで。 あと定義があるか判らんけど、「底辺」と呼ばれるにはある程度実力が必要だと誰かが言ってた。で、その下の「最底辺」って事はもう少しである程度実力が付くって事じゃん、だからOLEは最底辺以下と自分で思っている。
- 508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 14:32:15 ID:xOHmHoZh0]
- >>503
マイリスゼロとそれ以外の差が分かったら教えてくれ いまだに誰かのマイリスに入れてもらった事が無いw
- 509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 14:32:56 ID:v0bGYOk80]
- その動画を見てみないとわからないけど・・・
とりあえず伸びない要素は ・何を伝えたいか分からない歌詞 ・コード感がない(ベース音がない、コードに必要な音色がそろってない、進行が無茶) ・ボカロの調声がひどい、音程が悪い ・サムネが下手糞、もしくは前衛的すぎる絵 ・リズムパートが無いほうがマシというぐらいしょぼい、間違った使い方をしている この辺りが理由かな。 はじめて作曲をした人でもこの辺りがちゃんとしてればオケが薄くてもマイリス100とか楽に行くよ 特に重要なのが上の2つかな マイリス一桁の曲ってのはまず上の3つに当てはまってると思うね
- 510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 14:35:15 ID:fdqzLS530]
- >>508
よう俺
- 511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 14:46:13 ID:VS0Mrrq+0]
- >>509
ええええええええ マイリス100が楽に行くだって? どこの国の話だよ……
- 512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 14:58:06 ID:xOHmHoZh0]
- >>511
俺もちょっと引いた 100は言い過ぎだろjk…
- 513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 15:01:39 ID:5GDtJGLb0]
- マイリス二桁の良曲なんてくさるほど埋もれてる
修行しなおしてこい
- 514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 15:07:01 ID:L3CDwKPg0]
- >>509が言ってるのは、曲としての完成度の最低ラインを満たせってことでしょ
要するに基礎があるかないかの問題 ただ、100とか楽に行くってのは言いすぎだな 今やってる最底辺ツアーはそれなりの曲も結構入ってるけど、マイリス3桁は一つだけだし 基礎が出来てるか否かの基準は、マイリス20くらいじゃないかと思う
- 515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 15:08:00 ID:v0bGYOk80]
- いやマジでマジで。俺の分析からいうとそう。
良い曲じゃなくていいんだよ。減点する部分がなければ。 あと100ってそんなに凄い数字ではないよ マイリス100の曲がマイリス1の100倍いい曲かといえば違うじゃん 最低限なことをすればある程度のマイリス数は確保できる >>513 悪いけど見たことないわ 音楽的に良い「だけ」のは知ってるけど マイリス2桁の曲がもっと伸びるはずだと思ったことはないな ランキングに載らないと到達できないマイリス数の限界ってのは大体200ぐらいなんだよ それまでは新着とタグ検索でのリスナーしか確保できない その時点では皆同じ土俵で戦ってるわけだし2桁で終わるってのはちゃんと理由がある
- 516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 15:08:27 ID:9JBkVN2SO]
- 単純にマイリス増やしたいなら
やっぱ多数の聴き手(小中学生)狙って ちょいエロのPV付ければ そこそこ行きそうな気がする。 絵重要だけど。 マイリス数=良曲じゃなかろう
- 517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/16(月) 15:35:11 ID:bzo4nvYkO]
- >>515
の分析によると、アレンジ等の技術的部分がショボいと埋もれるが、 それは必ずしも曲自体(メロ)が悪い訳では無いとも受け取れるので安心した。 自分は何よりも自作のメロ達が我が子って感じだからさ。 でもニコニコじゃあメロの重視度なんて低そうだな。 自分は他人曲はメロさえ良ければ歌詞は口ずさむ程度で十分なんだが、 動画な以上表現って意味でも歌詞>メロなんだろな。 メロを伝えたくてうpするが、伝わる以前に音がショボくて埋没WW 悲しすぎる(T-T)
- 518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 15:52:27 ID:VS0Mrrq+0]
- 自分は歌詞優先だから、はっきり言ってここのDTM的な話にはついていけないw
- 519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 16:00:42 ID:xOHmHoZh0]
- マイリス数に限らず、>>516が正しいと思う
歌詞より曲よりまず絵とサムネだろ大事なのは まずクリックしてもらう事を考えないとな
- 520 名前:505 [2009/03/16(月) 17:26:48 ID:bzo4nvYkO]
- 絵が全く猫けない自分にとってはピ○プロ等を頼って借りるしかない。
少なくともニコニコでは、自分の力だけでは無理って事か。 だが逆に、数値行かないのは自分の要因だけではないとも言えるのだ? 歌詞については、市場一般だとありふれた恋愛モノばっかだけど自分はそうならぬようにはしてる。 けどそれ程深くは練らない。今どんなのが流行りなんだぜ?
