- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/05(水) 13:47:31 ID:/E5aoulq0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part98
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225359521/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 18:49:59 ID:0H+TDCgp0]
- 個人的にはストリークPのミク野球も入ってほしいなあ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 18:50:09 ID:3qIHcfAF0]
- >>236
そうか、なんか一位になったら無駄に荒れると心配してたんだが大丈夫そうだね
流石にトップページ効果でかすぎるな……
定期的にがくぽ曲プッシュしていくんだろうか
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 18:53:21 ID:2+IQ22V10]
- がくぽをプッシュしたのは着うたで商売するためだろうなぁ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 18:54:18 ID:YxWFcGu00]
- >>237
ミクの喋りがメインだし、入るんじゃね
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 18:54:25 ID:Sdss0uho0]
- やはりそういうことか。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 18:54:26 ID:AfiYODIV0]
- >>237 それを忘れていた！ 多分入るよね
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:22:31 ID:Yvyt9JwO0]
- 今回の1位はほぼ暴走Pだろ、つかほかに強力な新曲がきてない。
日刊も暴走Pの1位以外は、ほとんどがPVだし。
おそらくOSTERが2位。
ストリークPが対象内ならOSTERと同じくらい。
あと桜ノ雨がトップ30の返り咲きが濃厚。
新曲の動向次第だけど少なくとも10位台、あるいは一桁に来る可能性もある。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:34:51 ID:Yvyt9JwO0]
- ナスも凄まじい勢いで伸びてるがな(´･ω･｀)
下手をすると1位って言うのがありえそうな気がw
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:35:37 ID:2+IQ22V10]
- 2週連続で公式オススメ動画が1位って可能性もあるのか
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:40:19 ID:4ALL/2/H0]
- ニコニコ上の流行コントロール成功ってとこか。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:44:36 ID:ckw3C91+0]
- オススメになる前はナスが好き大して伸びてなかったよね
2万かそこらだったような…
それが殿堂入り直前とは、運営のオススメ効果ってすごいな
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:44:40 ID:QogzHuuH0]
- >>246
これじゃあ、1位になったとしても運営の工作呼ばわりされるだけなのに…。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:49:57 ID:rJARfCae0]
- >>248
自分が工作呼ばわりするの間違いだと正直に言えばいいのに
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:53:04 ID:QogzHuuH0]
- >>249
いやいや、損してるなって思ってさ。
絶対この手の運営オススメにケチつける輩がいるだろ。
がくぽは出来る子なんだから、運営のテコ入れは余計でない?
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:56:04 ID:rJARfCae0]
- >>250
ぼからんで文句つける奴が多少いる程度のことなんかより
殿堂入りするくらい伸びるほうが得だろう。
何が損なの？
ボカラン脳が多すぎる。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:56:10 ID:baxagNlq0]
- 多少強引でもこれを機にがくぽブームが来れば・・・
取っ掛かりは運営主体でも次が続けばいいんだし
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:57:10 ID:gphFnDLS0]
- むしろ運営がトップに持ってきた程度でよくここまで伸びたなと思う。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:57:56 ID:Sdss0uho0]
- だからってどうにもしよう無いしねえ。
動画削除するくらいしか回避しようが無いようでは。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:03:42 ID:EWM9MUKJ0]
- 運営が猛プッシュしてもまったく流行らないもののほうが１００倍多いという事実を忘れるなよ
