- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/05(水) 13:47:31 ID:/E5aoulq0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part98
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225359521/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:10:08 ID:a2zJ9w3K0]
- >>394
ネルが一周年を迎えて、初心を思い出したんでは?w
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:14:04 ID:BkvOjP260]
- >>397
1周年を迎えても時給700円据え置きなんで
八つ当たりしてるんだろ
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:26:08 ID:SBfsXWJ8O]
- 時給は50円上がって750円だけどTBSは正しい取材しかしてないよ…
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:27:40 ID:a2zJ9w3K0]
- >>398
首切られないだけマシさ…。
アッコにおまかせ 初音ミク特集
ttp://www.fooooo.com/watch.php?id=ca45f1521ff8fb489967cffd683115e5
話のついでにもう一回見てみようと思ったら、ニコ動は権利者削除、つべは探し方のせいかもしれないが見つからなかった。
やっぱり後半の「何年生のお話ですか?」って入り方がおかしすぎるだろw
歌もちょびっと過ぎるし、後半のｷﾓｲ誘導インタビューしたかったのが見え見え。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:31:23 ID:O3Ayaj3Z0]
- 放送局てのは時間帯ごとの視聴層を見込んで番組作るから、
昼間はオッサンオバサンに媚びてワカモンをバカにする番組を流し、
深夜はヲタに媚びてマクロスFとか流す。
そういばコードギアスの放送時間はなんで夕方になったんだろうか・・・
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:33:13 ID:O3Ayaj3Z0]
- て放送局がマクロスF作ってるわけじゃねえなwｲﾔｱ、ｽｲﾏｾｪﾝ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:33:36 ID:+U/DZYhv0]
- でもそのおかげもあって初音ミクの知名度は上がりヲタにソフト売ってクリプトン大儲けした訳だし
なんだかんだ言ってＴＢＳに感謝してんじゃねーの？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:34:25 ID:r/oA0NZa0]
- そのおかげとな
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:39:07 ID:a2zJ9w3K0]
- >>403
あれで一時期クリプトンがメディア不信に陥ってすごく警戒するようになったのは、結果的には良かった。
感謝するにしても、放送内容自体はクリが意図したものとはまるで違ったんだから、TBSに対してってのは無いんじゃない?
猛抗議したネットユーザーにならともかく。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:41:42 ID:y8ApP8Y70]
- 「DS：わがままファッション ガールズモード」が女の子にバカ売れしてるらしいんだが
今度ＰＳＰで出る初音ミクゲームの着せ替えや育成とは一体何が違うのか？
この両方を冷静に観察してみると一般人とアキバ系の壁が見えてくるかもしれないな
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:44:15 ID:y9yVa/sd0]
- 女の子は一般人（オトナ）じゃない
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:45:27 ID:r/oA0NZa0]
- 冷静に見なくても違うことくらいわかるよ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:48:50 ID:0JNJsmm00]
- 運営方針はあるものの番組はコンテンツで放送局はコンテンツホルダーだしな
ニコニコに置き換えるとニコニコ運営＝TBS、各動画＝番組って感じだし
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:49:17 ID:+U/DZYhv0]
- >>405
あの事件が２ちゃんねるで話題になった事で初音ミクの存在を知った人間は多いだろう？
ＴＢＳがクリプトンの要望通りの放送してたら果たしてこれ程の知名度が得られただろうかと
考えるとクリプトンにとっては結果的には良かったんじゃないかと思うけどな
これから不況に入っていくし不況に強いヲタ業界に対する知名度上げたのは商業的には大きいと思うぜ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:51:04 ID:BkvOjP260]
- 論点がどんどんズレてるぞ。
もっと頑張れ工作員。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:52:09 ID:a2zJ9w3K0]
- >>406
そもそもショップ運営やオシャレのガールズモードと、リズムゲーでアイテム獲得のディーヴァでは、ゲームの趣旨が全然違うだろw
あと対象層へのハードの普及率の違い、DSの普及率はすでに化け物レベル。
で、逆にガールズモードやるようなスイーツな女の子はほとんどPSP持ってないだろう。
そうなると男…女でもヲタメインになるのは仕方がない。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:54:27 ID:tWgkeijCO]
- >>406
音ゲーのご褒美やオマケ要素（PSP初音ミクゲーム）と、着せ替えの組み合わせ
そのものにゲーム性を盛り込んだゲームを、一緒くたにして比べるのはおかしいぞ？
確かにゲームの対象ユーザーは違うが、比べるなら同じゲーム性のもので
するべきだろう。
ちなみにPSPのミクゲーは基本的にセガのサンバdeアミーゴと同じなので、他のゲーム機でも
出すことは可能でしょう。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:55:12 ID:X+FWTSL80]
- ネル再来と聞いて（ｒｙ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:55:30 ID:a2zJ9w3K0]
- >>410
「結果的に良かった」と「TBSが正しかった」がイコールにならんことくらい、おばかさんじゃなけりゃわかるだろ?
