【雑談・マンセーは】幻想入り　議論・批評スレ【本スレで】part12

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 05:24:30 ID:sjd5DYWI0] やあ （´・ω・｀) ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。 このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。 うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。 仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない 「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。 馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい そう思って、このスレを作ったんだ。 じゃあ、話題を聞こうか。 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221354415/ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:06:22 ID:buRXpV5X0] >>368 視聴者板見ろ 適切なレビュー付きあらすじ来てる あと、黒なのはあくまで愉快犯のみ、な。 作品は別段何も悪いことしてないのを履き違えるなよ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:10:45 ID:uhQKlCUSO] >>368 あからさまな駄作じゃなければ好みは人それぞれだし白黒付かないだろう まあ確かにカプ要素とかどうかと思う点はあるがそれも踏まえなおよしって人も多いわけで 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:12:32 ID:67bM34Rq0] >>369 いや、あれはレビュー主がテロ牧否定派だからその主観が入り混じって公平とは言えない。 さりげなく世論を黒に誘導してようとする意図が見えるんだが・・・ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:13:37 ID:eW5Zhm8I0] >>371お前は釣りだよな？　いや、念のためだ。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:14:30 ID:uhQKlCUSO] >>371 なら自分で世論を白に運ぶようなレビューしたらどうよ？ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:14:57 ID:buRXpV5X0] >>371 不覚にもﾜﾗﾀｗ 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:15:58 ID:RQ+vPGpn0] >>368 in2にレビューリクが入ってるからそのうち出てくるんじゃないかね。 それ以外を望んでるなら自分でしたほうが早いんじゃないか？ｗ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:17:10 ID:67bM34Rq0] >>372 いや、俺は別にテロ牧信者じゃない。好きな作品ではあるが。 ただ否定派では公平な評価はできないのにそれが公式評価扱いされるのはさすがにどうよと思った。 >>373 同じ理由で好きな俺がレビューしても逆に偏るから公平にはならないだろ。 すきでも嫌いでもない人がやってくれると助かるんだが。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:18:40 ID:4AZH0AGc0] とりあえずテロ牧師のあらすじ読んだ限りじゃ幻想入りとしては評価できたもんじゃないな 椛とネチョった上にハーレム展開に持っていった東方遠想記と大して変わらんし 完全に東方キャラをトライガンキャラを持ち上げる為の踏み台にしか使ってないようだ これが原作やったこと無いと平気で言える奴の限界だろうな 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:18:43 ID:eW5Zhm8I0] マジで言ってるなら公平な評価なんてものがこの世に存在すると思うな。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:22:32 ID:67bM34Rq0] >>377 作品を見ないでそこまで叩くのはどうかと思うぞ。 まさに今>>377が身をもって実証した。 偏ったレビューは見てないヤツでさえアンチにしてしまう恐ろしい偏向報道だ。 テロ牧に対するテロだよ。 別にうまいこと言ったわけではない。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:24:35 ID:4AZH0AGc0] >>379 じゃああんたもあらすじ書いて来たらどうだ 今あるのは否定的なんだろ？じゃあ肯定的なあらすじもあればバランス取れるんじゃねーの？ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:25:47 ID:eW5Zhm8I0] >>379お前は突っ込み所満載すぎる。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:26:11 ID:67bM34Rq0] >>380 だから肯定派の俺が書いても逆に偏って公平にならないだろ。 >>376で言ったじゃないか。頼むぜ。むしろあんたが書いてくれｗ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:28:26 ID:buRXpV5X0] 本当は、映画生活みたいに一作品に肯定・否定共に沢山のレビューが寄せられて、 読む方が相対的にそれを判断する　そういう環境が欲しいよな まあ幻想入りじゃ無理だけど。 現状一作品に一レビューつけばいい方だし、そのついたレビューがそのまま結論に なってしまっているのも否定出来ない 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:28:35 ID:4AZH0AGc0] 何だ、やっぱいつものテロ牧師テロ牧師うるさい奴じゃないか 屁理屈こねるだけ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:30:08 ID:18fLcwvB0] >>376 >>379 作品を見てるなら、人に頼む前にまず自分でやりなよ。 主観と客観の違いがわかっていれば偏ることもないさ……わかっていればね。 あとは>>378と同じ。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:32:22 ID:67bM34Rq0] >>383 そうなんだよな。たくさんの判断資料で各々が自分なりに適切に判断できる環境が必要。 ただ現状ソレが難しいから偏向報道が良くも悪くも影響力を持ってしまうんだ。 >>384 違うよ。俺はあそこまで酷くない・・・と思う。 というかあれは愉快犯だろｗ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:37:25 ID:uhQKlCUSO] >>386 気持ちは分からんでもないが適切な判断ができずに偏った評価を抱いてもいいんだ それを外部に表出したり押し付けなきゃ とりあえずカルシムヌとって寝るべし 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:38:07 ID:eW5Zhm8I0] >>386え？　ちょっと待って？　おまえってsono2じゃないの？ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:39:36 ID:4AZH0AGc0] >>386 じゃああらすじ書いて来いよ 本当のこと言えよ。愉快犯でろくに見てないから「書けない」んだろ？ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:40:33 ID:buRXpV5X0] >>386 同意してくれて嬉しい。 レビューwikiはあるし、結構なレビューが溜まっているものの、過疎ってるのが 勿体無くてなぁ…　いっそのこと幻想入りレビューwikiとかにして、書いたレビューは どんどん読まれるようなデザインにならないだろうか。 俺も幾つか投稿しているけど、孤独感との戦いになる 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:41:40 ID:wHl1ploF0] 煽りに煽りで返すのはどうかと思うが 映画とかアニメとか本当に好きな人って、聞いても居ない内容とか、キャラ設定とかペラペラ喋ってくるしな。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:41:49 ID:AELKCKfU0] あのあらすじは、そこまで気にするほど黒寄りではないと思うが まあ、版権元知らないし見る予定もないから、地雷だろうが良作だろうが関係ないな 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:44:10 ID:67bM34Rq0] >>389 カッカし過ぎｗなんでそんなマジなの？ 冷静になってよ。俺も人のことは言えないけど。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:48:37 ID:4AZH0AGc0] >>393 で？話をはぐらかす前にあらすじ書いて来いよ 誰もお前のレビューを止める奴は居ないぞ？むしろ推奨してるくらいだ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:49:51 ID:uhQKlCUSO] しかし流れが一瞬で元に戻るとは流石テロ牧師と言ったところか 俺も2話で切ったクチだがリトライしてみるか そうすりゃレビューもできるしな 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:51:24 ID:67bM34Rq0] >>395 すまんが頼む。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:52:15 ID:eW5Zhm8I0] >>395無関心が憎しみに変わっても知らんぞ。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:55:04 ID:uhQKlCUSO] >>396 いきなり頼まれても困る >>397 視聴者板のあらすじなんとか耐えれそう 遠想記はどん引きしたけどまだそこまで危篤じゃないっぽいし 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:59:48 ID:4AZH0AGc0] ID:uhQKlCUSOのリトライの結果で白黒ハッキリ付く訳か 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 01:02:45 ID:uhQKlCUSO] >>399 そんな重責背負えねぇよｗｗｗ それに公正なレビューなんてできないんだし白黒付けようもないし あくまで一つの参考意見程度で見てくれれば 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 01:11:39 ID:nDqUoQ6H0] >>400 何はともあれ楽しみに待ってるぜ！ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 01:23:54 ID:4AZH0AGc0] >>400 問題ない。現時点での白黒がハッキリつくだけだ まあ、結果は火を見るより明らかだが、結果に不満が出たらソイツにレビューさせればいいだけ ID:67bM34Rq0のように屁理屈こねる奴しか出てこないとは思うが 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 01:49:20 ID:px52dNg70] 愛が愛を重すぎるって理解を拒む前に 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 05:52:10 ID:scH03qa0O] よーしじゃあ幻想入りはあんまり好きではないけど ヲチ目的で痛い作品探すためにここ見てる俺もテロ牧師レビューしちゃうか！ やめといた方がいいよなやっぱりw コアな幻想入りファンとテロ牧師信者に噛み付かれそうだw ちなみにお気に入りは零番目の一話と散歩録のラジオです 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 10:12:04 ID:kasjgeNn0] KORピラミッドにネイガーが入ってるけど、問題になってたのっていつ頃？ 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 11:11:27 ID:GOmgTeOO0] こんな流れになるならレビューなんかしなけりゃ良かったよ。 事有る毎にレビュー復興を叫んできた俺だが、今日という今日は挫折的な念を抱かざるを得ない 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 11:51:19 ID:eW5Zhm8I0] 別にお前のせいじゃないから。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 12:05:25 ID:Rf0VOChwO] いやいや、なんでそうなる。 レビューなんて好みが入らないはずがないんだから、寧ろ必要なのは数。 どんなでもやる気があるならやったほうがいいんじゃない？ in2にレビューきてるな。 あの管理人当たり障りなく書くけど一番素直にできてない気がするんだがｗｗ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 12:12:52 ID:buRXpV5X0] >>408 どこがどう一番素直でない？具体的に頼む 個人的には良い点、悪い点共に適度に書いてあって参考になったが 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 12:33:20 ID:Rf0VOChwO] >>409 何となくそう思っただけだからあまり噛み付かないでおくれ。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 12:58:23 ID:GOmgTeOO0] >>407 ログを読む限り、愉快犯に散々釣られてるお前に慰められるとは、俺はもう死んだ方がいいんだろうな あるいは、釣る側も釣られる側もそろそろ本スレへ帰って頂きたいところ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 15:17:07 ID:wHl1ploF0] >>411 待て待て、本スレに返すのはダメだろｗ 釣る方は当然として「簡単に釣られる奴」も消えていただくのが良いと思う。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 16:52:54 ID:wdE+Lebl0] ここまで作品増えたんだ 好きな作品があればそのレビューをして、 目立ってない作品をレビューしたいって物好きがいればすればいい そしてレビューなんてめんどくさいって人は別にしなくてもいい 作品が目立つのは視聴者がウケて口コミしてくれるからだろ 映画も漫画もミュージカルも同じ、まあCMってのもあるけど 「自演乙といわれると作者に迷惑が」とかビビらずにオススメすればいいじゃない 幻想入り板にもそういうスレはあるんだし、まあ寂れてるからこっちに書いても問題ないんじゃない？ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 17:11:03 ID:buRXpV5X0] こっちに書いたらwikiに貼られるシステムは自然と出来上がってはいる こっちに書く人が多いのは、こっちの方が多くの目に留まるから。 wikiも新着レビューは全文表示じゃなくていいからTOPに一目で分かるように 設置して欲しい。それだけで結構違うと思う 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 17:14:26 ID:buRXpV5X0] >>413 ちなみに俺は映画の公開スケジュールに合わせてその映画を見たくさせるような書き込みを 複数パターン作成（年齢設定・性別等）、指定された目ぼしいレビューサイトに貼り付けまくる というセコいバイトをしてた事がある そういうのを見破る視聴者も居れば、釣られて興味を示す視聴者も居るから需要がある 勿論宣伝自演カキコには会社の厳しい検閲が入る　何度も直されてな。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 17:24:57 ID:kVXiURbF0] 来週ぐらいまで結構暇な時間が出来たんだが……。 その今話題になってるテロ牧師とやらレビューしてもいいかな？ 今、時間が有り余ってるんだもっと別の方向に使えよｗｗｗとは思われるかもしれんがどうかな？ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 17:28:33 ID:JXWLcFp20] 行けゴー 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 17:53:39 ID:uhQKlCUSO] バイト終わったから俺もテロ牧師見始めるわ レビューはこっちでいいのかな？ 視聴者板に載せといた方がいいか？ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 18:57:38 ID:JXWLcFp20] こっちでおｋ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 19:09:59 ID:18fLcwvB0] 今夜が山田 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:32:44 ID:AYPlWhra0] 418だけどもう疲れた なのですまないが六話までの仮レビューで勘弁してくれ 別に読むのが苦痛とか（も若干あるけど）じゃないが、各話が長すぎてぶっ続けは体力的に無理 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:53:26 ID:GOmgTeOO0] 無理するな。 どうせなら今日はそこで休んで、後日全て見てからゆっくり書く手もある。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 21:28:54 ID:AYPlWhra0] レビュー〜テロ牧師が幻想入り（現在１８話まで、継続中）〜 ◆前書き あくまで自分の主観なので、一感想程度で見てもらえるとうれしい 信者はブランザーを閉じたほうがいいかもしれない なおレビュー主はトライガンはwikiで調べた程度の知識 あとえーき様大好き ◆あらすじ トライガンのキャラであるウルフウッドは自分でも気付かぬうちに死亡し、幻想入りしていた ともすれば幻想郷に危険な存在でもあるウルフウッド その身の処遇を閻魔達が決定するまで （※彼のような存在の幻想入りは、重大かつ前例のない事柄であるため、処遇を四季映姫の独断で決めるのを避けたため） 最初に出会った四季映姫のもとに居候する事になる 元の世界の仲間の事を心配しながらも、四季映姫や伊吹萃香達との賑やかな生活が始まる その生活は彼が仲間達とともに心のどこかで望んでいたものなのかもしれない・・・ ◆よい点 �@更新ペースが早い、かつ安定している このクオリティ（高クオリティかというと微妙なところだが）、長さでこの更新ペースを継続しているのは感心 �A物語のテンポがよい ADV形式だからという事もあるが、展開も遅すぎもなく、急展開で「は？」となることもない �B会話のテンポがよい �Aと類似するが、キャラ同士の掛け合いがメインの作品であるが、 登場人物が多い割には各キャラを無駄出しする事なくうまく絡ませている ◆悪い点 �@えーき様はそんなデレキャラじゃないやいっ！！ ウルフウッドが良主人公なのでまだ我慢できるがえーき様ファンは見ない方がいいかも えーき様がウルフウッドに好感を持つプロセスが急というか理由が浅い その他えーき様のキャラに違和感が （例えば、ウルフウッドの過去を手鏡で覗いただけで泣いていたり、同じくウルフウッドに懐く萃香に警戒したり） 酔っ払った時とかかわいい描写もあるんだが �A東方がトライガンの引き立て役になってる これは版権モノの宿命で仕方ないことかもしれない 前半は軽くハーレム展開になりかけてたが、あくまで「東方の世界に入ったトライガンキャラ」の物語だった 六話でエレンディラ（トライガンの敵キャラ）が参戦してガチバトルになったあたりから「東方の世界を舞台にしたトライガン」になってきた 視聴者板のあらすじを見る限り今後この傾向は強くなっていくものと思われる �B顔グラ（アイコン）変わりすぎ 特にえーき様のアイコンがコロコロ変わる そこまで気にするほどでもないが統一した方がいいと自分は思った �Cうp主が「東方はニコニコでしか知りません」宣言を堂々と二度も公言してしまったこと これはせっかく作品がよくても全てをブチ壊す魔法のコトバだからやめとくべき というか二次創作やるなら後からでも原作なり資料なりで調べるべき ただ、某犬のような設定改変、矛盾はなかった 424 名前：続き mailto:sage [2008/11/22(土) 21:29:25 ID:AYPlWhra0] 星で表すと ◆ストーリー ☆☆☆★★ ウルフウッドとえーき様のカプムードと信者の痛いコメに耐えられればそれなりにおもしろい ◆テンポ ☆☆☆☆★ 長時間でもさほど苦なく読める、展開、会話共にテンポよし ◆主人公 ☆☆☆☆★ えーき様や萃香から異常に好意を持たれてはいるが 本人は下心もヘタレ心もなく、兄貴のような立場で接している 嫌味のないいい主人公 ◆背景、BGM、SE ☆☆☆★★ 特に問題なし アイコンがコロコロ変わるのと、できればもう少し東方サウンド入れたほうがいいと自分は思った ◆結論 カプ要素、東方踏み台要素がある事は確かな作品なので人を選ぶ 信者が言うような手放しで誉めれる作品ではない事は間違いない しかし、最近のノベル、ADVの中ではいい方だとは思う 自分はえーき様が大好きなのでそろそろギブアップしそうだけど 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 21:35:48 ID:4AZH0AGc0] ちなみに無理に褒めなくていいからな？ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 21:44:10 ID:GOmgTeOO0] >>425煽り乙。NGID突っ込んでるから単なる憶測だが。 ともあれ、レビュー乙。 そう、作品自体は"そこまで"酷くも無いんだが、某犬の時同様、周りやコメントの煽り釣りに耐えられるかどうか、だよな… 427 名前：続き mailto:sage [2008/11/22(土) 21:46:11 ID:AYPlWhra0] >>425 ダイジョウブ、無理はしてない 自分としてはえーき様ファン補正で駄作の域になるが、そうじゃない場合を心がけてレビューしてみた ウルフウッドがダメなヤツだったらヤバかった あと信者のコメとか雰囲気がまるで犬の再来みたいでこの先心配 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 21:52:43 ID:4AZH0AGc0] >>427 そうか、よく頑張ってくれた。お疲れさん できれば萃香の部分も書いて欲しかったがこれは贅沢か 何か良くわからんが映姫様と同じく浅い理由で不思議なくらいに懐いてるそうだが 429 名前：続き mailto:sage [2008/11/22(土) 22:05:14 ID:AYPlWhra0] >>428 萃香は簡単に言うなら 出会う →ウルフの人間離れした強さをなんとなく感じ取った萃香が「同胞」と呼び気に入」る(LV1) →萃香「自身の暗い過去を気にするウルフと本気で勝負してスッキリさせてやろう →引き分けっぽい感じで終わる、強くまっすぐなウルフを萃香ますます気に入る 正直ちょっと理解できん 萃香の場合は恋愛フラグというより友情、子猫懐かれフラグに近い 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 22:08:02 ID:AYPlWhra0] >>429で 三行目のへんなとこに」←が入っちまった 四行目の末尾に置き換えてくれ（要は四行目は萃香の考えていること） 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 22:09:09 ID:4AZH0AGc0] >>429 何か、ほんと酷いな・・・ トライガンを持ち上げる為だけに東方を踏み台にしてる感が完璧だ 東方好きには辛そうだ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 22:11:51 ID:buRXpV5X0] >>431 なんで完璧とか極端な表現で片付けようと必死なの？