- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/05(水) 13:47:31 ID:/E5aoulq0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part98
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225359521/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 16:52:40 ID:V2HR2kaD0]
- どのあたりが歪んでるの？
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 16:53:24 ID:TgBVMFv5O]
- >>51
どのジャンルにもいえるが
流石に好きなものが多くいる総合スレに平気で罵倒するのもどうかと思うがな
それこそ日記にでも書けって話だし
まだボカロスレは平和な方さ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 16:57:26 ID:MQPlraOX0]
- つうか罵倒ネガ米ありにしてたらとっくに廃れてると思われ
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 16:59:00 ID:ew5fIjtsP]
- 世の中には年単位で粘着し続ける奴もいるということを忘れてはならない
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1176049065/
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:01:42 ID:bEezjIT30]
- >>53
どのジャンルにも言えるというが、さっき書いたようにボカロは異質なんだよ。
他のジャンルのように決まった方向性が無い。
「好きなものが多くいる」のと同じくらい「嫌いなものも多くいる」状態だ。
いろんな方向向いた奴がいるんだから、衝突が起こらない方がおかしい。
あからさまな叩きや罵倒はともかくとしても
否定的な感想や、程度をわきまえた批判くらいは許容されるべきだと思わないか？
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:03:13 ID:NuGK34NF0]
- ...|￣￣ | ＜ ＣＶ－０３の新情報はまだかね？
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ..|:::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼| |:::::::|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
...|| ||
...|| ||
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:03:35 ID:uxPUX/nZ0]
- 気に入らなければ見なければいい、で済む世界だからなぁ
批判ったって個人が趣味で作ってるモノに口出ししても。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:03:37 ID:GrbCarCN0]
- 雑談スレはもっと賑わっても面白いと思うんだけど
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:03:54 ID:qss8euW40]
- 別に俺らに同意求めなくても好きに発言すればよくね？
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:04:21 ID:uxPUX/nZ0]
- >>57
本スレにきてるよ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:05:02 ID:gVQXgaxCO]
- 「今回のはイマイチだな」みたいな書き込みが普通に何の反応もされず書かれてるの何度も見たけどな
それでも叩かれる批判意見ってのは、やっぱりそれ相応の理由があるんだろうよ
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:05:51 ID:TgBVMFv5O]
- >>56
むしろその方がいいよ
他のスレとかでそれはイヤというほど学んだよ
イヤなら去ればいい
衰退とかいって荒らしたいだけなら話は別だが
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:11:41 ID:bEezjIT30]
- ここで好きに発言してるだけなのに
＞俺らに同意求めなくても
なんておかしな解釈が出てくる不思議ｗ
>>59
みんな本スレ以外の場所で雑談してるからなｗ
おまけにタイトルが訳にわからん検索よけ入ってるし
雑談スレが盛り上がらないのも当然だろ。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:12:56 ID:ylnYa7Qj0]
- >>56
あまりにバラバラすぎて衝突が起こらんのではないか?
ミニカーで遊んでいる弟と怪獣のソフビで遊んでいる兄では玩具の取り合いにならない。
ピアプロヲチとか特定キャラのスレだったりすると、案の定衝突しまくってる。
本スレで言えば、あの雰囲気の中でほとんど言及されないとか総スルーとか、無言の批判が一番きついと思うが。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:15:10 ID:ylnYa7Qj0]
- >>64
>許容されるべきだと思わないか？
これはどう読んでも同意を求めてる文章の書き方では?