クリプトンがこうなったことを喜んでもおかしくはないが、TBSに感謝する必要なんて全くない。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:56:03 ID:+U/DZYhv0]
- 要するにＴＢＳは意訳はしたけれども現状を見るに間違ったあるいはクリプトンの不利益になるような
報道はしてないってことだよ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:58:46 ID:iOAiWnJM0]
- 早くからミクを取り上げておきながら、ブームに乗れず食いっぱぐれた豚放送が何か言ってるぜ？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:02:45 ID:VpEE5ROz0]
- 豚放送事件ﾅﾂｶｼｽ
たぶんオタは意識して忘れてるし、一般人はとっくにそんなの覚えてない
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:03:19 ID:a2zJ9w3K0]
- >>416
TBSがあの放送内容が物議を醸して、ネットユーザーが騒ぎ立て、結果として初音ミクが知られ今のような状況になる
と想定していれば成り立つが、そんなわけはないだろ?TBSどんだけ策士なんだよ?w
みんなが全力でおかしいと思ったからこそただマイナスになることはなかったってだけで。
当時の状況から考えて、TBSの何が正しかったというのさ?
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:05:46 ID:s1eRH+7/0]
- >>416
お前に聞かねばならないことがある
パンツ何色？
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:06:19 ID:4lYJeeZG0]
- TBSがカスなのは確定的に明らか
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:07:24 ID:UvJd1UU70]
- >>413
BGMだけならともかく「歌」まで入ると圧縮時の劣化がごまかせないから
それなりに容量の大きいハードじゃないと出せないと思うぞ
無理矢理出してもガッカリクオリティになること請け合い
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:07:30 ID:UtH4Mr/I0]
- >>421
日本語でおｋ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:09:08 ID:UvJd1UU70]
- 場所をわきまえずブロント語を使うと裏世界でひっそりと幕を閉じることになる
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:09:23 ID:a2zJ9w3K0]
- >>422
据え置きなら大丈夫じゃない?