しぬの？ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 22:14:47 ID:AELKCKfU0] >>431 さっきから必死すぎワラタｗｗｗ >>425とか酷すぎるｗｗｗｗｗ ネガキャンしたいなら、もうちょっと方法あるだろｗｗｗ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 22:14:49 ID:IAXxJVgtO] あの動画ではSuicaはニコラスのことを同胞とよぶ。なぜかはまだあかされてないから知らん。見たとこ恋愛とゆ〜か友愛にみえるのだかこれいかに 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 22:16:15 ID:AYPlWhra0] >>431 うーん 確かに踏み台にしてる感はあるが、他のこの手の問題で話題になった版権作や小麦粉に比べれば全然許容範囲だな 騎士とスキマ〜みたくうまく調理できたとは言い難いが 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 22:23:59 ID:wdE+Lebl0] 最近思ったけど版権キャラ幻想入りは再生数は取れるけど、 展開作りはオリキャラより難しいかもな どっちかを目立たせるためにどっちかが踏み台になるのはしょうがないこと よくある正と反のぶつかり合いって言うか、 そうなると負けたほうは勝ったほうの引き立て役に成り下がるのはどうしようもない 成り下がった後味方にしようが何しようがDIOの取り巻きみたいになるのも決まってる そうなると元ネタの信者がうるさくなるわけで 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 22:53:37 ID:4AZH0AGc0] >>435 そういうもんか。いや小麦粉とかはほんと酷いけどな しかし最初っから原作の事調べる気無いですよ宣言して二次創作するのってどうなんだろうな いくら相手がZUNとはいえ元ネタに失礼過ぎるとは思わんのだろうか。いや思わないからやってるんだろうが 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 22:57:00 ID:19j4gPEU0] 勝ち負けの判定がよく分からんが、版権はバトルし過ぎなだけじゃないのか？ どれもこれも戦闘民族過ぎるだろ。 需要と供給？負けるの見て喜んでる層もいるのは確かか。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 22:58:08 ID:wHl1ploF0] 最近、感謝の気持ちとか謙虚さとかそういう人に必要な物が不足してきてる気がする。 リアルでも、そういう場でも。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 23:09:34 ID:4AZH0AGc0] >>438 とりあえず戦わせたりハーレムさせたりすればウケは取れるからな ジャンプとか良い例だ。展開に困ったらトーナメントとか武道会とかハーレムでお茶を濁しとけば人気が取れる 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 23:12:45 ID:19j4gPEU0] ジャンプで受けるものを他でやったら受けるかったらそうでもないと思うんだが・・・ ジャンプ見たいならジャンプ見ろよ、というか。結局需要高いんだろうなぁ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 23:15:36 ID:+pxHQwbN0] >>441 ニコニコや幻想入りの年齢層ってやっぱり低いんだろうな 正直付いて行けなくなってきた 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 23:27:04 ID:4AZH0AGc0] >>441 対象年齢層が違うからな ビッグコミックでコテコテのファンタジーやってもウケないだろうし まんがタイムで三国志とか戦争テーマにしてガチ殺し合い連載してもウケる訳が無い 結局はお子様向けってこった 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 23:28:09 ID:kVXiURbF0] ああ……もうレビュー来ちゃってる？ま、俺も見た感じ上と同じってとこだな 一部の人が言う通りキャラの立たせ方が不自然だったな映姫、すいかについてはもはや語るまい まあでも、いいんじゃないの？高クオリティって程じゃないが低でもない中の中の上ってとこかな 東方キャラの立たせ方をもっと修正すれば良い作品になると思うよ。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 23:37:37 ID:RQpvJXpf0] >>436で思い出したが １ヶ月で動画１０個上げてたくらい更新早かったDIOのも８月頭で止まってんのか 飽きたかな 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 23:40:30 ID:buRXpV5X0] >>445 最後の更新の動画内米が前述の通りの問題で荒れたんだよ 何も言わないで止まったままなのがちと印象悪いが、あれじゃ続ける気も無くなる。 DIOはテロ牧師に比べればまだいい方だったんじゃないかと思うが、テロ牧師は 動画が荒れるような事は無いんだな 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:04:52 ID:AELKCKfU0] 再生数があまりにも違いすぎる あと、原作の知名度も差がありすぎる 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:13:31 ID:OtR8Qnn/0] >>423 レビュー乙 ただおまえが映姫様好きだから気持ちは分からんでもないが にしてもそれを過剰に捉え過ぎてテロ牧師の評価を的確に判断できてない気がするんだ 一応レビューなんだからそのへんは意識してレビューをお願いしたい 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:17:33 ID:5FItsUaH0] >>448 お兄ちゃん、大きすぎてくわえられないよぅ・・・ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:19:57 ID:mEz4Ij6D0] なるべく私情を挟まないのが良きレビュー 前書きは免罪符じゃないよっていう反面教師だな。次に活かせばいい 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:23:59 ID:OtR8Qnn/0] >>450 ていうか前書きをいいことに叩きたいだけ叩けるという意図さえ見える気がするよな 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/23(日) 00:29:51 ID:Nn8oIZuE0] 一つ聞くが東方遠想記ってのはネチョ展開があんのか? 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:31:09 ID:Am4fRBP00] >>452 お兄ちゃん、大きすぎて(ry 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:40:23 ID:2eLF41mW0] ＯＫじゃあ好きなキャラはえーりんで、好きな幻想入りはＰＡＷＡＰＵＲＯ、 トライガンの知識はテレビ程度のオレが中立なレビューを・・・と思ったが、 各所でテロ牧師レビューされ過ぎだろｗ しかも、その度に>>448みたいのがいちゃもん付けてる訳だが。 しかしまぁ、途中までとは言え数時間かけて見たんでレビュー書こうかと 思うんだが、ぶっちゃけこれ他の所で書かれてる感想と変わらね。 トライガンが好きなら、ウルフウッドのかっこ良さやいい兄ちゃんぶりに ニヤリとなるし、かなり「面白い」と思う。 一方でやっぱり東方キャラの扱いに関しては、ちょっと首を捻る。 どうにも好意を抱く要因が薄い。 でも、そんな嫌悪する程の事でもなく、トライガンを知らない、別に好き では無い人が見ても、まぁ「普通」に見れると思う。 ハマればトライガンを好きになるかも知れない。 総評として、原作知ってれば面白い、知らなくても普通に読める 版権幻想入りとしては、まぁ、普通に良作なんじゃない？っていうレベル。 自分としては完全中立の立場で見たつもり。 んで、その立場でレビューすると、これ以外には言いようが無いと思う。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:42:13 ID:Md0nlDitO] >>453 もみじの耳を舐め回しそのままディープキス他 あと主人公がモテモテ 作品より信者の「それでこそ(ry」的な発言が気持ち悪いよ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:43:35 ID:cpc2AunF0] なんだかんだでin2の管理人ってすげぇのかね……。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:45:10 ID:Nn8oIZuE0] >>455 mjdk 幻想入りはそこまで堕ちてるのか 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:45:35 ID:TUrs455P0] すごいのか……？ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:46:41 ID:mEz4Ij6D0] 面倒だからコメント禁止でいいよもう 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:50:37 ID:RpG/8DDG0] 現スレ除外中のオススメテンプレにテロ牧師を入れるかどうか騒いでたのが発端だが、 その基準で考えると「作品の質」と「地雷の大きさ」を比べるのが判りやすいんだよな。 春雨氏は問題を抱えていたが本人が注意したことで風向きが変わった。 権兵衛氏は問題に一切関与しなかったが、作品の完結によりあらゆる意味で口を噤ませた。 スタンド使いは動画自体に特別遜色は無かったが両ファンの口論を招いたことは事実であり 版権を扱った以上は作者が何とかしなければならない問題だが未だ更新は無し。 まぁ要はベタ褒めする前に現実は見ようぜって話だな。 テンプレ復活は無いだろうが。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:55:05 ID:mEz4Ij6D0] 火種も燃料も視聴者なのに大半が気付かないな 作品の問題は作品内で蹴りをつけるべきなのに、外野が煩くてかなわん 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:56:08 ID:Dg6lxyKE0] >>460 最後の一行でなんか台無し臭い 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 01:00:22 ID:TUrs455P0] 幻想入り作品みてて現実見ようぜってのはどうかと思うが……。 取りあえずオススメテンプレがあくまで目安で適当って事もわからない馬鹿がたまに沸くからな。 復活はナシだなこれ以上馬鹿が沸く度説明するのも面倒だしな。 どうしても残したい奴はオススメテンプレのメリットを教えてくれ。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 01:03:11 ID:mEz4Ij6D0] 馬鹿に限ってお勧め聞いてくるから 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 01:39:01 ID:RpG/8DDG0] >>463 え、幻想入り作品だから現実見なくていいと言いたいわけじゃないよな？ どういう意味で言ったのかはよくわからないが、ここに限らずどのジャンルでも荒れる時は主観（特に盲目的なタイプ）のぶつかり合いが大体の原因だとは思うぜ。 あとオススメテンプレを現スレ除外とか言っちゃったけど、ここ本スレじゃ無かったわ…… 最近は本スレのほうが荒れてるイメージがあったからか素で間違えました。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 05:05:25 ID:o4AfiUld0] 馬鹿と自分の名前出して欲しい作者が毎回○○番台でのおすすめはー？ とか毎回毎回毎回毎回うざったかったからテンプレ俺は欲しいね その辺の馬鹿共に>>4の一言で対処できるのは大きいと思うよ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 05:29:14 ID:ElxGiiYcO] >>461 興奮して外でも暴れるフーリガンを何とかしてくれたら黙るよ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 09:35:14 ID:7w+BmYRV0] ところで惰性じゃなく純粋に続きを楽しみにしてる作品ってどのくらいある？ 俺の場合昔は７０前後見てたが今は６つしか無い 話がついて行けなくなった エターナる 古参が復帰してもがっかりクオリティだった（画力じゃなく内容） こんな感じで作品を切ってたらここまで減ってしまった 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 09:51:42 ID:vq78YrVG0] >>468 3つかな ちなみに好きな作品はもう2つあるがあまりに毎回更新が開くのでそれは待ってはいない 来たら「あ、来たのか。じゃあ見よう」って感じ 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 10:15:37 ID:uXcLy6pS0] >>468 俺は12個。内1つが完結作品。 理由は、大体お前さんと一緒かね。 特にランキング常連組の作品は、本当に惰性で見ている。 個人的に再生1万未満、時には1000にも満たない作品のほうが、自分の好みに合っている事が多い。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 10:16:23 ID:/HSOuVyo0] >>468 好きな作品は色々あるが、本当に続きが気になって仕方がないのは 紙芝居とノベルで一つづつくらいかな。どっちもマイナーなのだけど。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 10:26:19 ID:ElxGiiYcO] >>470 再生1000前後くらいってけっこう掘り出し物の多い帯域なんだよな 万人受けではないが自分の好みにはバッチリ、て作品がよく転がってる 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 10:58:12 ID:Lx9R0jBJ0] >>468 6…いや、8作品かな。古参新参の区別無く、面白くなければ容赦なく視聴を止めてる。 >>472 「1000くらいまでは到達できる→面白いんだが宣伝か何かが一押し足らない」と思ってる 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 11:30:25 ID:mEz4Ij6D0] 自分にマッチする作品と大衆受けする作品は面白さのベクトルが違う事が多い。 変に大衆化してつまらなくなっても嫌だし、作者は物好きがいる事を理解してくれてれば良い。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 11:42:14 ID:WS46G03D0] あまりにも濃いと叩かれるけどね 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 12:17:37 ID:0VAcPGdd0] 幻想入りの伸びは絵が占める比重がかなり大きいから、脚本とかコンテに関心がある自分にはあんましだな。 一話二話高画力で出して話の内容がロクに無いようなのよりは、下手でもきっちり話を作ってる奴のが好きだ。 まあ、絵があんまりなのは話があんまりなのも多いし、どうもは見てるんだけどな。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:00:54 ID:GbNiK+rJ0] 絵か・・・そういえば、自分はマイナー作品の作者なんだが、 ふとPixiv見たら、自分の作品の絵があって驚いた。 しかもかなり上手・・・ああいうの描いてくれる人が居ると、 もっと頑張ろうという気になるな 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:05:14 ID:J2Vet4Fp0] >>477 自分がマイナーと思い込んでるだけで一般的に見るとメジャーかもしれないぞ、っと。 でもそういうのって嬉しいよな、俺は経験無いけど。 絶対嬉しいよな、羨ましくなんか無いんだからねっ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:07:45 ID:mEz4Ij6D0] Q.俺の作品はPixivで上がりまくってるのに肝心の作品人気が出ません。何故ですか？ A.どうみても版権キャラです。本当にありがとうございました。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 18:06:32 ID:Lx9R0jBJ0] 「一枚だけなら誤写かもしれない」 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:43:44 ID:Md0nlDitO] 本日も幻想入り戦線異常なし！！ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:48:10 ID:Lx9R0jBJ0] >>481は一体誰と戦っているんだ… 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:59:09 ID:/fh/l0Rc0] >>482 東部戦線→対アンチ・愉快犯 西部戦線→対信者 きっと挟み撃ちで大変なのさ、そっとしといてやれ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 22:33:35 ID:YAHQ1olR0] しかしまあ局地的な戦闘だよな 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 22:39:18 ID:UyxZCVis0] >>388 こんなあほそうなのと一緒にするな。 ここ一ヶ月位は幻想入り界隈には出向いてないわ。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 23:45:06 ID:TUrs455P0] え？その２さん降臨ですか？そうですか？ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 12:37:45 ID:ygR/mAdwO] そんなことよりSOSO来てるぜ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 12:41:36 ID:vAIlnP8Z0] SOSO 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 16:13:02 ID:OsrT96ul0] 本スレが不毛な盛り上がりをみせているというにおまいらは・・・ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 16:17:52 ID:kpEdXcLZ0] 本スレ・アンチ・幻想入り板の区別が最近つかなくなってきた 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 16:33:57 ID:Sl7JqIDM0] ここは本スレ避難所２。 視聴者板は本スレ避難所３。 全部本スレ。 あっちは不毛に盛り上がってるからこっちはチャーハンに何入れるかの話しようぜ。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 16:36:49 ID:GBWnLPxN0] あれが不毛か？ きっちりまとめてどっかに書いて上げとくのが今後のためだと俺は思うけどな 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 16:40:22 ID:kpEdXcLZ0] 俺は不毛だと思うわ、散々参加しといてなんだけど 空気読むレベルで解決することをなんかやたらこねくり回してるような 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 16:42:55 ID:j0oGP1jq0] 東方知りません宣言については前に、もうやったんだよ さらに、今回は言葉のドッジボール状態でたまに避ける奴がいるから 不毛感が漂ってるんだと思うぜ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 16:45:23 ID:GBWnLPxN0] まあそうだな。 空気読めない作者を出さないためにも 「原作未プレイです」は書かないほうが無難 くらいはwikiの幻想入りのススメあたりに書いとけば多少は効果あるかな？ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 16:47:42 ID:njFAItyH0] なんかものすごいレスがついてるようだけどどっから話し合いが始まってどう結果をつけたいのかがよくわからんのだが もともとの議題ってなんなんだ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 16:50:21 ID:GBWnLPxN0] 俺にもよくわからない すぐ例え話に持って行ったり 勝手に人の意見を決め付けたりするのがいるせいで 余計なレスが多すぎるんだよな とりあえず例えが分かりにくいのばっかなんだよな･･･ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 16:51:38 ID:kpEdXcLZ0] >>495 注意書きでそんなこと書いたらよけい酷いことになりそうだ >>496 テロ牧師の原作未プレイがうんぬんが発端だったような で、"原作未プレイ"っていう言葉だけがやたらと取りざたされてる感じかな 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 16:58:47 ID:kpEdXcLZ0] テロ牧師あんま関係ないな、すまん せめてぼかせばよかった 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 17:06:20 ID:njFAItyH0] 適当にスクロールしながら見たけど原作未プレイ発言まあ許せるor許さんって感じでいいのだろうか >>494みたいに前に同じ話があって言わないように、言ったら叩かれてもしらんってなったけど新しく入ってきた人が多いのだろうか 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 17:52:37 ID:lZHQKHbf0] >>500 だろうな。でなかったら全く進歩の無い奴らが多いってことだ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:05:23 ID:BnALA1re0] ほんのちょっとだったけど、霊夢の利き手だとか式が云々とか あんま知られてないけどこんな設定も〜みたいなノリで 田舎なりにも東方二次創作らしいやりとりもあって久々に楽しいと思ったのに。 そんな流れも一瞬で流されていって俺涙目どころじゃないんだぜ・・・軽く凹むわぁ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:08:00 ID:FafPpODY0] また流れが戻ってきてるから頑張れ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:11:14 ID:BnALA1re0] あ、ホントだ！伯方の塩がんばれ！ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:19:26 ID:Jl44TnTp0] 最近は視聴者座談板も臭いから困る 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:32:47 ID:iHKCF3220] あの遅れてきた三国史云々は釣りだよな？ 俺、一騎当千が三国志漫画だなんてヨタ 初めて聞いたんだが。