- 521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 17:27:46 ID:Yol3LfRf0]
- 61310 00:08 02/24 19:07:50 h8SPof 一周年おめでとう
61311 00:54 02/24 19:08:36 h8SPof 「期末の範囲広すぎだろ・・・」「マジ英語なんて無くなればいいのにー」 61312 01:53 02/24 19:09:35 h8SPof 「今日あの先生誕生日だよね?」「皆で祝ってやろーぜww」「これで独身何年目だろうなwww」 61313 02:14 02/24 19:09:57 h8SPof 「帰りマック行こうぜ」 61314 03:01 02/24 19:10:44 h8SPof 「シャワーつめてぇええええ」 61315 03:38 02/24 19:11:20 h8SPof 「あー、体育とかマジだりぃんだけど」 61316 04:31 02/24 19:12:13 h8SPof 「おなかへったー何かお菓子持ってない?」「じゃがりこ食う?」「サンキュー」 61317 04:56 02/24 19:12:38 h8SPof 「あと一ヶ月もねぇのかよ・・・」 61318 05:32 02/24 19:13:14 h8SPof 「卒業証書教室に忘れたぁあああああ!!」「バーカwwww」 61319 05:45 02/24 19:13:27 h8SPof 「じゃ、またな」 61320 06:20 02/24 19:14:03 h8SPof 「あー泣きすぎて目ぇ真っ赤www」 61321 06:29 02/24 19:14:12 h8SPof 「また会おうな」 61389 00:58 02/24 23:58:36 h8SPof 「席替えで一番前になっちまった・・・orz」「どんまいww」 61390 01:48 02/24 23:59:26 h8SPof 「卒業式は『桜ノ雨』歌いたいな」「いいねぇ」 61391 02:54 02/25 00:01:13 h8SPof 「俺の下駄箱にラブレター入ってたんだけど!」「よく見ろ、果たし状って書いてあるぞw」 61392 03:09 02/25 00:01:28 h8SPof 「コーヒーおごってー」 61393 03:27 02/25 00:01:46 h8SPof 「ほんじゃリレーのアンカーはお前な」 61394 04:02 02/25 00:02:21 h8SPof 「次調理実習だって!」「やったー!」 61395 04:35 02/25 00:02:55 h8SPof 「卒業旅行何処行く?」 61396 05:02 02/25 00:03:21 h8SPof 「はぁ?寂しいわけねーだろバーカ」 61397 05:18 02/25 00:03:38 h8SPof 「ちょwww桜吹雪すっげぇwww」 61398 06:02 02/25 00:04:21 h8SPof 「一回しか言わないからよく聞けよ?・・・好きだ」 61399 06:19 02/25 00:04:38 h8SPof 「くっそー、目から汗がとまらねぇ」
- 522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 17:33:50 ID:fdqzLS530]
- >>521
何この悲しいコメント
- 523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 17:36:35 ID:Yol3LfRf0]
- /\___/ヽ
//~ミク厨~\:::::\ . | r=- r=ァ .:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 一回しか言わないからよく聞けよ?・・・好きだ . | `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\
- 524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 18:13:59 ID:5GDtJGLb0]
- しねばいいのに
- 525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 18:46:51 ID:ptW2OI3X0]
- これじゃ愚痴スレじゃなくて、単なるカオスなスレだwww
- 526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 19:15:43 ID:v1g0iaWz0]
- だから数字の話しは……。
- 527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 23:44:02 ID:2bVZeeay0]
- 確かミクオリジナル曲でマイリスの中央値が10台後半くらい
ニコニコ全体で中央もしくは7割が、マイリス20以下コメ100以下とか。 このスレでいう「超絶低級動画制作者」なら、当然この範囲内なんだよね。 マイリス100だの再生数千だのって、全然違う世界なんだよ。 だから数字の話はするなってことで。
- 528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 23:58:25 ID:P1Vw1fNn0]
- 数字の話と宗教の話と野球の話は(ry
とりあえず、コメント見る限りかなり超評価?(といってもコメント数自体がめちゃ少ないが) なのに再生もマイリスも全然伸びないってパターンが定着しつつあるorz
- 529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 00:00:46 ID:SS7/BGb30]
- 全ての曲のマイリスが一桁な俺は、ここで愚痴る権利が十分あるわけだな。
ってか、最底辺ツアーよりも再生数が伸びたのに、コメもマイリスも増えないって、 どういうことよ!!!ヽ(`д´)ノ何がいけないのだ!!!