携帯機となるとあとはDSしかないし。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:29:37 ID:y8ApP8Y70]
- DS＝ペット育成、ガールズファッション等カジュアルなゲームで遊ぶ女子＝将来のスイーツ養成
PSP＝モンハン、アイマス、ミクゲーで遊ぶ男子＝将来の…
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:31:09 ID:HNaJIks20]
- DSって容量どれぐらいだっけか。1Gいかないんだっけ？
それだと厳しいかね。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:31:17 ID:kW0FphsI0]
- >>426
どきどき魔女しｎ…
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:33:07 ID:y8ApP8Y70]
- ヘブン状態のあれか…
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:34:16 ID:r/oA0NZa0]
- おっぱいつつくやつだっけ
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:36:31 ID:y8ApP8Y70]
- つまり、ＤＳならタッチペンでミクをつっつけたと…
もし、自分が今の小学生なら変な性癖に目覚める自信があるな
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:55:57 ID:kepfOpKM0]
- そういえば最近、映像を歪ませるソフトがニコ動のランキングに入ってたな。
姐さんの胸引っ張ってた奴。
……任天堂はむっつりなんだよ！
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:10:37 ID:T2R2HCLL0]
- >>431
でも指でつっつけばいいよ。大丈夫だ。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:19:23 ID:+BRxZh4A0]
- 自給で７５０円とかどこの田舎もんだよ・・・
テレビ局の孫受けのバイトにだって安くても自給900円は払うぞ？
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:20:07 ID:oGSaBd400]
- 画面上はポヨポヨでも
液晶はかたいナリィ・・・
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:21:12 ID:glSVwaWK0]
- >>422-425
DSでも歌もの音ゲーで「押忍!闘え!応援団」「燃えろ!熱血リズム魂 押忍!闘え!応援団2」
海外版「Elite Beat Agents」がありますよ。
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/aosj/index.html
tp://www.nintendo.co.jp/ds/ao2j/
それぞれ15曲、18曲、19曲入っている。
ゲームに合わせる為にショート版になってる曲も多いけど。
特にEBAはいいぞ！洋楽好きなら。
>>427
ちなみに最近は2GBくらいのロムまでいけるらしいよ？
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:24:04 ID:A+YbWdX90]
- DSでミクを突っつくと聞くとある絵が思い浮かんだが自重
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:36:43 ID:q6icZABX0]
- >>406
一般人から見て 初音ミクというか 髪の毛が緑だったり
目の色が緑だったり なんか服がピカピカしてたり
とにかくアニメっぽいキャラは 「気持ち悪い」 という反応が普通です
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:43:46 ID:Pt1xwL7U0]
- >>438
それ一般人っていうかオタクってのを低く見てる世代だと思うけどね。
そういうのより上の世代の人は
「子供のもの」とか「わからないもの」という認識で距離を取ることはあっても、
アニメっぽいキャラだろうとたいして気にしてなかったりする。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:43:55 ID:+BRxZh4A0]
- >>438
自意識過剰
てかそんな風に思う奴なんてのは下手ににわかオタ知識あるやつだけで、
ほんとの一般人なんて名前知ってるくらいで良くも悪くも思ってないってのが実情
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:44:18 ID:+qih56rC0]
- >>438
全然普通じゃない
嫌うのは同属嫌悪な奴くらいだ
全くオタク系に触れたことない人は可愛いとか特に反応なしとかが普通
少し前にニュースにでた萌え米も、一般人には受けはよかったらしいしね
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:47:28 ID:glSVwaWK0]
- >>441
最近は「いじめはどーのこうの」ってポスターも
萌え系っていうか、漫画かなんかのイラストだったな。
そういうご時世なんだよね。
イベントでは必ずマスコットキャラ出てくるし。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:54:15 ID:+qih56rC0]
- ひぐらし厨としては
>>438のようなレスを見ると
ルールZに侵されてるな、と思ってしまうなｗ
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:58:17 ID:zcLSj0OC0]
- >>443
在るか無いかはおいといて
ルールYは陰謀論かｗ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:03:01 ID:JjnTnIYy0]
- >>429
＋ ／/ ＋
＋ ／</ +
ｷﾀ━━━ .'´ </━━━!!!!