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:46:26 ID:1XbmxYfHO] >>506 アレを三国志漫画と認めたら 枕元に武将総立ちしそうな気がする 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:52:32 ID:MNjUtpp30] 名前ひっぱっただけで二次と認めるなら二次になっちゃう・・・のかな・・・ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:53:30 ID:307WjXyX0] 本スレがゆとりのすくつとかしてる件について。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:55:15 ID:GBWnLPxN0] >>507 そんなこと言ったら認めたくなっちゃう不思議。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 19:08:34 ID:o7X/3DEm0] >506 別に釣りではないと思うが。 三国志を題材に扱った極端な例として出しただけだろ。 東方で言えば、東方サッカーとかが類するのかな？ 一騎当千→三国志のネタ拝借して学園バトルもの描こうぜうひょー！ 東方サッカー→東方のキャラ拝借してキャプツバ作ろうぜうひょー！ 面白ければ受け入れられる。 まぁ、一騎当千ちゃんと読んだ事無いから、面白いのかどうか知らんけど。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 19:22:47 ID:UZCCsR9i0] むしろゆっくりじゃね？ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 20:35:25 ID:wFYGcn0P0] つまり三国志のキャラでゆっくりを作ればＯＫという事だな。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 20:59:59 ID:GGUvZu/20] 虹川パッパラ動画にアレなのが沸いてるな。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 21:09:33 ID:dZ15cJafO] >>514 まだ残党いたんだ その生命力たるや恐ろしい 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 21:30:06 ID:/Y4ve+2F0] >>514 何が湧いてるんだ？ 残党って？ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 21:32:02 ID:kpEdXcLZ0] ルナサは春雨の嫁 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 21:34:18 ID:/Y4ve+2F0] >>517 把握 まだいたのかｗ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:10:33 ID:wFYGcn0P0] そっちには出る割にランスの方に虹川出た時は出てこない不思議。 出られても困るが、やはり春雨スキーはランス嫌い多いんかね。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:14:46 ID:dZ15cJafO] >>519 春雨スキーというかカプ厨はほんと浅く広いにわかが多いんだと思う 各ジャンル有名どころや話題作のみを渡り歩く だから各ジャンルの深い事情や他の作品は知らないし興味もない ルナ雨なんて死語未だに使ってるのもそんな感じで幻想入りの事情を知らないし知ろうともしてないからと思われる 彼らは幻想入りじゃなくて春雨の作品を見てるだけだから細かいことは知ったこっちゃない 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:22:15 ID:SyB2pjTq0] そういや最近東方で検索すると幻想入り動画がボロボロ出てくるな 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:30:16 ID:wFYGcn0P0] >>520 なるほどそういうことか。彼らは虹川じゃなく春雨とルナサが目当てなんだな。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:39:02 ID:iHKCF3220] >521 タグ以外に反応するようになったからねぇ、検索。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 18:12:24 ID:UGBDpRaD0] 権兵衛大戦終戦から今日で三ヶ月…かな？ とりあえず､ No more ゴンベエ． 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 18:17:31 ID:UGBDpRaD0] 権兵衛大戦終戦から今日で三ヶ月…かな？ とりあえず､ No more ゴンベエ． 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 19:03:34 ID:51aarFd00] >>525 一回目と二回目の戦争とはわりと連続で起こるものなのだ 世界大戦しかり 元寇しかり 中東戦争しかり ドイツ統一戦争しかり そろそろカウントダウン開始だと思うぜ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 19:04:59 ID:yDEvIUWE0] まさか…テロ牧師大戦…だと？！ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 19:11:18 ID:AyOFzajY0] ごんべと違って見てる奴少ないからなぁ でも、昨日の感じから行けば、信者のふりをすることで簡単に開始できそう 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 19:12:56 ID:zrDE9pX80] 入れ食い状態だからな 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 19:18:14 ID:bB0uQ38q0] 愉快犯が餌をまく それに愉快犯がわざとくいつく その流れを愉快犯がけなす この流れはもういやだおと愉快犯が嘆く 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 19:26:26 ID:O0eXnA9v0] 釣り糸を垂れてれば十匹食いつくからな、あそこ…… 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 19:33:41 ID:51aarFd00] >>530 それだと愉快犯しかいないってことだから誰も困らない ってことは何も問題なし・・・か？ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 19:58:06 ID:j8ylABg20] 愉快犯の愉快犯による愉快犯のための戦争 でも戦場には愉快犯以外にもいっぱいいるという 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 20:03:45 ID:zrDE9pX80] あそこの住人って微妙に話噛み合わないんだよな 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 20:07:17 ID:O0eXnA9v0] そりゃ議論じゃなくて、自分の言いたいことを言い合ってるだけだし……。論題そのものも微妙にかみ合ってない。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 20:10:32 ID:j8ylABg20] それがあそこの名物ですから！ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 20:33:25 ID:4du4+RNs0] >論題そのものも微妙にかみ合ってない。 何というか昨日の流れもそうだったような気がする。 原作未プレイか何だかで言い合ってたけど、 漠然と感じた感覚では批判側と擁護側のスタンスが違うんだ。 批判側は動画を作る作者としての立場で、 原作未プレイはよくないと作者のあり方について言ってて、 擁護側は原作未プレイ作者の動画を見る視聴者としての立場で、 視聴している側は寛容さも持たなきゃいけないと言ってる感じ？ 独り善がりの解釈の上に分かり辛くてスマソ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 20:40:44 ID:O0eXnA9v0] >>537 だいたいあってる。で、論旨を整理しようとしてる奴が的外れだから、また明後日の方向に大暴投。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 20:46:44 ID:j8ylABg20] 話し合って結論を出すんじゃなくて 自分が出した結論を相手に認めさせるための話し合いだからなｗ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 20:48:42 ID:6fdcXCwp0] 例えも意味が分からないんだよな 普通は分かりやすく説明するためのものなのに なんで複雑になってるんだ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 20:49:28 ID:NWPTrPxT0] オススメ作品・面白かった作品・更新情報をレスする→信者乙 他の東方動画のレスする→スレ違い とするとあそこで出来るのはここで本来するべきような議論のようなものになってしまうわけで 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/25(火) 20:52:20 ID:4du4+RNs0] いや、伯方の塩が残ってる 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 20:53:02 ID:O0eXnA9v0] 軍板じゃあるまいし、メシネタであそこまで落ち着くとは思わなかった。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 20:57:43 ID:j8ylABg20] みんな大概疲れてたんだろうよ 塩ネタなんて東方幻想板持ってったら 「また塩か・・・」とか言われる定番設定ネタだったのに 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:02:28 ID:KBqGEbID0] メシネタを語るのはそもそもスレ違いのような気もするが・・・ あの議論モドキよりは、よほど健全な流れのような気もするし・・・ どうしたもんかね。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:35:33 ID:4du4+RNs0] あっちのスレも自分が面白かったと思った動画を どこがどう面白かったのかをちゃんと踏まえて紹介する分には 悪くないと思うんだけどなぁ。 そしてその動画が嫌いな奴が、その動画はここがこうだから良くない と悪いところを理論的に反論する。 そうやってお互いの意見を酌み交わして、そういう考えもあるんだな と住み分けができればいいんだけど、今はそういう互いの理解をする前に 住み分けしちゃて感情的に争ってる感じ。 個人的には、皆が自分の好きな動画を紹介したり雑談したりで まったりするのが好きなんだけど…。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:38:55 ID:8NoHvLU7O] ――私がしばらく離れている間に、この荒れ方はなんですか？ 無様で哀れにも程がありますよ。ここはまだ、それ程でも無いようですが……。 どうやら私が職務を放棄し、気ままに男へ手を出しているなどと言う愚か者が居ますが、 貴方が四季映姫を四季映姫として認識する限り、私は私です。 純粋な視聴者であれば、白にも黒にも傾かないレビューで名作を発掘し、 作者であれば、話を組み立て絵を描き、或いは文章を打ち込んで本編を制作しなさい。 これが、今貴方が積める善行よ。 そして私には出来ないことだから、こればかりは貴方自信の力で解決しなさい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐- 、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.:'⌒　　　） 　　　　　　　　,.- 、_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i 　　 　⌒ヽ. 　　　　　　　 (_,. 　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ゝ _ 　　　_,ノ 　　　　　　　　　ヽ!　 　 　　　　　　　,,.. -、　　　　　　/／　` ー'´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ''"´__　　 ＼　　　　'´ 　　　　　　　　　　　　ト.、|＼,,..-! | l´ザ 　ヽ　;ヘ;.、, 　　　　　　　　　　　　|::::::｀'く.:.:.:! ! !　ナ　 /./ //:::::｀ヽ. 　_ 　　　 　 　　　　　　　|::::::::::::::V!_｀、__ 　 ' / //:._;;::＞''"´/／! 　　 　　 　　　_____r-ァ'二＞-ァ'ー、,__/`ー＜_::´::::::::::::::::::/:::::::| 　　 　 　 　　[__,ンく｀7:.;':.:.:/:.:!:.:.!:.:.:.;!｀ヽ、_/｀ヽ、::::::::::::/ヽ;:::! 　　 　 　　　　　　ノ;':.:.:!:.:.:;';メ、_:/!:.:/ |:.:.:.!:.:.｀7ーァヽ、_/　　V 　　 　　 　　　　,.:'::/!:.:/!:.:.!i i｀>r|/　 !:.:/!:.::./:._:.｀ヽ.,_｀7、　!> . 　 　 　 　 　　;'::::i,ノヘ:.:.:.7ヘ.'、り'　 　レ、_」ニ、-!.:.:.:.:ト、.,__ハン' 　　 　 　　 　　!::::!/　 /!7'" ｀ 　 　 　'´ !,ノ｀Y!.:.:.:.:.!:.:/:.:「ヽ. 　　 　 　 　 ／'、::';／:./｀':、　　、.,___　　 '、__ンム.:.:';.:.!/:.:;ハ ハ . 　 　　　　 ! .i´ Y.:.:.:;':.::.:./｀':.、, V　｀)　　‐'ソ!::ゝ、V:／）　レ'、. 　　 　 　　 ヽヽ .';.:.:.:!:.:.:.:.!:ン、｀＞ァー‐　ァ7:/／レ':.;'`（_____ノヽ 　　 　 　　　　￣ゝ、ハイくソ´::::7｀ヽー‐ァ/レ'｀"'!7、!/　 i｀ヽ,__ノ 　　　　　　　　　/:.／ !::/::::::::::ゝ、!__;;::イ/::::::::´/｀ヽ.　/::::| 　　　　　　,. -‐ァ'´ 　 レ'::,:、、:::::::::o::::::::::::'::::::::;'　 　　ヽ:::/ 　　　　　/　／!、.,_　 ,'／rハ_Y:::::;'::::::::::::::::::::::i　　 　　　'; 　　　　　! /／　　 ｀7!'A`.//:::::o::::::::::::::::::::::/!　 　　_,.イi/´ヽ. 　　　　. レ7　￣｀;ゞ/ 罪 //::::::;'::::::::::::::::::::::::!/、‐''"´__ ｀ヽ. ハ 　　　　/! !　　 //´￣｀ヾ/、::::/!:::::::::::::::::r-〈　,.ゝ'"´　　　 　i':::| 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:39:33 ID:KBqGEbID0] >>546 あと、ここがこう面白かったと言うと、それの何が面白いんだよ、馬鹿じゃね？ 的なレスが付くのも、原因の一つではなかろうか？ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:44:48 ID:8NoHvLU7O] うわズレた 輪廻一回りしてくる 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:47:44 ID:YhgV6tUa0] とある幻想入り動画見て思ったが １０００％のＭＡＤって完成してもすぐ消されるんじゃね？ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:48:31 ID:4du4+RNs0] >>548 うーん。それ言うと、ここがこう悪いと言うと、それのどこが悪いんだよ、阿呆か？ 的なレスも見かけるし、結局対立しっぱなしなんだよね。 互いに言い分が理解できないからそうなるのかね？ そうなったらもうできることって、自分には理解できなくても、 そういう考えの人もいるんだよと割り切るぐらいだろうか…。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:48:32 ID:W6q0k+NP0] >>547 きたねぇAAだなぁ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:49:56 ID:6fdcXCwp0] 音楽使ったら消えるよ 別音源ならおｋ アレンジとかあればいいんだけどなー 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:52:29 ID:KBqGEbID0] >>551 そうだなぁ・・・木っ端作者の自分としては、やっぱり褒められると嬉しいし、 悪いと批判されたら、正直凹むけど、なるべく批判点は改善しようとしてるんだが・・・ そういうやり取りがなくなると、客観的に自分の作品を見るのが難しくなるんだよな。 だから、批判も褒めるのも、作者のためにもなると想うんだが・・・ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:12:28 ID:4du4+RNs0] それだと、もう昔っから何度も言われてきたことだけど、 褒めるのも批判するのもいいけど罵り合いは止めましょう 相手の言い分が分からないからと安易に中傷するのは止めましょう としか言えないね。 というか、基本って大事だなぁと今さらながらしみじみ感じる。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:34:13 ID:ungpjNTV0] 罵り合いと議論の区別がつけにくいんだろうな。つけられないんじゃなく。 他人の意見はあくまで他人の意見として聞ければ良いんだが、 「俺は違うぞ決め付けるんじゃねぇ」みたいな奴もたまにいるからな。 相手の意見を潰す事ばかり考えてるようじゃ議論にならねぇやな。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:44:51 ID:Sj8+3YFL0] >>531 つれやすすぎて普通は飽きるんだがな。 で普通に議論しようと思えば日本語がしゃべれなくなるしな、奴らはもう駄目だ。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:49:38 ID:2ntr2NOB0] 不毛な意見の押し付け合いはヤメロって言ってるのに 何で喧嘩腰なんですか？とか意味不明なこと言ってくるし 物腰柔らかい風を装った愉快犯？ｗｗｗ 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:58:42 ID:gGgk2tB80] 真性キチガイが大量にいることが信じられなかったんだが だんだんそういうこともあるのかと考えを改めた。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:05:16 ID:nHvLUqXZ0] >>559 人を卑しめる物言いは、自分を卑しめているのと同じだぜ。 ついでで、もう一丁考えを改めると、きっとえーき様も褒めてくれるぜ。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:11:54 ID:gGgk2tB80] >>560 お前が俺を誰だと想定しているのか5分考えたがさっぱりわからん 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:16:05 ID:fYKR597x0] どっちにしろ現在は誰がいくら嘆いても 「ここがこう面白かった。こことかこんな感じで凄かった」って感想を出す人が居ないんだよな 「○○きたーすげえｗｗｗ」とか「○○はやっぱ神だな」みたいな ニコニコで流れるレスのように何の意味も無い愉快犯のレスばっかりだ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:45:29 ID:oCJQ80ps0] >>561 人を馬鹿にしてる奴も、また他から見たら馬鹿に見える ってことじゃない？ 思ってても口に出さないか、言い方を改めろって意味だろうさ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:54:04 ID:0BTvGS9nO] もっと静かに幻想入りを語れる場所が欲しいな… 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:03:33 ID:xI40gomI0] >>563 どこに言葉の意味がわからないって書いてあるんだ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:03:43 ID:MEOHEmo80] 匿名性を盾にしてんだからある程度身バレ覚悟の場でも作ればいいだろ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:04:05 ID:4du4+RNs0] それができるスレは人がほとんど来なくて半分死んでる状態です。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:05:43 ID:iDFeMM4y0] つまりそういうことです。理解した奴は黙っとけ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:33:28 ID:dsEHSdCOO] 物事を例えて説明してる俺ｶｺｲｲ！　ですね。 しかも例えがひねりが効いてるほど頭良さそうって奴ですね。 無理にひねり過ぎてねじ切れてるの気付けよ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:47:10 ID:Y6JWyeLq0] >>569 お前は何を・・・。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:00:03 ID:TTfOhD1D0] >>569 そのレスがどのレスのどういう部分についての返答なのかが分からないと、 自分には貴方が何を言いたいのかがよく分かりません。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:17:58 ID:dsEHSdCOO] ごめん誤爆だから気にしないでくれ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 08:54:30 ID:cj4VOuquO] >>564 そんなにイャッハアー褒めたいなら専用スレ作ったら？ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 19:17:40 ID:Y6JWyeLq0] ＼ 　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　　　｀'ｰ '´　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　○　　　　　 ∧　 ∧ 　　　　　　　Ｏ　　　　 |1/　|1/ 　　　　　　　　o 　 ／￣￣￣｀ヽ、 　　　　　　　　 。