言いたいだけなら「許容されるべきだと思う」にしておけ。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:18:25 ID:b6qNEilg0]
- >>64
ニコ動関連のスレでボカロが歪んでいるというなら
逆にボカロよりまともだと主張するコミュを紹介してほしいものだな。
ボカロ関連はかなりまともなほうだと思うぞ。
本スレでコテハン荒らしが何十も貼ってるのに反応した奴が
１０００レス中ゼロだった事もあるくらいだ。あれは普通にすげえなここの住人・・・って
思ったぞ
それに本スレでネガ・嫌悪・批判をしないってのは別にボカロに限らず
他のスレでも普通だぞ。アニメスレならアンチスレがセットになって存在するし
ボカロだって、キチガイと議論好きが湧いた時のためにこの隔離スレがあるんだからな
誘導されたら大人しく本スレから移れば良いだけだ。
アンチスレも晒しもあるんだから本スレ以外で好きなだけ毒吐けばいい。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:19:07 ID:bEezjIT30]
- >>63
別に衰退がどうとかいう気は無いが、
底辺スレの無限増殖や雑談スレ、ヲチスレ、アンチスレの惨状を見ると
そろそろ２ｃｈ全体に「ボカロ厨」と言う言葉を浸透させるほどのキティが涌いてきそうだなあと。
まあいいや。愚痴だ忘れてくれ。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:23:11 ID:GrbCarCN0]
- なんか二月位前からワープしてきたのかね
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:23:52 ID:yuPyoo/w0]
- 人が増えればそういキティも増える。
ある意味じゃどうしようもないって。
少なくとも本スレを受け皿にすれば解決するなんてことはない。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:27:02 ID:NuGK34NF0]
- >>61
サイコガンダムってデータサイズがでかいっていう事だったんだね 値段も今までより高くなりそう
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:28:33 ID:bEezjIT30]
- >>67
＞ニコ動関連のスレでボカロが歪んでいるというなら
こんな限定的な話はして無いぞ。２ｃｈ全体で見ての話だ。
そもそもニコ動関連のスレ他に見ないしな。
＞それに本スレでネガ・嫌悪・批判をしないってのは別にボカロに限らず
＞他のスレでも普通だぞ。
もう一度言わせるのかよｗ他スレは一定の方向性があるから、本スレ、アンチと
簡単に分けれるが、ボカロ本スレはいろんな方向性が混在してるから
表面上分けたところでやっぱりいろんな方向性が混在したままなんだよ。
そもそもキャラとその信者ののアンチスレしか無いしな。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:31:13 ID:pf+pXLfM0]
- いつも思うのだが、ではどういう状態がベストなんだろうか。
本スレは一応対外窓口的な意味もあるから、片付けてあるのだと思っているのだけど。
少なくとも検討に値する批判や、ネガティブな意見はここでいいんじゃないの？
ただの感想でなく、少しでも普遍性があれば議論の種ぐらいにはなるでしょ。
あと、混在するとどういう問題があるんだろう、ストレスが溜まるという事？
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:31:31 ID:8QfvEwfZO]
- 本スレでは2ちゃんねるの中では将棋チェス板に雰囲気が似てると思う。
実力なきものの否定的な意見はとるに足らんから聞かん、という感覚。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:35:31 ID:NuGK34NF0]
- 傲慢さが綻びを生むのか
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:43:08 ID:qss8euW40]
- 各々が自己の判断と責任で好き勝手な物作って応援して叩いてればいいんじゃねーの？
何を難しく考えてるんだか
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:43:39 ID:bEezjIT30]
- >>70
別に本スレを受け皿にしようって話でも無い。
受け皿がなくて溢れてるって話。
もちろん本スレを受け皿にするのも一つの選択肢ではあるが。
>>73
ここはここで、主流に沿わない批判や意見は袋叩きじゃねえかｗ
受け皿にならねえよ。
歌ってみたのように、需要のあるＰごとにファンスレ、アンチスレを建てるべきなのかもしれんな。
それはそれで乱立と叩かれそうだが。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:46:00 ID:a5xkaqqUO]
- ヲタ方面で人気でりゃスレ乱立は防げないぞ
作品名を冠に掲げた板ができた経緯はファン隔離のためだ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:46:56 ID:GrbCarCN0]
- ファンスレはにゃっぽんのコミュで良いよ
アンチスレは大抵キャラアンチスレで間に合うと思うが
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:49:05 ID:gVQXgaxCO]
- ファンスレは欲しいがアンチスレには大反対だわw
金もらえるプロならまだしも、素人はアンチに叩かれながら作品作れるほどタフじゃないだろう。
それにファンスレ作るにしても2ch以外だろうなぁ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:54:49 ID:bEezjIT30]
- >>79
ボカロは楽器に過ぎないっての忘れてないか？
同じＰでもいろんなボカロを使って当たり前だろ。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:56:45 ID:uxPUX/nZ0]
- Pアンチスレが欲しいのか？
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:57:09 ID:gsI17YUe0]
- 「2ｃｈで馴れ合うな」
よく出てくる発言だけど、見るたび「バカじゃねえの？」って思う。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:58:18 ID:bEezjIT30]