- 530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 00:02:49 ID:6sHU7oSIO]
- コメントは多分突っ込む部分がないからだと思う。
悪くはないけど良くもない、ってことじゃないかな?
- 531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 00:17:08 ID:9d28KHFY0]
- >>530
悪いくらいの方がコメつくよねw 最近オレはさっぱりつかない、ネタ方面に行くとちょっと増えるけど。
- 532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 00:20:13 ID:+L7ILJlR0]
- エロ動画をダウンロードしながら曲作ってたんだが、回線を光に変えたら
ダウンロードのスピードが早くて曲が作れなくなった・・・ やっぱりなんていうかADSLのリズムじゃなきゃだめだ。だめなんだ
- 533 名前:505 [2009/03/17(火) 00:24:21 ID:c/h150O0O]
- どんなのが流行ってるのか聞いたのは、自分で他人の動画を覗かないからなんだ。
何つーか、新着とか見て数値多い動画のサムネが目に入るだけで憂鬱なんだ。 だからなんにも見ずに、自分だけのペースで製作し、自分だけの数値を見てる。 これじゃあ伸びる訳ないよな。無理してでもある程度は旬とか傾向を掴んでおくべきかね
- 534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 00:26:36 ID:6sHU7oSIO]
- ぼからん見た感じだと流行はさっぱりわからん。
- 535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 03:50:12 ID:1qb+kCjh0]
- ギターが上手い曲は伸びやすい傾向があるな
あと和風っぽい曲も注目されやすい 両方合わせたような曲に「初投稿です」とか書いておくと期待の新人タグが貼られてさらに伸びやすくなる 最近の流行はこんなとこだな
- 536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 11:44:41 ID:MKuI7Tye0]
- 伸ばすために興味もない流行を取り入れるのか?
作りたいものを作るんじゃないのか
- 537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 12:17:09 ID:m8l9Xqu80]
- 流行とかないだろ
和風は確かに伸びやすいけどそれだけじゃ伸びない 埋もれた和風曲とか腐るほどある 結局クオリティが高いのが伸びるってのが流行
- 538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 12:17:25 ID:EwcZkZ0l0]
- >>536
まぁ、ちょっとアレンジに悩んだときとかは、流行を見て考えてみるのもアリかと思う。 作りたい部分が残ってればいいんじゃね? むしろ、個性的だけど流行る作品って、こだわる部分以外の調整がうまいのかも。 ま、俺は全力で流行から外れてるけどなw
- 539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 12:27:55 ID:BSl0GvwtO]
- パターン入りましたループですw
- 540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 13:41:48 ID:hViedKWn0]
- tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/386566.jpg
tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/386567.jpg tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/386568.jpg tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/386569.jpg tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/386564.jpg tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/386563.jpg tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/386562.jpg tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/386570.jpg tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/386571.jpg tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/386572.jpg tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/386573.jpg お前ら、こんな事になってるんだぞ?それでもニコニコに依存するのか?いい加減、ネットに入り込む前の自分に戻れるように努力していこうぜ!お互いに・・・
- 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 18:05:17 ID:o0paCkB0O]
- マルチ荒らしか…
- 542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 21:37:26 ID:/Vy7yFRU0]
- 再うpした曲に何故か「よかった、生きてて・・・」のコメが。
死んだことにされてたのか!?
- 543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:51:20 ID:Y1aDCoHj0]
- >>542
待っててくれたんだろ。
- 544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:54:54 ID:0nf43F4NO]
- >>542
そんな事書かれてみたい・・・
- 545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 23:00:59 ID:A+NWxTGq0]
- >>542
それは、「自分が生きていることにより、こんないい曲に巡り合えた。今日まで生きていてよかった」と、 脳内変換して心の押入れにしまっておくのだ。
- 546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/18(水) 04:03:27 ID:jWblK9Az0]
- いい曲ならいずれなんでも伸びるとおもってる。
流行も何も関係ない。なんでこれが伸びないんだ?ってひとはセンスが世間とは違うと思ったほうがいいかも。俺は思っている。
- 547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 20:17:08 ID:avKBeZpL0]
- なんでこれが伸びないんだ?的なことは毎回のように言われるぜ!!