/　　　　　　　　ヽ　　　　と 　　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |　　　　　　思 　　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　　　　う 　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　　　　ム 　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　　｜　 　　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |　　　　　ミ 　　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|　　　　　　ン 　　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|　　　　　 　　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ　　　　 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 00:49:45 ID:jdIiiC230] 本スレは新参の巣と化してるな 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 01:07:33 ID:FJMopeZG0] そりゃおいらみたいに数ヶ月前に幻想入りシリーズにはまって ここや本スレにたどり着いたのがつい最近って奴もいるよ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 01:11:51 ID:xCaI9bWW0] スレの存在を知らなければ幸せでいられたのに……。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 01:16:40 ID:jdIiiC230] あんなんだから古い奴らは離れていくんだろうな ここまで作者のやる気視聴者の楽しみを奪うのに必死なジャンルもそう無いわ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 01:26:30 ID:FJMopeZG0] 自分が来た時にはもう視聴者版のオススメスレすら まともには機能してなかったな。 お勧め紹介する→マンセー黙ってろ と大体本スレと同じような流れで。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 03:25:50 ID:TVblGr350] 最初は不要と思ってたが、なんだかんだで早くに退避場所としてできた in2の存在にはかなり助けられてるやつがいたんじゃないかと最近思ってきた。 あそこ独自で掲示板でもつくりゃよさげなきもするんだがなぁ。 俺が利用するかは別として、特定のルール上で語りたいやつもいるだろうに。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 07:24:21 ID:OIPKOopd0] >>579 仕方ないからしばらく放置しとくか、って意見が出たら 何勝手に過疎らせようとしてんだ、だからな もう何をしたいのかさっぱり分からん 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 07:35:42 ID:Js9bDxPS0] ここまで新参バイバイ的な雰囲気のスレも珍しいな。 新参はダメだと言われるし古い奴は居なくなるしで、どんどん過疎化していくんだな。 「これだから新参は」みたいな言い方されるのは悲しいし、 そんな事ばかり言ってるの見ると「古い奴は古い奴だけで馴れ合いたいのか」と思ってしまうんだぜ･･･ 議論スレなんだから、いつまでも同じ奴が居て同じ意見だけ言ってるよりも、 色んな奴がきて色んな意見を交える方が議論にだって面白みが出てくるんじゃないかと思うんだけどな･･･ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 09:32:24 ID:VYUpShbO0] 議論したいなら議題を出そうぜ。 今主立った議題が無くてｇｄｇｄだから 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 11:03:15 ID:/iXVrJJl0] じゃあ、版権幻想入りが東方知らない版権元のファンの脳に与える影響にｔ 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 15:05:26 ID:Q4WP5axV0] 今の流れなんかより0番目のネタの方が全然面白かったなぁ。 この流れは、結局今話題の作品が完結するまで終わらないんだろうか？ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 15:10:13 ID:TIleIPnY0] >>585 ＮＧＩＤに突っ込んでスルー。それでおｋじゃね？ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 15:42:09 ID:PjdBSYmPO] >>586 愉快犯が湧くのはしゃーない、これは対処できる。 問題は、釣れに釣れるからどいつもこいつも荒らしみたいになってやがる。 このままじゃ本当にオススメの作品名を出せなく成り兼ねん……。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 16:11:57 ID:jdIiiC230] びっくりするほどスルースキル無いもんな 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 16:20:11 ID:WYjT1afP0] オススメスレも機能してないしな。 鬱憤溜まってるアンチが動画の外で毒吐きしなきゃならんから 結局どこを見るにも自己責任ってことになる。 「やらかした」作品を手放しに褒められて放っておけないって気持ちならわかるけどな。 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 16:30:53 ID:R35CawAYO] >>589 ただ、その「やらかした」の基準も人によったりするから・・・難しいな 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 16:39:34 ID:M9PIImSm0] とりあえずテロ牧師にはさっさとゴールインして欲しいもんだな そうすりゃまた荒れるネタが減る 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 17:22:56 ID:FJMopeZG0] 「やらかした」の基準がオリキャラが東方キャラを攻撃してるからって人もいる。 でも自分としては、幻想入りは幻想郷の“外”から異物が侵入する話なんだから、 その異物が脅威なら、脅威としての描写をするのも大切だと思うんだけどな。 その後に脅威となったオリキャラ（敵キャラ含む）に東方キャラが対応して動き、 しっかり東方キャラも活躍するなら、その作品は単なる俺TUEEEEE！な作品では ないんじゃないか？ 東方キャラ絡まずオリキャラ同士で殴り合って解決するなら「なぜオリジナルでしない」 と聞きたくなるし、 オリキャラ絡まず東方キャラだけで殴り合って解決するなら「なぜ幻想入りにした」 と聞きたくなるし。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 17:49:16 ID:iWrElDGL0] 戦闘メインでおまけとして物語がついてくるのか、 物語メインでおまけとして戦闘がついてくるのかの差だな。 戦闘メインで考えられてる作品はどうしても勢いだけで話を進めてるように見えてしまっていけないやね。 話が進むほどに失速していってるのが見えると痛々しくなってしまう。 やっぱり全体考えて作るのは大切なんだぜ。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 18:51:22 ID:xCaI9bWW0] 最終的に東方キャラが勝っても、キャラに魅力が無いと「なんでこんなポッと出が強いの？」って感じる人も居るだろうな。 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 19:30:03 ID:TIleIPnY0] >.>594 まあ、プラスしてお前俺Ｔｕｅｅｅｅｅｅ！がやりたいだけと違うんか。と、言いたくなるのもある。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 19:33:43 ID:P3gwIbiL0] バトルやるならやるなりに、自分がこだわりたい部分を強く見せればいい作品になるだろうに たとえ追加設定がやたら濃い物だらけでも、それを活かせば面白い 現状はそのこだわりやらを忘れてカッコいい(笑)設定をぶら下げて見せまわしているだけだ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage テロ牧師がみてます投票（固定）の一位ワロタ [2008/11/27(木) 21:22:06 ID:TIleIPnY0] >>596 まあ、それが出来るなら……なあ。 戦闘で何を描きたいか、を考えてなければ、なんというか、薄いというか……。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 21:28:57 ID:JgaGcK+hO] パソコンでいつも通りニコ動を見ていた俺の部屋に突然スキマが現れる ゆかりーん!!と叫びながらスキマに飛び込んだ俺 たどり着いたのは見知らぬ森 ルーミアに襲われたので俺の『妄想を実現する程度の能力』で倒す ついでにゆかりんが現れて俺に敵を倒すように頼まれる 仕方ないなとキザでクールで格好いい俺は頼みを聞き旅にでた ついでに俺は動物に好かれるタイプなので出会った妖怪の頭を撫でたらいくつか付いてきた 信頼できる仲間だ ちなみになんで俺がこんなに強いのかというと昔翠香と戦った際に鬼の力をラーニングしたからだ 俺にはアイツのために強くなって生きて帰らなければならない 某店で買ったAKを磨きながら俺は思った 明日幻想郷に隕石が落ちて半分死ぬ 頑張ろう 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 21:32:18 ID:WQTd/mF50] >>598 ラーニングして翠香の4分の1程度の強さを手に入れたわけですね、わか(ryぐああああああああああああ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 21:39:36 ID:P9ov41uz0] 何やてんだよ！ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 21:43:18 ID:MCHe2lKZ0] 相変わらずお前らこういうネタには食いつきいいなｗｗｗ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 23:34:19 ID:VYUpShbO0] この「翠」香であるかどうかが決め手だな 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 23:44:04 ID:TVblGr350] もはや○○ｯ!!　ｶﾞｯ!!　に近いものがあるな。 そのうち幻想入り界隈で伝統になりそうだ。いやもうなってるか……。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage 本スレに釣り針を垂れてる馬鹿が居るな。 [2008/11/28(金) 01:15:42 ID:tBTbTTS80] >>603 まあ、ネタ的に面白いからなｗ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 01:22:57 ID:0k9rcSV70] あれ本気なんかな なんかもうしょうもないな 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage 本スレに釣り針を垂れてる馬鹿が居るな。 [2008/11/28(金) 01:53:04 ID:tBTbTTS80] >>605 自分で塩塗ってる事に気づかないから、悪質な信者、つまりはＫＯＲなんだよ。 さすがに釣りだろうけどね。真性なら……ノーコメント。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 18:02:18 ID:8muny3HS0] まさかとは思うけど>>598はネタだよね？ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 18:26:37 ID:9YzDfJLm0] >>607 ネタ以外の何に見えるっていうんだ 609 名前：レビュー [2008/11/30(日) 15:02:32 ID:h1oCiNdP0] 題名：慣れられてきた幻想入り 番号：560 形式：ノベル形式 種類：シリアス（生活臭の意味で） 感想：最初の数話はテンプレのような幻想入りストーリー。 　　　しかし、5話ほどから独自のシステムのようなものを作り始める。 　　　一人で幻想郷で生きていくための仕事探し。 　　　停職など簡単に見つかるはずもないが、布団はおろかお鍋の一つも 　　　ない現状を打破すべく日雇いの仕事を求めて幻想郷を練り歩く主人公は 　　　まるでどこぞのシミュレーションゲームのそれのよう。 　　　まさに、幻想入りに慣れてきた幻想郷の姿のように見えました。 画力：★☆☆☆☆ 　　　基本的に絵を描くことができないので、絵には期待できないです。 　　　ただ、アイコンにネタをちりばめるなど、細かい使い分けができている 　　　とは感じました。 文章：★★☆☆☆ 　　　誤字はそれほどありません。 　　　ただ、導入部分での読みづらさ、文章送りのタイミングの遅さなどの問題 　　　があります。 　　　 ネタ：★★★☆☆ 　　　主人公がふざけることがないので、一部を除いて極端なネタはありませんが、そこそこ散りばめられた 　　　ネタ要素を楽しめるとも思います。注意してみなければ気付かない物もあるレベルです。 物語：★★★★☆ 　　　簡単に仕事が手に入るなど、ご都合主義的な気がしなくもありませんが、うまく形にまとめて 　　　物語的に破綻した点はとくに見当たらず、そういうゲームをしているのだと考えれば、気にする 　　　ほどのことでもないと思いました。 　　　特筆することといえば、仕事（シナリオ）をこなしていくうちに幻想郷の妖怪などとの人間関係 　　　が少しずつ形作られていく経過が、リアルで、恋愛やらに疲れた頭には丁度良いといった感じです。 　　　 総合： ★★★☆☆ 　　　慣れられてきた幻想入りとは、なるほどその通りだと思いました。 　　　主人公の能力も、うっかりすれば野垂れ死にする程度に設定されていて、 　　　緊張感が途切れることもありません。 　　　強力な能力やら、特別なパートナーといった設定に飽きてきた自分には 　　　とても新鮮でしたし、シミュレーションゲーム特有の中毒性のようなものも感じられて 　　　一日で既出の物全部を見てしまいました。 　　　設定勝ちとも思えるので、それほど高い評価はできませんが、これほど破綻なく新しい 　　　システムを考えたということは素直に感嘆します。 610 名前：レビュー mailto:sage [2008/11/30(日) 15:03:26 ID:h1oCiNdP0] すみません、sage忘れていました 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:56:35 ID:V7SxZ0rs0] >基本的に絵を描くことができないので あんた作者か まぁ自薦でもいいが。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:58:11 ID:w7me8jzWO] >>611 作者がそう言ってたって事じゃない？ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 17:58:42 ID:ppNdSurP0] できてない、ならともかく、できないのでってのは自分の事を指して言うもんだと思うよ。 だから自薦か他薦かって事でもないし、どっちでもどうでもいいけど。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 18:21:16 ID:96gF/IhQ0] どちらでも構わないけど 素直にレビュー乙 615 名前：レビュー mailto:sage [2008/11/30(日) 19:51:11 ID:Bfi2zT5A0] 訂正です。 up主さんに失礼なことをレビューに書いてしまってすみませんでした。 実際のところ、よくわからないです。 勝手な思い込みだったか、どこかで言っていたのか、記憶もあいまいです。 作品内で、画力が披露されているわけではない、と訂正させてください。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 13:52:38 ID:SAHGA/cK0] 静かになったな テロ牧師紛争も停戦協定結ばれたか 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 14:17:59 ID:uQ3evDwx0] あんなのは所詮愉快犯による自演 固定投票とかスレ消されて途端に勢いが無くなるのは自己顕示欲しかモチベが無いから 本当にあれを嫌ってるならそんな事で静かにならないだろうしな 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 14:46:35 ID:xtqcWD200] >>617 いや、さすがにそこまで粘着じゃなかっただけだろ ま、愉快犯もいたんだろうけど それよかおまえらいい加減全部愉快犯のせいにする態度改めた方がいいぞ キナ臭くなる前から視聴者板やwikiで気持ち悪いくらい賛美してんのは愉快犯じゃないだろ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 14:51:06 ID:uQ3evDwx0] まあ、なぁ。視聴者板のほうは良く知らないが、wikiの米はあそこまで並べられると流石に引く 救世主が舞い降りたとか、幻想入りはこの作品の為にあったとか凄すぎるｗ 本気で言ってるならね。 まあまあよくできた版権もの以外の何者でもない 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 14:51:50 ID:BpVJRX2P0] テロ牧師誘拐するお 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 15:01:11 ID:uQ3evDwx0] >>620 通報しますた 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 15:02:10 ID:zsLxQSpN0] 牧師の話題はそこまでにしとこうか ところで何人目まで幻想入りは確認されてるんだ？ Wikiだと917人までだが・・・ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 15:08:20 ID:hhbX+rdTO] >>622 いや、そうやって議論すべき問題から逃げるのはよくない。 雑談はいつでもできるし第一ここは議論スレ。 その手の話題は本スレで。 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 15:34:55 ID:dSUXQ2wx0] >>622 もう1000人目前か・・・ うはｗ10人ｗｗｗとか、すげえええ100人いったぜーーーとかが懐かしいな。 何時頃からだっただろう、何百人目で祝わなくなったのは 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 16:09:39 ID:dwZKtNeVO] >>624 300人くらいが境なような気がする それくらいから「うはｗｗもう○○○人かｗｗｗ」が 「うはぁ…もう○○○人か」な感じになったような 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 19:25:09 ID:dSUXQ2wx0] >>625 確かその頃はまだ記念絵がいっぱい来てたよなぁ。 それすぎた当たりからかー 絵巻スレにも600あたりになると記念絵も殆ど来なくなってたっけ。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 19:34:38 ID:BpVJRX2P0] 某まとめには900人記念絵とか置いてあるぜ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 21:54:58 ID:mvtSZLoH0] 本スレでpixiv使ってる幻想入り作者の晒し上げやってるけど、 正直言ってあれってどうなん？ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 22:03:22 ID:f8vN0zQw0] ヲチスレじゃないからどうかと思うけど それをわざわざキイキイ非難するほどでもないだろ お好きなようにの一言に尽きる 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 22:04:58 ID:DcHTkbLe0] 基本的に晒しは板違い というかそもそもpixivの話だし まあそんな板のルールなんてどこも守られてないと思うけど 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 22:07:09 ID:BpVJRX2P0] 検索すればすむものを わざわざURLを貼り付けるなんて ネタのないアンチスレのすることですよ！ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 22:13:50 ID:I6qnyxI70] >>631 まったくアンチスレは困ったもんだよな！ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 22:17:53 ID:BpVJRX2P0] おや？あっちがアンチスレだとするとこっちはなんだ･･･ 俺はどこに行ったんだ･･･ 教えてくれ！！ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 22:27:58 ID:f8vN0zQw0] >>633 人間よ、悪い事は言わない あっちのスレには行かない方がいい ここがどこかなんてたいしたことじゃあない、ここでまったりしてればいい 　　　　　　　 ,.‐''"´￣｀"'' ｰ ''"´｀`'ヽ､ 　　　　　　　;'　　'⌒ヽ, 　 ,.-､_　　　　 ｀ヽ､_,..,_ 　　　　　,.､,/　　　　　'､_ノ__　　　 　 ｀Yﾝ'´::::::::｀; 　　　　ノ,.-'-‐'ｰ‐'-‐'"´_,,.._｀＞ｰ-‐○r'"｀)::::::::::i 　　　,'´く.,___,,.. - ''"´:;::::::;:::::::::::_!:::';::ヽ;:::::::;'::::::::::;' 　　　i:::::く/::::::::/:::::_!;/|:::/!:::7´_」_:::!::::::';:::i::::::::::ﾊ　　　_,,.... -‐- ､. 　　　!::::::;'::::::::::!,'｀7_」_ﾚ' ヽ/'´,.-,､｀Y:::::!:::';::::::;'::,!. ''"´　　　　　　｀; 　　　';:::::i::i:::::::::!ｧ'´,-､　 　 　 !　,ﾊ .ﾊノ::::::ヽ;:,'´　　　 _,,..,,__,,.. -''´ 　　　 ヽ;:ﾚ!:::::::;!!　i　ﾊ　 　　　`"´⊂⊃::::::／i''ｰ:; ''"´ 　　　　 ）::｀ヽ:ハ　｀"´　,..,-‐-､　 ∠:;_;;::;:'::|　!::::::':, 　　 　 ,':::::::ノ::::⊂⊃　　V　 　ﾉ ,.イ:::ﾊ:/:::::! （'､::::::! 　　 　 !／（::::r'i::::|｀T.ｧｰ-,-‐ｧ'´／ﾚ｀/ヽノ､ 　ヽ､::| 　　　　i）　 ヽ!ヽ/｀ヽr''"／´i／ 　_」/　｀ヽ;::ヽ, 　）' 　　　　　　　　 ´　/´｀ヾ,ﾍ_∞r'7´ ｀ヽ /｀7i::::_」 　　　　　　　　　 ri　　 ﾉ）,/ゝ､i　　　 ﾊヾ'　!:::::::| 　　　　　　 　　,/ヽ､_ンiイ♀､ ゝr､_ノ ﾉヽ､,!:::::::! 　　　　　　　　 !　　　 ,ﾊ／ﾊ ＼ﾄｰ‐''　 　,ﾊ_;ノ 　　　　　　　　 '､,__,／ゝｰｧ´｀''ｰヽ､.,__,,..ｲ´　ヽ､ 　　　　　　　 　　　｀ア´ /　　　　　　　ヽ.　 　　｀7'ｧｰ､ 　　　　　　　　 　 ／　 /　　　　　　　　　 ,ゝ､　 `''ｰ-/ 　　　　　　　　r''">' 　 ,--.,　　_____　　　〈_／';　　　/ 　　　　　　　　ヽ､., 　/￣/　　|ー‐i　　　　';／ 　／ 　　　　　　　　　　｀7ヽ､´..,,__ └‐┘_____,,,... -,t'´､ 　　　　　　　　　　;'ｰ-､/ 　 　￣￣　 　 ヽ､,_ﾉﾉ　ﾊ`､　 　 　,.-‐-､ 　　　　　　　, '⌒'ヽ､, /　 　　 　　 　 　　 　　｀!