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:04:25 ID:4bxdbtIU0]
- >>250
きっかけ作りじゃなくてテコ入れと見たあたり
変なフィルターかかってるとしか思えない
そこまで不人気扱いしたいか
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:05:01 ID:tlT9G+L50]
- >>255
午前５時の時報のやつですね、わかります
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:08:08 ID:QogzHuuH0]
- >>251
ああ？ぼからんなんか見てねーよw
アレを指標にしてる人いっぱい居るってのはわかる。
でも>>252の言うような運営主体ブームは燃焼が早そうでもったいないなと。
もうちょっと粘り強く土台を固めて欲しい。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:11:06 ID:Sdss0uho0]
- 何か言ってる事がズレて来てますが。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:11:15 ID:QogzHuuH0]
- >>256
超絶人気ではないだろ。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:11:21 ID:YyYmVY+F0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
|/( ｏ旦ｏ)|
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:13:29 ID:QogzHuuH0]
- すいません、ホントはがくぽ好きだけど「ナスが好き」はあんまり好きじゃないんです。
運営が憎い。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:14:57 ID:rJARfCae0]
- >>258
見てないんだったら>>248の発言とか出てこないだろ、言い訳はいいよｗ
がくぽはもう粘り強くとか言ってられる時期はとっくに過ぎてる。
はっきり言ってこれくらいやらないともう火をつけるのは無理だ。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:15:42 ID:2+IQ22V10]
- 低レベルな煽り合いになりそうな悪寒
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:16:40 ID:YxWFcGu00]
- 「ナスが好き」から間違ってボカロ廃になる奴もいるかも？
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:16:47 ID:QogzHuuH0]
- >>263
見てないのはマジ。
あんだけ工作工作言ってりゃそこまで気にしてる人がいるのか、って気になるよ。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:17:17 ID:EWM9MUKJ0]
- ・どんな理由で伸びようが、気に食わないやつはどうとでもケチつけてくる
・きっかけがなんであろうが良いものは良い
・プッシュがどれだけあってもダメなものは伸びない（というかそれがほとんど）
要するに気にすんな
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:18:13 ID:iAj/6dX10]
- >>262
不覚にもちょっとキュンとしたｗ
変に屁理屈をこねられるよりも正直でよっぽど良い
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:18:35 ID:EWM9MUKJ0]
- ＞あんだけ工作工作言ってりゃ
どこで見たんだよ
ガチムチ動画だろうが東方だろうが上位に来れば工作工作言うやつは
ちょっとぐらい沸くだろうけど基本的に無視できる
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:18:36 ID:Sdss0uho0]
- >>261
いただきます。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:21:33 ID:ckw3C91+0]
- 言い方はテコ入れでもきっかけでもどっちでもいいと思うけど
ボカロへの、じゃなくてがくぽへの、になっちゃうのは
今の運営とがくぽのスタンス的にしょうがないのかね
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:33:50 ID:OIk4kY/T0]
- 結局、CV03の御姿は１月号、つまり１２月８日までお預けか・・・
発売は来年ってことで、こりゃ決定だな。
クリも早く、そう言えばいいのによ！
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:39:56 ID:3qIHcfAF0]
- なんつーか、何故ナスが好きなのかというのが一番疑問なんだよな
ダンサムとか疾風とかもっとあるじゃないかと
運営はそんなにがくぽを裸サムライ扱いしたいのかと
まぁここまで爆伸びしてるのはあのサムネ釣り効果が高すぎるのも原因で
普通のイケメンがくぽならそこまでは伸びないかもしれんが
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:40:44 ID:gphFnDLS0]
- なぜって、ニコだからだろう
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:42:47 ID:dVJCzdjeO]