+ i. ._</_ .ヽ +
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
＋ | |ﾉ °ノ| ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:03:26 ID:A+YbWdX90]
- ヲウマ状態ｷﾀｰ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:19:23 ID:K70H9ikF0]
- 暫く見ない間にメが消えてるがな
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:20:32 ID:sG1QjeOW0]
- 本スレたんは馬じゃないよー
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:21:19 ID:8ulswQzR0]
- >>445
完全にメが消えてるじゃねえかw
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:35:57 ID:dV4xRqa60]
- ─ /──┐ /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
─ / ／ /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
＿_ノ ＼ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 02:16:49 ID:Pt1xwL7U0]
- ゼブラー！
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 02:28:58 ID:rWjxKvqi0]
- シマクマ状態？
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 07:51:19 ID:K4Mh6aho0]
- アワラン (マイリス)
一時間前 2008-11-11 07:00:00 一時間後
14位 *22pt. ~[+22] 工作 【PV】～キューティーハニー～【3D】 11時間前
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226234618/685
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 20:24:27 ID:r/oA0NZa0
めーちゃんPVｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
【PV】～キューティーハニー～【3D】
www.nicovideo.jp/watch/sm5207642
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 07:53:19 ID:COlk4RHs0]
- >>453
ここに貼られましてもｗ
動画ちゃんと見た？ｗ
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 10:33:52 ID:0jHQASVQO]
- ボカ廃ならタイトルだけでラミ子と気付いて回避できるレベル
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:31:12 ID:QsIeUDcl0]
- ─ /──┐ / / ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
─ / ／ / / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
＿_ノ ＼ _ノ ／ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 14:31:53 ID:O72EowhN0]
- 本スレから来ました
ID:fbs1Co3o0来るかな
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 14:49:14 ID:B17sdr+r0]
- >>456
いぢめる？
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 14:50:30 ID:dV4xRqa60]
- ボカリス状態！
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:01:43 ID:ukFkWE7y0]
- >>457
本スレが落ち着いてるし、荒らす理由もないのでこっちに書くが
これは割と単純な話で自分の嫌いな作品にどう対応（発言）するか？
という問題
２次創作で盛り上がったボカロ文化は様々な解釈や派生が存在する
当然幅が広ければ好きな作品も嫌いな作品もある。
自分の嫌いなものに一々文句や批判を書いていたら作品のコメもBBSも
荒れてしまう。嫌いなものはスルーするのがボカロ文化を楽しむコツだと俺は思う。
（本当は全作品に共通して言える事ではあるが・・）
ましてや例の人は作品をアップすべきでないとまで言っている。
そんな事を発言する人間が多かったらPの自由な作品を作る空気は途絶えてしまう。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:20:00 ID:CqiVa3G20]
- 「えれくとりっく～」はゆっくりなテンポのver.はないんだっけか。
バラードアレンジ版があれば、PVはそっちのほうが合うのかもと思った。
今回のは絵をゆっくり見られないのだけが残念。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:23:59 ID:ls4smfmw0]
- ゆっくりとかいうからsoftalk版のえんじぇぅが出たのかと思ったじゃないか
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:40:32 ID:Ox2nhQIG0]
- >>461
粒子Pのトランスアレンジver.は本家よりゆったりしてるけど
あれにPVをつけるのはまた別の意味で大変かと
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:44:23 ID:o8BX4I+g0]
- アドバイス、批判、文句、荒らしが同一視されちゃうこともあるからな