つまりいつも伸びてないってことだけどな!!!!!1!
- 548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 20:20:20 ID:AmYZMhOk0]
- >>547
奇遇だな、自分もだ 「なぜ伸びない?」「なんでこんなに埋もれてる?」 うん、出来が残念だったからじゃないかな…
- 549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 21:16:21 ID:hmPdSQF70]
- それって「〜君って、何で彼女がずっといないんだろう?もてそうなのに。」
とかいうテキトーな発言とよく似てるよね
- 550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 21:17:10 ID:VWO1FpWG0]
- 確かにw
- 551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 22:57:20 ID:nR1KmUo30]
- あーあスレがランキングの話で盛り上がってるよ
よかったですね 聞き専的にはニコ受けする曲だけあればいいですよね 俺の作るマイナージャンルの曲なんていらないですねそうですね
- 552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 00:14:14 ID:XJxbFrUa0]
- >>551
要らないなんてみんな思ってないよ、気付きもしないのさ! 俺の動画もなw
- 553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 04:23:43 ID:CagrB0mb0]
- なあに再生数7桁の曲も4桁の曲も3桁の曲も聴くさ!
ただし7桁のは全部聴いてるけど数多の4桁3桁の中で 聴いてるのはごく一部ってだけさ!
- 554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 08:06:52 ID:m060omM2O]
- つまり俺の一桁二桁の曲は聞かれないという事かw
淘汰されていくんだろうな
- 555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 08:34:24 ID:TR2WAhdj0]
- 絵が上手くて(綺麗系より可愛い系の方が良さそう)、何枚も描かれてて、
ストーリー性があったりすると、それだけで伸びる。 実際、歌や曲はそんなでもないけど、絵でうけて伸びてる動画を幾つか知ってる。 絵が上手い人はそっちで頑張れ! 見てもらえないよりは、見てもらえる方が絶対良いから! 「絵しか見てもらえない」って嘆いてる人も居るけどさ、 絵が微塵も描けない自分は、そんな動画がうらやましくて仕方ない・・・。
- 556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 10:49:59 ID:/jm/rNO9O]
- 条件検索が出来ればいいな。投稿1ヶ月以上経過かつ再生少ない(マイリス少ない)順とか。
それならあたしの動画、かなりの数が若いページにヒットするのに。 唯一目に留まる可能性の高い検索結果も新着の一桁に埋もれるよ。 つか、少ない順にソートする人いるのかな
- 557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:08:05 ID:IqvgfLPJ0]
- 最低辺でも出てたけどさ、
834 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/03/19(木) 10:09:06 ID:P7Dnd7KqO >>833 いや、釣るっつーと語弊あるけど ニコで受けてるストーリーものの歌見てて随分ベタな話が受けるんだなぁと思ったんだが よく考えたら歌ものってそういうものなんだよね。オペラとか。 椿姫なんてもう身分違いの恋だのすれ違いだのすれ違いだの更にすれ違いだの不治の病だの死にネタだの 韓流もびっくりの超ベタ少女漫画っぷり。 元々文字情報を多くは入れられないわけで、細かいニュアンスを言葉で説明するわけにいかんから ストーリーはベタにならざるをえないんだよな。 つーわけで「悲劇」「死にネタ」「健気属性」あたりをキーワードに ベタベタな物語ものを乱発したら、一本くらいは当たらんかなと。 物語の原形的な筋だけでいいんだから文才はそんなにいらんだろう。 むしろ古今東西共通する物語要素を忠実に守ったほうが視聴者が無意識に受け入れられやすいだろうし。 (双子は片方まびくとかそういうの) 835 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/03/19(木) 11:26:56 ID:jKxYpuTTO PVを作りやすいっていうか、絵にしやすいのは重要だよね 誰かが描いたイメージイラストを見た人が、その曲を聴きに来てくれるかもしれないし。 悪ノ〜とか人柱アリスとかが代表なのかな 他の漫画キャラでパロディしやすいってのも大事か。 創作しやすいから広がったのはボカロ文化自体も同じだよね
- 558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:29:22 ID:G2qrAeuI0]
- 先日、YouTubeにUPしてた内の1曲の再生数が、遠い目標に思ってた回数を超えたんだ!