- >>271
ミクは別にプッシュしなくても勝手に周りが宣伝やる必要ないけど
がくぽはYAMAHAやドワンゴ辺りの力を借りないと･･･つまりそういう事だ
クリプトンはあらゆる分野に広めるやり方
インターネットはブームの発信地を中心に宣伝するやり方
相反するお互いのやり方がどう成長していくか楽しみではある
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:53:36 ID:Kv1G6G460]
- がくぽの初動は運営自らブームの芽を摘んだ
ようなもんだからなぁ。ようやく意図したとおりの
結果になったと見るべきか。
毎時もちゃんと用意してから仕様変更すればよかったのに
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:56:17 ID:AfiYODIV0]
- >>276 そういえばそうだったね＞初動潰し 残念に思ったものだった
と言ってる間にナスが好きが殿堂入りしたようですよ
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:59:51 ID:vkbUqhIZO]
- 昔浜崎あゆみが98万枚売れてあと伸びなかったCDをミリオン出荷記念特別版！と称して
無理矢理売ってミリオンセラー！とか煽ってたのを思い出した
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:07:40 ID:3qIHcfAF0]
- >>276-277
潰されたってのはどうだろう
他ボカロのも伸びなかったから相対的には土俵は同じじゃない？
ダンサム・オワタが週間上位に居座る→そこからオススメとかかなり効果あったと思うが
新ボカロでタグ周りする人、他のボカロよりおおかったとおもうし
むしろスタートダッシュは成功してたと思う
問題は持続しなかったことだが…
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:10:49 ID:WPJOsTtU0]
- 初動潰しも何もないだろう ホントに爆発的に人気が出たなら
あっという間に広まって凄いことになってるものだ
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:23:43 ID:zIwtL0QE0]
- ところで桜の雨は何が原因で返り咲いたんだ？
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:25:44 ID:rJARfCae0]
- yahooとかmixiとかモバゲーとかでニュースになってたから
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:26:05 ID:3qIHcfAF0]
- >>281
なんかニュースななってた
ハルヨシが卒業式に歌ってくれないかとオファー殺到とか
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:27:27 ID:3qIHcfAF0]
- >>283
なんか色々と日本語間違えた…
ハルヨシ（のいるグループ）にオファー殺到という意味
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:28:14 ID:EWM9MUKJ0]
- >>281
正直わからんが、おとといぐらいにモバゲータウン
（mixiと2chとニコニコを足したぐらい月間PVが多い、ゆとり専門化け物ケータイサイト）
を見たらトップにニュースが出てたよ
「全国の中学・高校６０校から卒業式で使いたいとオファーが殺到！」
みたいなの
「あーこれは宣伝効果あるだろうな」って思った
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:36:16 ID:Ph8pWZfH0]
- ランキング変更で勢いが無くなったのはあるだろうよ
祭りの最中にいきなり変更されたんだから
運営にむかついたからがくぽの曲聴くの止めました、他にもそういう人多いと思うよ
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:38:37 ID:3qIHcfAF0]
- こういうニュースになるってかなり知名度アップになるからね
桜ノ雨はハルヨシ達が生身の人間だからこそMステとか
音楽番組で歌えるチャンスがあるという利点があるからな
来年の桜ソングになったら面白いんだがｗ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:43:56 ID:Sdss0uho0]
- オフコースの「さよなら」流すよりはあってると思うが…
今にしてみれば、なんで流した？ウチの母校w
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:47:07 ID:Yvyt9JwO0]
- >>273
元凶は、CWPのナスナスにしてくれる♪だな。
IGASIO氏のがくがくにしてくれる♪と連動だったから、
これでイメージがついてしまったんじゃないかと。
代表曲のダンサムにもナスも出ててたし、
アイテムとして定着してしまったんだろう。
初期に出たがくぽが家にやってきたではナスに加えて、
仕事を引き受けるとか言い出してたのでこれも元凶かな。
これでKAITOと似た扱いが確定してしまったフシがある。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:56:17 ID:zIwtL0QE0]
- おー情報サンクス！ニュースになってたのか納得
absorbはミク単体より記事にしてもらいやすいって事だな。
そういう利点はどんどん生かしてがんばってほしいな