作品の方向性にどうなの？ってかんじのコメでも他のコメが反応して
結果的に荒れちゃうこともあるしさ
ニコニコで動画で発表って形式が何度も修正ってのをやりにくいって形式なのもあるかもしれないけど
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:46:52 ID:4rqXme1i0]
- >>460
本スレで、気になる所の指摘や「ここはこうした方が～」なんて意見とかなら
むしろ歓迎なんだけどね。
しかし、本スレ>>252は釣りにしか見えない・・・本人にその気は無いのかもしれないがｗ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:17:15 ID:iPmV2Nfs0]
- 結局あれはPVより漫画にしたほうがじっくり見れていいんじゃないの？というだけの
話の気がするけど。
漫画はニコニコで見るのは向かないしね。
それだけのことにすぐにギロカク行こうぜとか反応しちゃうのもどうかと。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:27:04 ID:5DIKa0qz0]
- 「ギロカクへ行こうぜ… 久しぶりに…キレちまったよ…」
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:58:09 ID:kgqYyrMZ0]
- 俺のまいぽんにもいるんだよ。ああいう何にでもダメ出しするヤツ。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:02:34 ID:RIVT3igm0]
- あれはダメ出しっていうより「俺のエレクトリックエンジェルを汚すな！」って言ってるように聞こえたからな
真意はどうだかわからんが
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:18:16 ID:pE4xnZ4s0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ …ふぅ（一息）
| |ﾉ °ノ|
|/( ｏ旦ｏ)|
ﾉ" |!ミ肱 ''
し' ∪
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:21:30 ID:o8BX4I+g0]
- 実は最近ギロカクに来ると落ち着くんだ･･･
オニギリとかお茶とか出されることが多いからかもしれん
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:31:02 ID:2mGORr2CO]
- >>471
パンツといい、ギロカクといい
隔離されると逆に大人しくなるな。
ギロカクたんも当初はもっと目つき悪かったのにいつの間にかマスコットになってしまってる。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:33:31 ID:glSVwaWK0]
- 目つきは悪いというより、無気力っぽいが。
マスコットなのは最初から。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:34:40 ID:ukFkWE7y0]
- なにせ今は餌が少ないからな。餌（ネタ）持ってくる奴がいると
まずお茶出してくれるのがギロカクたん
今回のもネタにするほどではないかな？とは思ったが
あえて書き込んだってのが正直な所
なにせネタの中心人物自身が議論する気ないんだからね
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:57:37 ID:fbs1Co3o0]
- なんだ本当にこっちのスレに行く気だったのかw
>>466が指摘してる以上の他意は無いよ。
ストーリー中心なのに切り替わりが早すぎて展開が把握しづらいし、
コメントでもPVではないなとか、ただBGMにえんじぇぅ使ってるだけだなとか
言われてるのを見て、PVとしてニコニコに投稿したのが非常にもったいないと
感じたまでのこと。
俺は別にあの曲の信者でもないし、ここのスレの連中は本当に
何もないところから無理矢理火をつけるのが好きだねえw
別に何も書くことなければ無理矢理スレを伸ばそうとせんでも良いだろうに。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:16:38 ID:o8BX4I+g0]
- 単純に読めば>>466なのは分かるしな
悪意を持って読もうとすればどんな文章だって本来の意図とは違った風に読み取れるもんだ
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:54:57 ID:Ox2nhQIG0]
- イヤミつけ加えないと文章が終わらせられない人なのはわかった
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:58:07 ID:ukFkWE7y0]
- >>475
＞どうしてもニコニコでたくさんの人に見てもらわなくちゃ気が済まないというなら
＞はっきりいって台無しになってると思う。
こういった表現を使ってる以上作者への批判やネガディブコメントと
解釈する人がいても不思議じゃないよ。台無しとかひどすぎｗ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:05:12 ID:gcPM3E7c0]
- 作品への敬意が感じられない上から目線のコメントは、どうあっても嫌がられるでしょ。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:20:07 ID:wo4Nnzb5O]
- 少々の批判も許さないとか、本スレも順調に末期状態へ進んでいるようだな。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:23:34 ID:ooISjA7F0]
- 批判が問題じゃなくて批判の仕方が問題なだけな気がする
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:25:59 ID:dV4xRqa60]
- 又衰退厨か、何と戦ってるんだろう
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:27:04 ID:ukFkWE7y0]
- 本当に戦わなくちゃいけないつらい現実以外じゃね？