- >>80
そのＰ過保護も典型的な歪みだな。
さっきも言ったが、歌ってみたの歌い手もアンチスレたって普通に叩かれてるが？
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:58:26 ID:NuGK34NF0]
- 自分みたいな「状況そのもの」に興味ある奴はギロカク以外行く所はない
「スレ違い」「荒れる原因になるから他所でやれ」「口だけの部外者は黙ってろよ」「波風立てるなハゲが」
そして議論は隔離され今に至る
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:00:16 ID:MQPlraOX0]
- 隔離されたのは議論ではなくて厨だって事がいまだに理解できてないなんてｗ
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:02:45 ID:bEezjIT30]
- >>82
むしろ今の状況だと総合アンチスレ（愚痴スレ）かな。
本スレと真逆で、どんなネガや叩きも受け入れ、その発言に対し反論や叩きをしない場所。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:03:20 ID:gsI17YUe0]
- ゆがんでないものを歪んだレンズ通してみれば、見るもの何でも歪んで見えるな。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:03:31 ID:gVQXgaxCO]
- >>84
歌ってみたとゲーム実況みたいになったら終わりだろw
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:04:12 ID:uxPUX/nZ0]
- >>87
いいとこあるよ
つチラシの裏
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:05:17 ID:GrbCarCN0]
- >>87
雑談スレ楽しいです＾＾
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:05:39 ID:MQPlraOX0]
- >>87
脳内でいくらでもやってれば？
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:06:21 ID:TgBVMFv5O]
- どうやらいつも荒らしらしいね
まあここで暴れる分にはいいか
ギロカクたんの餌になるがいいさ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:07:02 ID:gsI17YUe0]
- 安全圏からひどい言葉を人にぶつけたいです＾＾
じぶんは傷つきたくないです＾＾
典型的なクズの臭いがする。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:08:18 ID:bEezjIT30]
- >>88
お前みたいに歪んでる奴は、自分が歪んでるからまっすぐなものが歪んで見えるんだな
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:09:16 ID:gsI17YUe0]
- >>95
クズ。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:10:06 ID:qss8euW40]
- >>87
需要があると思えば自分で建ててくればいいと思うよ
今なら結構人が集まるかもしれんよ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:11:01 ID:NuGK34NF0]
- 曇りなき眼で全体の流れを観察するのだ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:12:45 ID:bEezjIT30]
- >>94
＞安全圏からひどい言葉を人にぶつけたいです＾＾
＞じぶんは傷つきたくないです＾＾
＞
＞典型的なクズの臭いがする
＞典型的なクズの臭いがする
自己紹介か？ｗ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:13:26 ID:gVQXgaxCO]
- >>87
そんな環境は不自然すぎると思わないのか
宗教じみてるよ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:13:27 ID:GrbCarCN0]
- 各種スレ（底辺スレとかそれぞれのキャラスレ）だけでも 皆かなり空気違ってるし
ＳＮＳもやたらあるしその他ブログにニコ含めたら全体見るのは無理だな
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:14:06 ID:MQPlraOX0]
- 要は屑のご同類と一緒に悪口で盛り上がりたいだけなんだろ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:14:32 ID:gsI17YUe0]
- >>98
元ネタなんだっけそれ？
>>99
クズ。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:15:33 ID:pf+pXLfM0]
- >>99
というか、いま別に主流派でもないのにここ書いてるじゃないのん。
それで何か問題が？
多種多様の方がー…というか異論がないと落ち着かない自分としては
ファンスレもアンチスレも、どこか遠くでやってくれって気分だなぁ。
てかあなたとは昔、同じやり取りをしたような気がするなｗ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:17:59 ID:NuGK34NF0]
- ／/ たまには喧嘩になることもあるけど今日も元気です
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| ＝つ≡つ
.| / っ ≡つ＝つ
ﾉ" |!ミ肱 '' ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:21:23 ID:bEezjIT30]
- >>100
なら、今の本スレも宗教じみた不自然な場所だな。
違うのは話の内容だけだ
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:22:12 ID:tq6bph890]
- >>77
主流に沿わない意見を言ったら数の点から袋にされるのは当たり前じゃまいか
気にせず自分なりの論理で多数を説得してみたらいい、ここで
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:22:14 ID:GrbCarCN0]