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:56:55 ID:baxagNlq0]
- >>289
>>273が知りたいのはガチ曲も多いのになぜナスが好きをプッシュしたか、じゃないか？
サムネインパクトとニコ厨が食いつきそうなネタだったからだろうな
がくぽにもPにも前知識ない状態でナスが好きとガチ曲並べられたらついついナスが好きを
クリックしてしまうだろうと思う
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:01:03 ID:2+IQ22V10]
- 何故って着うた売るためだろうｗ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:03:24 ID:Yvyt9JwO0]
- >>291
そっちの意味だな、良く考えると……、ｽﾏｿ
確かにニコ厨をサムネで釣る以外に意図がまるで見えないよな。
あれで引き込めればｲｲが、結果的に引く人も多そうな動画だよな。
本当にがくぽのよさを出すなら疾風とかの方がいいんだろうけど、
あれはサムネで釣る動画でもないしな。
ダンサムも動画や曲は中毒性が高いが、サムネは地味だし既に知名度が高い。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:09:37 ID:3qIHcfAF0]
- >>292
真面目にアレを着うたとして使用するやついるのか！？ｗ
まぁみたら３０人ほど買ってたが…
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:11:13 ID:YC4MggdD0]
- 疾風とかダンサムも着うたになってなかったっけ
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:11:49 ID:2+IQ22V10]
- >>294
着うた配信直前のがくぽの曲でまだキャパがあって万人に受けそう（あくまでもニコの客層だが）
なのがあれだったんだろう
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:13:44 ID:Sdss0uho0]
- 時期的に良かったという事ですね。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:21:37 ID:3qIHcfAF0]
- >>296
最近ので伸びてたのといえばラブレターフロムはだか、ぺぺろんP、Re;nGあたりか
たしかに受けを狙うならあれになっちゃうんだろうな
そういや最近他のボカロも着うた配信増えてるね
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:39:02 ID:RPFf/hUz0]
- なすが好きも疾風もラブレターも、実はどれも神調教なんだぜ…
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:44:46 ID:L74/e6Kx0]
- 着うた配信までがすごくスムーズになった気がする
やはり、去年の反省から契約やら体制やら整えてきたのかな
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:51:12 ID:WPJOsTtU0]
- 怪文書合戦も無駄ではなかった
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:55:22 ID:cKnD8HrS0]
- しかし着うたなんてがんばってもニコ動の赤字減らしになら無いだろ
運営はもっとほかの事がんばった方がいいじゃないか?
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:57:41 ID:gphFnDLS0]
- 動画重くして会員減らそうとしてるんじゃないか？
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:58:37 ID:4ALL/2/H0]
- ボカロ界隈はニコ動なくなったらどうすんだ？
zoome一本で耐え切れるかな？
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:58:47 ID:AfiYODIV0]
- とりわけがくぽ曲のスムーズさが目立つね
インタネはニワンゴの盟友だし、やりやすいのかも
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:59:14 ID:YyYmVY+F0]
- >>302
入り口から出口まで揃っている、という体制を作らないと、
CGMサイトとして生き残れないんじゃないかと。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:12:48 ID:B2SvN54F0]
- ニコ動なくなっても大丈夫じゃないの？ 同人レベルではずっと楽しくやっていけるでしょ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:14:43 ID:wky0fyyL0]
- 家で気軽に発表でき、視聴者がそれなりにいるという状況はニコしかない
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:17:07 ID:13C6s8Wi0]
- DTMerのうち何割ぐらいがボカロに興味示したんだろうな
ニコだとどうしてもアニソンっぽいのとかユーロ系、トランス系っぽいのがウケるし（ミクの声質もあるが）
静止画じゃ勝負できない状況になりつつあるから、
まだボカロに手を出してないけど実力者ってのがかなり大量に埋もれてるとは思うんだよな
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:21:47 ID:2peP41NU0]