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:34:54 ID:o8BX4I+g0]
- 批判というか批判の言葉尻にかな
表現の仕方としてはいい印象をもたれない書き方をしてるのはあると思うけど
書き込みの本質ではないどうでもいいところにつっこんでるような気がする
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:59:06 ID:4A/ZfCt50]
- 指摘するなら「展開速くてあわただしく感じる」で充分。
自分の経験上では、作者の人格とか作風とかに踏み込まずに
感じたことだけ指摘するほうが変化する可能性が高い。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 20:44:06 ID:A+O3/OZZ0]
- あの動画に関しては輝夜コメントがやたらウザかったからコメ無しで見たな
あのくらいの切り替えの速さでも別に台詞とかあるわけでもないし
内容は十分把握できると思うんだが
むしろWEB漫画の新しい形というかそういうものも感じた
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 20:57:14 ID:itUOZ7KKO]
- サイハテの宇宙犬のとか
これまでもあったじゃん
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 20:58:58 ID:8NjiL3T/O]
- ああいう漫画系統は埋もれやすいからな
今回はランキングに上がったから人によっては新鮮だろうね
ああいう手法は竹下けんじろう先生とかがすでにやってるけど
珍しがってるのをみるに知らない人も結構いるのかね
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 21:00:50 ID:wo4Nnzb5O]
- >>486
さすがに新しいWeb漫画の形とかは言いすぎたろ。
それをいったら今までのＰＶだって
そういうことが言えるわけで。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 21:18:24 ID:A+O3/OZZ0]
- >>489
まぁ言い過ぎというかニコニコでこういう形式があるのは結構見てるからわかってるんだが
WEB漫画ってモニタでコマ割してるデカい画像とかで見るのってなんか違和感あるんだよ
FLASHで演出しまくってるのもあるけど手間がものすごくかかるしクリックするのもだんだん面倒になる
一コマ一コマ動画で流しつつそれにあわせたSEやBGMを流すって結構普通に見てるけど
動画サイトだからこそ出来る形式なんだなと改めて思ったんだよ
なんかもうボカロと関係なくなってしまったがこういうのがお手軽に出来るのは
漫画の形式として面白いと思った（漫画とアニメの中間というか
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 21:50:59 ID:4A/ZfCt50]
- >>485は指摘の仕方の話としてとらえてくれるとうれしい。シンプルにしたほうが結局効果有ると。
スピード超過時のキンコンキンコンみたいな、ただ知らせるだけの形が理想と思うけど現実は難しい。
件の動画について言えば、個人的にはみくよん動画ぐらいのペースがちょうどいいので、
あれは把握出来るんだけど、ちょっとあわただしいかなあという感じはします。
蛇足でした。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:02:42 ID:glSVwaWK0]
- >>491
みくよんもそうだけど、あの手の漫画を動画にというのは
すごくペース配分が難しいですよ。
毎回同じ秒数で次に進むのがいいのか、いっそバックのBGMに
合わせた方が気持ちいいのか、悩みどころです。
曲が決まってるPV形式なら、みくよんのような漫画型にするのは
逆に難しいかもしれない。
「コンビニ」なんかも結構苦労したと思うのですよ。
ギロよん制作した経験から、書いてみました。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:13:04 ID:dV4xRqa60]
- >>480
＋ ／/ ＋
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ｷﾀ━━━ .'´ </━━━!!!!
+ i. ._</_ .ヽ +
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
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＞ ＜
末 期 状 態 ！
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:26:24 ID:Ia4caElA0]
- >>490
>マンガとアニメの中間
ゲキメーションですねわかります
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:35:23 ID:U8mMRMi10]
-
お題：航空幕僚長とかけてボーカロイドと解く。そのココロは？
／/
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.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ） ＜ コンテストに当選しても、ろくなめにあいません
cく_>ｙ肱ｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:55:13 ID:CqiVa3G20]
- ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
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〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/12(水) 00:22:58 ID:b+otZIjQ0]
- >>495
元航空幕僚長は、定年のタイミングでの話題づくりだったため、
地位も失わなければ、収入も失われない。
第２の人生を、あっち方向での講演とか著述でやっていこうと考えているなら、
とてもお徳な戦術だったと思いますよ。
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