- 本スレたんは自然に返せないのです
野生では生きれない金魚みたいなものなのです
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:23:41 ID:gsI17YUe0]
- 中学生にネット環境与えてもいいことねえな。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:26:47 ID:bEezjIT30]
- >>104
最初から、俺が困るからなんて話はしてないが？
ストレスが溜まって弾ける奴が出てくるんじゃないかとは言ってるが。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:26:50 ID:gj80pMM/0]
- 漫画でプロとアマがコミケット以降連続したものになったように
音楽も同じようになってきたということなんだろうな
10年後「2008年頃はみんな知り合いみたいなもんだったなあ」とか昔話をしてるのかも
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:28:18 ID:gVQXgaxCO]
- たかが娯楽でストレスなんぞ溜めてる連中はほっとけ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:30:30 ID:bEezjIT30]
- >>107
現実で事実を突きつけられてなお納得しない奴がいるのに
ネットでそれをやることがいかに不毛かは心得てるよｗ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:30:58 ID:TgBVMFv5O]
- そんなにイヤなら去ればいいのにね
それだけの事だろ
荒らしたいから必死になってるだけだろうけど
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:33:15 ID:uxPUX/nZ0]
- まぁ愚痴だって自分で言ってるしね
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:33:30 ID:bEezjIT30]
- ほら、現に今もこうして涌いてるだろ。
自分の気に入らない奴は全部荒らしってことにしたい奴とかｗ
言葉が通じないのに説得なんて出来るはずも無い。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:34:56 ID:gsI17YUe0]
- 説得できねえなら消えればいいじゃねえか。
つーか最初から出てくんなっよ。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:35:34 ID:i1FgZT3w0]
- 散々煽っておいて何を言いますか
愚痴なら愚痴らしく68で終わっておけば良かった
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:36:22 ID:qss8euW40]
- >>116
お前>68で自分の発言は愚痴だって言ってるじゃん
反論されない愚痴吐く場所が欲しいんだろ？だったらごちゃごちゃ言わないで自分で建ててそこに居れ
お前だったら立派なテンプレも作れるんじゃないのか？俺もたまに利用するかもしれんからよろしく頼むわ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:37:08 ID:bEezjIT30]
- >>111
境界が曖昧になっているのかもしれないな。
昔は作品を発表する場を設けるだけで金やコネが必要だったが
今は発表するだけならタダだし。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:41:49 ID:GrbCarCN0]
- 雑談スレに御出でよ！！！
移転したから取得し直せよ！
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:45:10 ID:gsI17YUe0]
- ボカロと1ｍｍも関係ねーが、筑紫哲也逝ったな
筑紫哲也さん死去 ＮＥＷＳ２３前キャスター ７３歳
www.asahi.com/obituaries/update/1107/TKY200811070335.html
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:46:00 ID:TgBVMFv5O]
- >>116
そうだな
ボカロブームをずっと見ていたから言えるが
お前のような存在は全くもって不要だ
イヤなら去るかアンチスレで一人喚いてるといいよ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:58:11 ID:BHtFjyhN0]
- ryoはファンスレないのにアンチスレ立てられてるなｗ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:59:01 ID:pf+pXLfM0]
- >>110
いや別にあんたが困らないから問題ないなんて話してないが？
そういう風に書き込む人がいるんだから、杞憂なんでない？って話し。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:00:29 ID:l29e0zOt0]
- 好き放題言い放つ奴に限って
自由に物が言えないなどとぬかす
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:05:59 ID:tq6bph890]
- >>116
あんたの意見はともかく
感情的な発言に感情的に返してる時点で
議論の土台をぶちこわしにしてると思うんだぜ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:06:17 ID:TgBVMFv5O]
- 荒らしみたいだからそのうちすぐ飽きるよ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:06:39 ID:b6qNEilg0]
-
ID:bEezjIT30は結局今日も見えない敵と戦ってるわけだな
ご苦労様ですｗ
そもそもボカロ関連が歪んでるとかおまえの他に賛同してる
意見がどこにある？ｗ
本スレで文句言わせろとかそんな頭の悪い主張が屁理屈こねて
通るわけねえだろ。
なあにがボカロは特殊だｗ特殊なのはおまえの頭だろ
本スレなんて他と比較しても正常に機能してるスレだっつーの
特殊だろうがなんだろうが文句つけたり、悪口書いたりするのは
どのジャンルでも本スレではやらねえよ
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:08:09 ID:bEezjIT30]