- 別にみんながみんな発表したいわけじゃないんだから
趣味ってそんなもんじゃね
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:47:12 ID:wwJoXB5A0]
- ＞309
DTMｅrがボカロなしでニコにうｐするジャンルがあるってこと？
メジャー曲、ニコでの人気曲の歌ってみた、演奏してみたジャンルは
知ってるけど、インスト音楽のDTMカヴァーはもっと別のとこで
やってるものだとばかり思ってた。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:53:28 ID:13C6s8Wi0]
- >>311
いや、もともとDTMやってた連中が
「ニコニコ動画ってとこでボーカロイドを使えば聴いてもらえるらしいなあ」
っていう形で興味示したケースが何割ぐらいあるんだろうなってこと
もちろんAudio LeafやらNEXT MUSICやら
ネット上でDTMerの発表の場がいっぱいあることはわかる
その人らがもうちょっとニコニコボカロに参入してきたら層が厚くなるんじゃないかと
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:55:10 ID:13C6s8Wi0]
- たとえばDTM板とかMusicTrackとか見てたら
（偏った空間だろうけど、DTM系のコミュニティあんまり知らない）
「VOCALOID？ああ、なんか流行ってるみたいね」
って人が99％ぐらいのように思えるんだよな＞DTMer
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:00:25 ID:2peP41NU0]
- というか歌モノにそんな興味ないような感じがする
興味ある人はもうニコニコに来てるだろうし
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:44:30 ID:g2r6gRZp0]
- ひとくちにＰと言ってもＤＴＭerばかりではないでしょう
バンドマンで、生音重ねて作ってく人もそれなりにいる
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:52:25 ID:13C6s8Wi0]
- >>315
全パートMTRで録ってアナログミキサーでミックスして
DATなりCDに落としてからわざわざWAV化してる人なんて
希少種通り越して絶滅種じゃないかねぇ
ニコニコにうｐしてるPなら基本DTMじゃない？
今はバンドマンだって宅録派だってみんなDTMは取り入れてると思うけど
ガレージパンクバンドだって今はコンピュータなしに音源化なんてほとんどいない気が
（身内やライブハウスに配るデモテープレベルならオールアナログもあり得るけど）
多くは録ってもギターかベースまでで、それにしたってデジタルレコーディングで
ミックスもDAWでやってる人ばかりじゃないかね
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:00:17 ID:IzAwuBhQ0]
- >>314
今ニコの有名pももともと歌モノやってた人じゃないしね。
昨日ryoが普段はほとんど歌モノ聴かないって言ってたし。
kzやデpなんかもそうだろう。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:07:52 ID:Y3q5nkoC0]
- 作る方の層は既に厚いと思う。
聴く人がそれに追いついてないような気がする。
absorbとかが視聴者層を引っ張り込んでくれるのはいいよね。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:18:51 ID:13C6s8Wi0]
- >>317
ゲームミュージックのコピーとかやってた人はそうかもなー
ただ、「歌モノ」の定義は違うかもしれん
Ryoはインタビューでトリップホップ好きで
ブンブンサテライツやらMUSEやらマッシヴアタックやらの影響大って言ってたが、
別にそれらにボーカルが入ってないわけではないし
デPが好きなプログレバンドたちもボーカルは入ってるわな
kzなんかもともとThe La'sとかギターポップ畑の人だったはず（もちろんボーカルはある）
音楽やってる人が「歌モノ」って言った場合
J-POPや歌謡曲みたいな「歌がメイン」のものを指す気がする
ビースティーだってレッチリだってツェッペリンだってボーカルは入ってるけど
ああいうのを「歌モノ」と呼ぶバンドマンはあんまいないだろう
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:30:43 ID:B2SvN54F0]
- まあ、でも色々なジャンルの音が聞けてありがたいよ
･･･考えたら現状に何も文句ないな
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:35:50 ID:D7TIeEpJ0]
- >>290
ミクがちゃっかりセットで記事になってるけどねｗ
まぁでも、人間という切り口があると取り上げてもらえやすいというのはありそう
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:42:21 ID:ag8v9Pra0]
- >>309
＞静止画じゃ勝負できない
ジミーサムとか164とか割と急に伸びるのは静止画だったりして…
全体的に見れば差はあるかもだろうけど実際言われるほどじゃないと思うのだけど
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 06:19:33 ID:xld80BgtO]
- 動画サイトは絵があってなんぼだけに元々は絵かき、という層もいると思う。