ｰ '　i |　 -=､　 　 ） 　　　　 　　 i'⌒ヽ､　/　 　　 　　　　　 　 　 　 '､___ﾉﾉ　　　 ` ｰ ' 　　　　─━｀''ｰ--｀'━━━━━━━━━━━━━━─ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 15:14:57 ID:Ed9moQU/O] 今更だけど幻想入りは敷居が低すぎるだろう 底辺作者は｢伸びたら負け｣やとか自分が楽しければいいから視聴者はいらない｣とか言い訳や戯れ言ばっか言ってるし 過去に一度も漫画書いた事ない奴が ｢主人公が紫に頼まれて幻想郷で怪物と戦うんだーあ、主人公は戦っていると妖怪化して〜…｣ とか作ってもない夢物語ばっか語ってるし 別にランキングに乗れとは言わないけどもう少しやる気だして欲しいよ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 15:18:35 ID:izhCne6y0] それが俺たちのやる気さ ぶっちゃけると上げる必要すらない 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 15:58:51 ID:tjKSUaWy0] やる気と敷居と質は無関係です 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 17:39:03 ID:Ed9moQU/O] やっぱみんな視聴者は必要ない 手抜きでもスキマに入ってお終いでも動画さえ作ればいいと思って作ってるのか 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 17:52:10 ID:1wWnfQEM0] >>638 人それぞれとしか、ねぇ。 俺もひっそりやろうとしてた人間の一人だが、 再生数が自分の予想を上回ったことでスタートからヘンに熱が入ってしまった。 おかげで回を増す毎にやる気が萎んでいってます。 思った以上の敷居の低さに動揺しちまったのかもしれない。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 17:57:29 ID:tjKSUaWy0] 何故そうも隣の芝が気になるものか甚だ疑問だね。青いから？赤いから？ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 18:33:37 ID:D3CSymg20] 「坊やだからさ・・・」 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 19:19:20 ID:caVJZyq60] やっぱり“青い”からなんだな 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 19:47:52 ID:rZWZn0WV0] 底辺作者が底辺なのは動画作成どころか創作活動をなめているからだ、 もっと向上心を持て、万再生狙え、大御所と同じ立ち位置を目指せ、みたいな事を言いたいんだろうな。 うん、青いな。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 19:55:05 ID:tjKSUaWy0] 当の本人が青いのに青さに惹かれてるってのも笑えるな 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 19:56:45 ID:QM8ANG6w0] 愚問だな　幻想入り作者にそれを問うとは… 答えは一つ　彼らは幻想入りという存在に心奪われた男達だからだ！！ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 20:17:52 ID:QVr2v1v90] >>645 くっせーよ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 20:21:34 ID:tjKSUaWy0] 私女だけどニコ動に心奪われてるだけだと思うの 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 20:26:33 ID:UY4d9G880] かなしいけど、これ幻想なのよね 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 20:26:43 ID:yZaPG+nk0] 私ネカマだけどコミュニティに心奪われてるだけだと思うの 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 21:38:22 ID:o9gkZ1su0] またあっちの隔離スレから流れてきたか。 やれやれ。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 00:26:05 ID:aOQd80Oc0] ちょいっと聞きたく。 in2に掲示板置くのを考えているのだけど、正直これ以上いりますか……？ レビュー専用スレやぶっちゃけスレなどを考えてはいるのですが。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 00:38:14 ID:Z8GMjbUY0] ぶっちゃけスレというのがどうなるのかよくわからんが、 掲示板があればより投稿し易くなるかも 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 01:22:00 ID:yOtd46vL0] 視聴者板だと信者層やきれいごと層がうるさいし 住み分けも兼ねてぶっちゃけ場や辛口レビュー場はあった方がいいかも アンチのガス抜きにもなりそうだし 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 01:23:23 ID:aOQd80Oc0] ごめん、ぱっと思いつきで書きました。あくまで1例です。 反論禁止で思う存分書けるスレがあっても良いかなぁ、と。愚痴とかね。 勿論、なんでもありでは危険な香りがぷんぷんするのである程度のルールは作りますが。 in2に関する数スレ以外は自由に解放しようかとも思っています。 借りるならば2ch型掲示板「@chs」もしくは「したらば」で思案中です。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 11:06:24 ID:5+mzo4S90] >>652 あの作品のキャラがルイズに召喚されました　の避難所にある 毒吐きスレとか参考になるんじゃないか 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/03(水) 17:43:43 ID:Yde2OG9hO] >>643 その青さが皆になければ世間でいう名作とか天才も生まれ無かったんだがな 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 19:00:43 ID:r9+RuuP00] >>654 またゴミを増やす気か？ ただでさえ２ｃｈも２つあるってのに。 大体、こんな過疎ってる状態で掲示板立ててどうなるものか。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:59:21 ID:/HclJZQAO] >>657 どうせならここも移動しちまえば良いんじゃね？とか思った。 ほとんど機能してないし非難所みたいになってるしな。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:04:50 ID:r9+RuuP00] >>658 んー、しっかしなぁ・・・。 「反論禁止」っていうルールをあっちの隔離スレの人間に理解できるのかと言うのもなぁ・・・。 まあ、試しにやってみるのも悪くないか。 じゃあ頑張ってね。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:50:22 ID:aOQd80Oc0] とりあえず作ってみた。 ttp://www2.atchs.jp/in2gensokyo/ 一応まだテスト的なものですので、スレ立て希望は要望スレにて。今週末には自由にします。 2chブラウザ対応。ガイドでは現時点でギコナビ、JaneStyle･View、p2対応確認と なっていますがBBS登録をすればおそらくどのブラウザでも見れるかと。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 00:48:36 ID:l6oYNAgs0] >>660 乙ー 過疎るかもしれない（というか過疎ると思う） けど例えば大御所でも気に入らないところを愚痴ったりや問題点を指摘したり そういった場所を棲み分けて設けるためにもこういう場はいいかもしれんね 信者がうっさくてこういうとこじゃできないもんね 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:16:43 ID:dWKXM3N20] 過疎に関しては仕方がないですね……。 現にここや本スレですら過疎気味な始末。そもそもin2ｇ（ｒｙ それと相談なのですが、 いずれこのスレを丸ごと移項したいなというのも考えています（そういう機能はあります）。 もちろん、変なルールを置く気はありませんし、私も手を出したりはしません。 これは流石に自分でも横暴と思うので慎重に行動したいです。 反対意見が大半だとは思いますが、皆さんとしてはどうでしょうか？ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:47:37 ID:Ls6OcLpl0] 時間が時間だろ？人が居ないぜ。 ま、俺としちゃあ御勝手に……とは言いたいが、流石にな……。 どこに移そうが結局同じって事にはならないよう祈ってるよ。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:58:32 ID:A6zYlx9q0] >>662 どっちでもいいけど多くの人に見てもらいたいなら移行しないでここのままでいいかも 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 23:22:49 ID:Zv8EfgOI0] 試しに移動してみました。 www2.atchs.jp/test/read.cgi/in2gensokyo/5/ こいつは過疎し過ぎてて何とも言えん……。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 23:37:28 ID:Sn5+NuQh0] ここ数日はどこもかしこも過疎 つーか本スレって釣りをしてる訳でもないのに魚が喰い付いてくる感じだな 川岸に居たら魚が飛び跳ねて体当たりして来て、ピチピチ暴れまわって自滅 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 03:59:26 ID:Yg5yisebO] >>666 なんか地震の予兆みたいだなそれ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 13:53:06 ID:rahUsUAB0] >>665 何もないけど俺だけ？ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 14:18:34 ID:YMYnVRk0O] >>666 腹減ってるんだよ 糸無しの釣り針でもあげれば喜ぶと思うよ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:48:26 ID:ZYWLZsrI0] もう幻想入りは終わったな。 短い夢だったよ。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:59:51 ID:MoXCchPa0] >>670 何ヶ月かに１回聞いてるぞそのセリフｗｗ まぁそりゃ終わらないお祭りなんて無いが。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:15:14 ID:nY6DUdmy0] >>668 ん、見れませんか？ そっくりそのまま移したのはよいですが、中途半端だと移行が難しそうなので明日には消します。 まあ機能テスト、ということで……。 673 名前：668 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:49:32 ID:rahUsUAB0] 今見れましたー リロードしまくったからいけなかったかも 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 05:58:28 ID:QR6jfN0T0] ちょっと聞きたいんだが、タイトルがリアルな幻想入りの作品を見たんだが どうして森にいるだけで幻想郷だと瞬時にわかったんだ？ いくら東方やりこんでる人間が幻想郷の何もかも知っていたとしても、 たかが見慣れない場所にいて「ここは幻想郷か？」とか普通に考えて確信して言えることじゃないと思うんだが・・・ 東方キャラとか見慣れた場所が近くなら話は別だけど、最近の作品ってまさかこんな風じゃないだろうな？ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 07:13:04 ID:LrlHMZwGO] >>674 リアルな幻想入りとやらは見てないから置いとくとして、 最近はむしろそういうノリは減ってきたくらいじゃない？ 言われるまで気付かないとか、そもそも知らない設定とか、 目的を持って自力で入ってくるのとかまぁ色々いるよ。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 09:37:59 ID:CPpBAodKO] >>674 あくまで予想だけど 主人公は幻想入りをみてきた傍観者で 幻想入りシリーズでは急に森にいた＝幻想郷というパターンを知っていた。 だから予想ができた。かなり無理があるが… でもまあ今さらこんなストーリー性のない入り方じゃ伸びないだろうな 俺はあの幻想入りそこそこ好きだが にしても最近50〜200人だった頃を思い返すような動画が増えてきた それは別にいいんだが中に｢見せる気はないし見なくていい。 自分が楽しかったらいい｣と堂々と書いてある奴がいて呆れたわ 見せる気なかったら本当にオ○ニーじゃないか だったら自由帳にでも書いとけ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 10:04:38 ID:MSyQfz8G0] 説明破棄や御都合主義にいちいちツッコミいれてどうすんだよｗ ”そういう”作品なんだと割り切るべき。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 11:12:40 ID:YIIyASQj0] というかさぁ、 過剰反応してる中には「何おまえら俺の黒歴史ノートみたいなことやってるの！？」と 過去の自分を思い出して恥ずくて顔真っ赤な奴もいるんじゃない？ だからこそ怒気をはらんでるというか、口調がきつくなるのかもしれん。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 11:29:58 ID:VQJALfY50] ほんとに嫌いなら見なきゃいいだけ。 「好き」の逆は「無関心」。 そんな動画があることも忘れて路傍の石の如く無視しすればいい。 無視できずに粘着してるということは、 少なからずその作品に興味があり執着しているということ。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 12:36:36 ID:MSyQfz8G0] 「好き」を「好き」と言わずにはいられない輩がいるように、 「嫌い」を「嫌い」と言わずにはいられない輩がいるんだよ。 （行動するかどうかは） 好き嫌い関係なく執着するやつは執着するし無関心な奴は無関心だ。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 12:57:05 ID:+t3i6xtgO] >>674 作者に聞け 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 13:19:52 ID:2psVxZpH0] >>680 その匙加減を学ぶのがｲﾝﾀｰﾈｯﾂですな。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:48:35 ID:AFe0RDn40] >>674 「そもそもここは幻想郷だよな 俺んちの裏山だったらショックで寝込むぞ」って考え直してたことない？ もしかして見知らぬところにいたって場面で見るのやめた？ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:12:56 ID:AFe0RDn40] なんか微妙に答えになってなかったかも 最初に幻想入りについてリアルに考えてて 頭の中が幻想入りでいっぱいになっているときに突然見知らぬ場所にいたから ここが幻想郷だと直結したんじゃない？ それでいやいやまてまてここ本当に幻想郷か？って流れだと思う。 685 名前：大体こんなあらすじ mailto:sage [2008/12/08(月) 18:13:44 ID:bMK9aM7n0] 1　幻想入りについて考えてたら幻想入りしていた 2　と見せかけて、裏山にワープとかいうオチだったりして……？ まあどちらにせよ一旦落ち着いてから、日が沈む前に下山しよう 3　やっぱり無理でした 4　来た！　お気に入りキャラのヤマメ来た！　これで助かる！ 5　ヤマメ「ただの人間とか興味ないし……」 6　見捨てられ三日間森を放浪、転がり落ちて重傷を負う 7ゴミ出し中のヤマメと再会 ヤマメに「道端の花に水をやるような感覚」で簡単な治療とゴミの桶を貰う。 しぶとく生き延びるが着々と瘴気に侵され空が変な色で見えるようになる。 未だに森の出口は見つかっていない……。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:23:52 ID:XHgRXFX90] 地底の妖怪が人間助けてる時点でリアルな幻想入りはナシだな普通の幻想入りじゃないの？ 普通止め刺すか見捨てるかどっちかだろ。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:24:22 ID:vQzhjFLY0] お気に入りキャラにばったり会えてる時点で何がしたい作品なのかイマイチわからんな。 「会えてもフラグなんか立たない。それが俺たちのリアル」って言いたいだけなのか。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:37:25 ID:Y5DhVuiQ0] 少なくとも、お気に入りキャラに会わなきゃ幻想入りした意味が無いと思ってる人は 早々に登場させてると思うな。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:46:46 ID:bMK9aM7n0] 同じ作者のなら幻想入りより旧キャラの出る漫画とか、二次設定のちび咲夜の方が好きだな 途中で視聴止めたっぽい>>674の時点でなんか歪な流れになっちゃったし この辺であの動画の話題はやめとかないか 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 19:27:46 ID:XHgRXFX90] >>689 ちび咲夜って何？いぬさくやなら知ってんだけどな。 それとあの動画って何？今までの流れで動画の名前なんて出てないぞ。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 20:06:03 ID:VQJALfY50] じゃあリアルな幻想入りってどんなだろう？ 1.キャラにもなってない妖獣or猛獣辺りに喰われてEND 2.人里など安全地帯にたどり着けず餓死or事故死 3.運良く東方キャラに鉢合わせして襲われて死ぬ 上記の簡潔な死亡ENDで終わらせる作者は正直何も考えていないか、 「リアリティにこだわる俺KAKEEEE!」と妙な価値観で話作ってるだけじゃね？ 一話完結型で何人も何人も幻想入りさせては殺していくグロストーリーならまだしも。 じゃあ生き延びても終止東方キャラと関わらず地っ味〜に帰還するか居つく話も 何でそんな面白みもない淡白な話を作ったんだ？　と聞きたくなるし。 あと、話題に挙がっていた「リアルな幻想入りを考える幻想入り」は リアルな幻想入りとはどんなものか？ そのリアルな幻想入りに直面してしまった一般人は幻想郷でどうしていくのか？ なんて“リアルなこと”を“リアルではない”話の中で考えるもので、 その動画そのものを“リアルな幻想入り”として 扱っている作品とは赴きが若干異なるものだと自分は思っているだが…？ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 20:13:15 ID:lautW33W0] そもそもリアルの人のお気に入りは映姫様だぞ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 20:15:15 ID:P/aEYdpE0] >>690 ちっこいでニコれ >>691 そもそも幻想入りが幻想です すべては妄想でした これこそリアル 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 20:19:30 ID:CG8ASwkx0] リアルってかそれｗ 全作者に言える事ｗｗｗ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 20:48:57 ID:bMK9aM7n0] >>690 普通にリアルな〜のことだけど >>692 ヤマメもお気に入りだけど 新の嫁の映姫様は軽々しく描けないって感じじゃなかったっけ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 22:34:44 ID:MSyQfz8G0] 真面目に話すなら、 ただキャラがぽんぽん出るよりかは何かしら納得のいくプロセスを踏まえろって事だろ。 どこまでやったら全員が納得いくかなんて知らないけどな。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 22:52:29 ID:Y5DhVuiQ0] 人によっては幻想入りした→どこであろうと人に合う これですぐご都合主義だと言われると思うけど。 例えば慧音なら 幻想入りしてなんか草原に出た→遠くに里が得見えるぞ 里に向かって歩く→里に着いた であった人に慧音宅の場所を聞き訪問 ごめんください→「慧音登場」 こういうプロセスを踏めって事よね。 森に落ちた→意味もなく慧音が居た、ではなく、と。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 22:56:51 ID:lautW33W0] 幻想入りしてなんか慧音の胸の間に出た でいいんじゃね？ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 23:54:45 ID:XHgRXFX90] とりあえずリアルな幻想入りしたって面白くもなんともないんだからさ 普通の幻想入り作っとけばいいのにな 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:06:52 ID:rkoA+z6O0] >>699 普通の幻想入りだろうがリアルな幻想入りだろうが 面白いものは面白いし面白くないものは面白くないよ そこは作者の腕次第 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:11:09 ID:7y3HGh4f0] んじゃ何故リアルに拘る奴がいるんだ？って話になると、 リアルじゃない幻想入りはつまらないと思ってる奴がいるって事だよ。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:45:10 ID:e6KSTrfQ0] 一連の流れを見たが、 904人目の「リアルな幻想入りを考える幻想入り」と 「リアリティのないファッキン幻想入りは氏ね」 の話を混同するのやめてもらえません？ 個人的に904人目の今後の展開に期待してるんで。 あと、ちび咲夜は904人目の別動画な。 確かにそっちの方がクソ面白い。だってパロだもの。 そういえば、ちるのと！の方が再生数伸びた幻想入りあったね。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:52:54 ID:7y3HGh4f0] 混同してる奴と混同してない奴を混同するのやめてもらえません？ 個人的に特定の幻想入りがどうこうという展開に期待していませんので。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:55:43 ID:UqEnMhvH0] >>702 まあ、肩の力抜けよ、もう一回流れを見返してみろ 過剰反応してる自分が恥ずかしくなってくるぜ……。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 01:15:04 ID:gPW1afem0] >>702 パロだっけ？ 二回目はよつばとっぽいネタがあったが小ネタを除いた 基本的なプロットやネームはオリジナルだったと思うけど 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 01:24:07 ID:gPW1afem0] あ、よつばとっぽいノリがあったのは一回目だったか 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 01:28:22 ID:eb6FF5Tb0] ぶっちゃけ、東方タグさえ付いてれば、一定水準以上の動画は問題なく伸びるからなぁ。 