そりゃもう嬉しかったさ。 でもなんでこの曲だけ他の曲の3倍以上、ニコニコの同じ曲の10倍も見られてるんだろう? と疑問に感じて管理メニューで何処から来たのか調べた結果、 何故かエロ動画の関連動画にされていて、そこから来たのが7割方だったんで悲しくなった。
- 559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:20:08 ID:ZOyieUTp0]
- >>558
イ` 俺は3曲目にして初めてマイリスがゼロから1、コメントがふたつついたぞ そりゃもう練炭の購入を見送ったさ(´・ω・`)
- 560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 14:08:32 ID:m060omM2O]
- >>559
お前こそイ`www でも数字の話は禁止な
- 561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:01:03 ID:VFjBIIlG0]
- >>556
うちの動画に「コメが少ない順に回ってる」ってコメが付いてた。 確実にそう言う物好きな人は居るようだw
- 562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:49:44 ID:uyyNlbqs0]
- >>559
いや自分のマイリスにくらい最初から登録しとけよw 1はともかく0の動画なんてどんなに良くても気味悪くて登録しないぜ
- 563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:08:07 ID:qnEiEeiP0]
- >>559
「自分の作成した曲リスト」を作る意味でも、自分でマイリスしておくことを勧める。 「自分の作成した曲リスト」を作っておくと(そして、それを曲発表の度に紹介しておくと)、 その曲以外の、過去に作った曲も聴いてくれる人が(たまに)いるので。
- 564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:14:52 ID:psGqK1go0]
- >>562
2ちゃんのようつべ板の制作者なら、割と常識かもしれないけど 多くの動画制作者は、そんな事考えもしないしな。 「ミクオリジナル曲」タグでも2割近くマイリス0とか聞くし。 ニコニコ全体ならもっと多いだろうね。
- 565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 02:01:08 ID:McRtvE+R0]
- >564
制作者にとってはマイリスゼロは常識かもしれないが、 視聴者にとってはマイリスゼロは非常識だと思われ
- 566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 10:02:49 ID:Fy3S6pVf0]
- 試しに「初音ミク」タグ(46,443件)でマイリストが少ない順で調べたら
55ページ目までマイリスト0だった。1ページ辺り30件だから約3.5%
- 567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 16:08:20 ID:NTMbe+pq0]
- 2割と3.5%じゃ大違いだなw
下位3.5%の選ばれた屑動画作ってる奴の顔が見てみたいわ まあ、俺だがなw
- 568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:36:02 ID:WBXL/jLh0]
- 最近少ない方から回ってる人もいるからね。
その辺のマイリス1が本人かどうかは… 本人の方が多そうだけどw
- 569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 00:06:27 ID:jNascke90]
- >>563
確かに。自貼りやツアーで気に入ったのがあったらマイリスト見ますね。 最新曲がヒット曲ほどのクオリティでなくても、初期の頃と聴き比べて 成長してるのがわかると俄然応援したくなったりして。 出せる情報はいっぱい出した方が宣伝効果になっていいと思います。
- 570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 00:19:03 ID:2h5JIzV8O]
- ミクオリジナル曲タグ:11111件
マイリスト少ない順→0は6ページ目後半、174件。 マイリス0率=1.56% 暇在れば再生中央値も調べたい
- 571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 00:31:14 ID:pScoLoSJ0]
- そういう事はこのスレではいいからw
- 572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:30:20 ID:UddCRq1a0]
- おいおいおいおい。
ここは「愚痴スレ」だろ? 「うpしても再生されねー!!!ヽ(`д´)ノ」 とか言うのが本来のスレの目的じゃないか? 再生中央値なんて、最底辺スレにカキコべき話題だと思うんだがねぇ? ・・・空気が読めてないのは、俺の方?