ぼからん上位経験者ではシバションP、根気P、早口Pあたり。プチプチPもたぶんそう。
あとジミーサムは地味、地味といわれるが、それなりのセンス持ってないと書けそうにないサムネだよ。
ま、小さいサイズで映える絵が一枚あれば音楽次第でマイリスまではいけるんよ。あとはどうやって繰り返し再生させるか。
ジミーサムの場合絵に突っ込ませる形での中毒性が確保できないからそこは疑問。
半年後くらいに「まだ殿堂入りしてなかったの、ええ～っ」て事になってそうだ。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 09:20:40 ID:H0zeQVam0]
- 即興電Pとか仕事してP辺りもベースは絵描きっぽいしな。
特に即興電Pは自分で専門は絵って言ってるし。
暴走Pは曲がメインだけど、絵も描けるってタイプ。
ただいまの曲って、だんだんアニソンと一般曲って差自体がなくなってきてると思う。
そりゃ差異はあるんだろうが、一般人が聞いたって判別出来ないのも増えてる。
でもそれなりにレベルの高い曲だと、ニコやサムネ受けするしないに限らず廃が発掘すると思うんだよな。
日刊だったら上がってもおかしくないと思うんだが、単にニコに上げる層がいないのかな。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 12:41:28 ID:dboS3dDw0]
- アニメも去年の９月までまったく観てこなかったし、アニソンも
当然聴いてなかったが、ミクを通じてかなりの量のアニソン聴いてるな
ハルモニアとか寝にげとかプラチナとか良い曲もいっぱいあるな
ただやはりランキング中心に視聴すると多少ジャンルが偏ってきたと感じる事はある。
ラジオのように受動的に聴く事が少ないからね。
ただ前も語ったが、最近の日本語をほとんど英語発音で歌う流行の
曲が大嫌いなので、英語発音が苦手なミクの曲は素直な日本語曲が
多いのでそこがとても気に入っている。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 12:57:40 ID:xwD9eQpJ0]
- 先週ウォン-ドルネタが2曲も入ってたのはなんか嬉しかった。
時事ネタものなんて1年ぶりに近かったんじゃないかな。
去年のランキングのカオスを思い出したよw
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 13:04:06 ID:U04lCo6kO]
- >>326
オンドゥルネタのどこが時事ネタなんだろう？と思ったのは俺だけでいい。
辛味噌。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 14:14:37 ID:ag8v9Pra0]
- 日刊の一週間に2000ptsには届かなくても
じわじわと伸びてるのは結構あるね
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 14:48:52 ID:BQTbxjXV0]
- いまからgirokaku.comに数分～数時間アクセスできなくなる予定です。
過去ログ倉庫をお使いの方はご注意ください。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:19:13 ID:VeOpV6HZ0]
- 夜桜四重奏で割と藤田咲の出番多いんだが
やはり中の人も鼻声で音程常に悪いような喋り方なんだな
つまりボカロ向きの声ってのは鼻声か
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:40:13 ID:TvlUtcaC0]
- がくぽも鼻声だけど…
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:41:00 ID:xld80BgtO]
- >>330
ラジオでなくアニメなら役作りの可能性を否定できないが。
鼻声を直すのは難しくても鼻声にするのは素人でも出来るし。研ナオコの物真似とか。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:46:09 ID:VeOpV6HZ0]
- >>331
gacktは鼻声じゃないし
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:49:48 ID:A9kZjd1I0]
- その夜桜なんとかってのは知らんけど
アニメTVでの藤田咲はいたって普通の喋りだ。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 17:07:33 ID:6hRT6bO40]
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| |ﾉ °ノ| おにぎりできました・・・・。
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梅干 高菜 おかか こんぶ 汚染米ですよ わさび漬け 中国餃子
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鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす メラミン カイワレ 鮭マヨ 具なし
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 17:19:37 ID:f8OrNZxY0]
- なんというロシアンルーレット
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 17:23:45 ID:8XB/B4Vd0]
- 右上あたりが怖すぎるなｗ
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