そのタグフィルターを取っ払ったのが幻想入りだし。 〜〜の方が面白いって言っても案外人気影響やタグフィルターの効果かも知れない。 とか言ったら叩かれるかな？ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 01:55:07 ID:gPW1afem0] 俺は旧作キャラが中心になっている動画から好きだったけど 『レミリアのカリスマ懺悔室』の人が『ちっこい咲夜さん』のちび咲夜に 惚れ込んで紹介してから人気出たわけだし、わりと的を射てるんじゃないかな 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 02:00:50 ID:t4IybiqG0] 個人が動画を面白いと思うのはタグとか人気とは関係ない気がするよ と思ったがタグとか人気がないと見られるチャンスが減るからな やっぱり評価が「再生数」や「コメント」、「マイリスト」、「タグ」、「レビュー」、「評判」、「紹介」 にある程度左右されてしまうのは避けられないな 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 02:10:04 ID:gPW1afem0] 過剰に評価されなくても、コメント数が400〜1000ぐらいで 安定してればマイナーでもいいんじゃないか 商業目的とかないなら過激な信者もアンチも出ないのが一番だし 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 02:31:38 ID:YcUtKwRi0] それはかなり評価されてる域ではないだろうか ダンテの奴はそれにも達してないわけだし 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 02:45:30 ID:7y3HGh4f0] 知名度なんて火がつくかどうかで変わるからなー、良い意味でも悪い意味でも。 無理にでもコメ数のみで評価するなら 一桁　→　チラシの裏にでもかいとけ、な？ 二桁　→　その、なんだ、元気出せ。 三桁　→　まだまだ改良の余地はあると思うよ？ 四桁　→　マイリストへ審議中 ぐらいが俺の感覚。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 04:14:01 ID:l39I6wAJO] 少ない再生・コメ関係なしにひっそりと自分だけで楽しんでる作品っておまえらある？ こう、作者には悪いが有名になってほしくないなって感じで。 タイトルは出さなくても良いよ。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 04:28:21 ID:rc8TVcg7O] >>710 コメの安定率は、良作発掘するのに結構いい目安になるんだよなぁ。 一定量のコメが安定して付いてるってことは固定の視聴者がいるってことで、 何かしら見るべきものがあるって見込めるから。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 04:31:10 ID:rc8TVcg7O] >>713 あるね。ストーリーの癖の強い作品なんかだと特に。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 04:38:31 ID:w6bPxuoI0] 俺もそーゆーのはある。 713と違って自分の好きな作品がもっと伸びてほしいってのはあるけど それ以上に好きな動画が無駄に荒れる方が嫌だからな。 ま、どっちにしろこんなとこで名前出すメリットはないよな。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 05:31:30 ID:l39I6wAJO] 少ない再生、コメ数って時点で難儀な話だが、同志がいて嬉しいぜw 幻想入り好きのダチと話してて、そういうのは見る価値あんのか？って言われて顔真っ赤になっちまったからな。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 09:44:12 ID:4nVxlp+o0] >>717 見る価値って当人が決めるものなので、そういう問い掛けをした方が負け。 少し前に相場みたいのが上がってたので、俺内でのライン あと、コメ数はあまり見ないかなぁ…。ギャグとシリアスの差が著しいし やはり見るのは第一回以外の再生数。 ２桁：あきらめんなよ…　あきらめんなお前！ ３桁：ツボにハマる作品が中には埋もれてるんだろうけど…数が多すぎ １０００〜２０００：固定ファン付きの良作。 ２０００〜５０００：固定ファン以外の人も惹きつける魔力がある ５０００〜１００００：絶対見てくれよな！ 発掘は２０００再生辺りが狙い所だと思う。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 12:53:15 ID:OMttVEd80] こっちに書いた方がいいのかなあ。 「幻想慧牙録」がすべて消えていてショックだったんだが、誰か詳細を知らないか？ 「次回最終回」でいきなり全部消すとか・・・・ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 14:29:35 ID:CnOK2RnZ0] ざーっと見た感じなんだけど、 ちょっと前の1000再生が、 最近だと300再生ぐらいまで基準が下がってる気がする 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:16:16 ID:rc8TVcg7O] >>720 一時万越えしてたのが2､3千くらいで落ち着いてたりな。 単純に視聴者の数が減ったか、作品数が膨んで視聴者が分散したか。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:33:31 ID:AaINxBfX0] >>719 「最初の方の良さがなくなってる　中２丸出し」「一度自分の作品を見直してください」 こんな感じのこと視聴者に動画内で言われてたから多分これが原因 まぁホントにアレなストーリーになってからな 俺も最初のほうは好きだったんだがなぁ・・・ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 18:54:06 ID:vTXLtxAA0] >>691 おっと、ヤムチャの悪口はそこまでだ。 結局全ては夢でしたチャンチャン、終わり。 だろ常考 リアルに考えれば人間が空を飛べる時点でおかしい。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 18:57:17 ID:vTXLtxAA0] >>712 誰もお前の感覚なんて興味ないよ。 それこそチラシの裏にでも書いてろ。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:10:58 ID:8LJywzNk0] >>724 コメ数一桁作者乙 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:07:14 ID:LT3J9qpfO] ぶっちゃけると底辺は全部まとめて消えて欲しいもんだよな。 邪魔 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:49:35 ID:Yiso7PO90] 何だよ今日はこっちかよ つくづく住み分けや書き分けが出来ない連中が多いな 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 21:20:37 ID:cBlLZpJO0] 本来はこっちがこうあるべきなんだけどなｗ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 22:39:19 ID:DCvaaFYl0] マンセーは本スレでって書いて有るのに本スレマンセー禁止だしな。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:25:54 ID:HpytpiR50] お気に入りの動画の新作がひさびさに上がってた。 結構時間が開いたはずなんだがそこまで待ってた感覚がない。 幻想入りシリーズで忍耐力が鍛えられた気がする。 チラ裏 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:39:34 ID:4RmTqZg+O] 最近カービィの作者が嫌いになった 信者ウザイし版権のクセに作者キャラでてくるし 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:53:56 ID:xFK2CSuO0] 後半の理由はともかく信者ウザイのは作者のせいなのか？ｗ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:57:32 ID:LfYRoC+o0] 作者キャラは前作からあったからいいとして、なんで顔付きにしたんだか・・・とは思う 正直、顔無しの方が面白かったなぁ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:16:19 ID:XwdzGz8C0] 突撃パッパラ隊とか作者が出張るギャク漫画好きな 自分としちゃまだまだ許容範囲。 あの前書きに作者でるのいつもの事だし。 まぁ、もし本編まで出てきたならやりすぎだろと言わざるを得ない。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:16:38 ID:lppOg4n90] （あ、あれ？ 主人公だろうが作者だろうがよくあるのっぺらぼうより顔付きで個性ある方が好き派な俺が発言できる空気じゃないぜ！ ・・・まぁ発言したいことも今は特に無いんだけどな） 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:18:36 ID:b0eiii+n0] 顔付きになってあーやっちゃったなーって思った作品は結構あるなぁ。 やっぱりのっぺらぼうより顔書きたくなるものなのかな。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 00:18:48 ID:XwdzGz8C0] ああ、あの動画見てると、 むしろいつまでもびみょんと書き込む連中のが鬱陶しく感じたりする。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:21:06 ID:JbQhAQTSO] あれ素直な感想微妙だよな 俺は真似できないが 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 02:42:52 ID:7FXOUuri0] 微妙ではないだろ、元々の画力がそんなに無いから微妙に思うだけで評価的に「頑張ってる」が正解じゃね？ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 04:43:51 ID:X1BHM7uM0] ま　た　「　東　方　知　ら　な　い　」　作　品　か しかもタイトルに書いてるし 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 05:20:37 ID:F9APb/zR0] ほほう、それでそれでと気になって見てみたら。 なんつーか、酷いな。出てくる感想が「酷い」しかなかったわ。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 05:39:36 ID:b0eiii+n0] >>740 こんな時間に声出して失笑した。幻想入りについて何も知らない、知ろうとしてない。 逆に三沢みたいにまた一風吹かせてくれそうだな。 あと疑問なんだけど、今こういう幻想入りしてる人って 本当に幻想入り見てるのかな？少なくともメジャーな幻想入りだけでも見てたら こんな出来にはならないはずなんだけど。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 07:39:12 ID:YwUwIwtNO] 釣り動画だろ。夏にも自称小学生とか愉快犯が続ける気のない幻想入り作っていただろ。 幻想入り知らない〜っていう馬鹿な作品なんか放っておけ。作者が喜ぶだけだ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 08:04:40 ID:HfVndzB40] コメの顔文字が明らかに釣り 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 08:09:32 ID:kC9m4bh10] 底辺作者が必死に釣り動画あげてると思うと違った意味でニヤニヤできてくるな。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 10:17:52 ID:JbQhAQTSO] >>732 あいつは春雨や○○○と違って 信者を利用して何かをさせるように呼びかける教祖タイプだから嫌だ それに乗る信者も信者だが 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 11:12:40 ID:obLJz2VqO] >>746 具体的には何かしたっけ？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 11:59:16 ID:JbQhAQTSO] 視聴者に｢びみょん｣と言わせるようにして流行らせる ｢冒頭が本編｣タグをつけるようにワザとらしく視聴者に仕向ける 付けて欲しいなら自分でつければいいのに 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 12:15:06 ID:gOhAUS2J0] それはちょっと違うような気もするが……。 まあ、自分のキャラみたいなのを作るのに憧れてるんじゃないの？ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 14:00:36 ID:unx1lpqjO] >>349 流石に無理があるというか勘繰りすぎな気がするんだが・・・ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 14:02:55 ID:XtUTPi/30] 底辺作者嫉妬乙でFA 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 14:10:25 ID:unx1lpqjO] ごめん>>349じゃなくて>>348ね 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 14:14:32 ID:kC9m4bh10] 二十日も前の話に今更何言ってんだお前。 許容するかしないかの差でしかないのに突っ込むのは野暮。作者も視聴者も、な。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 14:23:32 ID:gOhAUS2J0] 亀レスにも程があるだろｗｗ 話題が無いんだね…仕方ないね…。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 14:41:43 ID:unx1lpqjO] マジごめん、本当は>>748のつもりだったんだ・・・ みんな話題がないのが悪いんや 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 15:02:16 ID:Q8RcqEfn0] >>746 春雨もそれっぽい雰囲気作ってルナ雨とかのカップリングコメを信者に騒がせようとしてんじゃん なにいってんの？ そっちにがよっぽど気持ち悪いよ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 16:07:35 ID:A5pO8CKGO] 釣りなら釣りって分かるようにしといてくれ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 16:13:14 ID:DhUvdSew0] >>748 >>755に同意。ちょっと勘繰りすぎだと思うよ。 作者もびみょんは気嫌ってるっぽいし。 まあタグの方はダチョウ倶楽部的なノリだろうけど。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 18:55:37 ID:xeMqeAVp0] 二次創作にはおよそ三種類の人間が存在する。 一つ目は、作ったは良いが続きが作れずエターナる奴だ。 こいつが二次創作界隈の八割を占めている。 二つ目は、作ってから完結まで一気に走り抜ける奴だ。 三つ目は、リアルの事情などで更新速度はバラケはするものの、きっちり走りぬく奴だ。 此処まで書いたは良いが特に意味はない、お前達の好きな幻想入り作者はどのタイプが多いのだろうか。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 19:04:28 ID:XwdzGz8C0] >>746 >>756 なんつーか…、自分の脳内で仮想敵を作り過ぎちゃって、 その見えないお友達ならぬ見えない敵さんが一人歩きしちゃってない？ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 19:22:46 ID:zDLkEiTu0] なんかもう信者信者言われてるのの７割くらいは 脳内妄想の産物なんじゃないかと思えてきた 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 19:28:44 ID:jVDAVEeo0] 信者は8割方俺の自演です 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 20:09:18 ID:zXPuABp20] 自分のファンが最大の敵になるってたけしが言ってたな 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 20:23:20 ID:mZJddKel0] ええい、トランクスは、えーき様はなにをやっているんだ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:24:45 ID:WYXiJ0YRO] >>764 トランクス・イケメン・クリスマス・・・ 後は分かるな？ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:49:40 ID:FGRqdRR90] トランクスとえーき様でデートか・・・ 性格的にも合いそうな気もしなくもない 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:51:39 ID:TTzgCsEu0] トランクスが幻想入りと申したか いや、まて、えーき様がＤＢ入りか 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:19:27 ID:yTZ8Y8/r0] 下着は褌とかが一般的だろうしな。え、違う？ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:33:11 ID:XKlvmhCT0] DBとくれば。 グルドと紅魔館のほのぼの劇場を思い浮かんだが、フランのおもちゃになって終わりそうな気がしてその先がひらめかん。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 15:07:38 ID:7FhEIJhC0] 舞風騒動を見て、前に幻想入りでも「ZUNって誰？」発言があったのを思い出した 神主が作ってるSTGが原作だって知らない奴も多いのな。びっくりだわ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 16:34:50 ID:rBStsn6G0] >>770 お前は見てるアニメの原作者全員言えるか？ オレはムリだね 要はそういうことだ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 16:54:23 ID:rBStsn6G0] 知らない事はよくある事 問題は場所と空気読まないで聞いちゃった事だけど　顔真っ赤にして怒るほどの事じゃない ググレで済むハナシ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 16:58:44 ID:wA6Qzhe+0] 知らない事自体が罪ではないよね。 問題は調べようともせず、棚に挙げて知らないのが普通だろksgって開き直っちゃう事。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 17:23:24 ID:jEtBN7KmO] たまたまあまり東方知らない人が 東方の動画に迷い込んだだけかもしれないな 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 17:28:06 ID:d55TVxy+0] >>770 IRCとか絵茶でその発言あったんならブチギレもんなんだが 幻想入り動画内のコメの話か？ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 17:59:02 ID:rBStsn6G0] 何処其処に居るなら知ってなきゃならないってのは無いよ　何処でもキレてないで　ググレで済ましとけｗｗｗ ライト層にとって要点はその作品が面白いか面白く無いか 原作者云々は面白さと無関係とは言わんが　さして興味を引くモノでもないだろ そういうのは割り切らんと　神経焼き切れるぞ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:06:44 ID:J6tigKvZ0] というかまぁ、ZUNとか奈須きのことかは同人の原作者としては 他と比較にならないくらい有名な気がする。 ただ自分がその界隈に浸ってるからそう思うだけかもしれんけど、 彼らの名前が一原作者として以上に有名になった理由はなんなんだろう？ それはそうと、それ専門のコミュでもない限り知らん人がいても 「ご存じないのですか！？」 とか言っとけばいいんじゃない？ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:12:13 ID:kTl+Stme0] 再・静岡男子の幻想入りとかいうのが酷いんだが･･･ さすがにこれはないだろ 信者じゃないが腹が立ってきた。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:15:38 ID:wrKf+XXG0] >>771 見る側はそうだろうが作る側は知らなきゃ切られるさ。 これから二次創作やろうっていう奴が原作者知りませんじゃ様にならないだろう。 神主に敬意を払えとかじゃなくて、単純に創作の為の知識として原作者の名前は知るべき事の一つだと思うんだが。 「知らないことは恥ずかしいことじゃない、調べないのが恥ずかしいこと」 って良く聞くけど、実際には視聴者が作者を見た場合、 「知らない事があるのはそれ自体が恥ずかしいこと、調べてるのは当たり前」っていう見方される事が多いと思うんだ。 作者は完璧に近く知っているのを求められるし、わずかな誤字や設定の違いでも突っ込まれる。 だから、人に見せる部分は調べないといけない。知らないといけない。 知らない事は知らない事がばれないように隠し通さないといけないと思うんだぜ。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:17:15 ID:7FhEIJhC0] 二次創作をしたり例大祭に行っておきながら神主を知らない奴が居るってのが不思議 東方に興味持ったんなら割と簡単に上海アリス幻樂団に辿り着くと思うがなぁ >>775 絵茶 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:18:54 ID:J6tigKvZ0] >>778 あれってクロス先の人の許可とってクロスしてんのかね？ それともクロスフリーなのか？ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:33:56 ID:d55TVxy+0] >>780 やっぱり絵茶か… もしかしてどっかの作者が言ったのか？ ただの視聴者ならまだ許せる。一見が興味持って訪れやすい場所だからな 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:35:34 ID:rBStsn6G0] まあ常識のボーダーが人によって違うんだってのを理解しとけば腹も立たないよ 変にこう有るべきとか　こうじゃなきゃいけないなんて枠を考えると楽しめないよ 枠はそれぞれの心の中の判断基準として有るべきモノで　他人に要求すべき事じゃ無い気がするがね 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:36:56 ID:v9psYrD20] 多からずクロスに許可申請しない奴もいるし「ZUNって誰？」って発言する奴がいてもおかしくない悲しい現実。 そういう輩は「○○って誰？」って言われて勝手にキャラ拝借されても何とも思わないんだろうか。