- 573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:43:08 ID:oyf9iUBf0]
- なんで愚痴言うのにも空気読む読まないとか考えないといけないんだよチクショー
- 574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 06:42:11 ID:bKS4XMUIO]
- 愚痴を報告されたりするからね。
まあ公の場である以上しかたはないけど。
- 575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 11:33:38 ID:JMUTtVLzO]
- うかつに愚痴も言えないという愚痴でしたw
- 576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:40:12 ID:Q2iE1isO0]
- 同じ曲をバージョン上げながらうpし直してるけど
古いほうがコメ・マイリスつく。 コメも動画の一部なんだよね・・・ 一発でまともなの作れなくてすみません。
- 577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:30:25 ID:cHuXEV2M0]
- 基本的に一発勝負だと考えろ
リスナーもそこまで酔興じゃない
- 578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:29:53 ID:qlosajDF0]
- 修正前の方がよかったとかよくあるので難しいところだと思うわ
- 579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 00:46:22 ID:G4sf14qYO]
- 再生数5桁行った也゙ー!!
投稿動画全部で。
- 580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 07:33:44 ID:1kPjUa7xO]
- >>579
それは投稿動画6つで四桁どころか500にも満たない俺への挑戦かw
- 581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:51:57 ID:4sa3j8jg0]
- だから、数字の話はひかえろと・・・それが自虐であってもだ。
- 582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 00:21:11 ID:fpr+6Q4X0]
- 自虐なら「投稿動画全部合わせてもコメ0マイリス0」以外は
自虐しようにもそれ以下って出来ないからなぁ。 再生数ってどうやったって回っちゃうし。
- 583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 08:17:06 ID:aWfLiGJgO]
- >>582
俺のこと呼んだ?
- 584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 11:21:26 ID:YUnfJCYb0]
- >>582
あるよ。 それに囚われて製作に手が付かなくなるとか ウジウジ・・・ブワッ 最近気付いたけど、お気に入り作者のマイリス更新メール 受信するようにしとけば、マイリスする必要が無いんだよね。 だから俺のところのマイリスはry ブワッ
- 585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 14:06:36 ID:EH0QXIGkO]
- 再生数以外の愚痴ってあるの?
- 586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 18:22:22 ID:svmjtpLz0]
- アマガミが面白くて作曲作業が滞るとか
- 587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 18:26:29 ID:fpr+6Q4X0]
- リストラで一杯一杯で動画にする作業が滞るとか
ゲームが面白くて(以下略 ディケイドが面白くて(以下略
- 588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 18:50:47 ID:r/y7FwR10]
- 具体的な数字を出さずとも、マイリスがちょっとずつ減っていく寂しさとか
- 589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 19:22:19 ID:PAwuksXg0]
- こんなのも
最低級動画の一つとして カウントして良いのでしょうか??? 初音ミク 3DPVカタログ作ってみた www.nicovideo.jp/watch/sm6508243
- 590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 20:25:45 ID:+Hz2imEJ0]
- なんで愚痴スレに動画を貼る?
その感覚がわからんわ。 動画の評価をして欲しきゃ、本スレなり、底辺スレなりに聞きに行けば良い。 ここは「愚痴スレ」なんだよ。趣旨を理解しろ。
- 591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:17:39 ID:fvwS7oM80]
- 音が取りきれないから伴奏は借りることにしたよ\(^o^)/
- 592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:41:58 ID:YUnfJCYb0]
- >>589
他人の作品の切り張りは製作とは言わない。 音声編集下手くそ。音圧バラバラだし切り替え時にノイズ入ってる。
- 593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 00:09:32 ID:io6FvD5D0]
- >>592
「製作」じゃなくて「制作」 全然意味違うから。 他人の作品の切り張りから生まれたのが、コラージュやサンプリング 今では当たり前のように使われる制作技法 お前はサンプリング音源も使うなよ
- 594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 02:13:41 ID:Kfpb+0oIO]
- 最底辺でやれ
- 595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/25(水) 09:10:09 ID:6NkFYdIjO]
- 何故コメントしないのかコメントしてほしい。
無言だと本気で意欲無くすお(´・ω・、)
- 596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 09:45:35 ID:VxSvPjUw0]
- 馬鹿、無言は色っぽいんだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=oOMMX2Pkv58
- 597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 17:30:46 ID:ZSF+cDs70]
- つーか、1コメと自作曲マイリスくらい入れろよって思うよね。
コメ1マイリス1っていうのは自分で入れられるんだから……。 2ちゃんねるの自貼りだと見えないんだけど、たまにmixiの自貼りで、 0コメ、0マイリスっていうのを見るとやっぱひくよね。
- 598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 18:14:16 ID:+JoRbNxcO]
- >>597
誰もが2ちゃんのようつべ板やにゃっぽんとか見てるわけじゃないからね。
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