- >>125
俺みたいに2ch慣れしてたり、叩かれても屁とも思わない奴ばかりじゃないだろって話なんだが？
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:08:39 ID:uxPUX/nZ0]
- ごめん、笑った
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:09:48 ID:GrbCarCN0]
- つまり深遠を覗いてしまったのか…
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:12:19 ID:bEezjIT30]
- >>127
暴言しか吐けないような奴にはそれなりのあしらいするしか無いだろ。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:14:21 ID:tq6bph890]
- >>133
ならおいらはもう何も言えないよ（´・ω・`）
以下通常進行でよろ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:14:40 ID:bEezjIT30]
- というかさ。
主流と違う主張してるだけで「深遠を覗いてしまった」とか
ミイラ取りがミイラになってるのはどっちやらｗ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:15:24 ID:TgBVMFv5O]
- >>133
俺はネットに強いとか言ってる割に
意見は一方的だわコロコロ変えるわ客観的な視点がない時点で説得力ない事に気づけ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:16:37 ID:pf+pXLfM0]
- >>130
まぁいずれ慣れるだろうし、そういうナイーブな人たちを慰撫してあげるのは
逆にトラブルになりそうな気がしないでもない。
批判するなら、アホはスルーするぐらいの覚悟は必須という方が批判する方的にも
健全なような気がするのだが。悪口は描くけど荒れはいやよっていうのは…やっぱ
不健全だろうー。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:17:01 ID:i1FgZT3w0]
- ID:bEezjIT30は多様なジャンルの入り乱れたボカロ本スレで
他ジャンル同士の衝突が起こらない現状が歪んでいると言いたいと見える
目指している先が違うもの同士を何故わざわざ衝突させたい？
まぁ煽り煽られてる時点で誰も本気になってくれないよ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:28:42 ID:bEezjIT30]
- >>137
いやさ。俺もいずれ慣れるだろうと思ってたけどさ。
今、正にここに状況見てもわかるだろ。
自分は悪口雑言吐きながら、主流に沿わない発言する他人を平然と荒らし認定。
荒らしって言葉の意味すらわかって無い。煽りじゃなく本気でな。
慣れるどころか全然変わって無い。むしろ悪化してるだろ。
>>138
既に衝突してるのに、それを異端として排斥してるだけだろ。
それこそどこぞの宗教と変わらん。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:33:58 ID:gsI17YUe0]
- キチガイ弄りしかないぎろかくも、たまにはいいもんだ。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:34:56 ID:yuPyoo/w0]
- これがギロカクの醍醐味だろ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:36:05 ID:GrbCarCN0]
- 日本語通じないし通じない事を周りの性にするし
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:39:34 ID:TgBVMFv5O]
- まるで自分だけが正しいみたいな事を言ってる時点で危ないのにな
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:43:44 ID:bEDMI/JW0]
- ID:bEezjIT30が何をしたいのか本気でわからん
ギロカクやヲチスレを潰したいのか？それとも他にアンチスレがほしいのか？
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:48:23 ID:uxPUX/nZ0]
- 今日も異状なし
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:51:04 ID:gsI17YUe0]
- なんか明るい話題はないものか。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:53:09 ID:b6qNEilg0]
- >>141
参加者のほとんどがID:bEezjIT30の最初の書き込みの時点で
馬鹿なのは気付いてるからなあ。
それを承知でとことん相手して楽しむのがボカロ名物
それが真性の馬鹿だけでなく釣りでも相手するからなギロカク民はｗ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:53:42 ID:8QfvEwfZO]
- >>146
180もあるMEIKO聖誕祭の動画を全部見れば一日くらいは潰せると思う。
まさかミクの誕生日記念動画の数を越えるとは思わなかった。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:55:29 ID:i1FgZT3w0]
- >>146
来たるCV03の登場に向けて
起こるであろう種々の問題について予行議論
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:56:29 ID:uxPUX/nZ0]
- CVシリーズ以降の展開がどうなるのかは気になる。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:56:36 ID:GrbCarCN0]
- >>146
伸びてるＰＶ二個はいつまでも見ていられるよ
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:59:31 ID:TgBVMFv5O]
- MEIKO親衛隊の底力です
何だかんだで力強い味方がいるからね
ミクやリンレンほど知名度もないけど
それを支える実力派Ｐや公式絵師がいるのは心強い
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