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:42:18 ID:RlactVNh0] どっちにしろ、そういう発言を絵茶や動画の後書きやらで言っちゃう奴は 自分の発言に対して相手がどういう反応を返すかも想像できない馬鹿なのは確定的に明らか 作者の発言の場合、そういう馬鹿なので作品もつまらない事が多い 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:50:59 ID:rBStsn6G0] まあサザエハウス使ってる全員が サザエさんの原作者が長谷川町子だと知ってるかどうかって考えれば頭にもこないんじゃない？ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:58:33 ID:v9psYrD20] いくらボーダーが人それぞれで相当甘く見てもこのケースはそうそう見逃せるLvじゃねーぞ？ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:00:57 ID:d55TVxy+0] >>786 それは作品の存在する世界も作品そのものの知名度も違いすぎる 一緒くたにしてヘイトを減らすには無理があり過ぎ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:01:14 ID:XFRIAF3DO] 世の中には「キャラかわいい」「曲良いな」で終わって何が出展か調べない奴なんていくらでもいる。 おまえ達だって、例えばなんかの番組で使われているBGMが「好み」で終わることあるだろ？ ただでさえ二次にまみれた作品がそこらにあるんだ。中途半端に形だけ知ってるやつの数は想像よりはるかにいると思うぜ。 誰ですか発言を正当化するつもりはないがね。ただ、 作る側でそんな事ほざいたのなら全力で突っ込むけどな。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:12:08 ID:rBStsn6G0] まあ要はそれぞれが許さないの基準を心に秘めて臨めばいいってだけで こういう所でその基準を　こう有るべきじゃない？っておおぴらに宣言する必要があるのかな？って のを常々考えていた次第 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:20:48 ID:d55TVxy+0] >>790 どんな界隈にも「暗黙のルール」はある。それはその界隈で騒動を起こさない為、賢く生きる為のルールだ そして幻想入り界隈にも少なからずそれは作られようとしている お前みたいなのが毎回空気も読まずいい人ぶってしゃしゃり出て擁護しようとするからウンコ野郎が絶えないんだよ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:21:34 ID:IFL70bAl0] >>778 これは…… 面白くないだけならまだ救いようがあるんだけどなあ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:25:15 ID:rBStsn6G0] まあ「オレはこう思う」って言うのはいいけど 「これは〜の常識だろう？」っていう物言いはいただけないと思う それはキミの常識だろ？っとツッコミたくなる 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:28:55 ID:kTl+Stme0] >>781 あの内容で許可が取れるとは思えないんだが 死んだよな？ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:34:43 ID:rBStsn6G0] 別にＴＰＯを無視しようって訳じゃない 事前に調べる事は必要だし　知れることは知っとく事に越した事は無い 問題はソレを知らない人を排除しようとする事　知る事を必要以上に要求する事だと思うがね 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:54:53 ID:B5xoSbpq0] 此処で何を言おうと誰も褒めはしないぞ？気に留めもしないし…ま、これは禁句か……。 なんでハハッワロス程度の事でここまで言うのかな？元気だな…俺に分けてくれ……。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:05:00 ID:wA6Qzhe+0] 作品見てないから一般的な意見をちょっと言うけど 作者的には自分のキャラが他人に使われると言うのは凄く嬉しい事、認められたんだからね。 仮にそのキャラが死のうが人殺そうが、設定だけ聞かされて使って良いかといわれても作家素人なら許可しちゃうだろう。 そうされた作品を見ないと実感できないわけ。 だから、幻想入りはクロスして欲しい人で溢れてるんだと思う。 これも人生経験なのかな、一回嫌な思いしないと分からないって言う事が。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:06:43 ID:wA6Qzhe+0] 何故か許可した事になってる俺の文章、これから動画見て冷静になってくる。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:11:13 ID:wA6Qzhe+0] シークしながら見てきた。 糞過ぎて狂乱した。 あと797撤回で。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:19:13 ID:u5zXf3h40] >>791 絶えないんだったら、まだ暗黙のルールになって無いってことだろ いちいち他の人まで巻き込もうとするなっての 環境を変えたいんだったら注意喚起動画でも作ればいいさ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:23:01 ID:d55TVxy+0] >>800 お前人の話を聴かないってよく言われるだろ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:25:21 ID:u5zXf3h40] >>801 マジごめん 普通に読み間違えてたわ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:31:12 ID:d55TVxy+0] >>802 何にしても俺はこんなあまりにも論外な事で大騒ぎし続けたくないんだよな 界隈としてもこれほどまでに話にならないことが頻発してたらさらに印象は悪くなる一方だ だからなるべく早く暗黙のルールが出来て欲しいと思ってる 二次創作するのに原作知らないとか、創始者知らないとか、もう絶句するしかない 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:47:33 ID:J6tigKvZ0] なんかようやく批評スレっぽくなってきたなｗ 以前は本スレで似たような展開になったが。 さて、前回本スレでは A：作者視点での最低限のマナー B：視聴者視点での寛容さ この二つのスタンスがごっちゃになってて A「原作はちゃんとやれ！」　B「別に原作知らなくてもいいじゃないか」 という感じに不毛な論争になっていた。が、 ……別に一人の視聴者の立場として、原作やってなかったり原作者知らない奴の 動画を許容していても問題はないよな？ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:49:31 ID:IFL70bAl0] そりゃ勝手にとしか 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:53:08 ID:v9psYrD20] 視聴者が視聴者である分には問題ない。 ただ今は作者云々を言っていて、尚且つここは作者が多いところだ。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:57:44 ID:d55TVxy+0] 主に作者視点で作者の言動に対して言ってる事が多いのに 視聴者視点で作者視点に対して視聴者基準になれという奴がよく出るのが問題だ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:02:02 ID:v9psYrD20] 作者の皮をかぶった視聴者が多いって事なんだろうが、それを免罪符にされても困るわな。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:12:50 ID:rBStsn6G0] 出来たら出来たで　知らない人を叩く免罪符になるから好し悪しだな＞ルール 個人個人の趣味にあったものを取捨択一すればいい世界に なぜ統一見解なんか出そうとするのかが疑問だ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:20:34 ID:J6tigKvZ0] >>806 まぁ、実際にそうなんだろうけども、 ここには俺みたいに視聴オンリーな奴もいるのよ。 でもって確かな言及がないと自分の立場を主軸に考えて、 視聴者のことを言ってると勝手に脳内補完しちまうこともあるわけよ。 今回の原作者知らない論議の発端となった>>770の書き込みも、 その書き込みがどういう立場の者のことを指したものなのか明言して いなかったから、「知らない」といった奴をただの視聴者と判断して 「別にそれぐらいいいんじゃないの？」と返答した人もいる。 こういう作者も視聴者も入り乱れる場所じゃ、 問題を提示するときも作者のことを言ってるのか視聴者のことを言ってるのか、 ちゃんと始めに言っとかないと無駄な言い合いが発生することが多い。 だったらどういう奴のどんなことを話題に出してるのか最初に明言できれば スレの無駄使いも減るんじゃない？ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:23:37 ID:IFL70bAl0] 常識に沿った範囲で各々ご自由に、と思うのがだ その常識からすでに駄目な人が散見しておられるよう 常識なんか説明できるもんでもするもんでもないからなあ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:27:17 ID:d55TVxy+0] その上で常識が無い奴が我が物顔してるから厄介なんだよ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:31:51 ID:rBStsn6G0] 知らないなら知らないで良いじゃん キャラがつかめていない話が面白くなるとも思えんし 総スカン食らってヘコムのは自分（作者）じゃん 幼稚園のガキじゃあるまいし手を引いてやる事もあるまいよ 失敗して恥かいてくればいいって事 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:34:57 ID:v9psYrD20] 火種に燃料そそぐ視聴者≒作者が多い罠。 みんながみんなスルーできりゃーそれで良いんだけどな。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:34:58 ID:xmyhZ8a20] そういやこの流れで思ったんだが 幻想入りって東方を知らない人が見たりするのか? 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:38:51 ID:v9psYrD20] どの程度の知識で東方を知ったことになるのか？ という定義付けが不明瞭で、問題が溢れてて、このタイミングでそれを聞くなよｗ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:39:35 ID:J6tigKvZ0] >>807 ちょいと物言いが気になったんだが、 お前さんが作者視点で作者の言動について言ってるつもりなのに対し、 視聴者視点で視聴者の言動について返答しているつもりな奴もいるんじゃないか？ 別に皆が皆、作者に視聴者基準になれ、と要求しようとしてるわけではないと思うぞ。 つまりはお前さんの生み出した仮想敵である可能性もある。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:40:07 ID:rBStsn6G0] 見るだろう？　ランキング見てきましたとか　絵だけ儲とか居るだろうからな 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:43:26 ID:d55TVxy+0] >>817 少なくとも今何とかして常識を無くそうとしてる奴はそうじゃないと思うぞ 俺が立ち位置をあからさまにハッキリさせたこの状態で何にも変わってないからな あと、過去ログ読むと毎回何故かこういう奴がしつこく出てくる 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:51:15 ID:v9psYrD20] 俺の常識で好き勝手やらせろよって作者が張り付いてるんじゃね 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:59:05 ID:rBStsn6G0] 要は常識だの　基本だのを隠れ蓑にして自分の意見を誤魔化すなよって事 ”オレは”原作を知らないとか　ＺＵＮを知らないとか言う奴を認める気は無い！！ って言えって言ってんの 常識ってやつも 何処まで知れば原作やＺＵＮを知った事になるかで各々食い違うんだから無いも同じだろ？ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:06:21 ID:v9psYrD20] さっきからお前は誰と戦ってるんだ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:07:49 ID:B5xoSbpq0] 賢しらな顔してオブラートに包んでる奴よりよっぽどスカっとしたわ 俺の例えかっこいい！みたいな奴は取り敢えず消えろよ。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:09:36 ID:IFL70bAl0] 誤ってとらえられたらいけないので一応補足しとくと 私がいった常識ってのは幻想入りについての常識じゃなくて、一般常識 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:09:50 ID:rBStsn6G0] >>822 常識だろ？　とか基本だろ？　とか言って自分の意見を正当化させようとしてる奴 自分のケツぐらい　責任もって自分の手で拭けって事 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:16:18 ID:J6tigKvZ0] >>819 んー…。俺はただの視聴者だから、視聴者として 「別に暗黙のルールや常識と名指された線引きはいらない」 と言ってる人が、どう考えているのかを想像することしかできないが、 そう言ってる人は多分、こう思っているんじゃないだろうか？ 　もしルールがないことにより酷い作品ができたとしても、 　気に入らなければ動画を見なければよく、大衆からも同じ評価を下されれば 　再生数も伸びず、また悪い点の噂も広まることで自然淘汰される。 　なので取り締まらずともスルーできるなら問題はあまりない。 　むしろ、「原作を知らなければ駄目」を始めとする様々な規定が設けられることにより、 　その規定に引っかかるが作品としては良作なものがなくなってしまうことの方が問題。 こういう感じじゃないかな？（*あくまで個人的主観） 出来の酷い動画をスルーできるなら、視聴者としては規定があることのほうが デメリットが多くなるし。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:24:54 ID:v9psYrD20] 原作知らないとか、ZUN知らないって作者が発言して、 不快に感じる奴は居ても、好意を感じる奴はいないと思うんだがこれは俺だけか？ それを擁護するつもりはないし、だからといって不快感を露にして意味があるのか？ 常識だか何だか判らんが、敷居の低さの無知を全て寛容しろってのは無理がある。 寛容できなくてもスルーしろってなら分かる。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:28:29 ID:QI5uMfwy0] 個々で叩くのはご自由に ただし、俺を巻き込むな ってだけだと思うけどね 汚いものを見て処分しようと思う人もいれば、触りたくない人もいる それ以前に、視界にすら入れない人だっている 枯れ木も山の賑わいだと言う人もいるかもしれない そんだけ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:34:41 ID:XFRIAF3DO] あまり常識、という言葉に捕われると恥ずかしいかもな。 当たり前なんて地方が一つ変わるだけで全く違ったものになるし、 今ここで幻想入り関係者の観点で全てを決めよう、ってなら話は別だが。 あれだけだ、あれだけクロスや作品の在り方をあらゆる場所で言い合って、 それなりにやり方が確立してきているのにこう言う「明らかに問題」な作品が 生まれるのは、常識云々というよりは諦めるべきレベルなのかもな。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:41:57 ID:RlactVNh0] 人に常識を押し付けるな、と言いつつ自分の常識押し付けようとしてる馬鹿はなんなの？ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:44:42 ID:IFL70bAl0] 今日の議題は常識の定義だったか 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:51:44 ID:rBStsn6G0] そうオレはオレの意見を押し付けてる これは常識とかほざいて　他に丸投げしては無いかな？ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:54:05 ID:jEtBN7KmO] >>781 銃オタは本当にああいう基地外多いな ロクな奴がいない そんなに戦争したいなら自慢のモデルガンのAK持って 某戦場行って暴れて撃たれればいいのに 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 23:12:18 ID:gBVBv3LXO] >>833 私は銃に限らず人を愛でる事も出来るのです 彼とは違うんです うん、単なる男心で軍事モノ"が"好きな人も居るんだ。 いわゆる"オタク"が凶悪犯罪を起こすたびにお前らが感じる憤りと 今回あの動画を見た俺の悔しさは大体同じものだろう。 リアルにあれと同じ類のキチガイが居るから分かってるつもり 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 23:21:51 ID:J6tigKvZ0] >>833 君がレスつけてる俺も、 一応にわか銃オタなんですが…。 多分、それってマスコミがオタクを 犯罪者予備軍と決め付けるのと同じようなものだと思う。 そう考えたい。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 23:23:22 ID:IFL70bAl0] 「これだから幻想入りは……」と言われるのに似てる気がする 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 23:48:36 ID:+NIOepSu0] >>833 ﾈﾗｰは口だけのｶｽ^^ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 23:53:07 ID:IFL70bAl0] 「これだから2ちゃんねるは……」と言われるのに似てる気がする 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 23:54:25 ID:B5xoSbpq0] なんで此処の奴って自分の意見をストレートに言わない奴が多い訳？ 言いたい事があるなら防護線とか張らずに言いたい事だけ言えよ。 ○○…後はわかるな？（失笑）みたいな奴多過ぎ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 23:55:13 ID:IFL70bAl0] ここは2ch…後はわかるな？（失笑） 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 00:19:10 ID:5SXzYiB50] まぁなんだ、原作に対するリスペクトは必要さね 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 00:28:37 ID:vaWXkgrm0] >>841 まぁな、ただでさえ作品世界にオリキャラが踏み込むドリーム物はいい顔されないんだ これで原作に対するリスペクトまで無くしたら目も当てられん。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 00:40:38 ID:gVaEmNMf0] ところでリスペクト、つまり尊敬っていうけど どうすればリスペクトなの？ ということで個人の主観ごとにそれがまた違う上に 明確な指標がないからややこしいことになる。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 00:52:58 ID:5SXzYiB50] 再生数とかの数字稼ぎ以外でやってて、 BGMがこんなだからいいとか、 詳しくはしらななんだだけどデザインが純粋にいいなとか、 具体的な理由が言える程度かねぇ。自分では。 何も全部が全部知る必要があるってわけじゃないし。 でも少しぐらいは原作をやってみてほしいわな体験版でもいいから。 STGが苦手な人だっているんだしムリにやる必要は無いと思うけど。 二次設定しかしらんのは論外だわな。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 03:23:17 ID:Kvq/rPmd0] 本日はみんなレスが長くて疲れるな 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 05:16:53 ID:mFLdvPmbO] >>843 作品の一面だけ見て語れるもんでもないしなぁ＞リスペクト 具体的な項目とか度合とか、バラして考えていけばいくほど 逆に分かりにくくなってくような気もする。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 07:59:52 ID:VWEN3NEC0] 想像力がない、というか本能が狂ってる奴が多いからな。 「ああ、これやったらさすがにまずいよな」とすら思わずに欲望を最優先すれば自然とこうなる。 常識やリスペクト精神というより感性がおかしい。だらしないという戒めの心が致命的に足りてないんだろ。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 08:08:00 ID:shyFc3Zk0] 精神年齢おこちゃまの巣窟だし半ばあきらめるしかない気もする 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 08:44:43 ID:NyxtU1g70] だから別に構わないんだって　リスペクトしようがしまいが でも何も考えず　調べずに作った作品がどうなるかは推して知るべしって事で 自分が何を作ろうとしてるか考えないで　面白くする最善をつくさないような阿呆は下手に知恵つけさせて長引かせず さっさと失敗して自覚していただいた方が良い 皆がリスペクトリスペクトいうのでとりあえず原作調べました…そんだけ　じゃ意味無いだろ 自分で考え　理解してやるんじゃなきゃどのみち失敗するよ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:22:24 ID:4MnBdV6i0] >>843 自分で考えれ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:25:24 ID:veqdd+wD0] 作者側のマナーみたいなのは分かるけども 視聴者側のマナーってなんかある？ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:39:47 ID:Hf3pzlqYO] 創作の基本なんだがなぁ。 なにをしたいか考え、そこに自分の表現を加え、形にしていく。 逆の奴が多いな。形を作ってしまったのでそれらしい理由を詰めましたー、って。 だから似たようなものが増えるし、目新しさや独自性が出てこない。 まあ100前後からの爆発した時代が勢いだけだったから仕方がないんだが。 そこらを抜ければ創作してる奴はそこそこ居る。勿論初期組にも居るけどな。 未開拓新ジャンルなんだから、今から参加しようとしてる作者は よーく自分らしさを考えてみ。まだまだ可能性はあるぜ。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:54:49 ID:R3sgbroU0] 独自性も度が過ぎたらただの我がままとも言うけどね ほどほどが一番とはよく言ったもの。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 13:44:28 ID:uXF84w850] 澄み切った空には純粋な感動がある。君は今、それを感じないか？ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 13:51:59 ID:4MnBdV6i0] 詩人があらわれた！ それはそうと、幻想入りの同人を出すサークルがあると聞いたんだが 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 16:58:44 ID:shyFc3Zk0] ネチケットはもう死語なのかな・・・ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 17:55:08 ID:8l+R/KBlO] >>855 残念そのネタは半年くらい前にもう使われてます 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 18:03:51 ID:R5fr4OEj0] >>855 幻想入りの作者が集まって合同誌を出す、って話か？ かなり前の話題の筈だが……。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 20:00:13 ID:zyFich+80] 散歩録作者の方だろ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:31:08 ID:uXF84w850] >>855が言いたいのはまた違うやつだよな？ だって幻想入りの同人誌だろ？作者が集まったんじゃなくてさ。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 23:21:29 ID:gVaEmNMf0] >>851 ・動画内で悪質な荒らし行為をしない ・他の動画で軽々しく自分の好きな作品の宣伝をしない ・こういう掲示板で自分のお勧めを紹介する際は、どこがどのように良いのか詳しく説明する ・自分が嫌いだからといって無闇に動画、作者、その視聴者たちの中傷をしない とか？ ぶっちゃけ、幻想入りに限らずニコ動のマナーみたいなものだと思う。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:30:35 ID:9lJ+aefI0] 調べてみたら幻想入りする同人誌はちらほらあるな 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:38:53 ID:rdUJ/bz30] 既成作品に自分のオリキャラを登場させる二次創作というのは そんなに珍しいわけでもないしな あまりいい目では見られていないジャンルではあるけどね 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:20:48 ID:/Pbmtlq10] 本来同人の中でも隅っこでやるような物だしな 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 06:30:18 ID:MbtTjFOEO] >>862 幻想郷入りという発想自体は、以前から二次創作であったからな。 単に目立つ形でやらなかったってだけで。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 12:45:28 ID:borJpSDT0] >>862 調べなくても「公式でやりやすい世界観」なんだからそれくらいペンの字以前に 誰かがやってるだろ、ただでさえ二次創作盛んなジャンルなんだし居てもおかしくない そして唐突にぶった切るが 「俺魔理沙」が良くも悪くも話題に上がるのは幻想入りに限らず 東方二次において「もはやこれは常識」だと認識はしているが 「俺妹紅」はありなのか？ ちょっと気になったので聞いてみる 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:44:07 ID:rdUJ/bz30] 俺魔理沙の場合は単純な間違えで、 俺妹紅の場合はキャラクター付けの一環って感じがする どっからそのキャラクターが出てきたのかと言われるとさっぱりだが 個人的には「俺妹紅」はない 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:14:21 ID:MbtTjFOEO] >>866 個人的には無いな 俺的に、妹紅はさりげなく見え隠れする女らしさがミソゆえに 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:28:45 ID:KSvEJuzS0] ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5539683 静岡男子謝罪動画キター 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:31:14 ID:WzHXIImO0] さーて、この話題は今まで何回出てきたのかな？っと 俺妹紅はありなのか？と聞くのは蓬莱ＮＥＥＴはありなのか？と一緒だろ。 所詮は二次設定さ。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:00:26 ID:rdUJ/bz30] 自業自得とは言えあの滅多打ち具合はちょっと気の毒にもなったな 内容はともかく、それなりにてまひまかけた作品の印象を受けたし。 創作の敷居が低すぎるのもひとつの問題なんだろうね 創作についてまったく学ばないまま、いきなりつくって公開しちゃう。 しかもニコニコに。 でも彼は何が悪いか考えて反省したみたいだし、全然救いようがあると思うな。 私はこれから頑張ってねと素直に思うよ。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:18:14 ID:q0tlM4xJ0] まあ成長して良くなっていってくれたらいいなあ、と希望はするけど 仮に全部オリキャラであの内容だったとしても 面白いと思うことの根本が作者と違うのがわかったから きっとこの先もどうにもならないのが現実なんだろうな。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:20:54 ID:q0tlM4xJ0] 日本語おかしいことに気付いたが時すでに時間切れで深い悲しみに包まれた 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:53:31 ID:qk10R0cA0] 心配しなくても常に日本語おかしいから気にすんな 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:55:06 ID:xxzQQqZ40] >>871 ちょっと強い言葉で自分を戒めすぎて、本当に分かってるのか?って印象も受けたけど こちらから言う事はないな、作品で頑張ってもらうしかない。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 19:44:24 ID:A/SBlXPn0] こういうやつって打たれ弱くてその場の落ち込みようだけで自虐するんだよな。 自虐＝問題から目を逸らす逃避になっちまってる 肝心の問題には何ら具体的に言及してないっていう。人として間違った事をしたと言うのなら 何処がどう間違っているのか説明してみろと 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 19:58:21 ID:9lJ+aefI0] おお、きびしいきびしい 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:12:46 ID:WzHXIImO0] 口だけなら誰でも言える、ゴミなのは分かってるからくだらねえ物作ってないで 少しはマシな物作ってゴミからランク上げろって事だな。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:23:31 ID:y8vmDQ7v0] こういうのは女のウソ泣きと同じレベルだ 自分がこれ以上責められない為、攻撃されない為、同情してもらう為、甘く見てもらう為に酷く自虐する ネットに長くいりゃこんなクソみてえな奴腐るほど見れる こういう奴ほど謝罪した後は喉元過ぎれば熱さ忘れてへらへらしてるもんだ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:28:31 ID:xxzQQqZ40] 同じような人本当にたくさん見てるからやっぱり皆厳しいな 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:39:42 ID:aXwteuU90] >>880 そりゃあなぁ・・・過去にも似たような事がいっぱいあったにも関わらず、 それらを何一つ教訓としない、そもそも知ろうとする努力をしたのかさえ疑わしい、 そんな作品がポンと出てきたんじゃ見る目も厳しくなるだろう。 実際に痛い目にあった事で、空気を読む、という事が 自分を守るためにも大事な事だって覚えてくれるといいんだけど。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:40:00 ID:e4b3u/MH0] いや、でもその通りなんだよな 自分や自分の作品の事を糞だとか何とか言う前にやる事があるだろ、と そして似たような過ち繰り返すんだから愚の骨頂もいいとこだ >>870 む、目から鱗だ 蓬莱ＮＥＥＴやＰＡＤ長みたいな使い古されて手垢まみれの二次設定ばかりに目が行っていたらしい 手垢の無い二次設定があったっていいよな、うん 少なくとも俺は聞いたことが無かったから面食らったが＞俺妹紅 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:50:56 ID:LmdvUmfj0] 厳しいというより追撃戦を楽しんでる感じだけどな 北斗の拳のモヒカンを想像するといい。汚物は消毒ってやつだ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:58:12 ID:WzHXIImO0] 追撃せずともまとめて有情破顔拳さ >>882 男前妹紅はどこから出てきたネタなのかは俺もさっぱりだ。 徒歩二分？キャラスレ？分からん…、知ってる奴いるか？ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:02:02 ID:YPy28pWi0] 案外、単なる外見印象からだったりして 俺も最初は男だと思ったよ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:07:06 ID:qk10R0cA0] 男口調だから一人称は俺だろう→俺魔理沙 容姿が男っぽいから俺とか言ってそうだな→俺前妹紅 中華風だな→中国 ふとましい→レティ ようは五十歩百歩です。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:09:37 ID:hicm8D6FO] 静岡何とかっていったいどんなことしたんだ？ 話聞く限りだとクロス先に失礼なことしたみたいだが 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:14:02 ID:dRcbaXtw0] 動画見て来いよ。 おいらは流し見しかしてないから、どてらが殴られて倒れたことしか知らない。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:18:04 ID:KFLkO2Lr0] 強くてカッコイイ俺様が他人の東方デフォルメキャラをバッタバッタと薙ぎ倒す動画 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:21:21 ID:xxzQQqZ40] じっちゃんの目を潰し、どてら殺害（本当の意味で） 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:08:52 ID:K/cBVqhn0] >>887 チルノをロケラン？で吹っ飛ばして 美鈴を狙撃銃で撃って気絶させる 高性能おじいちゃんに催涙スプレー使った後フルボッコ（しかも死んだ？ どてらもボッコ（死んではないっぽい フランにフラッシュバン使用で目潰し 最後に主人公が四方山さんに吹っ飛ばされて終了 どう見てもマジキチ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:08:55 ID:WzHXIImO0] 違う意味で殺害とか無いだろｗｗ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:11:00 ID:Q5MTLGcj0] 性的な意味で 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:38:25 ID:qk10R0cA0] 肉体的にとか精神的にとか中の人的にとか色々あるだろ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:40:43 ID:y8vmDQ7v0] >>891 申し合わせたように今までスレで叩かれてきた流れのネタを網羅してるな 故意犯じゃないのかこれ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:42:37 ID:n2sWhQLl0] あとは「何やてんだよ」と無駄なハーレムが入れば完璧。 これ以上悪くなりようないんだから、そこまで突っ走って欲しいわ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:50:09 ID:q0tlM4xJ0] じいちゃんが持ってたパチュリーの通信機を銃で撃って破壊が抜けてるな 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:57:06 ID:WzHXIImO0] 主人公の行動理由が一番の謎っていう。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:59:47 ID:c8vvHfMh0] もういっそその勢いで全てのクロスフリー作者を皆殺しにして旋風を吹かせてくれよ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:18:46 ID:cu9S6MnXO] 静岡観て来た 釣りじゃ無かったら マジ気が狂ってるな 零番目がまだ可愛いく思えたわ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:27:48 ID:e78XJ3k60] こいつ本当に東方好きなのか？ 38人目より酷いな。今までで一番気が狂っとる 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:31:37 ID:gs2YbyUE0] 禁忌に触れる俺かっこいいって作品じゃなく作者が中二病なんじゃないか？ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 02:15:43 ID:JHFjtpZC0] 忙しくてしばらく離れてたがそんな面白いことがあったのか 対岸の火事はよく燃えてるほど楽しいものだ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 02:57:44 ID:DtWVwQ2AO] 盛り上がっているところ申し訳ありません。in2管理人です。 前にも書いたとおり、アンチスレを移動したいと考えています。 前回は反対にせよ賛成にせよ、反応が少なかったのでもう一度意見を聞かせてください。 表向けの理由としては、長く本スレとの差異が失われているため、 2ch内のスレを1つにし、住み分けを強化したい。 直に言ってしまえばこのスレが欲しい。というもの。 管理下に置きたいとかそういう意味でなく、雰囲気といいますか……。 とにかく、これは私の我が儘です。一存で動けるものではありません。 次スレまで100を切ったこのタイミングだからこそ、よろしくお願いします。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:09:15 ID:gs2YbyUE0] ここアンチスレだったの？ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:35:53 ID:soy9w7pW0] 俺は別にいよ。メリットもデメリットも特に感じないから 移したって住み分け出来るかは知らんが 今ここに２つある理由も異なる２つの話題を同時進行で進めるためだけに見えるけどそれは別に移っても出来る 俺のやらないといけないこと強いて言えば、そっちの板を専ブラに加えないといけないくらいだし 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:26:59 ID:yAj3dkc60] みんなにわかりやすく自然に移れるならいいんじゃないか？ 俺みたいにin2利用しないからようわからんて人もホイホイ連れていけるならそれで。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:46:00 ID:8IOyoV0c0] 俺も2chだから書き込んでる分けだしなぁ。 同じようなノリで書き込めるようなら別に良いとおもうけど 2chから離れたら過疎ると思うよ。 そういえば例の謝罪動画に自称作者が沸いてそっちで荒れてて笑った 別に本当に作者とも限らないだろうに、そういうスルースキル皆無だなニコニコは。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:31:47 ID:JHFjtpZC0] 専ブラで見られるならどこでも構わん 好きにしてくれ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:10:39 ID:zUgtafMzO] 幻想入り作者による同人誌第二段 春雨など主戦力が次々と辞退 目玉がほとんど無くなってもう無理だなアレは 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:20:01 ID:DtWVwQ2AO] in2下の掲示板とは言え、私の声を大きくするつもりはありませんし、 今と同様にコテを使って書き込むのは連絡時のみです。敬語すら使ってないです。 ですのでin2の掲示板、というよりは作者視聴者板の様に独立した場所と考えください。 ブラウザに関しては、2ch互換掲示板なので見ることは出来ます。 しかしカキコミが出来ないかも知れません。 少なくとも携帯アプリ「W2CH」、専用ブラウザ「ホットゾヌ2」での書き込みは不具合がありました。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 18:51:31 ID:e78XJ3k60] 第二段やるのか そういえば前回の出来はどうだったんだ？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 19:06:25 ID:uqXXfe7G0] >>904 住み分けするなら本スレのテンプレ変えないと意味無いと思うけどな 本スレも一応は議論スレだし、それに >Q：アンチ(批判者)はスルーして黙ってろ！ > >A：スルーは支持者に都合の良い選択肢で、アンチに我慢を強いているだｯです。 >またスルーを主張する人は、自分自身がスルー出来ているかを省みましょう。 なんて書いてある状態なわけで 批評は本スレ、批判は議論スレで・・・になれば一番いいと思うんだけどね 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 22:15:20 ID:hnK8hiJHO] >>912 半分ぐらい解像度が原因で残念な事になってた 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 23:00:31 ID:43dz750Q0] >>914 素で酷い話だなｗ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 01:09:24 ID:XtE6epAvO] 第一弾一度見てみたいなあ… どっかで入手できないもんかな 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 01:44:55 ID:Kq7Dpg5SO] ありゃ監督が悪いわ。期限はグダグダだわ解像度違う奴がいるわ。 そもそもに内容がひどい。厚いだけの本だった。 まあ同人に何を求めるんだって話だからそれは良いや。 でも前回は最初だから売れただろうけど、見れたものを書いていた奴ら消えるし 次は厳しいんじゃないかなー。どれだけ潜在的なコアな視聴者がいるかだな。 結局は身内で消化しそうだが。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 01:58:11 ID:+Gk2IDfqO] 実は大御所達がそこ抜けて集まって冬コミの同人誌だす企画してたりして 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 06:36:20 ID:XtE6epAvO] やべえなそんな話聞くと一冊目を逆に見てみたくなったw 完売してて再販無しなら割れでも問題ないだろうし誰かzip持ってない？ もくは持ってる奴いたら売ってくれ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 07:06:26 ID:Erch+ZyVO] >>919 送料そっち持ちでいいなら原価で売ってやんよｗ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 10:50:47 ID:wEEKuBuoO] 合同誌は二度とやんね 大コケすればいいのに 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 10:58:33 ID:9LUPNsUVO] なんだかんだ言ってその場の雰囲気と身内分くらいは売れるのが合同誌だよ とだけ言ってみる 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 14:10:21 ID:dGVzxyM1O] 大御所抜けたんじゃ見る価値もなさそうだな 今回は誰がいるんだ？底辺オンリーか？ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:52:41 ID:u1Soj2Ju0] ところで移転云々言ってるけど、 移ったならどこに見に行けば見ればいいの？ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:21:07 ID:GWq7dVX30] >>924 >>660 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:01:22 ID:u1Soj2Ju0] >>925 サンクス。 日本語にもなってない文だったのに返答助かった。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:33:29 ID:bcnFNeZ60] もう時期的に公開してもいいよな？ 合同誌は内容だけじゃなく参加してたゲストの扱いも酷かった 描いたの渡してもらったら後はハイサヨウナラで打ち上げの参加を断るほど コミュニティの中心を占めてるとも言えなくも無い連中がこんな態度なのに嫌気が指した作者も少なくない 中身の酷さは知っての通り、解像度が違ったり後半になってモメたりｇｄｇｄ満載で酷いもんだ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:48:03 ID:U3Mw1bSD0] 主要メンバーからしてそうなるかもとは思っていたが 自称大人のグレイスやコスプレイヤーののらが居てもその体たらくだったのか？ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 02:47:48 ID:mIi2a3MJ0] >>927 幻想入りは 100番までの最古参とその取り巻き（信者） 200番〜500番くらいまでの中期作者組 この２つの派閥があるきがする つまりは合同誌でゲストの扱いがぞんざいだったのもそういうことだ あとこの中期作者組は最古参至上主義や最古参のKORに一番被害食らった組だしな きっと潜在的に輪中根性が働いてしまうのだろう 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 03:52:27 ID:a8VNmJFU0] >>929 どうかなー？ 実際その辺はまだ古参フィルター掃除してない頃だろうし分からないけど ゲストぞんざいって、単純にチーフの性格なんじゃ・・・ 他人だと思えばあくまで普通は下手に出てゲストを立てるはずだけど。 ちなみにその同人の話も動画と関係ないからスレチだよな。

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